Très intéressant sur Berserk, parcontre je ne peux m’empêcher de penser : qui a trahis qui ? ... Griffith, qui voyait sa troupe comme de fidèles et loyaux subalternes, trouve en Guts un véritable ami, digne d'être son égal. En révélant à la princesse qu'un véritable ami ne le suivrait pas et trouverais son propre rêve à suivre, il sème les graines du doutes chez Guts. Ce dernier, qui veut absolument devenir l'égal de Griffith car voyant en lui son premier ami également, fini par partir pour trouver son propre rêve ... Pour moi ils se sont trahis mutuellement, faisant face, alors que tout leur réussis, à une des rares choses dont ils ne connaissent rien l'un comme l'autre : l'amitié. Guts, voulant prouver son amitié, sort des griffes de Griffith pour devenir son égal. Griffith, qui ne connait rien à l'amitié non plus, pense qu'un véritable ami ne devrait pas se trouver sous son joug, mais lorsqu'il réalise la perte que cela engendre, il déraille complètement, fou de chagrin, et court vers sa propre perte... Tout cela étant, bien évidemment, prévu et dirigé par la causalité, et contre il est impossible de lutter, a moins que ...
@@bertrandbrousseau8097 Non, mais, je vois ce que Catman veut dire, la trahison dépend du point de vue (en partie), pour Griffith, il a été trahis, alors que pour nous, c'est pas le cas, on "comprend" le point de vue de Guts (et on s'identifie plus à son point de vue, aussi). Pour prendre un exemple de "trahison qui dépend du point de vue": Un Général qui désobéis aux ordres d'attaqué l'armée ennemie en train de marcher vers la capitale et qui, au lieu de ça, forme un "corridor" avec son armée pour évacué le plus de civil que possible. Du point de vue de ses supérieurs, des dirigeants et des fidèles au pouvoir en place, c'est un traitre, du point de vu des civils qui ont été sauvé (et de toute personne avec un coeur et une préoccupation pour les droits humains) c'est un héro.
Je comprend ce que tu veux dire…..mais je suis désolé : Griffith est un gros 🤬🤬🤬 de traitre 😅 il est surtout devenu jaloux de voir Guts s’élever à son niveau et voir qu’il aurait pu prendre sa place (et puis ce qu’il a fait à la troupe et à Casca…c’est pas justifiable du tout ça , peu importe la nuance qu’on veux trouver )
@@bertrandbrousseau8097 Bah techniquement si, regarde à nouveau leur premier duel : "Guts, si je gagne, tu m'appartiens" ... Guts ne vis pas son aventure avec la troupe comme un esclave, mais ce sont des mercenaire et Judeau le rappelle très justement à Caska avant le duel "ce que tu perd par l'épée, tu dois le reprendre par l'épée", il s'agit de sa liberté. Il ne peut regagner sa liberté qu'avec un autre duel, qu'il gagne. Griffith, qui vois Guts comme son seul et unique ami, vit son départ comme une trahison envers la troupe du Faucon, mais surtout une trahison de sa seule amitié. Griffith le dit d'ailleurs très bien "un seul, toi, m'a fait perdre de vue mon rêve".
Mention honorable à la trahison des charpentiers de Water Seven dans One Piece, c'est hyper bien amené je trouve parce qu'on est principalement troublés par le fait que Robin soit bizarre et qu'on nous parle d'arme antique, alors le fait que la moitié des personnages de l'arc soient en réalité des agents du CP9 ça retourne pas mal (à suivre spoil début arc onigashima) Y a aussi la trahison de Kanjuro, qui était totalement imprévisible, on venait juste d'envisager la présence d'un traître qu'on se le prends déjà dans la tête, c'est presque dommage de voir qu'un tel coup d'éclat n'a eu "que" l'enlèvement de Momonosuke comme conséquence
Olala mais voir du Berserk ql plaisir !! En vrai, les fans de Berserk on se comprendra, mais Griffith est l'un des antagonistes les mieux écrits de l'histoire de la littérature japonaise. Il est déterminé, prêt à tt pour accéder au pouvoir, et pour ça il n'hésite à rien, jusqu'à tenter de briser psychologiquement son meilleur ami, son frère d'arme... Et en y arrivant qui plus est !! Kentaro Miura avait réussi à écrire les meilleurs personnages que l'univers du manga n'a jamais vu
@@longtran1551 ce que j'aime bcp avec Guts c'est qu'il part de rien, il monte, il dégringole, puis il remonte la pente grace à son petit groupe d'hommes. C'est la force de Guts !! Guts bien qu'il soit très violent, il est avant tt brisé et le voir sourire, le voir redevenir heureux en fait un personnage juste magnifique
si on avait été sur une meilleurs timeline, je suis même sur que miura aurait réussit à nous faire aimer griffith de nouveau. Le chemin de son dernier chapitre va dans ce sens pour moi.
J'ai réussi à me le spoil en écoutant le thème musical que Tite Kubo a assigné à Gin, "Snake Tongued Beast" de Saybia et je pense qu'à part ça il n'y avait rien qui puisse te faire prévoir la trahison de Gin. Au mieux il y avait ses derniers mots à Rangiku à Soul Society mais clairement pas assez pour conclure quoi que ce soit.
mais n'est-ce pas suerprenant qu"Aizen n'ait rien vu venir ? Ou alors il avait tellement la grosse tête(après tout prendre la place de l'être le plus puissant de l'univers il faut une sacrée confiance en soi) qu'il se disait que quoi qu"il se passe il gagnerait ?
Reiner et Bertholt 1 an après je reste encore sur le c*l, le truc c'est pas que c'était non plus imprévisible, mais c'est la façon dont on l'a appris et la vitesse des conséquences
@@nadjiboumadi1059tu ne peux pas pour autant dire que la scène de révélation ne t'a pas marqué, même si tu as des soupçons à ce moment là tu ne peux pas te douter de tout ce que ça engendre ensuite
Par contre " l'analyse" de Griffith est bien a côté de la plaque Il a jamais cherché à atteindre son but de manière honnête comme dit, et il le savait Dès le début Griffith était prêt à tout sacrifier, mais Guts à ranimer en lui ses sentiments, en voyant en lui une sorte d'égal De plus, c'était " écrit", la causalité à fait en sorte de pousser Griffith à enclencher l'éclipse, avant même la naissance de ce dernier Donc d'un côté la trahison est celle de Griffith, de l'autre c'est l'oeuvre des Gods hands
J'ai aussi trouvé que l'analyse de la trahison de Griffith n'avait pas trop de sens et ne correspondait pas à ce que le manga transmet comme message. De plus l'idée "Guts a ce nom l'a car son histoire prend aux tripes" n'a aucun sens et elle est fausse. Prendre une expression française pour expliquer le nom anglais d'un personnage de manga japonais... Bref...
@@TheSuuperfranky après le nom de Guts c'est clairement lié aux tripes, c'est un fait Entre sa naissance dans les entrailles de sa mère + la raison évoquée, ça c'est vrai par contre, c'est l'origine de son nom vraiment Mais oui, expliquer le raisonnement de Griffith, et " sa" décision, ça prend bien plus de temps La chaîne youtube Koï Kin Kan a fait des vidéos passionnantes sur Berserk, regardez les gars ça en vaut la peine !
Il y a aussi le fait que dans berserk ils imagent le fait que pour atteindre son but il doit escalader une montagne de cadavre même si on le voit pas où très peut, celon lui, le seul moyen d'atteindre son but était de sacrifier des personnes, représentant les membres de son escouade mort au combat
ENFIN quelqu'un parle de madoka magica ! Sérieux j'ai vraiment l'impression que ce manga est pas populaire en france alors qu'il est trop bien ! C'est mon anime préféré. On a TOUS étaient traumatisé par la mort de Mami...
Madoka, pas populaire ? Il revient dans chaque discussion que je peux voir où quelqu'un demande un bon anime mature à voir et à l'époque de sa sortie il occupait une grande place dans les discussions des forums causant japanimation. Il ne faut pas confondre le manque de popularité et le manque de hype parce que l'anime n'est pas une série fleuve renouvelant quotidiennement son public. C'est un peu comme Cowboy Bebop, Monster, GTO et d'autres anime cultes : ils sont connus mais pas grand monde n'en parle comparé aux séries en cours de diffusion comme Bleach (qui était au point mort avant son retour en anime), JJK ou encore KnY.
@@Gonzora en 18 ans de vie, personne ne m'en a parler. C'est mon frère qui m'a fais découvrir l'anime. PS: j'ai dis que c'était une impression. Mais je suis tout de même d’accord avec toi.
@@cat_hero_ le manga est mille fois mieux que l'animé, je te conseille vraiment de le lire, chaque page est super détaillé, il mettait quasiment 1 an par tome. Donc vraiment a voir
Encore une vidéo excellente ! Vous écrivez vraiment trop bien et j'adore ta façon de raconter Chauve ! (la dernière phrase à la fin mamaa) Merci de nous sortir du contenu d'aussi bonne qualité sur des sujets qui nous passionnent.
