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中畑さんが最後に仰ったように、メジャーと日本の野球をひっくるめて考える時代になりましたよね。その視点が非常に重要だと思います。
いやぁ、中畑さんが言うように大リーガーが憧れる大谷さんになっちゃったんだよね。野球の神様に一番近い大谷さん。
どれだけ投手としてすごくてもバッターとしてすごくても「No.1かどうか」という議論では好みとか何を重視するかで変わってくるけど大谷はマジで反論の余地がないNo.1
この投稿から一年以上たったけど、今また大谷選手は偉業を成し遂げようとしてますな
中畑さんのいう通り、決勝の最後、大谷さんが出てきた時アメリカチームの方が気後れしている様にさえ感じました。あのアメリカのサヨナラを球場全体で盛り上げる雰囲気を力でねじ伏せたスーパーヒーローはまた歴史を変えましたね‼️
大谷翔平は二刀流にとってだけではなく、日本人にとっては投手、打者、それぞれの選手達の頂きになってしまった。両方を自身の事として語れるのは大谷翔平しかいない。
これから二刀流で活躍しようとする選手が出てきたら比較対象が必然的に"大谷翔平"になるのはすごいプレッシャーだし、仮に超えたらとんでもない賛辞を浴びるだろうね。
ベーブ・ルースを超える選手が出てくるのに100年かかったのに、さらにその上をいく選手が出てくるのに一体何百年後になることやら
@@こぞちんでもどのスポーツでも1人が壁を破った途端、その壁を超える人が出てくるのはよくあるからね
マジで規定投球回と規定打席をメジャーでダブル達成したのは本当に異常普通体が壊れる
600打席＆600人の打者と対戦するW600と言われてたけど、単純に2倍の仕事量だもんなぁ
先発ピッチャーが投げた翌日は体がバキバキになるらしいのに、普通にバッターで出てくるしな。パワーとスピードも桁違いだけど、フィジカルは人間やめてんじゃないかというレベル。
@@kitauflatvalley4697 W600と言うのですね。途轍もなさすぎて想像が出来ません
@@shige3132 ボーリングで15ゲームやった後次の日腕バキバキになってるのと一緒だよ
二刀流日本から11 年、メジャーで7 年目いまだに大谷みたいな人は現れていない。あのレベルは本当に難しいと思う。
野球に限らす時代が変わっていく中で変化がないと衰退していくものですからね。大谷翔平というミラクルな野球選手が現れてMLBも良い意味で変化していると思います。
高木豊さんのRUclipsチャンネルにダルビッシュ有投手が出ているのを見たけど、それを見るとダルビッシュ投手の素晴らしさ、ダルビッシュ投手の思う大谷選手の本当の凄さが分かります。
プロから見ても大谷翔平って凄いんですねぇ
森繁和のドミニカ・キューバとのコミュニティは、日本球界の宝である。
12:20これは同感。今回のWBCで大谷の打撃練習を見た山川や村上がショックを受けたみたいな話があったけど、まだMLBに行ってさえいないのに、いきなり向こうでHR王争いするレベルと比較してどうする？それこそまずはヌートバーと比べてみて自分はMLBのレギュラーの水準にあるのかどうかから始めたらどうかと。大谷や、かつてのイチローではハイレベル過ぎて参考にならなかったけど、そういう意味ではヌートバーこそ、今の大半のNPBの選手は目標にすべき存在なんじゃないかと思う。
かたや最年少三冠王、かたやパリーグ2冠で球界トップ打者としての矜恃もあるし、その上打者としてのタイプも似通ってるから自分から比べずともショックは多少受けるだろ
大谷翔平は歴代日本プロ野球選手最強でしょう！イチローよりもスター性の長嶋茂雄さんをも凌駕した。世界レベルだからな
大谷がNo. 1に異論はないけど長嶋はまた別ベクトルな感じはするな長嶋がいなかったら今の日本球界の人気はなかったんじゃないかってレベルの選手だからそこは一緒にはできないと思う
大谷翔平が、全ての日本のアマチュアからプロ選手の精神的支柱として少なからず、今世界で認められている日本人の(最初で最後の)アスリートとして存在している事はまぎれもない事実。過去の名選手の長嶋茂雄、王貞治、張本勲、落合博満、イチロー、の皆さんが、この二刀流を認めてらっしゃる状況なのですから。歴代の名選手、及び、現代の村上宗隆選手を筆頭とする現役選手たちに多大な影響を及ぼした事は否定出来ません。残った功績は、時が通り過ぎても、永遠に残り続けるよ。とにかく一番言いたいのは、今、全ての日本のスポーツのアマチュアからプロ選手の精神的支柱として少なからず、この人の存在している事がかなりあるのは、まぎれもない事実。
@@さっさおー けど割と近いベクトルじゃね？今野球ファンのライト層が増えたのは殆ど大谷の影響でしょ
長嶋さんはスターだけど偉人っていう色の方が強いと思う。
森繁和さん、見た目は怖そうだけど凄く礼儀正しい方ですね。
大谷くんはインタビューで投打両規定到達について、【一度どんな感じか達成してみたかった。今後は毎年達成したいという目標てはありません】と答えていたから、こだわりは無さそうです
誰でも出来るけど両方一流という選手が異次元🎉変な威張ったおっさん監督じゃなくて栗山監督だった事が全て！
内にいる関係者らは悩ましい問題と考えているのでしょうけど、第三者目線から見ると世代交代が上手くいってて界隈も盛り上がっているように見えて羨ましく感じます。もっと互いに擦り合わせることが業界の発展へとなっていくのではないでしょうか。
