A necessidade constante do Jones falar que ele não está incentivando o uso do crack deixa bem explícita a demonização da droga no debate de saúde pública.
"todo mundo de classe média conhece alguém que cheira" FATO... e outra coisa, sou daqui de de SC, aqui a gente consome droga pra caralho em balada e nunca tem batida, eu inclusive uso tbm quando vou, só não fico de demagogia e sei que criminalização não é pra me pegar, é pra criminalizar a periferia... me deixa puto é o discurso das pessoas que usam e são contra legalizar
Abstinência da certo. O problema é que ela da certo pra 1 em 10 pessoas. E se a política pública usa a abstinência como requisito para um único caminho de tratamento, vc excluí outras 9 que, potencialmente, poderiam se beneficiar e ter os efeitos do vício mitigados. Vou dar um exemplo: na prefeitura que eu trabalhei, o ex prefeito queria apoiar reforçar o CAAPS, então ele oferecia una bolsa para que os usuários do CAAPS trabalhassem na prefeitura ( tipo,com zeladoria e etc), e conseguissem uma renda, já que o mercado tem muita discriminação. Só que um requisito era que a pessoa tinha que fazer um teste de sangue pra ver se não tá a usando nada. Ou seja, mesmo que a pessoa estivesse "funcional" conseguindo ir no trabalho e interagir bem, caso ela tivesse uma recaída em um final de semana, ela seria excluída do programa. Isso fazia com que 1 em cada 10, mais ou menos, desse certo no programa. Pra QM da certo, da super certo, e muito ficam longos períodos em abstinência. O problema é que esse muitos é uma minoria, no total dessa população. É uma exigência moralista, de que a pessoa tem que mostrar " o seu quinhão de sacrifício" , para aí poder ser merecedora de ajuda. E como é uma área que é dominada por um filantropia religiosa, acaba sendo muito afetada pelo discurso religioso: que pode ter uma perspectiva vai ampla como a do pdr Júlio ou mais reducionista, como moralismo neopentec. ( Mas em defesa do ex prefeito, pelo menos ele tinha algum projeto, o q veio depois só encerrou tudo e terceirizou pra uma OSS)
Apoio Salve Camaradas! Este mês estou comprometido a me esforçar para aumentar o engajamento deste camarada , grande comunicador, que tá arrebentando nos vídeos diários, enfrentando todas as adversidades sem desanimar e por isso conto com a ajuda de todos vcs! De que forma? Doando 1 real por pix a cada video que eu vejo, pode parecer pouco, mas cada pix é um voto de confiança. Não é só sobre a grana, a doação é um sinal de união e um incentivo pro camarada seguir na batalha, mais que números no algorítmico ele vai ver o nome daqueles que estão com ele. Vamos fortalecer nossos vínculos no virtual para poder manifestar no real e lutar para fazer a diferença para todos nós. 🤝
Jones, sobre o mesmo assunto, recomendo a entrevista do padre Júlio Lancelotti no programa do Drauzio Varella. Eles tocam em outros pontos desse tema, muito interessante.
Vídeo bem esclarecedor, Jones. Parabéns. O Drauzio é um grande divulgador científico e, com certeza, a forma como faz isso foi muito afetada pelas vivências sociais específicas, atendendo em presídios e locais socialmente desfavorecidos.
Meu melhor amigo se matou, pulou do décimo primeiro andar durante a pandemia. Ele era classe média viciado em bebida, cocaína e sexo. Vira e mexe estava em uma clínica de reabilitação. Quando tinha as recaídas gastava uns 5 mil em puteiros então era uma pancada financeira na família. A última clínica que ele foi, ele me disse que parecia prisão. Que um outro paciente tentou socá-lo por causa de cigarro. Foi a pior clínica. Aí durante uma nova recaída o pai dele disse que ia ter de interná-lo de novo e ele saiu correndo e se jogou da varanda na frente do pai. Cocaína é muito perigosa. Acho que a pessoa nunca mais sente aquela euforia, aquela alegria sem a droga. Pequenos prazeres reais não se comparam com a emoção química do bagulho...
