Что и говорить, станок богатый!!!! НО!!!! Как говорится, нет предела совершенству! Можно и ему добавить немного отсутствующего функционала. У него штатный ряд скоростей 200, 320, 560, 800, 1200, 2100, что хорошо для сверления, но многовато для нарезания резьбы. И, в то же время, у него отличные для этого перспективы! Смотри - 14:30 - снять мотор и на его место выточить втулку для установки на бабку промежуточного вала с 3х-ручьевым шкивом, по аналогии и образцу большинства настольных станков. Мотор, само-собой, по классической схеме установить на заднюю сторону бабки валом вверх на простейшей и очень удобной крепежно-натяжной плите с вертикальной петлей и натяжным винтом или рукояткой-эксцентриком, что гораздо удобней. В результате можно к имеющемуся ряду скоростей добавить еше пару - при прямой передаче шкивов соответствие штатной таблице скоростей и дополнительно понижение в 2 и в 3 раза. Тогда на самой низкой передаче будет не 200 об/мин, а уже 100 или 60 об/мин, что, принимая во внимание увеличившийся вращающий момент, позволит резать в станке метрические резьбы, ИМХО до М12 включительно. В то же время, доработка, по сути, не сложная и вполне выполнимая при наличии токарного станка. И еще одна доработка - сделать отвод СОЖ со станины станка, ибо КМ2 в шпинделе и минимальные обороты предполагают сверление больших отверстий или работу коронками для которых применение СОЖ практически обязательно.
Пробовал купить такой станок -попадались по дешевке (500 зелени) новые в смазке ,но оказывалось шахраи продавали -просили оплатить хотя-бы часть денег за пересылку даже номер накладной указывали а потом тишина .Бросил эту затею - новый с завода стоит в раёне 2000 зелени ,нашел у себя дома кусон Kuson_VOL10-32GA сверлильно-резьбонарезной напольный 10 передач автоматическая подача шпинделя 0.1-0.3 мм на оборот немного некомплектный нет шкивов и плиты крепления движка но цена привлекательная 300.Вес в пределах 600 кг.Был в объявлениях о продаже еще КС-2 очень интересный станок но доставка далеко да и с деньгами напряг.Хорошая работа -станок огонь .Благодарю за ролики много интересного почерпнул по поверочным линейкам и плитам .Всех благ !
Колонна и была торцанута на заводе. Учитывайте, что в сверлильной бабке есть два отверстия (под колонну и под пиноль) и их оси могут быть немного не парралельны, а ось вращения шпинделя может и не совпадать (немного) с осью тела пиноли. Отсюда следует, что предложенный вами метод сработает только для идеально сделанной сверлильной головы. Вы думаете, на этом станке голова идеальная?
Говорят, в горах Урала, есть тропа, которая ведёт по обрывистому берегу ущелья, проходит через одну пещеру и уводит в долину небольшой речушки, а после поднимается в гору, где расположена глубокая впадина, спустившись на дой которой, можно пройти по руслу тысячи лет назад пересохшей подземной реки в зал, где на большом малахитовом алтере хранится манускрипт, и заглавие тому мануспкрипту: _ Ћ‡џ Б°љґрќјї_ что, переводится на современный русский как: "Шабрение болгаркой".
у нас на Кавказе про таких говорят красаУчик, делаешь красиво, а комментируеш технически грамотно на столько, что я подписался бы только за твой монолог СПАСИБО!
Добрый день и с прошедшим праздником. Всё как обычно на высоте, спасибо что спасаете станки, а нас радуете своими видео. Сам сейчас заеимаюсь восстановлением НС 12(1970г.) и 2м112(1972г.)
К станкам ( к любым) надо относиться именно так, красиво сделанный станок и работать будет красиво и чётко, а белорусам будет стыдно, за топорную работу, а автор ролика боооольшой КРАСССССССССССССАВЧИК!!!
День добрый, спасибо за видео, радует подход к делу и подача материала. Подскажите, как выглядит на этом станке сухарь рычага переключения передач. На моем ГС2112 он утерян, надо восстановить, хочется от чего-то отталкиваться при изготовлении
Вообще, гомельские станки требуют ремонта уже с завода:) Производил пусконаналадку новых 2т150 и токарного ГС, так там с завода половина болтов не протянута, ручки разболтаны,масло течет со всех щелей. Качество изготовления тоже не радует, например поломанные метчики торчат под крышками. Электрика самая дешманская, я такую при капремонтах никогда не ставлю
Это не котел! Это в соседней комнате работает самодельный детектор гравитационных волн. Пока ни одной не поймал. Только ложные срабатывания от болгаринга...