2刀流挑戦したければどんどんすればいいんじゃないか？頑張って挫折して得られるものも大きいと思う。勿論1つの道を極めるという考えも大好きだし。大谷の強さはフィジカルよりも、2刀流を貫く信念にあると思う。
古い時代の野球人の視点とはこういうものなんですね。中畑の言うメジャーもNPBも同一の価値観を追うべき時代だというのは納得ですね。優秀な選手がメジャーに行くのは当たり前、逆にメジャーや3Aから日本に来てプレイして鍛え直すとか良いところを伸ばすとかのチャレンジも貴重な体験、野球は一つ。
大谷選手に憧れてチェコの子が二刀流でメジャーで活躍してくれると嬉しいな
子供の頃から“エースで四番”ってのは多くいますが、ハッキリ言って「大谷翔平」は高校→日ハムでの明確な育成プランに基づいて完成した、まさに唯一無二なユニコーン選手なので、第二・第三の「大谷翔平」は簡単には出てこないでしょう……いくらプロ野球界で偉大な功績を残したＯＢが何と言おうが、最低でも“本人の潜在能力”╋“周囲の指導者の理解とプラン”には、何十年もかかるくらいのプロジェクトになるでしょうね（笑）。
後の世に語られる選手をリアルで見ているのかしら。😮
かつて「固定観念にとらわれるな」と言っていた野村さんが大谷の二刀流に対して「野球をなめるな」と言うほど今まででは考えられない、ある意味物理法則レベルの常識を打ち破ってしまった今の状況を2人が正直な気持ちで語っていると感じました…この流れがすぐに主流になるとは思いませんが今とこれからの選手は対応していかなければなりませんね…
ただ野村さんは、実際に大谷選手のプレーを見て、意見変えてますから、自分の間違い正せる柔軟な見方できる方でしたね。
@@なんえい それな。ノムさんは偉大。大谷さんごめんなさいって照れながら言ってたの思い出す。ヤクルトファンのおれからしたらノムさんも野球の神様だ
ヤクルトファンでなくとも野村さんは日本プロ野球界に大きな影響を与えた野球の神様のような存在だと思いますよ。
@@ハナハナ-k3f ホントにそうだと思います。ノムさんの言葉には野球にとどまらない哲学がありました。「努力せずに結果が出た時が一番恐い」というのが今でも心に残ってます。
かつてのエース伊藤を壊してしまった大きな負担が掛かる事を理解していて大谷を気遣って出た言葉なのかもしれないと思ってます
大谷は今の時点でも凄いのに、更に上を目指そうとしている。現時点で、多くの人は大谷のいきに達するのは不可能と考え😂ている。大谷がメジャーリーグで二刀流の門戸を開いたと言っても、実質的には、二刀流は大谷一代のものではないかと私は思っている。二刀流に対する大谷の取り組み方、考え方、これまでの実績を考えると、彼に匹敵する選手が、今後現れるとは、とても想像出来ない。とんでもない身体能力の持ち主が、道を究め様と際限の無い努力をする。これこそが大谷を唯一無二の存在にしているものなのだ。
技術はついてきても体がついてこない選手が大半になると思いますねフィジカルおばけの大谷ですら故障しますから
ピッチャーとバッターってピッチャーの方が運動量的に多いけど、年齢での衰えは、バッターだと視力とかボールに対する反応という要素があって、一概にどっちとは言えないと思いますよ。イチローさんだって、体は元気いっぱいだったのに晩年は急激に打率を落としましたから。二刀流は全身の負担は大きいけど、その分ローテーションを緩めにしたら負担が分散するという面もあります。大谷と同様全身をウエートで鍛え上げたノーラン・ライアンは43歳と44歳で６度目、７度目のノーヒット・ノーランをしています。大谷もピッチャーでもそのレベルで活躍して欲しい。
勉強も、高校までは数学できる子は国語もできる。でも大学に行くと専門分野に分かれる。大谷のやっている事は、ノーベル物理学賞と文学賞を同時受賞するような事！！！
大谷選手が二刀流でやれているのは当時日ハム監督だった栗山さんのおかげだと思う。他の監督だったら二刀流にはしなかったはず。
……というか、二刀流だから日ハムに行ったんだよ。高卒即メジャーって言ってたのを、引き止めたんだから。
あの当時、二刀流を想像できたのは世界中で栗山とファイターズだけ。大谷本人すら二刀流なんか想像してなかった。あのままメジャー行ってたら投手一本だったろうね。
そうだったんだ！白井さん。。もうドラファン辞めたけど復活するならまた見たい
ベーブルースの時代の野球は、チェコ代表のチームのように大半が本職を持ち野球を続ける選手達やから、大谷翔平君と比べるのも難しいな。
つまり、中畑さんの〆の台詞に野球界の今後がかかってますねー野球の開かれた国際化って事でね。これは日本だけの問題じゃなくアメリカにも大谷翔平の存在で突き付けられた問題でもありました。
エンゼルスだから出来たじゃなく、二刀流をさせてくれるからエンゼルスと契約したんだよ
裏方の大変さを聞けてためになりました
ベーブルースと同じことをやってのけた大谷すごすぎて言葉出ない
ベーブルースが二刀流やってたのはほんの短い期間だからねもはや同じことというのも微妙
大谷はベースボールを牽引してる。
@まあ 二刀流としてはって？二刀流として比較してるんだけど…w1年しか二刀流をしてないベーブルースが専業でやった記録と比較すること自体がおかしいでしょベーブルースの時代は日中は消防士や大工をやってた兼業プレイヤーが大半の時代だしメジャーの解説者でも今だにベーブルースが上だなんて明言してる人少数派なんじゃいない？