Eu me considerava uma pessoa bem informada sobre drogas, mas confesso que alguns dos mitos abordados estavam "cimentados" na minha cabeça. Será bom poder abordar a questão sem estar presa a esses mitos daqui em diante.
É real essa parada do uso do crack relacionado a vulnerabilidade extrema de pessoas. Lembro q li um artigo bem bacana q fazia essa relação de pessoas q perderam a moradia ao uso abusivo de crack. Pessoas q viviam na crackolandia e acompanhadas pelas pesquisadoras e conseguiram moradia. Não fizeram uso do crack posteriormente.
Parar de fumar tabaco é uma luta gigante! Eu só consegui depois de muita luta. Fumava cigarro de palha e consegui substituir por rapé. 6 anos sem fumar desde então.
Caro, nunca gostei de cigarro, nunca fumei. Minha mãe sim. A conheci fumando ... ate o cheiro me incomodava, confesso. Ela iniciou aos 18 anos e só parou aos 70 anos. É mole? mas sempre falo que tenho muito orgulho dela por essa decisão. Há 7 não fuma.
Análise bastante sincera sobre o tema, claro que nos chocamos em visualizar aquelas pessoas naquela situação mas o problema é amplo e complexo. De qualquer forma enquanto ninguém tiver a devida coragem de colocar a mão no vespeiro, estamos distante s de resolver o problema. Manifesto minha observação e empatia em relação às mulheres, que anos atrás eram em menor número. E sim, o estigma sobre a mulher é ainda pior do que o em relação aos homens. Inclusive num cenário desses.
Jones fala muito bem sobre separar alhos de bugalhos, é necessário deixar claro nesse debate a parte que se refere ao químico e à que se refere ao socioeconômico
Certa vez eu li, que a proibição e demonização da maconha está intimamente ligada a indústria textil. Alguém sabe mais sobre isso e onde eu buscar fontes confiáveis sobre o assunto?
Ótimo vídeo, camarada. Tem que fazer esse debate com essa qualidade, sem tabu e moralismo. A política comunista de drogas não pode ser moralista, pois o moralismo é a mesma chave do debate que em seu limite (ou em sua origem, na verdade, lá na virada do século até os anos 60-70) é simplesmente eugenista.
essa é uma questão em q precisamos avançar muito. existem vários equívocos nesse vídeo. de forma geral, problemas com substâncias são uma questão social. o uso de substância em si não é um problema, não existe essa de "não é correto usar tal substância". no caso da cracolândia, eu defendo a hipótese de q existe também uma questão de especulação imobiliária. Eu acredito que as pessoas em situação de vulnerabilidade nessa região são usadas para desvalorizar imóveis em uma região, o capital compra esses imóveis desvalorizados, a polícia "higieniza" a região, mudando o local do fluxo e, dessa forma, o capital se valoriza. precisamos nos apropriar mais dessa situação
Camarada, vou mencionar algumas coisas, mas acho que este não é o melhor espaço pra esse debate. perdoe a falta de organização hehe --o Dráuzio fala que não tem como curar uma pessoa que chegou ao crack (comparando a insuficiência cardíaca e enfizema avançados) e em outro momento fala que é fácil deixar o crack. inconsistente --estigma é central quando se fala de drogas. não faz sentido comparar uma droga com outra (dizer que cigarro "vicia" mais que crack, ou que álcool é a "pior" droga), ninguém vai ganhar nada estigmatizando qualquer droga q seja (dizendo pra pessoas cigarro faz mal ou falando pras pessoas não usarem, por ex.) o que a gnt deve fazer é fornecer o máximo de informações e condições materiais pra que a pessoa, caso deseje usar, o faça de forma mais segura e satisfatória possível. --a propria ideia de vício/adição/dependência é muito frágil ao meu ver, mas essa é uma discussão longa. --essa prescrição de 3 situações que não pode acontecer com ex usuário de cocaína vai contra o conhecimento produzido pela redução de danos (RD). as estratégias de RD são pessoais (o que não tira a importância de políticas públicas, claro) eu não duvido que essas 3 situações possam ser gatilhos pra muita gente, mas apresentar isso dessa forma prescritiva me parece equivocado. --vc fala da "lógica da abstinência". o problema não é a abstinência funcionar ou não, o problema é a abstinência como estratégica única. me parece que não ficou tão claro no vídeo.