Замечательный станок вышел! Поздравляю! Подскажите какую краска использовали для шабрения? Уж больно контрастная - понравилось. Я по синьке американской шабрил, но глаза быстро устают, тк контраста очень мало... думаю чем бы ее заменить.
Я подшипники NSK заказывал на яндекс-маркете. Они даже в твою деревню доставят) а под крепеж табличек я вместотэтих убогих заклепок наркзал резьбы М4 и прикрутил болтиками с полусферой из нержавейки) и КСТАТИ! У меня торец шпинделя не очень перпендикулярен оси вращения. При работе станка видно его биение. Так что в моем случае коепить туда индикатор не вариант
Всё хорошо , но можно вопрос по наклону колонны , ведь разве если показания вдали от колонны больше а ближе к колонне меньше не значит ли это что колонна уже как бы отогнута назад ? Немного не понял этот момент.
Дальше от колонны показания больше - это значит, что индикатор нажался. Это значит, что воображаемая окружность, которую кончик индикатора описывает над столом на дальнем конце от колонны ближе к столу, а у колонны дальше от стола. Теперь мысленно постройте ось вращения (перпендикулярна плоскости этой окружности и проходит через ее центр). Куда "смотрит" эта ось? А размышлять про колонну (куда она отогнута) тут вообще не нужно. Без разницы куда она отогнута - это не нормируется. Важно как ось вращения шпинделя соотносится с плоскостью стола.
@@hotchip2418 спасибо за ответ , теперь понял , из головы вылетел второй вариант , что индикатор работает вниз и вверх , думал что речь в измерительном процессе идёт от показаний ноль и ниже , а чуть подальше подумать забыл , спасибо!
Фланец колонны изначально имел верную геометрию контакта. При затягивании болтов - металл деформируется, и контакт получается полным. Отшабривай назад!!!
@Hot chip , сомнительно, Специалистов нужно учить, растить и воспитывать. Молодёжь нужно учить, заинтересовывать, а вот "Кузьмичам" живущим в парадигме - "как мне платят так я и работаю", им хоть по 500к зп поставь, они от этого квалифицированнее и ответственнее не станут.
@@DjSQUF "кузьмичи" - не станут. Но когда на место кузьмича, с приличной зарплатой, стоят трое желающих работать хорошо - то он мигом получает сапогом по "пародигме" для ускорения полета нахер.
О дремеле в данном контексте на задумывался. Зачем? Если болгаркой быстро и просто. Опыта тут никакого особого не надо. Если руки более менее не крюки, то с первого раза все получится.
Здравствуйте! Вы правильно поняли - позволяет. Точность при разной высоте сохраняется ровно в той степени, в которой ровнА колонна этого станка. Она рованА! Положение оси шпинделя к столу при разной высоте не измерял - не вижу предпосылок к этому.
Про нутромер оговорился. Это глубиномер микрометрический. Затяжкой болтов эти сотки ловить нельзя. Если фланец колонны правильно прилегает к тумбе, то как болты не затягивай - положение колонны это не меняет.
Качество сборки станка навеяло старый советский анекдот, 1941 год немцы идут по ЖД полотну а там сидит партизан и пытается поджечь шнур на взрывчатке, немец спрашивает у партизана "Спички Гомельдрев? Ну-ну, поджигай!"
@@user-jm4bw1ub3n аааа. Ну смотрите... По индикатору на диаметре 210мм я измерил перекос в 25 соток. Основание колонны (в том же направленнии, что и измеренный перекос) имеет ширину 120мм (точно, не помню, но пусть будет столько). Представьте, что фланец колонны имеет ширину 210мм. Тогда с одного его бока нужно снять 25 соток, а с другого - ничего. И этим мы исправим перекос. Теперь представьте, что фланец в два раза уже - 105мм. Теперь, чтобы исправить перекос с него нужно снять в половину меньше - 12.5 соток. Формула: Снять_с_фланца_мм = Измеренный_перекос_мм * Ширина_фланца_мм / Длина_измерения_по_линейке_мм
@@hotchip2418 Любой тахометр или приложение strobo rpm Вам в помощь. Найдите совпадение на любом из режимов и это будет база. Скорее всего первая передача с ошибкой, но какая, повышайка или понижайка? Ждём видео. Смотрю Вас второй год, пожалуй подпишусь.