アジア圏で日本のプロ野球の価値を高めるべきだと思うけどな。。そう言う視点で取り組んでもらいたいなぁ
いっぱいテレビ放送してほしい
エンゼルスだから出来たんだじゃなくて、大谷さんは出来るからエンゼルスを選んだんだな
まあヤンキースに行ってたら絶対やらせてくれなかったってのはあらゆる有識者も言ってるからな。まず大谷がすごいのはもちろんだけど、それを許したエンゼルスも素晴らしい。
日ハムの育成力は凄い大男を育てるのが。ダルビッシュもだけど
大谷スターイチロー以来のスーパースター
２０１３年のベイスターズは面白かったな。ブランコ多村等がいて梶谷もブレイクして。大谷はMLBのレジェンドが今の世代ではもう出ないと言い切っているのが凄い。
身体と精神の管理の徹底が大谷選手は桁違いだから選手皆ができるわけではないと思うな！
ポテンシャルは大谷レベルでもそのストイックさを真似出来ないから大谷レベルにはなれないだろね
野球会のOB達も大谷選手が入団擦る頃の何て言ってましたかね、あだこうだとと言ってたの覚えてますが栗山英樹監督が両刀を承認し尚かつあだこうだとね、ただ独り応援し支持したのは落合氏だけと記憶に有るが今やメジャーで成功し世界のスーパースター迄登りつめた手のひら返しは情け無いですよ。
栗山とファイターズが凄いんだよ。あの当時、二刀流を想像したのは世界中で栗山とファイターズだけなんだから。
この後12月には1015億というスポーツ会最高年俸手に入れていますよw
日本の球団全てが新たな感覚を持って対応できるかどうかが問われる時代が来ました。まずはセリーグ、パリーグの12球団がメジャーリーグと並ぶ道筋を描くこと。日本国内市場から世界に向けてどれだけ拡大していけるのか？です。台湾のリーグも巻き込む、オーストラリアと西太平洋統一戦をやるとか、、。
まあ中畑氏は大谷強行指名をグダグダと批判してたけどな。あんなの許されるのかと。もちろん直後ではなくスーパースターになった後な。
大谷選手を超える選手は今後出てこないと思う。2022年のメジャーのオールスターが大谷のものみたいな雰囲気になってた。あんなことになる選手出てくるわけがない。
そうやって言われてきた人の成績が塗り替えられて新たなスターが出てくるんだよなぁ
@@ナニ-v8o 本間それ。言い切れるのが逆に凄いわ。笑
大谷翔平の成功で、従来のベースボールのスタンダードが変わってしまった。これからの時代は、大谷翔平がベースボールのスタンダードになるかも。
大谷選手は凄過ぎる。おそらくこれから二刀流をする選手が増えるだろうけど大谷選手のレベルに到達するのは困難だと思う。規定投球回数、規定打席共に到達する選手も絶対とは言わないけど困難だと思う。
1％位の確率で出てくるかも知れませんが自分達が生きている間は出て来ないでしょう。
たぶん大谷ほどストイックに体調管理やトレーニング出来る人が出てこないよ。ポテンシャルはあってもさ
大谷選手の活躍で逆に日本人選手がメジャーに行かなくなる気がする。
困難っていうか、不可能ですよね。あと100年すれば世界の誰かが現れそう！次は日本人じゃなくアメリカ人ぽいですけどね。
というか二刀流に挑戦してどちらも中途半端になって大成できずに終わってしまう犠牲者が沢山出そうではある。あの大谷でさえ怪我をしたり成績が出なかったりで二刀流続けられるかどうかのギリギリのところでなんとか結果を出して証明してきた感じだからな。
二刀流って失敗してもいいからとにかく挑戦するという、断固たる覚悟がないと出来ませんよね。故障のリスクが増える分、よりフィジカルを鍛えなくてはいけないし、周りからの重圧に耐えられるメンタルも必要だし。わざわざそこに挑戦する人はちょっとクレイジーだし、そのクレイジーな人に勝てるわけが無いとも思います😂
オータニは"日本のプレーヤー"というのは最早違う気がするよく言われる"エーリアン"が近い印象 たまたま日本に生まれてくれただけの"世界で唯一無二のプレーヤー"
ブランコ、良い選手だったなぁ。
野球は打って守って走るが基本だからね。大谷自身はそこまで特別なことをしている自覚は無いんだと思う。これが自分のスタイルと過去に言っていたからね。
まだマイナーだけど二刀流に挑戦してる若手がいるみたいだね。将来有望だったらしいけど、案の定肩壊してしまったよ。
中畑監督森ヘッドのチームも見てみたかったです。
村上と佐々木朗希足した以上の選手とかやばいよな
おじさまOBだけじゃなくて私を含め野球ファンも無謀だと言ってましたよ野球を知っていれば知っているほど、才能があって、片方に専念しても活躍出来るのは一握りのプロ野球で、ましてやMLBで、二刀流なんてそんな無謀な...って正直思ってましたよそれを全部ひっくり返した大谷翔平は凄いMLBのルールも変えてしまったし今でこそみんな認めざるを得ないけど95%くらいが否定派だったOBの中では落合だけが、｢あー面白いんじゃん？｣って言ってた記憶ある
中畑さんが先輩だったん！！！！
日本プロ野球界もそうだし、メジャーで日本人プレイヤーがピラミッドの頂点に立つ事が出来た。これは間違いなく、国宝だし、栄誉賞はあげなきゃ
大谷翔平は野球界の室伏広治野球選手としてもすごいけどそれ以前にアスリートというカテゴリで世界トップクラスに優れてる技術もすごいけどそういう次元の話ではないと思う
例えを室伏にするのは小さ過ぎる。室伏をディスってる訳じゃないけど
違うなー🤔
@@ronxansu パワー系競技で世界歴代最強の室伏広治さんも半端じゃないと思いますけどね