Pour moi , Eren n’a jamais trahit ses lecteurs , au contraire , dès le départ il a fait savoir son objectif et il n’a jamais changé tout au long de l’œuvre
SPOILER si vous êtes pas a jour sur l'anime: Alors que c'est dit explicitement quand Sieg et Eren retrace les souvenirs de Grisha, Eren dit explicitement qu'il a toujours voulu la liberté alors qu'ils venaient de voir le souvenirs d'Eren où celui-ci venait de tuer un homme adulte alors qu'il était a peine un gamin
Je vais pas étaler ma vie mais ce que tu dit à la fin ma fait monter les larmes, car cela m'est déjà arriver et je m'en doute que je ne suis pas le seul dans ce cas là ici... un énorme merci pour ce message d'espoirs en toute fin ça fait du bien !
Madoka m'as traumatisé je pensais regarder un anime de magical girl banal c'était mon premier et le retour à la réalité que je me suis pris violent et en plus après madoka j'en avais vu un autre où c'était carrément leur vie qu'elles perdaient depuis ce jour les magical girl c'est fini pour moi trop fort en émotions
Incroyable vidéo comme d'habitude. mais qu'est-ce que ce serait bien si vous pouviez faire une vidéo dédiée a Berserk, je sais que ça serait pegi 18 et très certainement démonétisée mais ça serait excellent vu la qualité de vos vidéos
Le thème du boss de fin de dark souls 3 pour parler de berserk, et que le moment où Griffith trahi tout le monde plin plin plon commence à se jouer, ça faut mal mais c tellement vrai
Alors non griffith n’a pas du tout rejeter ses sentiments pour atteindre son objectif, et il allait sûrement y parvenir mais quand guts l’a battue et qu’il ne lui appartenait plus il à perdu son sang froid et est aller soulever la princesse charlotte Guts a surpassé depuis son enfance les pires épreuves que la vie lui a imposer en restant lui même et en harmonie avec son instinct mais a fait une erreur en voulant se privé de son envie de rester avec la troupe du faucon en ayant l’ambition de devenir l’égal de son ami alors que griffith a du s’imposer lui même ses propres épreuves pour assouvir son ambition contre sa volonté parfois en tuant des gosses ou en prenant ses distances avec casca et il n’a pas pu surmonter la seule épreuves que la vie lui avait imposer c est à dire accepter le départ de guts et à du repondre à son envie instantanée de se lié à charlotte pour devenir roi
C'est vrai que l'analyse tape un peu à côté. En effet Griffith vrille quand Guts s'en va en lui prouvant qu'il est devenu meilleur que lui et qu'il ne veut plus servir les rêves de quelqu'un mais les siens. Du coup il perd son sang froid, couche avec la princesse, se fait torturer et dès qu'il a l'occasion de devenir un dieu il l'a saisi, estimant que si quelqu'un le mérite c'est bien lui.
il na jamais été si proche de casca c est de guts que griffith étais proche et plus que de l amitié je dirais même de l amour d ailleurs en le relisant c est clair comme de L'eau de roche
@@openingmanga1846 oui il y a vraiment pleins d’indice sur la bisexualité de griffith mais le seul point qui contre dit cette théorie c est que juste avant l’éclipse il fait un rêve de sa vie la plus idéal possible suite à sa fuite de la prison du midland où il est marié avec casca
Merci pour cette vidéo sur les antagonistes dans les animations. Il y a un personnage qu'il m'a marqué dans la trahison : Archer dans Fate/Stay Night, Kaede Kayano dans Assassination Classroom, etc... Je me suis fait récemment un marathon Berserk en attaquant à la série de 1997, je l'avais vu étant jeune et j'en ai encore des frissons pour les derniers épisodes : surtout quand il dit : je les sacrifie. Mon coeur a fait un tour, j'en ai eu le souffle coupé. Le choc. Je crois que parmi tous les antagonistes qui existent et adaptés en anime (quoique Aizen m'a bien poignardé dans le dos le coquin), pour moi c'est le meilleur antagoniste, tellement bien raconté, écrit, retranscript. Je n'avais vu que du feu à la première diffusion, j'avais tellement confiance en Griffith et j'ai reçu un coup de poignard dans le dos. J'ai appris à ce moment là, qu'il faut méfier des apparences qui sont trompeuses. Il est beau comme un ange, il cache un but pour trahir ses frères d'armes même son ami de confiance : Guts. Merci encore pour cette vidéo, de parler de ces antagonistes qu'on les aime voir les détester pour qu'on se souvient d'eux.
Alors pour moi Griffith est amoureux de Guts je m'explique : Déjà quand Guts a combattu contre Zod Griffith a regardé le béhélit ( symbolisant son rêve ) et après a regardé dans la cave et il a choisi Guts au dessus de son rêve, de plus lorsequ'il perd Guts et console sa frustration avec Charlotte on voit que Griffith ne pense qu'à Guts. De plus je vais vous citer une partie du manga : ''Lui seule se distingue en moi, tel un éclair par une nuit noire. Et tant de sensations me reviennent, comme les vagues d'un raz de marée. Haine, amitié, jalousie, vanité, dépit, amour, tristresse, gentillesse, camaraderie... Des sensations dévorantes, qui vont et reviennent... Aucune en particulier, mais un tourbillon de passions les englobent toutes. C'est tout ce qui maintient ma conscience au bord du précipice de l'oublie et du néant.'' Dit Griffith en se faisant torturer, on voit très clairement qu'il pense à Guts. Peut être qu'il est attiré par Casca mais son amour pour Guts prime et a était égal à son rêve. Griffith a dit que quelqu'un qui est son égal est son ami. Il n'incluait donc pas Guts comme son ami. Après tout ce qu'ils ont vécu ? S'il n'est pas son ami il est son amour. Sinon bonne vidéo les gars
Alors oui c'est de l'amour mais je pense pas qu'il a pour autant un désir sexuelle, ou une attirance physique mais plus un amour sans prendre considération du sexe mais plutôt de ton être, mais pour le reste je partage ton opinion
@@lulapopisourire1897 Moi, je pense qu'il avait quand même une sorte de désir sexuelle au moment où il a détruit charlotte. Il ne faisait que penser à Guts. De plus, il a déjà couché avec un vieux qui lui est du sexe masculin. Donc, je pense qu'à un moment, se serait réveillé tôt ou tard. De plus, sur la colline lorsque Guts l'a vaincu, il est resté traumatisé, comme-ci Guts était devenu son égal, égal qui pour lui signifie être un véritable ami. Ensuite, il baise charlotte tout en étant dégoutté ensuite, comme s'il venait de subir une friendzone, un chagrin d'amour.
Bon pour le vieux ça restait une immense concession et je pense que même 100% hétéro il aurait essayé. Par contre : Bien sûr que Griffith était amoureux y a tellement de preuves et d'analyses là-dessus que ça devrait plus être une surprise
Franchement la trahison de Griffith est la pire trahison des manga c'est la seule trahison qui m'a donné des frissons voir Guts et la troupe du faucon se faire décimé m'a glacé le sang
Sujet fort sympathique à traiter et sur lequel on peut rajouter des couches, genre je sais pas Hunter x Hunter durant l'arc Chimera Ants où Gon se trahis lui-même, son rêve et tout ce qu'il a construit pour anéantir Pitou. On pourrait aussi évoquer les Manwa de type conquêtes de tour où les gardiens sont passés progressivement de guide bienveillant à connards sans pitié faisant tout pour tuer les aventuriers (avec plus où moins de réussite). Bref le sujet est loin d'être trahis car au final ce qui se voit le plus dans une trahison c'est sa construction, mais ce qui nous marque le plus est ce qu'elle nous raconte.
Pourriez vous faire pareil avec les plus beaux sacrifices dans les mangas svp ? (je dis ça en pensant à Bonclay mais j'aimerais bien en connaître d'autres)
@@Athrilo Aucun d'eux s'est sacrifié à part Avdol mdrrr, Caesar s'est fait détruire par Whammu, Zeppeli s'est fait battre par le pantin de Dio là, Gyro s'est fait tuer par Valentine en le combattant, même si pour le coup il s'attendait à mourir, mais c'est pas un sacrifice, Bruno s'est fait tuer par Diavolo, à la limite lui on peut dire qu'il s'est sacrifié en détruisant le truc de l'échange des corps parce qu'il l'a fait en sachant que ça allait le tuer, mais de toute façon il allait mourir bientôt quand même dooonc... Et Abacchio s'est fait tuer aussi sauf que lui c'était même pas un combat, juste un one-shot par une attaque fourbe. Un sacrifice c'est quand un perso donne sa vie pour sauver celle d'un autre, ici, aucun d'eux n'a fait ça à part Avdol. Et puis les morts de Jojo sont loin d'être les meilleures donc bon
La pire trahison anime/manga confondue restera toujours celle dans Berserk pas uniquement parce-qu'elle est brutale, mais également car cette histoire était en réalité un calque de la vie de Kentaro, il racontait sont histoire au biais de personnages et mieux fantastique.. C'est ce qui rend berserk unique, c'est ce qui rend cette trahison brute, c'est que la où dans les autres animé elle est bien présenté comme fictif, chez Miura elle était bien réelle.