Сверлилка теперь сияет как новогодняя ёлка, красота😁👍
Очень аккуратно получилось! Глазу приятно смотреть.
Какая красота 👍 Спасибо большое за интересное видео 👍 новая жизнь станочку 👍
Не за что! Станок и до меня был бодрячком. Если бы попал не ко мне, то на нем бы сверлили и не задумывались о люфтах. Все бы было нормально :-)
Что и говорить, станок богатый!!!! НО!!!! Как говорится, нет предела совершенству! Можно и ему добавить немного отсутствующего функционала. У него штатный ряд скоростей 200, 320, 560, 800, 1200, 2100, что хорошо для сверления, но многовато для нарезания резьбы. И, в то же время, у него отличные для этого перспективы! Смотри - 14:30 - снять мотор и на его место выточить втулку для установки на бабку промежуточного вала с 3х-ручьевым шкивом, по аналогии и образцу большинства настольных станков. Мотор, само-собой, по классической схеме установить на заднюю сторону бабки валом вверх на простейшей и очень удобной крепежно-натяжной плите с вертикальной петлей и натяжным винтом или рукояткой-эксцентриком, что гораздо удобней. В результате можно к имеющемуся ряду скоростей добавить еше пару - при прямой передаче шкивов соответствие штатной таблице скоростей и дополнительно понижение в 2 и в 3 раза. Тогда на самой низкой передаче будет не 200 об/мин, а уже 100 или 60 об/мин, что, принимая во внимание увеличившийся вращающий момент, позволит резать в станке метрические резьбы, ИМХО до М12 включительно. В то же время, доработка, по сути, не сложная и вполне выполнимая при наличии токарного станка.
И еще одна доработка - сделать отвод СОЖ со станины станка, ибо КМ2 в шпинделе и минимальные обороты предполагают сверление больших отверстий или работу коронками для которых применение СОЖ практически обязательно.
Это очень дорого и увеличивает габарит, дешевле и удобнее просто частотник добавить
Красавец ! И станок и мастер !
Пробовал купить такой станок -попадались по дешевке (500 зелени) новые в смазке ,но оказывалось шахраи продавали -просили оплатить хотя-бы часть денег за пересылку даже номер накладной указывали а потом тишина .Бросил эту затею - новый с завода стоит в раёне 2000 зелени ,нашел у себя дома кусон Kuson_VOL10-32GA сверлильно-резьбонарезной напольный 10 передач автоматическая подача шпинделя 0.1-0.3 мм на оборот немного некомплектный нет шкивов и плиты крепления движка но цена привлекательная 300.Вес в пределах 600 кг.Был в объявлениях о продаже еще КС-2 очень интересный станок но доставка далеко да и с деньгами напряг.Хорошая работа -станок огонь .Благодарю за ролики много интересного почерпнул по поверочным линейкам и плитам .Всех благ !
Мастер своего дела!
Сверлилка ну прям красавица👍👍👍 Работает по звуку приятно капец.
Звук хороший. Я думал громче будет.
Как всегда на высоте) Очень приятно смотреть
С вами интересно,вот это подход к делу......отдельно скажу о покраске,цвету станочков,все к теме и по вкусу.
С праздником всех и автора тоже. Колону надо торцануть на токарном станке и все будет по нулям. Всех благ автору и гостям
Колонна и была торцанута на заводе. Учитывайте, что в сверлильной бабке есть два отверстия (под колонну и под пиноль) и их оси могут быть немного не парралельны, а ось вращения шпинделя может и не совпадать (немного) с осью тела пиноли. Отсюда следует, что предложенный вами метод сработает только для идеально сделанной сверлильной головы. Вы думаете, на этом станке голова идеальная?
@@hotchip2418 Странно её торцевали на заводе, раз она с плитой только центральной частью соприкасалась! ПараЛЛельно правильнее писать))
@@fuckros это очень хорошо, что вы знаете как писать слово "параллельно". Ещё что-то хотите сообщить на тему грамматики и пунктуации?