大谷翔平を日本歴代アスリートの室伏と比較する方、時折見かけますが。比較対象にもならないです。体幹のパワーだけで比較してませんか？大谷翔平があの規格外の身体でどれだけ早く走れるか理解してますか？
@@zorororonoa4550 室伏100m10秒台ですよ
確かに二刀流を目指す選手はこの先出てくるのかもしれないけれど、投・打どちらでも結果残せなければ切られてしまう世界 それがプロましてやメジャーでなら尚更シビアに宣告されてしまうだろうから本当に狭き道ですよね💧怪我のリスクも他の選手以上に高いでしょうから・・下手したらどちらも駄目になる可能性だってある訳で💧 練習量や怪我しない為それをこなす為の身体作り本当超ストイックな人じゃ無きゃ出来ないと思う。それをメジャーのトップレベルでやり記録を出し続ける大谷って😅
走るのも速いし、スピーチ力もあるし、カッコいいし どんな徳を積んできたんだろう？
ダブル規定到達してもＭＶＰをもらえないって・・・誰がどう考えたってもっとも価値があったのは大谷だろうに。もう賞の名前を変えろよって思うわ。
米で誰もベーブ・ルースを超えられないように、日本で長嶋を超える選手は出てこないと思っていたが、、、私は間違っていた！！
失礼ながら、森繁が苗字だと思ってました。森だったんですね、呼び方で今気付きました。
コロンブスの卵、不可能を可能にした男、それが大谷翔平。
森繁和さんの方が知識量が多いから中畑さんが置いていかれてる感じがあるね。
エンゼルスだから出来た！そうだと思います。
昔から規格外は居たはず 金田さん 江夏さん 長嶋さん 王さん 江川さん 落合さん イチロウさん 松坂さん 現役時代を見て憧れた子供たちが追いつき追越そうと頑張ってきたから今が有る 大谷さんを見た子供たちが追いつき追越そうと頑張れば将来超える人は出ると思う
シャツの下に絵ありそう。
中村紀ブランコラミレスはディフェンス無視の超攻撃型だった
ゴールデンクラブ賞7度とサード部門で最多の中村選手に失礼。
DHで契約しているのではなく2WAY PLAYERとしての契約です。
@@モンテス-q8p普通に考えれば、大谷獲得の目処が立った時点で契約しているDHをDFAで放出すれば良いだけエンゼルスだから出来たってよりも、大谷の好きにさせれば球団不問でやれると証明した
2人共解釈違うわ100億の契約をしている投手なのに登板次の日、DHで出場させるような故障のリスクあること普通はするわけない、と言ってると思う
サッカーの一流選手が欧州のリーグに活躍の場を求めるように、野球もその流れが加速するんでしょうね。世界一になった日本はW杯で優勝したアルゼンチンと同じ立場にある。巨大資本の前には太刀打ち出来ない。ならば日本はMLBを越える実力を持ち、海外の選手が研鑽を積みたいと思うような野球をしなければならないと思います。外国人枠や難しい課題もありますが、旧態依然とした体質とMLBの模倣からの脱却が必要な時期に来た感があります。
規定投球回数と規定打席数の両方をクリアしたことについてのメジャーリーグの評価があまりにも低すぎる。はっきり言ってジャッジのホームラン62本などよりはるか難しい記録だ。MVPを選考した記者たちは恥を知るべき。
結局二刀流で出てくる選手いないとこ見ると誰も出来ないんだろうな
今までもこれからも2刀流ができるポテンシャル持った選手は出てくると思う。ただ継続してできるか？と言われたらかなり難しいと思う。大谷のプライベートが一切明かされないのがまさに理由。あと今シーズン規定打席の到達難しいかな。中5日ローテなら昨シーズンのラスト1ヶ月見て分かる。
大谷君とか、凄いよ。いやいや、この二人も日本のレジェンドだから。
👍(・∀・)ｲｲﾈ!!👍(・∀・)ｲｲﾈ!!
第二次落合政権もあったかもしれなかったのか。
森繁和選手中畑選手あったことないけど、長嶋茂雄さんに会ったことある😸オロナミンCくれたし😸夢を与える人😹
レジェンドが引くってヤバいよな
たまたま大谷やイチローというだけで王や金田が当時本気でメジャーに骨を埋める覚悟で真剣にやってれば当然奴らの憧れの選手になってただろ。あそこらへんは人外枠だからな。結局外国で本気でやるという状況が内弁慶な日本人にかなり最近まで相性がわるかったというだけ。アジア人差別もあるしハードルが高い
そうだな昔と違ってジャイアンツも王道客がみにきて当たり前の時代じゃないもんな。”いつまでもあると思うな人気とケツ穴”
二刀流を技術的にできる選手が出てくると思います。でもメジャーの選手達が一番大谷のすごさを評価するポイントはメジャーのシーズンをこなすすごさ。どちらかだけでもかなりキツいスケジュールで調整が大変。それも海外。それをこなせる身体のポテンシャルからレベルが違う。そのポテンシャルをもって二刀流ができる技術があってっていうのがいなかったからメジャーで二刀流を成功させた選手がいない理由。ダルも大谷がメジャー行く前にそこを指摘して無理って言ってたから。
爺さんたちは二刀流無理だとか、いずれ肩・肘痛めてバッター専念とかネガティブな話ばかりだな。
サバシアもエンゼルスじゃなきゃ2刀流は無理って何かの動画で言ってたね😄ヤンキースなら投手かバッターどちらかに絞られただろうと
中畑さん、森さん、ファン目線ではイチロー選手、松井選手の頃から既に野球界は変わってきてると思いますよ。1ファンがおこがましいですが、NPBで実績を残してきた方々の方が(もちろん全ての方ではないですが)、ご自分の経験があられる分でその時々の選手の可能性を限定なさってるように感じます。
駒澤の監督、やってください?