J'ai finis berserk il y a 3 jours , l'anime de 1997 sur Netflix ,je ne connaissais ABSOLUMENT PAS le manga et l'anime, mais je m'attendais pas à cette fin.. Si rapide et violente, 23 épisodes de chevaleries et d'un seul coup une pierre qui chiale et tt le monde meurt violement et le goût amer de voir guts ne rien pouvoir faire, aujourd'hui je suis fan de cette anime /manga et je commence à acheter les tomes.
Le manga ne fait que commencer quand la série se termine de plus il y a des prtit changements minime entre les 2 mais je te conseille de les lire du début moi c se que j ai fait après avoir vue l anime
J'adore tes vidéos pourquoi tu j'enchaîne plus les vidéos comme avant mais tu pourrais en faire sur les meilleures joueurs de blue look C'est super populaire
Pour la prochaine vidéo, j'aimerai bien voir un top 10 des retours en force légendaires des héros de mangas comme Ichigo en mode Final Getsuga Tensho ou Naruto en mode ermite
Celle de Berserk est clairement la pire des trahisons et elle est d'une violence c'est juste abusé. Après j'ai une préférence pour celle de Bleach aussi.
J'ai commencé Berserk quand j'avais 20 ans, étudiant sans le sous et un peu paumé dans ma vie. Maintenant j'en ai 36, une carrière, une femme que j'aime et un enfant et un de mes souhaits les plus chers serait de voir la fin de ce manga avec Griffith empalé sur la Dragon Slayer et Skull Knight ayant une petite discussion entre 4 yeux avec Void.
En vrai elle n’est peut-être pas au niveau de Griffith mais celle de Makima est tout aussi marquante quand tu comprends toute la symbolique derrière. Denji était un enfant misérable et au fond du trou et n’avait le choix que entre travailler pour gagner une misère ou se prostituer pour survivre et Makima était parfaitement consciente de ça. Elle savait que pour pouvoir le briser émotionnellement au point de rompre sa promesse faite à Pochita d’avoir une meilleure vie, elle devait lui prodiguer graduellement de quoi lui redonner goût à la vie : une famille ( Aki, Power ), ses premiers ébats amoureux ( Reze ), des amis ( section 4, Himeno ) un quotidien agréable, du confort ect Le tout en ayant conscience que les attentes de Denji allaient finir par augmenter petit à petit ( et elle avait toujours réponse à ça ). Tout et je dis bien TOUT était orchestré dans le moindre détail, de petits événements mineurs aux plus grands du manga. Tout était calculé minutieusement pour que Denji soit brisé jusqu’à s’abandonner volontairement à elle et ça qui est fort. La façon dont elle contrôle ceux qui l’entoure est aussi intéressante car elle tourne lentement votre rêve en le sien sans que vous vous en apercevez et vous dira toujours ce que vous souhaitez entendre / fera le nécessaire pour vous donner confiance en vous, pour ainsi renforcer votre fidélité envers elle et mieux vous contrôler. C’est vraiment ce côté limite « faux messie » qui rend son perso vraiment intéressant à analyser et qui en fait l’une des meilleures antagonistes de ces dernières années à mes yeux. Ça sonne bizarre mais je la trouve sous côtée dans le sens où beaucoup la déteste à cause de ses fans, et ses fans eux mêmes n’améliorent rien en se comportant bizarrement en l’appelant mommy ou en aboyant pour elle. Ça fait que les gens n’ont pas conscience que son perso est bien mieux écrit et complexe que ça et elle ne reçoit pas le crédit qu’elle mériterait.
Moi j'aurais ajouter Walter de Hellsing, tu le vois si bon durant le début même si il n'est pas si centrale, tu l'adore quand tu regarde l'adaptation de 2001 mais quand t'apprend la vérité tu pense ça impossible. Moi je le voyais comme un Alfred pour Batman, il a crée tellement de choses et à tellement aider ca semble impossible. Mais dans Hellsing la trahisons est quelque chose qui plane sur le manga dès le débuts. Quand j'ai commencer je me suis demander si Alucard par sa nature ou Seras allais pas trahir quelqu'un et en soit le Major, le grand méchant, trahis ses anciens alliés. Je trouve que la trahisons de Walter qui vient directement l'opposé et le changé du tout au tout et surtout mettre un nouveau "miroir inversé" a Alucard était vraiment choquante et as brisé le cœur de beaucoup de gens.
Alors pour la défaite d aizen c est plus son arrogance qui a causé sa perte ainsi qu un ichigo surboosté à un tel point qu il a atteint un niveau jamais vu parmi les shinigamis
@@goldguitarman9925 C'est plutot son inconscient qui a causé sa perte. Urahara ou Ichigo (je sais plus lequel des 2) le dit à la fin du combat : Aizen, au plus profond de lui même, souhaitait être quelqu'un de normal, ce qui pousse le Hogyoku à l'abandonner pour "réaliser" son souhait. Ichigo n'a jamais réellement vaincu Aizen Papillon, même avec le Mugetsu. A la fin du combat, Aizen se regenere tandis qu'Ichigo perd ses pouvoirs sans l'avoir vaincu
@@tartopomme8946 ah oui j'avais zapper l'excuse la mais bon aizen c'est comme Madara l'auteur les est rendu tellement fort qu'il fallait trouver un moyen de s'en débarrasser 🤷♂️🤷♂️
le cas de rachel est spécial. On la déteste, mais en vraai on a pas de réelle raison pour ça. Si l'histoire était raconté de son point de vue, on détesterait bam de la harceler et d'avoir tout les privilège. TOG est plus subtil qu'il n'y parait sur ça.
@@pascalladalle4323 en quoi on detesterait ban tu vis avec quelqu'un depuis des années tu l'aimes elle se casses tu la retrouve et elle essaie de tuer par jalousie à plusieurs reprises 😭😭
point de vue de bam. Prend le sien 2 sec. Elle croise un gars traité comme un monstre ( visiblement elle sait même des truc sur lui pas ouf), tu es gentils avec lui, tu lui apprends plein de truc. Et quand tu rentres enfin dans la tour, ce que tu attends depuis longtemps, il te suit, et commence avec des privilège que toi tu n'as pas et en plus te harcèle en te laissant pas partir. En plus de ça, tu avais un chemin que tu t'ais fait chié à te faire un parcours et son délire c'est de toujours te mettre des batons dans les roues. Où tu as vue qu'elle l'aimait ? La première chose qu'on voit c'est lui la plaquant au sol comme un gros sale. La plus part des lecteurs sont des jeunes hommes, donc on se met pas à la place de la jeune femme coursé par un mec. Bien sur elle est pas non plus toute rose, mais bam est très loin d'être un gentil dans l'histoire. @@YannisSamNgogang
Dire que Griffith était honnête jusqu'à l'Eclipse, franchement faut le dire très vite. C'est juste que jusqu'à ce point il nous semble sympathique et que ceux auxquels il fait des crasses nous sont méprisables du coup ont pardonne et on accepte ses justifications sans problème. On pourrait aussi parler de pourquoi le roi a été aussi furieux contre Griffith, mais définitivement pas sur RUclips, la terre sainte des censeurs.
Je dirait que l'une des trahison qui m'avait marqué n'est pas dans un manga/animé, mais dans un jeux vidéo pas très connue de chez nous du nom de StellaGlow, dû où dans les 50% de l'histoire du jeux, l'un des personnage qui avait accompagner le héro les trahie, quand je l'avais vu, j'était bien triste car ce dernier avait tuer l'un des personnage innocent important dans la politique de l'univers du jeux en question Pour des raison de manque d'informations, cela est fait exprès car je ne souhaite pas vous faire spoil qui c'est réellement.
Il n'a aucunement compris la psyché de Griffith Griffith a développé des sentiments envers Guts d'où son éloignement de son rêve et la planche que partage Guts et le chateau du rêve de Griffith. Lorsque Guts a quitté la troupe du Faucon, griffith l'a vécu comme une trahison et a couché avec la princesse tout en pensant à guts, il ne pensait pas à la personne dans son lit mais à celui pour qui il a des sentiments. Dans un même temps quand Griffith a violé Casca en fixant Guts c'était pour se venger de l'homme qu'il aime
En vrai je pense aussi que c’est le cas parce qu’il y’a de nombreuses allusions au fait qu’il « l’aime » lorsqu’il lui dit des répliques telles que « tu m’appartient » / « je te veux », ou même son total désarroi lorsque Guts a quitté sa faction. On sait pas si c’est vraiment le cas mais il y’a peut-être moyen que ce soit bien plus que platonique.
@@nelsonboubou7006 de même on peut citer le moment où Griffith encore enfermé dans sa cellule ne voit que néant mais venant illuminer la pièce tel un éclaire l'image de Guts apparaît
@@KévinDelteilDeltreuil On peut aussi parler du fait qu’il n’hésite pas à coucher avec des hommes ( même si c’est pas du tout par envie et par pur intérêt )
Super vidéo et pour la trahison de sailor moon et magica madoka incroyable d’avoir mis l’ost de magica madoka en fond ça m’a rappeler des souvenirs merci🥲
c'est pas béhérit mais béhéLit attention avec le saint Berserk ;) , mettre une scène de SNK en Français c'est dommage sur une chaine consacrée a l'art du manga et de l'animé je trouve perso. Sinon la vidéo est agréable dans l'ensemble mais j'ai pour ma part pas du tout appréhender les choses comme toi en terme de ressenti vis a vis de Snk ou Berserk (analyse de Griffith un peu au fraise) j'ai l'impression qu'il y a une volonté de bien faire mais une écriture un peu légère dans la vidéo. Bon courage pour la suite.