Se o cigarro fosse proibido o fumante continuaria fazendo qualquer coisa para conseguir uma tragada. Era bem capaz de vc ter uma cracolândia de cigarro. O cigarro é uma das drogas mais viciantes, ou a mais viciante de todas. Isso considerando a bioquímica. Sou leigo mas me parece que a taxa de vício de usuário de cigarro é até maior do que a heroína.
E nas casas de apoio geralmente à grande maioria é homem que fica. Enquanto as mães solos se fodem sem apoio do estado dessa forma ganhando casa agasalho e comida
Camarada Jones, depressão, ansiedade e álcool (as outras drogas q usei na época vieram por associação) foram, nessa ordem, as causas de minha aposentadoria aos 43 anos. Conheci as malditas comunidades terapêuticas e só pioraram. A psiquiatria, ajudou apenas pontualmente. O que tem me ajudado mesmo é psicanálise e redução de danos. E entender que "droga", no meu caso, é consequência de várias questões minhas, não A causa!
A necessidade constante do Jones falar que ele não está incentivando o uso do crack deixa bem explícita a demonização da droga no debate de saúde pública.
Pô, só falar em crack que a galera imagina um ser endemoniado, agressivo, além de alguém que possui uma doença altamente contagiável.
@@joselivera o endemoniado me lembrou daqueles pastores q "exorcizam" viciados
E tem que demonizar mesmo, caraio.
@@AlanRobson_ Não, não tem que demonizar. Tem que encarar de forma séria e rigorosa.
@@nixboaski Tem que demonizar sim, mostrar o quão é absurdo essa realidade da droga.
Não ficar com esse fingimento torpe de vocês
"todo mundo de classe média conhece alguém que cheira" FATO... e outra coisa, sou daqui de de SC, aqui a gente consome droga pra caralho em balada e nunca tem batida, eu inclusive uso tbm quando vou, só não fico de demagogia e sei que criminalização não é pra me pegar, é pra criminalizar a periferia... me deixa puto é o discurso das pessoas que usam e são contra legalizar
Abstinência da certo.
O problema é que ela da certo pra 1 em 10 pessoas.
E se a política pública usa a abstinência como requisito para um único caminho de tratamento, vc excluí outras 9 que, potencialmente, poderiam se beneficiar e ter os efeitos do vício mitigados.
Vou dar um exemplo: na prefeitura que eu trabalhei, o ex prefeito queria apoiar reforçar o CAAPS, então ele oferecia una bolsa para que os usuários do CAAPS trabalhassem na prefeitura ( tipo,com zeladoria e etc), e conseguissem uma renda, já que o mercado tem muita discriminação.
Só que um requisito era que a pessoa tinha que fazer um teste de sangue pra ver se não tá a usando nada.
Ou seja, mesmo que a pessoa estivesse "funcional" conseguindo ir no trabalho e interagir bem, caso ela tivesse uma recaída em um final de semana, ela seria excluída do programa.
Isso fazia com que 1 em cada 10, mais ou menos, desse certo no programa.
Pra QM da certo, da super certo, e muito ficam longos períodos em abstinência. O problema é que esse muitos é uma minoria, no total dessa população.
É uma exigência moralista, de que a pessoa tem que mostrar " o seu quinhão de sacrifício" , para aí poder ser merecedora de ajuda.
E como é uma área que é dominada por um filantropia religiosa, acaba sendo muito afetada pelo discurso religioso: que pode ter uma perspectiva vai ampla como a do pdr Júlio ou mais reducionista, como moralismo neopentec.
( Mas em defesa do ex prefeito, pelo menos ele tinha algum projeto, o q veio depois só encerrou tudo e terceirizou pra uma OSS)
Apoio Salve Camaradas!