大谷を見るとすべてのレジェンドが雑魚に見えてしまう・・・
300億どころかその3倍以上の1000億ですよ❗️😂
日本のプロ野球界も外国人登録選手を「助っ人外人(※)」とは言いうメンタリティを捨てて、国外の一流プレーヤが積極的に日本を目指すようになれば、プレイスタイルの違いでどこの国でプレーするかという選択になって、対等な感じがする様になると思ったりします。※：テレビを観なくなって日本のプロ野球も観なくなってしまったので、野球情報に疎くなってしまっています。この言葉自体は既に死語になっていたらスミマセン。
試合後トレーニングしてシャワー浴びて飯食って寝るだけ。そんな生活ができるなら二刀流は可能。
挑戦もして無い人が無理とか言って欲しくない！
長いベースボールの歴史からしても二刀流の成功者がたった二人で約100年越しの誕生だし、その間に学生時代までは二刀流の選手でもプロ入り後は片方でしか成功しないというのが選手とファンの常識になってたわけだからそれで責めるのはお門違いってやつよ
普通とは明らかに異る、正に異常な存在。勿論良い意味で異常なのだが、大谷選手は過去のプロ野球、メジャーで活躍した選手達でさえ次元が違うと言うレベル。それ程に有り得ない事をしている。挑戦なんて普通ではない、常識的に有り得ないという意見があってもそれは仕方がない事だ。正直、大谷選手だからこそ出来てる事であって、普通の選手は不可能だ。挑戦するしない以前の問題だ。プロ野球、メジャーに君はどういう世界か知ってるのか？知ってるからこそ無理だ言ったんだ。その言葉を否定する事はナンセンスだと思うがね。
この動画へは大谷の話を聞きに来る人がほとんどであって、申し訳ないけど他の話は蛇足でしかない。（タイトルと構成が悪い）
絶好調は、自己管理の賜物ですね!
途中で松坂大輔の背番号を変えれば、彼のユニフォームなどのグッズが二度売れるってｗ
今の選手は昔の選手と違って真面目にトレーニングしてるから。
悪しき日本の野球界のしきたり、先輩が飲みにいく時、後輩は付き合わされる、タバコを吸う、などなど、見直さないとダメですね。アスリートとは何という事を考え直さないと。
太田さんのこえ！
中畑さんが最後に仰ったように、メジャーと日本の野球をひっくるめて
考える時代になりましたよね。その視点が非常に重要だと思います。
いやぁ、中畑さんが言うように大リーガーが憧れる大谷さんになっちゃったんだよね。野球の神様に一番近い大谷さん。
どれだけ投手としてすごくても
バッターとしてすごくても
「No.1かどうか」という議論では好みとか何を重視するかで変わってくるけど
大谷はマジで反論の余地がないNo.1
この投稿から一年以上たったけど、今また大谷選手は偉業を成し遂げようとしてますな
中畑さんのいう通り、決勝の最後、大谷さんが出てきた時アメリカチームの方が気後れしている様にさえ感じました。
あのアメリカのサヨナラを球場全体で盛り上げる雰囲気を力でねじ伏せたスーパーヒーローはまた歴史を変えましたね‼️
大谷翔平は二刀流にとってだけではなく、日本人にとっては投手、打者、それぞれの選手達の頂きになってしまった。
両方を自身の事として語れるのは大谷翔平しかいない。
これから二刀流で活躍しようとする選手が出てきたら比較対象が必然的に"大谷翔平"になるのはすごいプレッシャーだし、仮に超えたらとんでもない賛辞を浴びるだろうね。
ベーブ・ルースを超える選手が出てくるのに100年かかったのに、さらにその上をいく選手が出てくるのに一体何百年後になることやら
@@こぞちんでもどのスポーツでも1人が壁を破った途端、その壁を超える人が出てくるのはよくあるからね
マジで規定投球回と規定打席をメジャーでダブル達成したのは本当に異常
普通体が壊れる
600打席＆600人の打者と対戦するW600と言われてたけど、単純に2倍の仕事量だもんなぁ
先発ピッチャーが投げた翌日は体がバキバキになるらしいのに、普通にバッターで出てくるしな。
パワーとスピードも桁違いだけど、フィジカルは人間やめてんじゃないかというレベル。
@@kitauflatvalley4697 W600と言うのですね。途轍もなさすぎて想像が出来ません
@@shige3132 ボーリングで
15ゲームやった後次の日
腕バキバキになってるのと一緒だよ
二刀流日本から11 年、メジャーで7 年目いまだに大谷みたいな人は現れていない。あのレベルは本当に難しいと思う。
野球に限らす時代が変わっていく中で変化がないと衰退していくものですからね。大谷翔平というミラクルな野球選手が現れてMLBも良い意味で変化していると思います。
高木豊さんのRUclipsチャンネルにダルビッシュ有投手が出ているのを見たけど、それを見るとダルビッシュ投手の素晴らしさ、ダルビッシュ投手の思う大谷選手の本当の凄さが分かります。
プロから見ても大谷翔平って凄いんですねぇ
森繁和のドミニカ・キューバとのコミュニティは、日本球界の宝である。
12:20
これは同感。今回のWBCで大谷の打撃練習を見た山川や村上がショックを受けたみたいな話があったけど、まだMLBに行ってさえいないのに、いきなり向こうでHR王争いするレベルと比較してどうする？