En terme de scénario avec une mise en scène excellente et une animation digne de ce nom celle de BERSERK avec GRIFFRITH FACE A GUTS sera la plus grande trahison de l'histoire de la japanimation déjà que dans le manga c'est la plus grande trahison de l'histoire et du monde du manga alors en animé j'imagine pas
Masterclass le passage ou tu parles de berserk, surtout que si on fait attention à ce moment de la video la musique de fond est celle de dark souls 3 quand on arrive à la deuxième phase de l'âme des cendres. Qui pour moi est un bon clin d'oeil car le créateur de fromsoftware (Hidetaka Miyazaki) adore berserk, d'ailleurs ça l'a énormément inspiré pour la création de ses jeux dark souls et autres de la saga où l'on reconnait bien le style "dark fantasy" de berserk.
naruto c'est pas une trahison, c'est un twist sortie de nul part. Le grand méchant n'a jamais était sous entendu et zetsu n'a jamais eu un développement. La où reiner par exemple, a laissé paraitre quelque truc en fond. Bon comparais les deux développement n'est pas charitable, mais une bonne trahison doit avoir un minimum de base pour être valable, que ce soit un antagoniste déjà connu avant ou un comportement étrange du traite avant. Genre kanjuro dans OP ça sort un peu de nul part, mais le méchant derrière est connu pour être fourbe. ps: dans bleach ichigo n'est jamais présenté comme un humain normal. Ok le perso est un cumular mais la seul chose chelou c'est que personne dans le manga ne tilt sur sa nature chelou tout le long du manga. Les fan de naruto font d'ailleurs souvent l'erreur de reprocher au autre manga que les personnages soient des élus ou autre, en oubliant que si on a reproché ça a naruto c'est parce que tout le début de l’œuvre à pour message " tu n'es pas déterminé par ta naissance". Grosse blague quand on voit ce qui arrive à negi.
Déjà , le twist sur Zetsu noir était à chier mais dire que Kaguya était jamais sous entendu , c'est faux car Madara en avait parlé. "Grosse blague quand on voit ce qui arrive à Negi". Ben , il s'est sacrifié de son propre gré en comprenant son père qui avait trouvé la liberté comme cela. Ça reviendrait à dire que depuis le début , le père de Negi avait tord de se sacrifier de lui même. C'est comme si on disait à une femme qui a choisi de se marrier que ça prouve qu'elle est incapable de choisir de vivre sans hommes.
@@ConstantinDOSSOU-vy1zo déjà quand Madara dit il ça dans le manga ? Puis c'est encore moins logique. Le gars qui a limite prévu d'être rez pour se libéré aurait zappé au dernier moment que Zetsu était un traître ? Et meurt alors qu'il avait tout les atouts du manga à ce moment là ? Et face à un perso incapable de battre 90 % du casting.
@@pascalladalle4323 c'est pas la trahison de Zetsu noir qu'il a teasé , c'était Kaguya quand il était en train de retenir Hashirama. Et le fait que Zetsu noir le neutralise est très facile à comprendre , il l'a juste utilisé pour faire revivre Kaguya car Madara avait réuni toutes les conditions nécessaires pour être le réceptacle de Kaguya
Bererk est sûrement le manga qui m'a le plus traumatisé, on voit des dessins qui frôlent la perfection mais qui représentent les choses les plus horribles possible. Je ne suis pas directement touché par le destin de Guts mais Kentaro Mirua a réussi à en faire un manga que tout le monde comprend et ressent, peu importe qui on est.
La trahison la plus marquante que j’ai vue c’est la trahison de venise dans jojo ça commence comme une mission normale puis ça par complètement dans une autre direction
Très intéressant sur Berserk, parcontre je ne peux m’empêcher de penser : qui a trahis qui ? ... Griffith, qui voyait sa troupe comme de fidèles et loyaux subalternes, trouve en Guts un véritable ami, digne d'être son égal. En révélant à la princesse qu'un véritable ami ne le suivrait pas et trouverais son propre rêve à suivre, il sème les graines du doutes chez Guts. Ce dernier, qui veut absolument devenir l'égal de Griffith car voyant en lui son premier ami également, fini par partir pour trouver son propre rêve ... Pour moi ils se sont trahis mutuellement, faisant face, alors que tout leur réussis, à une des rares choses dont ils ne connaissent rien l'un comme l'autre : l'amitié. Guts, voulant prouver son amitié, sort des griffes de Griffith pour devenir son égal. Griffith, qui ne connait rien à l'amitié non plus, pense qu'un véritable ami ne devrait pas se trouver sous son joug, mais lorsqu'il réalise la perte que cela engendre, il déraille complètement, fou de chagrin, et court vers sa propre perte... Tout cela étant, bien évidemment, prévu et dirigé par la causalité, et contre il est impossible de lutter, a moins que ...
Merci pour ton commentaire, tu as apporté toutes la nuance qu'on ne pouvait pas développer sans risque de faire une vidéo bien trop longue :)
Relais berserk Guts n'a pas trahi Griffith ,c pas son esclave
@@bertrandbrousseau8097 Non, mais, je vois ce que Catman veut dire, la trahison dépend du point de vue (en partie), pour Griffith, il a été trahis, alors que pour nous, c'est pas le cas, on "comprend" le point de vue de Guts (et on s'identifie plus à son point de vue, aussi).
Pour prendre un exemple de "trahison qui dépend du point de vue": Un Général qui désobéis aux ordres d'attaqué l'armée ennemie en train de marcher vers la capitale et qui, au lieu de ça, forme un "corridor" avec son armée pour évacué le plus de civil que possible.
Du point de vue de ses supérieurs, des dirigeants et des fidèles au pouvoir en place, c'est un traitre, du point de vu des civils qui ont été sauvé (et de toute personne avec un coeur et une préoccupation pour les droits humains) c'est un héro.
Je comprend ce que tu veux dire…..mais je suis désolé : Griffith est un gros 🤬🤬🤬 de traitre 😅 il est surtout devenu jaloux de voir Guts s’élever à son niveau et voir qu’il aurait pu prendre sa place (et puis ce qu’il a fait à la troupe et à Casca…c’est pas justifiable du tout ça , peu importe la nuance qu’on veux trouver )
@@bertrandbrousseau8097 Bah techniquement si, regarde à nouveau leur premier duel : "Guts, si je gagne, tu m'appartiens" ... Guts ne vis pas son aventure avec la troupe comme un esclave, mais ce sont des mercenaire et Judeau le rappelle très justement à Caska avant le duel "ce que tu perd par l'épée, tu dois le reprendre par l'épée", il s'agit de sa liberté. Il ne peut regagner sa liberté qu'avec un autre duel, qu'il gagne. Griffith, qui vois Guts comme son seul et unique ami, vit son départ comme une trahison envers la troupe du Faucon, mais surtout une trahison de sa seule amitié. Griffith le dit d'ailleurs très bien "un seul, toi, m'a fait perdre de vue mon rêve".
Mention honorable à la trahison des charpentiers de Water Seven dans One Piece, c'est hyper bien amené je trouve parce qu'on est principalement troublés par le fait que Robin soit bizarre et qu'on nous parle d'arme antique, alors le fait que la moitié des personnages de l'arc soient en réalité des agents du CP9 ça retourne pas mal (à suivre spoil début arc onigashima)
Y a aussi la trahison de Kanjuro, qui était totalement imprévisible, on venait juste d'envisager la présence d'un traître qu'on se le prends déjà dans la tête, c'est presque dommage de voir qu'un tel coup d'éclat n'a eu "que" l'enlèvement de Momonosuke comme conséquence
Merci d'en parler 👍
Oh MERCI D’EN PARLER ! Perso pr Kanjuro je ss tjr sur le cul 😅
Grave ça m’avait retourné le cerveau à l’époque
J'ai tellement kiffé rob Lucci avant la trahison 😲j'ai regardé l'épisode plusieurs fois tellement j'avais du mal à croire à ce qu'il c'était passé.
Olala mais voir du Berserk ql plaisir !!
En vrai, les fans de Berserk on se comprendra, mais Griffith est l'un des antagonistes les mieux écrits de l'histoire de la littérature japonaise.
Il est déterminé, prêt à tt pour accéder au pouvoir, et pour ça il n'hésite à rien, jusqu'à tenter de briser psychologiquement son meilleur ami, son frère d'arme... Et en y arrivant qui plus est !!
Kentaro Miura avait réussi à écrire les meilleurs personnages que l'univers du manga n'a jamais vu
Griffith à un meilleur développement que Guts d’ailleurs
@@DioBrandooooo Tu trouves ? Pour moi ça se tappe un peu mais les deux ont un dévelloppement de zinz
oof les 2 sont les focus majeurs de l'oeuvre donc ah jsais pas préférence pour Guts notre homme au coeur brisé
@@longtran1551 ce que j'aime bcp avec Guts c'est qu'il part de rien, il monte, il dégringole, puis il remonte la pente grace à son petit groupe d'hommes. C'est la force de Guts !! Guts bien qu'il soit très violent, il est avant tt brisé et le voir sourire, le voir redevenir heureux en fait un personnage juste magnifique
si on avait été sur une meilleurs timeline, je suis même sur que miura aurait réussit à nous faire aimer griffith de nouveau. Le chemin de son dernier chapitre va dans ce sens pour moi.