Este mês estou comprometido a me esforçar para aumentar o engajamento deste camarada , grande comunicador, que tá arrebentando nos vídeos diários, enfrentando todas as adversidades sem desanimar e por isso conto com a ajuda de todos vcs!
De que forma? Doando 1 real por pix a cada video que eu vejo, pode parecer pouco, mas cada pix é um voto de confiança.
Não é só sobre a grana, a doação é um sinal de união e um incentivo pro camarada seguir na batalha, mais que números no algorítmico ele vai ver o nome daqueles que estão com ele. Vamos fortalecer nossos vínculos no virtual para poder manifestar no real e lutar para fazer a diferença para todos nós.
🤝
Boa!!
Jones, sobre o mesmo assunto, recomendo a entrevista do padre Júlio Lancelotti no programa do Drauzio Varella.
Eles tocam em outros pontos desse tema, muito interessante.
Quem dera um homem como Drauzio ministro da saúde.
O trabalho dele dentro do Carandiru em São Paulo merece prêmios eternos.
Verdade. Ele nunca é lembrado pra ser ministro da saúde.
@@MarcosLima-kb4gi Eu tenho ctz q algum convite já rolou. Ele não deve estar interessado também. Mas seria um grande vulto.
O Drauzio é foda demais! Recomendo qualquer coisa que ele faça, mas especificamente o episódio com ele no Mano a mano foi meu favorito.
baita episódio
Vídeo bem esclarecedor, Jones. Parabéns. O Drauzio é um grande divulgador científico e, com certeza, a forma como faz isso foi muito afetada pelas vivências sociais específicas, atendendo em presídios e locais socialmente desfavorecidos.
essa ideia de proibição age muito pautada na moral cristão ,proerd que eu diga ,normose tem videos excelentes sobre o tema
Meu melhor amigo se matou, pulou do décimo primeiro andar durante a pandemia. Ele era classe média viciado em bebida, cocaína e sexo. Vira e mexe estava em uma clínica de reabilitação. Quando tinha as recaídas gastava uns 5 mil em puteiros então era uma pancada financeira na família. A última clínica que ele foi, ele me disse que parecia prisão. Que um outro paciente tentou socá-lo por causa de cigarro. Foi a pior clínica. Aí durante uma nova recaída o pai dele disse que ia ter de interná-lo de novo e ele saiu correndo e se jogou da varanda na frente do pai. Cocaína é muito perigosa. Acho que a pessoa nunca mais sente aquela euforia, aquela alegria sem a droga. Pequenos prazeres reais não se comparam com a emoção química do bagulho...
Vídeo massa! O Drauzio tem um debate muito qualificado sobre saude pública.
Jones e Dr Drauzio no mesmo vídeo, só podia vir coisa boa!
Só queria a memória do Drauzio.
Eu me considerava uma pessoa bem informada sobre drogas, mas confesso que alguns dos mitos abordados estavam "cimentados" na minha cabeça. Será bom poder abordar a questão sem estar presa a esses mitos daqui em diante.
É importante colocar essas questões para romper com o pânico moral em relação às drogas.
Eu não tinha ideia dessas informações. Nossa sociedade é uma contradição ambulante, quanta hipocrisia! Tudo em nome do capital...
É real essa parada do uso do crack relacionado a vulnerabilidade extrema de pessoas.
Lembro q li um artigo bem bacana q fazia essa relação de pessoas q perderam a moradia ao uso abusivo de crack. Pessoas q viviam na crackolandia e acompanhadas pelas pesquisadoras e conseguiram moradia. Não fizeram uso do crack posteriormente.
a única coisa que me incomodou foi o jones errando o nome do dr auzio VRAUnellas
Parar de fumar tabaco é uma luta gigante! Eu só consegui depois de muita luta. Fumava cigarro de palha e consegui substituir por rapé. 6 anos sem fumar desde então.
imagina o craque... é terrivel demais
Caro, nunca gostei de cigarro, nunca fumei. Minha mãe sim. A conheci fumando ... ate o cheiro me incomodava, confesso. Ela iniciou aos 18 anos e só parou aos 70 anos. É mole? mas sempre falo que tenho muito orgulho dela por essa decisão. Há 7 não fuma.