それこそまずはヌートバーと比べてみて自分はMLBのレギュラーの水準にあるのかどうかから始めたらどうかと。
大谷や、かつてのイチローではハイレベル過ぎて参考にならなかったけど、そういう意味ではヌートバーこそ、今の大半のNPBの選手は目標にすべき存在なんじゃないかと思う。
かたや最年少三冠王、かたやパリーグ2冠で球界トップ打者としての矜恃もあるし、その上打者としてのタイプも似通ってるから自分から比べずともショックは多少受けるだろ
大谷翔平は歴代日本プロ野球選手最強でしょう！イチローよりもスター性の長嶋茂雄さんをも凌駕した。世界レベルだからな
大谷がNo. 1に異論はないけど長嶋はまた別ベクトルな感じはするな
長嶋がいなかったら今の日本球界の人気はなかったんじゃないかってレベルの選手だからそこは一緒にはできないと思う
大谷がNo. 1に異論はないけど長嶋はまた別ベクトルな感じはするな
長嶋がいなかったら今の日本球界の人気はなかったんじゃないかってレベルの選手だからそこは一緒にはできないと思う
大谷翔平が、全ての日本のアマチュアからプロ選手の精神的支柱として少なからず、今世界で認められている日本人の(最初で最後の)アスリートとして存在している事はまぎれもない事実。過去の名選手の長嶋茂雄、王貞治、張本勲、落合博満、イチロー、の皆さんが、この二刀流を認めてらっしゃる状況なのですから。歴代の名選手、及び、現代の村上宗隆選手を筆頭とする現役選手たちに多大な影響を及ぼした事は否定出来ません。残った功績は、時が通り過ぎても、永遠に残り続けるよ。とにかく一番言いたいのは、今、全ての日本のスポーツのアマチュアからプロ選手の精神的支柱として少なからず、この人の存在している事がかなりあるのは、まぎれもない事実。
@@さっさおー けど割と近いベクトルじゃね？今野球ファンのライト層が増えたのは殆ど大谷の影響でしょ
長嶋さんはスターだけど
偉人っていう色の方が強いと思う。
森繁和さん、見た目は怖そうだけど凄く礼儀正しい方ですね。
大谷くんはインタビューで投打両規定到達について、【一度どんな感じか達成してみたかった。今後は毎年達成したいという目標てはありません】と答えていたから、こだわりは無さそうです
誰でも出来るけど両方一流という選手が異次元🎉
変な威張ったおっさん監督じゃなくて栗山監督だった事が全て！
内にいる関係者らは悩ましい問題と考えているのでしょうけど、第三者目線から見ると世代交代が上手くいってて界隈も盛り上がっているように見えて羨ましく感じます。もっと互いに擦り合わせることが業界の発展へとなっていくのではないでしょうか。
2刀流挑戦したければどんどんすればいいんじゃないか？頑張って挫折して得られるものも大きいと思う。
勿論1つの道を極めるという考えも大好きだし。
大谷の強さはフィジカルよりも、2刀流を貫く信念にあると思う。
古い時代の野球人の視点とはこういうものなんですね。中畑の言うメジャーもNPBも同一の価値観を追うべき時代だというのは納得ですね。優秀な選手がメジャーに行くのは当たり前、逆にメジャーや3Aから日本に来てプレイして鍛え直すとか良いところを伸ばすとかのチャレンジも貴重な体験、野球は一つ。
大谷選手に憧れてチェコの子が二刀流でメジャーで活躍してくれると嬉しいな
子供の頃から“エースで四番”ってのは多くいますが、ハッキリ言って「大谷翔平」は高校→日ハムでの明確な育成プランに基づいて完成した、まさに唯一無二なユニコーン選手なので、第二・第三の「大谷翔平」は簡単には出てこないでしょう……いくらプロ野球界で偉大な功績を残したＯＢが何と言おうが、最低でも“本人の潜在能力”╋“周囲の指導者の理解とプラン”には、何十年もかかるくらいのプロジェクトになるでしょうね（笑）。
後の世に語られる選手をリアルで見ているのかしら。😮
かつて「固定観念にとらわれるな」と言っていた野村さんが大谷の二刀流に対して「野球をなめるな」と言うほど今まででは考えられない、ある意味物理法則レベルの常識を打ち破ってしまった今の状況を2人が正直な気持ちで語っていると感じました…この流れがすぐに主流になるとは思いませんが今とこれからの選手は対応していかなければなりませんね…
ただ野村さんは、実際に大谷選手のプレーを見て、意見変えてますから、自分の間違い正せる柔軟な見方できる方でしたね。
@@なんえい それな。ノムさんは偉大。大谷さんごめんなさいって照れながら言ってたの思い出す。ヤクルトファンのおれからしたらノムさんも野球の神様だ
ヤクルトファンでなくとも野村さんは日本プロ野球界に大きな影響を与えた野球の神様のような存在だと思いますよ。
@@ハナハナ-k3f ホントにそうだと思います。ノムさんの言葉には野球にとどまらない哲学がありました。「努力せずに結果が出た時が一番恐い」というのが今でも心に残ってます。
かつてのエース伊藤を壊してしまった
大きな負担が掛かる事を理解していて大谷を気遣って出た言葉なのかもしれないと思ってます