La trahison de Gin envers Aizen est bien plus imprévisible et impressionnante que celle de Aizen envers la Soul Society
bravo, tu es désormais un chad
@@chrisgeruxubug5884 🫶
J'ai réussi à me le spoil en écoutant le thème musical que Tite Kubo a assigné à Gin, "Snake Tongued Beast" de Saybia et je pense qu'à part ça il n'y avait rien qui puisse te faire prévoir la trahison de Gin.
Au mieux il y avait ses derniers mots à Rangiku à Soul Society mais clairement pas assez pour conclure quoi que ce soit.
mais n'est-ce pas suerprenant qu"Aizen n'ait rien vu venir ? Ou alors il avait tellement la grosse tête(après tout prendre la place de l'être le plus puissant de l'univers il faut une sacrée confiance en soi) qu'il se disait que quoi qu"il se passe il gagnerait ?
@@barongeoffrey75 j pense qu’il savait que Juha Bach était plus puissant que lui
Reiner et Bertholt 1 an après je reste encore sur le c*l, le truc c'est pas que c'était non plus imprévisible, mais c'est la façon dont on l'a appris et la vitesse des conséquences
En 1 minutes de révélation ça à briser 1 saison xD 😶
Dès que j'ai vus Ani en titan g compris que reiner CT le curassé mais pour le colosalle g crus CT conny😅
@@nadjiboumadi1059 fallait regarder les têtes avec les cheveux, taille etc..
@@ElFuego62 oui en plus ils été tjrs ensemble d que j'ai soupçonné reiner j'aurais dû automatiquement soupçonné bertholt
@@nadjiboumadi1059tu ne peux pas pour autant dire que la scène de révélation ne t'a pas marqué, même si tu as des soupçons à ce moment là tu ne peux pas te douter de tout ce que ça engendre ensuite
Par contre " l'analyse" de Griffith est bien a côté de la plaque
Il a jamais cherché à atteindre son but de manière honnête comme dit, et il le savait
Dès le début Griffith était prêt à tout sacrifier, mais Guts à ranimer en lui ses sentiments, en voyant en lui une sorte d'égal
De plus, c'était " écrit", la causalité à fait en sorte de pousser Griffith à enclencher l'éclipse, avant même la naissance de ce dernier
Donc d'un côté la trahison est celle de Griffith, de l'autre c'est l'oeuvre des Gods hands
J'ai aussi trouvé que l'analyse de la trahison de Griffith n'avait pas trop de sens et ne correspondait pas à ce que le manga transmet comme message. De plus l'idée "Guts a ce nom l'a car son histoire prend aux tripes" n'a aucun sens et elle est fausse. Prendre une expression française pour expliquer le nom anglais d'un personnage de manga japonais... Bref...
@@TheSuuperfranky « to have some guts » c’est une expression anglaise, pas française 😅
@@TheSuuperfranky après le nom de Guts c'est clairement lié aux tripes, c'est un fait
Entre sa naissance dans les entrailles de sa mère + la raison évoquée, ça c'est vrai par contre, c'est l'origine de son nom vraiment
Mais oui, expliquer le raisonnement de Griffith, et " sa" décision, ça prend bien plus de temps
La chaîne youtube Koï Kin Kan a fait des vidéos passionnantes sur Berserk, regardez les gars ça en vaut la peine !
@@thebesposeidonmdrrr j'te jure...
Il y a aussi le fait que dans berserk ils imagent le fait que pour atteindre son but il doit escalader une montagne de cadavre même si on le voit pas où très peut, celon lui, le seul moyen d'atteindre son but était de sacrifier des personnes, représentant les membres de son escouade mort au combat
ENFIN quelqu'un parle de madoka magica ! Sérieux j'ai vraiment l'impression que ce manga est pas populaire en france alors qu'il est trop bien ! C'est mon anime préféré. On a TOUS étaient traumatisé par la mort de Mami...
Madoka, pas populaire ? Il revient dans chaque discussion que je peux voir où quelqu'un demande un bon anime mature à voir et à l'époque de sa sortie il occupait une grande place dans les discussions des forums causant japanimation.
Il ne faut pas confondre le manque de popularité et le manque de hype parce que l'anime n'est pas une série fleuve renouvelant quotidiennement son public.
C'est un peu comme Cowboy Bebop, Monster, GTO et d'autres anime cultes : ils sont connus mais pas grand monde n'en parle comparé aux séries en cours de diffusion comme Bleach (qui était au point mort avant son retour en anime), JJK ou encore KnY.
@@Gonzora en 18 ans de vie, personne ne m'en a parler. C'est mon frère qui m'a fais découvrir l'anime. PS: j'ai dis que c'était une impression. Mais je suis tout de même d’accord avec toi.
@@cat_hero_ le manga est mille fois mieux que l'animé, je te conseille vraiment de le lire, chaque page est super détaillé, il mettait quasiment 1 an par tome. Donc vraiment a voir
Casca.
De fou moi je croyais que sa allais être trop mignon des histoires trop chou ! Mais plus j’avançais plus mon sourire s’effaçait….😟
personnellement, je trouve que la trahision de Griffith est la pire, dans le sens où c'est vraiment horrible tout ce qui se passe pendant l'eclipse
C'est la meilleure des trahisons oui, sans elle Berserk serait rester coincé à l'âge d'or...
@@kevinevhenaff666 Tu ne sais peut être pas lire.
casca.
@@kevinevhenaff666 le manga commence après l’âge d’or
@@HeuJadJsapaiscasca ça ressemble à caca
Juste en regardant Griffith sur la photo je suis content
Moi sa ma rappelé des choses que je voulais effacer de ma mémoire 😭😭😭😭😭😭
normal meilleur manga
T content poir Griffith
Pour
Wahou il y a quelqu'un content pour lui bon dieu
Merci d’avoir parlé de Code Geass, la trahison est mot-clé de cet anime et permet des plots twists et des avancées dans l’histoire juste incroyables
totalement d’accord anime incroyable
oui code geass c'est magistral
Berserk ? Je clique
Mon frère 🤧
La meme
Encore une vidéo excellente ! Vous écrivez vraiment trop bien et j'adore ta façon de raconter Chauve ! (la dernière phrase à la fin mamaa) Merci de nous sortir du contenu d'aussi bonne qualité sur des sujets qui nous passionnent.
Casca.
Pour moi , Eren n’a jamais trahit ses lecteurs , au contraire , dès le départ il a fait savoir son objectif et il n’a jamais changé tout au long de l’œuvre
Eren du début à la fin voulait la liberté quelque soit la manière moi ça m'a jms surpris 🤷♂️🤷♂️
Exactement mais personne comprend ça
SPOILER si vous êtes pas a jour sur l'anime:
Alors que c'est dit explicitement quand Sieg et Eren retrace les souvenirs de Grisha, Eren dit explicitement qu'il a toujours voulu la liberté alors qu'ils venaient de voir le souvenirs d'Eren où celui-ci venait de tuer un homme adulte alors qu'il était a peine un gamin
Bah sa veut dire qui fesait semblant si tes pas stupide@@louislemook494
bien dit
Avec une miniature comme ça, tu comprends direct le sujet de la vidéo !
Incroyable vidéo les trahisons dans les manga sont ultra importante
Je vais pas étaler ma vie mais ce que tu dit à la fin ma fait monter les larmes, car cela m'est déjà arriver et je m'en doute que je ne suis pas le seul dans ce cas là ici...
un énorme merci pour ce message d'espoirs en toute fin ça fait du bien !
Madoka m'as traumatisé je pensais regarder un anime de magical girl banal c'était mon premier et le retour à la réalité que je me suis pris violent et en plus après madoka j'en avais vu un autre où c'était carrément leur vie qu'elles perdaient depuis ce jour les magical girl c'est fini pour moi trop fort en émotions
La trahison de girffith avec la musique du "soul of cinder" de ds3 c'est tellement bien choisi 😢
Ah ah ah, le thème du boss final sur Griffith. Ça passe à merveille !