Говорят, в горах Урала, есть тропа, которая ведёт по обрывистому берегу ущелья, проходит через одну пещеру и уводит в долину небольшой речушки, а после поднимается в гору, где расположена глубокая впадина, спустившись на дой которой, можно пройти по руслу тысячи лет назад пересохшей подземной реки в зал, где на большом малахитовом алтере хранится манускрипт, и заглавие тому мануспкрипту:
_ Ћ‡џ Б°љґрќјї_
что, переводится на современный русский как: "Шабрение болгаркой".
у нас на Кавказе про таких говорят красаУчик, делаешь красиво, а комментируеш технически грамотно на столько, что я подписался бы только за твой монолог СПАСИБО!
Красота то какая! 🙂
Красотень, Успеха, Здравия,
Добрый день и с прошедшим праздником. Всё как обычно на высоте, спасибо что спасаете станки, а нас радуете своими видео. Сам сейчас заеимаюсь восстановлением НС 12(1970г.) и 2м112(1972г.)
Спасибо! Очень интересно.
Не за что!
Написано,доломал,ждал когда Это случится😀
Вот уже случилось!
К станкам ( к любым) надо относиться именно так, красиво сделанный станок и работать будет красиво и чётко, а белорусам будет стыдно, за топорную работу, а автор ролика боооольшой КРАСССССССССССССАВЧИК!!!
А какое-то сравнение с другой сверлилкой обещали.
Очень хотелось-бы посмотреть. 😊
День добрый, спасибо за видео, радует подход к делу и подача материала. Подскажите, как выглядит на этом станке сухарь рычага переключения передач. На моем ГС2112 он утерян, надо восстановить, хочется от чего-то отталкиваться при изготовлении
Посмотрел все видео про сверлилку, норм
А то что втулка просела ужалась при обточке - это было очень интересное наблюдение
Вообще, гомельские станки требуют ремонта уже с завода:)
Производил пусконаналадку новых 2т150 и токарного ГС, так там с завода половина болтов не протянута, ручки разболтаны,масло течет со всех щелей.
Качество изготовления тоже не радует, например поломанные метчики торчат под крышками.
Электрика самая дешманская, я такую при капремонтах никогда не ставлю
Красотища!
Приветствую! Спасибо за ролик! 👍 🔥🔥🔥Обязательно придём ещё на канал.Я б такой, что вообще не уходил бы 😂
Успехов и удачи!
Всё супер как всегда.
Большое спасибо!
Не за что!
Мне кажется гораздо проще и выстрее подошву пророчить в токарном просто в центрах
супер !
Круто
Надо было сначала пришабрить колонну, а потом замерять в какую сторону она завалена, и только тогда делать маяки. Но понимаю, что хотелось побыстрее.
👍👍👍👍👍👍
Суперрррр
Раскрыли секрет отопления мастерской пеллетный котел.Знакомый звук.Успехов Вам.
Это не котел! Это в соседней комнате работает самодельный детектор гравитационных волн. Пока ни одной не поймал. Только ложные срабатывания от болгаринга...
👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Как вариант можно было пропылить фланец колонны в токарном на центрах.
Шурупики надо бронзовые или латунные. Стимпанк, типа.
Или прослушал, а масло какое заливаете ???
Замечательный станок вышел! Поздравляю! Подскажите какую краска использовали для шабрения? Уж больно контрастная - понравилось. Я по синьке американской шабрил, но глаза быстро устают, тк контраста очень мало... думаю чем бы ее заменить.
Краска мне была подарена, поэтому знаю о ней очень мало. Немецкий сухой пигмент на основе оксида железа.
@@hotchip2418 ок, попробую что-то похожее поискать. Пигмент на масле замешан я так понимаю?
@@andrewshkolik замешан на И-20
Я подшипники NSK заказывал на яндекс-маркете. Они даже в твою деревню доставят) а под крепеж табличек я вместотэтих убогих заклепок наркзал резьбы М4 и прикрутил болтиками с полусферой из нержавейки) и КСТАТИ! У меня торец шпинделя не очень перпендикулярен оси вращения. При работе станка видно его биение. Так что в моем случае коепить туда индикатор не вариант
Положение торца шпинделя к оси вращения шпинделя не влияет на крепление индикатора на него.
Приветствую, Мастер! Это снова лаек!!
Привет!
самый лучший сериал
Красиво и все правильно..