大谷は今の時点でも凄いのに、更に上を目指そうとしている。現時点で、多くの人は大谷のいきに達するのは不可能と考え😂ている。大谷がメジャーリーグで二刀流の門戸を開いたと言っても、実質的には、二刀流は大谷一代のものではないかと私は思っている。二刀流に対する大谷の取り組み方、考え方、これまでの実績を考えると、彼に匹敵する選手が、今後現れるとは、とても想像出来ない。とんでもない身体能力の持ち主が、道を究め様と際限の無い努力をする。これこそが大谷を唯一無二の存在にしているものなのだ。
技術はついてきても体がついてこない選手が大半になると思いますね
フィジカルおばけの大谷ですら故障しますから
ピッチャーとバッターってピッチャーの方が運動量的に多いけど、年齢での衰えは、バッターだと視力とかボールに対する反応という要素があって、一概にどっちとは言えないと思いますよ。
イチローさんだって、体は元気いっぱいだったのに晩年は急激に打率を落としましたから。
二刀流は全身の負担は大きいけど、その分ローテーションを緩めにしたら負担が分散するという面もあります。
大谷と同様全身をウエートで鍛え上げたノーラン・ライアンは43歳と44歳で６度目、７度目のノーヒット・ノーランをしています。
大谷もピッチャーでもそのレベルで活躍して欲しい。
勉強も、高校までは数学できる子は国語もできる。でも大学に行くと専門分野に分かれる。
大谷のやっている事は、ノーベル物理学賞と文学賞を同時受賞するような事！！！
大谷選手が二刀流でやれているのは当時日ハム監督だった栗山さんのおかげだと思う。他の監督だったら二刀流にはしなかったはず。
……というか、二刀流だから日ハムに行ったんだよ。
高卒即メジャーって言ってたのを、引き止めたんだから。
あの当時、二刀流を想像できたのは世界中で栗山とファイターズだけ。大谷本人すら二刀流なんか想像してなかった。
あのままメジャー行ってたら投手一本だったろうね。
そうだったんだ！白井さん。。
もうドラファン辞めたけど復活するならまた見たい
ベーブルースの時代の野球は、チェコ代表のチームのように大半が本職を持ち野球を続ける選手達やから、
大谷翔平君と比べるのも
難しいな。
つまり、中畑さんの〆の台詞に野球界の今後がかかってますねー
野球の開かれた国際化って事でね。
これは日本だけの問題じゃなく
アメリカにも大谷翔平の存在で突き付けられた問題でもありました。
エンゼルスだから出来たじゃなく、
二刀流をさせてくれるからエンゼルスと契約したんだよ
裏方の大変さを聞けてためになりました
ベーブルースと同じことをやってのけた大谷すごすぎて言葉出ない
ベーブルースが二刀流やってたのはほんの短い期間だからね
もはや同じことというのも微妙
大谷はベースボールを牽引してる。
@まあ 二刀流としてはって？
二刀流として比較してるんだけど…w
1年しか二刀流をしてないベーブルースが専業でやった記録と比較すること自体がおかしいでしょ
ベーブルースの時代は日中は消防士や大工をやってた兼業プレイヤーが大半の時代だし
メジャーの解説者でも今だにベーブルースが上だなんて明言してる人少数派なんじゃいない？
アジア圏で日本のプロ野球の価値を高めるべきだと思うけどな。。
そう言う視点で取り組んでもらいたいなぁ
いっぱいテレビ放送してほしい
エンゼルスだから出来たんだじゃなくて、大谷さんは出来るからエンゼルスを選んだんだな
まあヤンキースに行ってたら絶対やらせてくれなかったってのはあらゆる有識者も言ってるからな。まず大谷がすごいのはもちろんだけど、それを許したエンゼルスも素晴らしい。
日ハムの育成力は凄い
大男を育てるのが。
ダルビッシュもだけど
大谷スター
イチロー以来のスーパースター
２０１３年のベイスターズは面白かったな。ブランコ多村等がいて梶谷もブレイクして。
大谷はMLBのレジェンドが今の世代ではもう出ないと言い切っているのが凄い。
身体と精神の管理の徹底が大谷選手は桁違いだから選手皆ができるわけではないと思うな！
ポテンシャルは大谷レベルでもそのストイックさを真似出来ないから大谷レベルにはなれないだろね
野球会のOB達も大谷選手が入団擦る頃の何て言ってましたかね、あだこうだとと言ってたの覚えてますが栗山英樹監督が両刀を承認し尚かつあだこうだとね、ただ独り応援し支持したのは落合氏だけと記憶に有るが今やメジャーで成功し世界のスーパースター迄登りつめた手のひら返しは情け無いですよ。
栗山とファイターズが凄いんだよ。
あの当時、二刀流を想像したのは世界中で栗山とファイターズだけなんだから。
この後12月には1015億というスポーツ会最高年俸手に入れていますよw
日本の球団全てが新たな感覚を持って対応できるかどうかが問われる時代が来ました。まずはセリーグ、パリーグの12球団がメジャーリーグと並ぶ道筋を描くこと。日本国内市場から世界に向けてどれだけ拡大していけるのか？です。台湾のリーグも巻き込む、オーストラリアと西太平洋統一戦をやるとか、、。
まあ中畑氏は大谷強行指名をグダグダと批判してたけどな。あんなの許されるのかと。
もちろん直後ではなくスーパースターになった後な。
大谷選手を超える選手は今後出てこないと思う。2022年のメジャーのオールスターが大谷のものみたいな雰囲気になってた。あんなことになる選手出てくるわけがない。