Incroyable vidéo comme d'habitude. mais qu'est-ce que ce serait bien si vous pouviez faire une vidéo dédiée a Berserk, je sais que ça serait pegi 18 et très certainement démonétisée mais ça serait excellent vu la qualité de vos vidéos
Le plin plin plon est fantastiquement bien placé
Le thème du boss de fin de dark souls 3 pour parler de berserk, et que le moment où Griffith trahi tout le monde plin plin plon commence à se jouer, ça faut mal mais c tellement vrai
Alors non griffith n’a pas du tout rejeter ses sentiments pour atteindre son objectif, et il allait sûrement y parvenir mais quand guts l’a battue et qu’il ne lui appartenait plus il à perdu son sang froid et est aller soulever la princesse charlotte
Guts a surpassé depuis son enfance les pires épreuves que la vie lui a imposer en restant lui même et en harmonie avec son instinct mais a fait une erreur en voulant se privé de son envie de rester avec la troupe du faucon en ayant l’ambition de devenir l’égal de son ami alors que griffith a du s’imposer lui même ses propres épreuves pour assouvir son ambition contre sa volonté parfois en tuant des gosses ou en prenant ses distances avec casca et il n’a pas pu surmonter la seule épreuves que la vie lui avait imposer c est à dire accepter le départ de guts et à du repondre à son envie instantanée de se lié à charlotte pour devenir roi
C'est vrai que l'analyse tape un peu à côté. En effet Griffith vrille quand Guts s'en va en lui prouvant qu'il est devenu meilleur que lui et qu'il ne veut plus servir les rêves de quelqu'un mais les siens. Du coup il perd son sang froid, couche avec la princesse, se fait torturer et dès qu'il a l'occasion de devenir un dieu il l'a saisi, estimant que si quelqu'un le mérite c'est bien lui.
il na jamais été si proche de casca c est de guts que griffith étais proche et plus que de l amitié je dirais même de l amour d ailleurs en le relisant c est clair comme de L'eau de roche
Ouais Bien vu
@@openingmanga1846 oui il y a vraiment pleins d’indice sur la bisexualité de griffith mais le seul point qui contre dit cette théorie c est que juste avant l’éclipse il fait un rêve de sa vie la plus idéal possible suite à sa fuite de la prison du midland où il est marié avec casca
@@luxu9526 un rêve ne reflète pas forcement nos désir sinon on serait tous suicidaire ou fou puis griffith aime guts c est meme pas une théorie
En voyant Griffith sur la miniature j'ai compris que ce serait une vidéo incroyable
J'ai trop aimé quand t'as parlé d'Aizen.
J’ai jamais était attiré par berserk, mais là tu m’as hype de malade, je vais rattraper mon retard inadmissible 🤣
Merci pour cette vidéo sur les antagonistes dans les animations.
Il y a un personnage qu'il m'a marqué dans la trahison : Archer dans Fate/Stay Night, Kaede Kayano dans Assassination Classroom, etc...
Je me suis fait récemment un marathon Berserk en attaquant à la série de 1997, je l'avais vu étant jeune et j'en ai encore des frissons pour les derniers épisodes : surtout quand il dit : je les sacrifie. Mon coeur a fait un tour, j'en ai eu le souffle coupé. Le choc.
Je crois que parmi tous les antagonistes qui existent et adaptés en anime (quoique Aizen m'a bien poignardé dans le dos le coquin), pour moi c'est le meilleur antagoniste, tellement bien raconté, écrit, retranscript. Je n'avais vu que du feu à la première diffusion, j'avais tellement confiance en Griffith et j'ai reçu un coup de poignard dans le dos. J'ai appris à ce moment là, qu'il faut méfier des apparences qui sont trompeuses. Il est beau comme un ange, il cache un but pour trahir ses frères d'armes même son ami de confiance : Guts.
Merci encore pour cette vidéo, de parler de ces antagonistes qu'on les aime voir les détester pour qu'on se souvient d'eux.
Alors pour moi Griffith est amoureux de Guts je m'explique : Déjà quand Guts a combattu contre Zod Griffith a regardé le béhélit ( symbolisant son rêve ) et après a regardé dans la cave et il a choisi Guts au dessus de son rêve, de plus lorsequ'il perd Guts et console sa frustration avec Charlotte on voit que Griffith ne pense qu'à Guts. De plus je vais vous citer une partie du manga : ''Lui seule se distingue en moi, tel un éclair par une nuit noire. Et tant de sensations me reviennent, comme les vagues d'un raz de marée. Haine, amitié, jalousie, vanité, dépit, amour, tristresse, gentillesse, camaraderie... Des sensations dévorantes, qui vont et reviennent... Aucune en particulier, mais un tourbillon de passions les englobent toutes. C'est tout ce qui maintient ma conscience au bord du précipice de l'oublie et du néant.'' Dit Griffith en se faisant torturer, on voit très clairement qu'il pense à Guts. Peut être qu'il est attiré par Casca mais son amour pour Guts prime et a était égal à son rêve. Griffith a dit que quelqu'un qui est son égal est son ami. Il n'incluait donc pas Guts comme son ami. Après tout ce qu'ils ont vécu ? S'il n'est pas son ami il est son amour. Sinon bonne vidéo les gars
Alors oui c'est de l'amour mais je pense pas qu'il a pour autant un désir sexuelle, ou une attirance physique mais plus un amour sans prendre considération du sexe mais plutôt de ton être, mais pour le reste je partage ton opinion
Totalement d'accord avec toi
@@lulapopisourire1897 Moi, je pense qu'il avait quand même une sorte de désir sexuelle au moment où il a détruit charlotte. Il ne faisait que penser à Guts. De plus, il a déjà couché avec un vieux qui lui est du sexe masculin. Donc, je pense qu'à un moment, se serait réveillé tôt ou tard. De plus, sur la colline lorsque Guts l'a vaincu, il est resté traumatisé, comme-ci Guts était devenu son égal, égal qui pour lui signifie être un véritable ami. Ensuite, il baise charlotte tout en étant dégoutté ensuite, comme s'il venait de subir une friendzone, un chagrin d'amour.
Bon pour le vieux ça restait une immense concession et je pense que même 100% hétéro il aurait essayé. Par contre : Bien sûr que Griffith était amoureux y a tellement de preuves et d'analyses là-dessus que ça devrait plus être une surprise
Franchement la trahison de Griffith est la pire trahison des manga c'est la seule trahison qui m'a donné des frissons voir Guts et la troupe du faucon se faire décimé m'a glacé le sang
Merci de parler de berserk les gars sa me fait vraiment plaisir 😁👍
J'adore trop vos vidéos sur tout votre script. Aller les gars go les 100k de likes
La trahison la plus horrible ne pouvait être autre que celle ci ! Cette trahison de Griffith est cauchemardesque !
Sujet fort sympathique à traiter et sur lequel on peut rajouter des couches, genre je sais pas Hunter x Hunter durant l'arc Chimera Ants où Gon se trahis lui-même, son rêve et tout ce qu'il a construit pour anéantir Pitou.
On pourrait aussi évoquer les Manwa de type conquêtes de tour où les gardiens sont passés progressivement de guide bienveillant à connards sans pitié faisant tout pour tuer les aventuriers (avec plus où moins de réussite).
Bref le sujet est loin d'être trahis car au final ce qui se voit le plus dans une trahison c'est sa construction, mais ce qui nous marque le plus est ce qu'elle nous raconte.
Les plot twist de SNK sont les meilleurs , très peu prévisibles mais avec énormément d’indices malgré tout
Je viens de commencer a lire Berserk
Je confirme. Pire trahison ever
Pourriez vous faire pareil avec les plus beaux sacrifices dans les mangas svp ? (je dis ça en pensant à Bonclay mais j'aimerais bien en connaître d'autres)
Ceasar Zeppeli, William Antonio Zeppeli, Gyro Zeppeli, Iggy, Mohammed Avdul, Bruno Bucciarati, Abacchio Leone, énormément de persos de JoJo quoi…
@@Athrilospoiler
abbachio s’est pas vraiment sacrifier, il s’est fait tuer sans s’attendre à rien et est mort tout en révélant l’identité du méchant
Madoka dans Puella Magi Madoka Magica
@@Athrilo Aucun d'eux s'est sacrifié à part Avdol mdrrr, Caesar s'est fait détruire par Whammu, Zeppeli s'est fait battre par le pantin de Dio là, Gyro s'est fait tuer par Valentine en le combattant, même si pour le coup il s'attendait à mourir, mais c'est pas un sacrifice, Bruno s'est fait tuer par Diavolo, à la limite lui on peut dire qu'il s'est sacrifié en détruisant le truc de l'échange des corps parce qu'il l'a fait en sachant que ça allait le tuer, mais de toute façon il allait mourir bientôt quand même dooonc... Et Abacchio s'est fait tuer aussi sauf que lui c'était même pas un combat, juste un one-shot par une attaque fourbe.
Un sacrifice c'est quand un perso donne sa vie pour sauver celle d'un autre, ici, aucun d'eux n'a fait ça à part Avdol.
Et puis les morts de Jojo sont loin d'être les meilleures donc bon
La pire trahison anime/manga confondue restera toujours celle dans Berserk pas uniquement parce-qu'elle est brutale, mais également car cette histoire était en réalité un calque de la vie de Kentaro, il racontait sont histoire au biais de personnages et mieux fantastique..
C'est ce qui rend berserk unique, c'est ce qui rend cette trahison brute, c'est que la où dans les autres animé elle est bien présenté comme fictif, chez Miura elle était bien réelle.
Il a oublié la trahison d'Eren envers Sieg . C'était trop bouleversant
AIZEN EST UN VRAI MONSTRE C' EST MON PERSO PRÉFÉRÉ DE BLEACH
Difficile de savoir quelle trahison est la plus choquante, nice vidéo mec comme d'habitude.