Очень жаль что такую же купить не выйдет. Отличный агрегат.
Именно такую же (мою) купить не выйдет. Но другую такой же модели - вполне. Может неожиданно проскочить в вашей жизни по приемлемой цене...
Есть новая "конфетка"!
П.С. Может послать ролик в Гомель?
Как же его послать в Гомель? Он же уже послан всей планете "Земля" :-)
@@hotchip2418, добрый день!
Не уверен, что там знают Вас! Прям вот в дирекцию завода послать, чтоб стыдно было...
Ещё надо учесть выкручивание шпинделя в противоположную сторону, какраз всё будет компенсироваться.
Ты: болгарка.
Я: ща пропрётся...
Чё там электрощабер не в почете?
Уважаемый, с вчерашним праздником Вас!
А Вы нам так и не показали как резззким движением вверх пиноль выдаёт инструмент..
Уже показал в следующем ролике :-)
Всё хорошо , но можно вопрос по наклону колонны , ведь разве если показания вдали от колонны больше а ближе к колонне меньше не значит ли это что колонна уже как бы отогнута назад ? Немного не понял этот момент.
Дальше от колонны показания больше - это значит, что индикатор нажался. Это значит, что воображаемая окружность, которую кончик индикатора описывает над столом на дальнем конце от колонны ближе к столу, а у колонны дальше от стола. Теперь мысленно постройте ось вращения (перпендикулярна плоскости этой окружности и проходит через ее центр). Куда "смотрит" эта ось?
А размышлять про колонну (куда она отогнута) тут вообще не нужно. Без разницы куда она отогнута - это не нормируется. Важно как ось вращения шпинделя соотносится с плоскостью стола.
@@hotchip2418 спасибо за ответ , теперь понял , из головы вылетел второй вариант , что индикатор работает вниз и вверх , думал что речь в измерительном процессе идёт от показаний ноль и ниже , а чуть подальше подумать забыл , спасибо!
А может можно было бы сторцевать в центрах колонну целиком, если позволяет токарник,как по мне?
Вот ниже уже объяснял (в таком же вопросе), что я по этому поводу думаю. Думаю, что нельзя в токарнике.
Если хотите вообще идеал - в призмах шлифануть в 3в642
Фланец колонны изначально имел верную геометрию контакта.
При затягивании болтов - металл деформируется, и контакт получается полным.
Отшабривай назад!!!
Вряд ли получится фарш провернуть обратно.
@@user-lx9if6bf5s Можно, но нужен токарный, в шпиндель которого может поместится колонна.
Надо к вам на экскурсию работников этого завода приводить, чтоб видели как их продукт должен выглядеть и работать
Не надо их ко мне! Надо им платить нормально и туда придут работать люди, которые на потоке будут делать изделия не хуже.
@Hot chip , сомнительно, Специалистов нужно учить, растить и воспитывать. Молодёжь нужно учить, заинтересовывать, а вот "Кузьмичам" живущим в парадигме - "как мне платят так я и работаю", им хоть по 500к зп поставь, они от этого квалифицированнее и ответственнее не станут.
@@DjSQUF "кузьмичи" - не станут. Но когда на место кузьмича, с приличной зарплатой, стоят трое желающих работать хорошо - то он мигом получает сапогом по "пародигме" для ускорения полета нахер.
Подскажите пожалуйста, как приобрести вашу программу чип-тип, маркет не даёт мне её преобрести.
Здравствуйте, на Директлоте directlot.ru/lot.php?id=339934
Тот случай когда Достал голову и стол от станка 1е95 ! = ))
Почему УШМ, не Dremel? 0.15-не такой уж большой с'ем. Если бы у Вас было меньше опыта, взяли бы Dremel?
О дремеле в данном контексте на задумывался. Зачем? Если болгаркой быстро и просто. Опыта тут никакого особого не надо. Если руки более менее не крюки, то с первого раза все получится.
Как я понял станок позволяет менять высоту головы перемещением по стойке, как сохраняется точность при разных высотах ? Проверялось ли это?
Здравствуйте! Вы правильно поняли - позволяет. Точность при разной высоте сохраняется ровно в той степени, в которой ровнА колонна этого станка. Она рованА! Положение оси шпинделя к столу при разной высоте не измерял - не вижу предпосылок к этому.