Que posicionamento importante do Dr. Dráuzio.
Eu tenho um amigo que usa cocaína e é enfermeiro, ele não falta um dia no trabalho e faz uso de cocaína
Camarada varella
Drauzio é honesto tá do lado da ciência e da humanidade é simples.
Análise bastante sincera sobre o tema, claro que nos chocamos em visualizar aquelas pessoas naquela situação mas o problema é amplo e complexo. De qualquer forma enquanto ninguém tiver a devida coragem de colocar a mão no vespeiro, estamos distante s de resolver o problema. Manifesto minha observação e empatia em relação às mulheres, que anos atrás eram em menor número. E sim, o estigma sobre a mulher é ainda pior do que o em relação aos homens. Inclusive num cenário desses.
Essencial camarada!!
perfeito, Jones! baita vídeo ❤
uma sugestão: roupa branca estoura muito a luz e pode prejudicar a visualização.
Jones fala muito bem sobre separar alhos de bugalhos, é necessário deixar claro nesse debate a parte que se refere ao químico e à que se refere ao socioeconômico
Sensacional. Ser radical é fundamental.
É um problema psiquico-social sim! Parabéns Jones! Na próxima luta anti maniconial!!
"parecia inofensiva,mas te dominou, te dominou, dominou, dominou!"
Certa vez eu li, que a proibição e demonização da maconha está intimamente ligada a indústria textil. Alguém sabe mais sobre isso e onde eu buscar fontes confiáveis sobre o assunto?
Muitobom!
Vc é muito lucido e só abre os nossos olhos. Noossa. Q maravilha ouvir vc. Alivia saber a Verdade. Palmas meu lindo.
Boa tarde, camaradas!
Obrigado
Muito interessante
Precisamos mudar o prisma de visão sobre a questão das drogas. É uma questão de saúde pública e não de polícia.
O Drauzio falou sobre isso no Podpah
Que discussão boa🤯
Dando like aqui p subir o vídeo do Jones e dando like lá no vídeo da entrevista, para q as pessoas da bolha de lá tb vejam a mensagem do dr. Dráuzio.
Otimo
Salve camaradas
Jones Manoel pare de fumar, imediatamente!!! Trave essa luta interna também!
Salve camaradas!
Isso aqui ficou MUITO BOM!
Excelente
Ótimo vídeo, camarada. Tem que fazer esse debate com essa qualidade, sem tabu e moralismo. A política comunista de drogas não pode ser moralista, pois o moralismo é a mesma chave do debate que em seu limite (ou em sua origem, na verdade, lá na virada do século até os anos 60-70) é simplesmente eugenista.
9:59 Jones kkkkkkkkkkkkk
Muito bom Jones
essa é uma questão em q precisamos avançar muito. existem vários equívocos nesse vídeo. de forma geral, problemas com substâncias são uma questão social. o uso de substância em si não é um problema, não existe essa de "não é correto usar tal substância". no caso da cracolândia, eu defendo a hipótese de q existe também uma questão de especulação imobiliária. Eu acredito que as pessoas em situação de vulnerabilidade nessa região são usadas para desvalorizar imóveis em uma região, o capital compra esses imóveis desvalorizados, a polícia "higieniza" a região, mudando o local do fluxo e, dessa forma, o capital se valoriza. precisamos nos apropriar mais dessa situação
Não entendi. Quais equivocos?
Camarada, vou mencionar algumas coisas, mas acho que este não é o melhor espaço pra esse debate.
perdoe a falta de organização hehe
--o Dráuzio fala que não tem como curar uma pessoa que chegou ao crack (comparando a insuficiência cardíaca e enfizema avançados) e em outro momento fala que é fácil deixar o crack. inconsistente
--estigma é central quando se fala de drogas. não faz sentido comparar uma droga com outra (dizer que cigarro "vicia" mais que crack, ou que álcool é a "pior" droga), ninguém vai ganhar nada estigmatizando qualquer droga q seja (dizendo pra pessoas cigarro faz mal ou falando pras pessoas não usarem, por ex.)
o que a gnt deve fazer é fornecer o máximo de informações e condições materiais pra que a pessoa, caso deseje usar, o faça de forma mais segura e satisfatória possível.