J'ai finis berserk il y a 3 jours , l'anime de 1997 sur Netflix ,je ne connaissais ABSOLUMENT PAS le manga et l'anime, mais je m'attendais pas à cette fin.. Si rapide et violente, 23 épisodes de chevaleries et d'un seul coup une pierre qui chiale et tt le monde meurt violement et le goût amer de voir guts ne rien pouvoir faire, aujourd'hui je suis fan de cette anime /manga et je commence à acheter les tomes.
Le manga ne fait que commencer quand la série se termine de plus il y a des prtit changements minime entre les 2 mais je te conseille de les lire du début moi c se que j ai fait après avoir vue l anime
@@vorox9705 je commence à le faire, j'achète les tomes 1 à 41
Je trouve que le manga est 100× supérieur graphiquement
Cette vidéo me donne encore plus hâte de lire le tome 42 de berserk !
La partie sur Berserk est magnifiquement résumer, bien joué !
et pour la trahison de berserk tu as bien résumé, c'est la jalousie de Griffith qui lui a fait péter un câble
La trahison de Griffith avec l'ost de Gwyn de Dark Soul 1, il n'y pas tout simplement pas mieux comme choix.
J'adore tes vidéos pourquoi tu j'enchaîne plus les vidéos comme avant mais tu pourrais en faire sur les meilleures joueurs de blue look
C'est super populaire
Va va être masterclasse je le sens❤❤❤Bon visionnage
(d'allieurs premier vrai com sans compter les bots)
Pour la prochaine vidéo, j'aimerai bien voir un top 10 des retours en force légendaires des héros de mangas comme Ichigo en mode Final Getsuga Tensho ou Naruto en mode ermite
On peut aussi parler de Rachel qui a trahi Baam
Celle de Berserk est clairement la pire des trahisons et elle est d'une violence c'est juste abusé.
Après j'ai une préférence pour celle de Bleach aussi.
J'ai commencé Berserk quand j'avais 20 ans, étudiant sans le sous et un peu paumé dans ma vie.
Maintenant j'en ai 36, une carrière, une femme que j'aime et un enfant et un de mes souhaits les plus chers serait de voir la fin de ce manga avec Griffith empalé sur la Dragon Slayer et Skull Knight ayant une petite discussion entre 4 yeux avec Void.
L'éclipse j'ai jamais lu et ressenti quelque chose d'aussi hard 💀💀
Déprime d'une semaine c'est vraiment la pire trahison possible
En vrai elle n’est peut-être pas au niveau de Griffith mais celle de Makima est tout aussi marquante quand tu comprends toute la symbolique derrière.
Denji était un enfant misérable et au fond du trou et n’avait le choix que entre travailler pour gagner une misère ou se prostituer pour survivre et Makima était parfaitement consciente de ça.
Elle savait que pour pouvoir le briser émotionnellement au point de rompre sa promesse faite à Pochita d’avoir une meilleure vie, elle devait lui prodiguer graduellement de quoi lui redonner goût à la vie : une famille ( Aki, Power ), ses premiers ébats amoureux ( Reze ), des amis ( section 4, Himeno ) un quotidien agréable, du confort ect
Le tout en ayant conscience que les attentes de Denji allaient finir par augmenter petit à petit ( et elle avait toujours réponse à ça ). Tout et je dis bien TOUT était orchestré dans le moindre détail, de petits événements mineurs aux plus grands du manga. Tout était calculé minutieusement pour que Denji soit brisé jusqu’à s’abandonner volontairement à elle et ça qui est fort. La façon dont elle contrôle ceux qui l’entoure est aussi intéressante car elle tourne lentement votre rêve en le sien sans que vous vous en apercevez et vous dira toujours ce que vous souhaitez entendre / fera le nécessaire pour vous donner confiance en vous, pour ainsi renforcer votre fidélité envers elle et mieux vous contrôler. C’est vraiment ce côté limite « faux messie » qui rend son perso vraiment intéressant à analyser et qui en fait l’une des meilleures antagonistes de ces dernières années à mes yeux. Ça sonne bizarre mais je la trouve sous côtée dans le sens où beaucoup la déteste à cause de ses fans, et ses fans eux mêmes n’améliorent rien en se comportant bizarrement en l’appelant mommy ou en aboyant pour elle. Ça fait que les gens n’ont pas conscience que son perso est bien mieux écrit et complexe que ça et elle ne reçoit pas le crédit qu’elle mériterait.
Bizarre... je suis sûr et certain d'avoir lu littéralement le même message sur une autre vidéo trahison
Apprécier une vidéo sans crainte c'est nickel et relaxant, merci encore pour la bannière spoiler 👌 vidéo aux petits oignons
Berserk est le seul manga où j’ai du faire une pause pendant ça lecture !
Après la scène de l’éclipse, obliger pour ne pas sombrer dans la démence 😨
Merci d'avoir mentionné Kill la Kill, je suis content 😂
Merci bcp manga trash pour ce contenu de qualité !
Et enfin qqun qui dit que Bleach mérite son titre de Big 3 c'est vraiment cool🔥
Se serait bien un concept de video quell sont les village les plus puissant de naruto😅
Comment ça se fait qu’on parle pas de devilman 😢
Moi j'aurais ajouter Walter de Hellsing, tu le vois si bon durant le début même si il n'est pas si centrale, tu l'adore quand tu regarde l'adaptation de 2001 mais quand t'apprend la vérité tu pense ça impossible. Moi je le voyais comme un Alfred pour Batman, il a crée tellement de choses et à tellement aider ca semble impossible. Mais dans Hellsing la trahisons est quelque chose qui plane sur le manga dès le débuts. Quand j'ai commencer je me suis demander si Alucard par sa nature ou Seras allais pas trahir quelqu'un et en soit le Major, le grand méchant, trahis ses anciens alliés. Je trouve que la trahisons de Walter qui vient directement l'opposé et le changé du tout au tout et surtout mettre un nouveau "miroir inversé" a Alucard était vraiment choquante et as brisé le cœur de beaucoup de gens.
Honnêtement je pensais il y aurait une mention honorable de la trahison de rachel dans tower of god x)
Vivement la prochaine vidéo😁😁
Aizen honnêtement c'est Dio tier hein ce perso est exceptionnel
J’apprécie la vidéo cependant j’aurais bien aimé un chapitrage
😂😂 Aizen avait tout prévu il avait aussi prevu sa défaite 😂😂
Alors pour la défaite d aizen c est plus son arrogance qui a causé sa perte ainsi qu un ichigo surboosté à un tel point qu il a atteint un niveau jamais vu parmi les shinigamis
@@goldguitarman9925 C'est plutot son inconscient qui a causé sa perte. Urahara ou Ichigo (je sais plus lequel des 2) le dit à la fin du combat : Aizen, au plus profond de lui même, souhaitait être quelqu'un de normal, ce qui pousse le Hogyoku à l'abandonner pour "réaliser" son souhait.
Ichigo n'a jamais réellement vaincu Aizen Papillon, même avec le Mugetsu. A la fin du combat, Aizen se regenere tandis qu'Ichigo perd ses pouvoirs sans l'avoir vaincu
@@tartopomme8946 merci pour la précision car ça fait 5 6 ans que j avais pas lu ou vu l arc arrancars
@@tartopomme8946 ah oui j'avais zapper l'excuse la mais bon aizen c'est comme Madara l'auteur les est rendu tellement fort qu'il fallait trouver un moyen de s'en débarrasser 🤷♂️🤷♂️
@@YannisSamNgogang il etait même tellement bloqué avec Aizen qu'il a fait en sorte que ce dernier n'utilise jamais Kyoka Suigetsu contre Ichigo xD
Celle de Kanjuro dans one piece est pas mal non plus, après 20 ans d'amitié et de combat avec les fourreaux rouges on apprend sa trahison.
Une video qui parle de Berserk et de Code Geass sois respectivement le meilleur manga et le meilleur anime, que demande de plus le peuple.
Code Geas c’est tellement sous coté
Berserk est sûrement le meilleur manga de tous les temps je le dis haut et fort
Faudrai que tu face un video sur FIRE FORCE sur paa qu l anime mais aussi manga car a la fin c vrm styler❤
Il y a aussi Rachel dans Tower of God, tout le monde la déteste à cause sa trahison
Mais oui !! Pour moi pire trahison possible !! 😭
@@emmapa0720je l'ai lu aussi
le cas de rachel est spécial. On la déteste, mais en vraai on a pas de réelle raison pour ça. Si l'histoire était raconté de son point de vue, on détesterait bam de la harceler et d'avoir tout les privilège. TOG est plus subtil qu'il n'y parait sur ça.
@@pascalladalle4323 en quoi on detesterait ban tu vis avec quelqu'un depuis des années tu l'aimes elle se casses tu la retrouve et elle essaie de tuer par jalousie à plusieurs reprises 😭😭
point de vue de bam. Prend le sien 2 sec. Elle croise un gars traité comme un monstre ( visiblement elle sait même des truc sur lui pas ouf), tu es gentils avec lui, tu lui apprends plein de truc. Et quand tu rentres enfin dans la tour, ce que tu attends depuis longtemps, il te suit, et commence avec des privilège que toi tu n'as pas et en plus te harcèle en te laissant pas partir. En plus de ça, tu avais un chemin que tu t'ais fait chié à te faire un parcours et son délire c'est de toujours te mettre des batons dans les roues. Où tu as vue qu'elle l'aimait ? La première chose qu'on voit c'est lui la plaquant au sol comme un gros sale. La plus part des lecteurs sont des jeunes hommes, donc on se met pas à la place de la jeune femme coursé par un mec. Bien sur elle est pas non plus toute rose, mais bam est très loin d'être un gentil dans l'histoire. @@YannisSamNgogang
Dire que Griffith était honnête jusqu'à l'Eclipse, franchement faut le dire très vite.