@@hotchip2418 Спасибо, понятно, просто дилетантский вопрос почему там качество колонны должно быть лучше качества пиноли, люфты и прямота?
@@alexanderpopov5417 не знаю как так вышло :-( Схалтурили наверное, но колонна сделана хорошо.
@@hotchip2418 Спасибо, самому мне редко доводиться стружку снять, но всю сложность понимаю!!!
реверса нет?
Нутромер? А сотки эти можно менять затяжкой болтов?
Про нутромер оговорился. Это глубиномер микрометрический. Затяжкой болтов эти сотки ловить нельзя. Если фланец колонны правильно прилегает к тумбе, то как болты не затягивай - положение колонны это не меняет.
Стрелочки должны быть белыми ))
Привет дружище!
Привет!
Вы учеиков берёте? где вы находитесь?
Грешно подтрунивать над гаражным хоббистом. Какие уж тут ученики. Я сам нихрена тольком не знаю...
@@hotchip2418 знаете не знаете, а по вашем видео многое для себя узнал, с учётом того что в почти 40 открыл для себя металообработку
Качество сборки станка навеяло старый советский анекдот, 1941 год немцы идут по ЖД полотну а там сидит партизан и пытается поджечь шнур на взрывчатке, немец спрашивает у партизана "Спички Гомельдрев? Ну-ну, поджигай!"
Зато межваловое расстояние в коробке скростей выдержано! Вот это было бы совсем муторно исправлять.
Пружина подъёма пиноли заправлена неправильно, как мне видится.
Пока работает.
Теперь крышки на ручках прикручены высокопрочкой российского производства. Я такие высокопрочные в магазинах постоянно вижу например
Здравствуйте.обясните если не сложно как посчитать толщину съема.
Откуда? Какого съёма?
@@hotchip2418 толщину съема на фланце колоны.в видео оговорится про это в 7.15
@@user-jm4bw1ub3n аааа. Ну смотрите... По индикатору на диаметре 210мм я измерил перекос в 25 соток. Основание колонны (в том же направленнии, что и измеренный перекос) имеет ширину 120мм (точно, не помню, но пусть будет столько). Представьте, что фланец колонны имеет ширину 210мм. Тогда с одного его бока нужно снять 25 соток, а с другого - ничего. И этим мы исправим перекос. Теперь представьте, что фланец в два раза уже - 105мм. Теперь, чтобы исправить перекос с него нужно снять в половину меньше - 12.5 соток.
Формула: Снять_с_фланца_мм = Измеренный_перекос_мм * Ширина_фланца_мм / Длина_измерения_по_линейке_мм
@@hotchip2418 Ой спасибо,за доступное разъяснение.)
13:50 Пружина надета неправильно, может выскочить или обломаться.
Хмм. А как правильно?
@@hotchip2418 по-моему она должна той ровной частью между двумя изгибами вставляться в прорезь на валу
По передаточному числу понижайки где-то ошибка. Первая передача 4:1 , а вторая и третья 3,75:1. Врят ли такое может быть.
Да, на табличке где-то ошибка. Неужели и тут заводчане напортачили???
@@hotchip2418 Любой тахометр или приложение strobo rpm Вам в помощь. Найдите совпадение на любом из режимов и это будет база. Скорее всего первая передача с ошибкой, но какая, повышайка или понижайка? Ждём видео. Смотрю Вас второй год, пожалуй подпишусь.
Зачем? Так все хорошо было.
+
0:50 подскажите пожалуйста, какая именно смазка?
lmx скорее всего
castrol lmx
Хочу!
12:53 не в 2 раза, а почти в 3.
На нём жалко будет что то сверлить!
К сожалению, да, жалковато будет.
А как же праздник первой стружки металлической?
Ну такое я еще стесняюсь на показ выставлять. Это таинство личного свойства.
@@hotchip2418 даже на пол стружечки?😄
Фторопластовое колечко бы, между пинолью и корпусом, чтоб не било пружиной при отпускании штурвала.
имея 16К20 столько болгаркой махать .....
Оно правда! С дивана виднее чем надо махать :-)
Красить винтики маркером это не ваш уровень
Ну не знаю... Мне понравилось! :-) Может теперь и станки буду маркером красить!
👍👍👍 ляпота
Опять всё испортили!((
Поздравляю с очередной победой над бракоделами
спасибо