--a propria ideia de vício/adição/dependência é muito frágil ao meu ver, mas essa é uma discussão longa.
--essa prescrição de 3 situações que não pode acontecer com ex usuário de cocaína vai contra o conhecimento produzido pela redução de danos (RD). as estratégias de RD são pessoais (o que não tira a importância de políticas públicas, claro)
eu não duvido que essas 3 situações possam ser gatilhos pra muita gente, mas apresentar isso dessa forma prescritiva me parece equivocado.
--vc fala da "lógica da abstinência". o problema não é a abstinência funcionar ou não, o problema é a abstinência como estratégica única. me parece que não ficou tão claro no vídeo.
Muito interessante essa entrevista, com a perspectiva comunista sobre isso ficou ainda melhor.
Excelente vídeo Jones.
Admiro mtobo drauzio
Muito bom. Carl Hart é fera sobre isso
Muito bom!
Foi bom!
Obrigada pela informação
Muito bom, camarada!
up2
muito bom, jones! obrigado
Legaliza 🌞🌿
Excelente análise.
Nunca usei drogas e nunca mais vou voltar usar rs #JonesÉDemais
perfeito o vídeo e o debate, jones
boa
Vai ter corte do Olinda Conection?? Gostei!
tem muito moralismo quando envolve as drogas
Ótimo
up
Fácil de largar.... mas se ver alguém usando dá gatilho.
up3
Primeira vez que vejo um comuna falar com lucidez sobre drogas.
Se o cigarro fosse proibido o fumante continuaria fazendo qualquer coisa para conseguir uma tragada. Era bem capaz de vc ter uma cracolândia de cigarro. O cigarro é uma das drogas mais viciantes, ou a mais viciante de todas. Isso considerando a bioquímica. Sou leigo mas me parece que a taxa de vício de usuário de cigarro é até maior do que a heroína.
Era pelo de gato no final?! Achei que minha tela tava quebrada. Hahahah
Tava lá no começo já
Up up up
Jones cantando parecia tempestade kkkkkkk
essas proibiçoes só dificultam as coisass para os pobres pq os ricos continuam usando
E nas casas de apoio geralmente à grande maioria é homem que fica. Enquanto as mães solos se fodem sem apoio do estado dessa forma ganhando casa agasalho e comida
Meus 2 cristais
Camarada Jones, depressão, ansiedade e álcool (as outras drogas q usei na época vieram por associação) foram, nessa ordem, as causas de minha aposentadoria aos 43 anos. Conheci as malditas comunidades terapêuticas e só pioraram. A psiquiatria, ajudou apenas pontualmente. O que tem me ajudado mesmo é psicanálise e redução de danos. E entender que "droga", no meu caso, é consequência de várias questões minhas, não A causa!
Foda
funcionários '''de carreira''' 😅
"K9 a nova droga zumbi"
20:38 O Jones fuma?!?! Toda a luta do Miranha do Lucas Inutilismo foi em vão
Dar um raio, um teco, uma narfada, chamar no billy
Concordo com você, Jonas, tem que legalizar o crack medicinal
ou eu que tô ou o Jones tá mt chapado nesse vídeo... ou seria o Drauzio...
Todo mundo sabe que a pior droga é o Vasco.
Qualquer um com pelo menos 1 neurônio consegue entender o propósito do debate
Dráuzio é ótimo (manipulador)!
14
Vivi para ver o cara defender o uso de crack!!! Pqp!
Foi isso que você entendeu?
@@JonesManoel infelizmente é só isso que ele deve conseguir entender.
Votou no mito também, jegue?
Se vc entendeu isso, é pq vc tem problemas maiores.
Muito bom!
Up
up
Up