C'est juste que jusqu'à ce point il nous semble sympathique et que ceux auxquels il fait des crasses nous sont méprisables du coup ont pardonne et on accepte ses justifications sans problème.
On pourrait aussi parler de pourquoi le roi a été aussi furieux contre Griffith, mais définitivement pas sur RUclips, la terre sainte des censeurs.
Vraiment pour moi l'une des trahison les plus mémorables que j'ai vu dans un manga c'est dans la fin du manga Homoculus ( ceux qui savent savent)
La trahison de Julius dans Black Clover est la plus marquante de ces dernières années
Je dirait que l'une des trahison qui m'avait marqué n'est pas dans un manga/animé, mais dans un jeux vidéo pas très connue de chez nous du nom de StellaGlow, dû où dans les 50% de l'histoire du jeux, l'un des personnage qui avait accompagner le héro les trahie, quand je l'avais vu, j'était bien triste car ce dernier avait tuer l'un des personnage innocent important dans la politique de l'univers du jeux en question
Pour des raison de manque d'informations, cela est fait exprès car je ne souhaite pas vous faire spoil qui c'est réellement.
J’ai pleuré pendant deux jour après l’éclipse de berserk 😢😢
Il n'a aucunement compris la psyché de Griffith
Griffith a développé des sentiments envers Guts d'où son éloignement de son rêve et la planche que partage Guts et le chateau du rêve de Griffith. Lorsque Guts a quitté la troupe du Faucon, griffith l'a vécu comme une trahison et a couché avec la princesse tout en pensant à guts, il ne pensait pas à la personne dans son lit mais à celui pour qui il a des sentiments. Dans un même temps quand Griffith a violé Casca en fixant Guts c'était pour se venger de l'homme qu'il aime
Très homo tout ça non ?
En vrai je pense aussi que c’est le cas parce qu’il y’a de nombreuses allusions au fait qu’il « l’aime » lorsqu’il lui dit des répliques telles que « tu m’appartient » / « je te veux », ou même son total désarroi lorsque Guts a quitté sa faction. On sait pas si c’est vraiment le cas mais il y’a peut-être moyen que ce soit bien plus que platonique.
@@newconqueror2305 beh oui du coup
@@nelsonboubou7006 de même on peut citer le moment où Griffith encore enfermé dans sa cellule ne voit que néant mais venant illuminer la pièce tel un éclaire l'image de Guts apparaît
@@KévinDelteilDeltreuil On peut aussi parler du fait qu’il n’hésite pas à coucher avec des hommes ( même si c’est pas du tout par envie et par pur intérêt )
Super vidéo et pour la trahison de sailor moon et magica madoka incroyable d’avoir mis l’ost de magica madoka en fond ça m’a rappeler des souvenirs merci🥲
la trahison de Kanjuro envers l'alliance Samurai Pirate était épique également
C'est dommage qu'il n'y est pas eu de grosses conséquences comparés au trahison dans la vidéo
La plus grande trahison de DBZ
Buu Buu tue son maître pour manger des bonbons quand il veut
Berserk m’a traumatisé 😅😂
La façon dont tu la dit 😂😂(moi aussi )
Rien que la miniature m'a glacé le sang
On a perdu chauve burlesque dès qu'on a commencé à parler de berserk.
J'ai réussi à sentir l'émotion dans un vrai fan.
C'est si beau 😭
L'éclipse en manga c'est un claque intergalactique... J'ai adoré
c'est pas béhérit mais béhéLit attention avec le saint Berserk ;) , mettre une scène de SNK en Français c'est dommage sur une chaine consacrée a l'art du manga et de l'animé je trouve perso. Sinon la vidéo est agréable dans l'ensemble mais j'ai pour ma part pas du tout appréhender les choses comme toi en terme de ressenti vis a vis de Snk ou Berserk (analyse de Griffith un peu au fraise) j'ai l'impression qu'il y a une volonté de bien faire mais une écriture un peu légère dans la vidéo.
Bon courage pour la suite.
Merci
@@brindibebou5268 de rien
Encore une excellent vidéo, merci Manga Trash.
En terme de scénario avec une mise en scène excellente et une animation digne de ce nom celle de BERSERK avec GRIFFRITH FACE A GUTS sera la plus grande trahison de l'histoire de la japanimation déjà que dans le manga c'est la plus grande trahison de l'histoire et du monde du manga alors en animé j'imagine pas
Les films (puis la série) a plutôt bien réussi, même s’il manque énormément de moment au début, mais la fin est bien retranscrite
Incroyable 🎉❤
Masterclass le passage ou tu parles de berserk, surtout que si on fait attention à ce moment de la video la musique de fond est celle de dark souls 3 quand on arrive à la deuxième phase de l'âme des cendres. Qui pour moi est un bon clin d'oeil car le créateur de fromsoftware (Hidetaka Miyazaki) adore berserk, d'ailleurs ça l'a énormément inspiré pour la création de ses jeux dark souls et autres de la saga où l'on reconnait bien le style "dark fantasy" de berserk.
Aizen meilleur villain de tout les temps 🗣
Je ne sais pas vous mais perso , c’est dans la saison 4 de snk que j’ai encore bien plus apprécié eren et son côté je vais détruire le monde 🤩🤩
Superbe vidéo mais j'aurai aussi préféré voir la trahison de Kanjuro dans One piece
naruto c'est pas une trahison, c'est un twist sortie de nul part. Le grand méchant n'a jamais était sous entendu et zetsu n'a jamais eu un développement. La où reiner par exemple, a laissé paraitre quelque truc en fond. Bon comparais les deux développement n'est pas charitable, mais une bonne trahison doit avoir un minimum de base pour être valable, que ce soit un antagoniste déjà connu avant ou un comportement étrange du traite avant. Genre kanjuro dans OP ça sort un peu de nul part, mais le méchant derrière est connu pour être fourbe.
ps: dans bleach ichigo n'est jamais présenté comme un humain normal. Ok le perso est un cumular mais la seul chose chelou c'est que personne dans le manga ne tilt sur sa nature chelou tout le long du manga. Les fan de naruto font d'ailleurs souvent l'erreur de reprocher au autre manga que les personnages soient des élus ou autre, en oubliant que si on a reproché ça a naruto c'est parce que tout le début de l’œuvre à pour message " tu n'es pas déterminé par ta naissance". Grosse blague quand on voit ce qui arrive à negi.
Pas d'accord il avait déjà les détails de la trahison de Zetsu noir juste que c'est technique pour le remarquer
les quels ? anime je sais pas ( et ça peut être du retcon), mais manga je vois pas. @@tresorlekemo4624
Déjà , le twist sur Zetsu noir était à chier mais dire que Kaguya était jamais sous entendu , c'est faux car Madara en avait parlé. "Grosse blague quand on voit ce qui arrive à Negi". Ben , il s'est sacrifié de son propre gré en comprenant son père qui avait trouvé la liberté comme cela. Ça reviendrait à dire que depuis le début , le père de Negi avait tord de se sacrifier de lui même. C'est comme si on disait à une femme qui a choisi de se marrier que ça prouve qu'elle est incapable de choisir de vivre sans hommes.
@@ConstantinDOSSOU-vy1zo déjà quand Madara dit il ça dans le manga ? Puis c'est encore moins logique. Le gars qui a limite prévu d'être rez pour se libéré aurait zappé au dernier moment que Zetsu était un traître ? Et meurt alors qu'il avait tout les atouts du manga à ce moment là ? Et face à un perso incapable de battre 90 % du casting.
@@pascalladalle4323 c'est pas la trahison de Zetsu noir qu'il a teasé , c'était Kaguya quand il était en train de retenir Hashirama. Et le fait que Zetsu noir le neutralise est très facile à comprendre , il l'a juste utilisé pour faire revivre Kaguya car Madara avait réuni toutes les conditions nécessaires pour être le réceptacle de Kaguya
tellement heureux que ca parle de code geass qui est une masterclass
Bererk est sûrement le manga qui m'a le plus traumatisé, on voit des dessins qui frôlent la perfection mais qui représentent les choses les plus horribles possible. Je ne suis pas directement touché par le destin de Guts mais Kentaro Mirua a réussi à en faire un manga que tout le monde comprend et ressent, peu importe qui on est.
La trahison la plus marquante que j’ai vue c’est la trahison de venise dans jojo ça commence comme une mission normale puis ça par complètement dans une autre direction
.
l'ost de soul of cinder pour la trahison de griffith dans la vidéo masterclass
Guts et Griffith=🗿💪
Je rejoints beaucoup de commentaire, c'est qui le pire des traitres ? GRIIIFFIIIIIIIIIIIITH !!!!
très bonne vidé vivement la prochaine 🤘 !