そうやって言われてきた人の成績が塗り替えられて新たなスターが出てくるんだよなぁ
@@ナニ-v8o
本間それ。
言い切れるのが逆に凄いわ。笑
大谷翔平の成功で、従来のベースボールのスタンダードが変わってしまった。
これからの時代は、大谷翔平がベースボールのスタンダードになるかも。
大谷選手は凄過ぎる。
おそらくこれから二刀流をする選手が増えるだろうけど大谷選手のレベルに到達するのは困難だと思う。
規定投球回数、規定打席共に到達する選手も絶対とは言わないけど困難だと思う。
1％位の確率で出てくるかも知れませんが自分達が生きている間は出て来ないでしょう。
たぶん大谷ほどストイックに体調管理やトレーニング出来る人が出てこないよ。ポテンシャルはあってもさ
大谷選手の活躍で逆に日本人選手がメジャーに行かなくなる気がする。
困難っていうか、不可能ですよね。
あと100年すれば世界の誰かが現れそう！次は日本人じゃなくアメリカ人ぽいですけどね。
というか二刀流に挑戦してどちらも中途半端になって大成できずに終わってしまう犠牲者が沢山出そうではある。
あの大谷でさえ怪我をしたり成績が出なかったりで二刀流続けられるかどうかのギリギリのところでなんとか結果を出して証明してきた感じだからな。
二刀流って失敗してもいいからとにかく挑戦するという、断固たる覚悟がないと出来ませんよね。故障のリスクが増える分、よりフィジカルを鍛えなくてはいけないし、周りからの重圧に耐えられるメンタルも必要だし。
わざわざそこに挑戦する人はちょっとクレイジーだし、そのクレイジーな人に勝てるわけが無いとも思います😂
オータニは"日本のプレーヤー"というのは最早違う気がする
よく言われる"エーリアン"が近い印象 たまたま日本に生まれてくれただけの"世界で唯一無二のプレーヤー"
ブランコ、良い選手だったなぁ。
野球は打って守って走るが基本だからね。
大谷自身はそこまで特別なことをしている自覚は無いんだと思う。
これが自分のスタイルと過去に言っていたからね。
まだマイナーだけど二刀流に挑戦してる若手がいるみたいだね。
将来有望だったらしいけど、案の定肩壊してしまったよ。
中畑監督森ヘッドのチームも見てみたかったです。
村上と佐々木朗希足した以上の選手とかやばいよな
おじさまOBだけじゃなくて私を含め野球ファンも無謀だと言ってましたよ
野球を知っていれば知っているほど、
才能があって、片方に専念しても活躍出来るのは一握りのプロ野球で、ましてやMLBで、
二刀流なんてそんな無謀な...
って正直思ってましたよ
それを全部ひっくり返した大谷翔平は凄い
MLBのルールも変えてしまったし
今でこそみんな認めざるを得ないけど
95%くらいが否定派だった
OBの中では落合だけが、｢あー面白いんじゃん？｣って言ってた記憶ある
中畑さんが先輩だったん！！！！
日本プロ野球界もそうだし、メジャーで日本人プレイヤーがピラミッドの頂点に立つ事が出来た。これは間違いなく、国宝だし、栄誉賞はあげなきゃ
大谷翔平は野球界の室伏広治
野球選手としてもすごいけどそれ以前にアスリートというカテゴリで世界トップクラスに優れてる
技術もすごいけどそういう次元の話ではないと思う
例えを室伏にするのは小さ過ぎる。室伏をディスってる訳じゃないけど
違うなー🤔
@@ronxansu パワー系競技で世界歴代最強の室伏広治さんも半端じゃないと思いますけどね
大谷翔平を日本歴代アスリートの室伏と比較する方、時折見かけますが。比較対象にもならないです。体幹のパワーだけで比較してませんか？大谷翔平があの規格外の身体でどれだけ早く走れるか理解してますか？
@@zorororonoa4550 室伏100m10秒台ですよ
確かに二刀流を目指す選手はこの先出てくるのかもしれないけれど、投・打どちらでも結果残せなければ切られてしまう世界 それがプロましてやメジャーでなら尚更シビアに宣告されてしまうだろうから本当に狭き道ですよね💧怪我のリスクも他の選手以上に高いでしょうから・・下手したらどちらも駄目になる可能性だってある訳で💧 練習量や怪我しない為それをこなす為の身体作り本当超ストイックな人じゃ無きゃ出来ないと思う。それをメジャーのトップレベルでやり記録を出し続ける大谷って😅
走るのも速いし、スピーチ力もあるし、カッコいいし どんな徳を積んできたんだろう？
ダブル規定到達してもＭＶＰをもらえないって・・・
誰がどう考えたってもっとも価値があったのは大谷だろうに。
もう賞の名前を変えろよって思うわ。
米で誰もベーブ・ルースを超えられないように、日本で長嶋を超える選手は出てこないと思っていたが、、、私は間違っていた！！
失礼ながら、森繁が苗字だと思ってました。
森だったんですね、呼び方で今気付きました。
コロンブスの卵、不可能を可能にした男、それが大谷翔平。
森繁和さんの方が知識量が多いから中畑さんが置いていかれてる感じがあるね。
エンゼルスだから出来た！そうだと思います。
昔から規格外は居たはず 金田さん 江夏さん 長嶋さん 王さん 江川さん 落合さん イチロウさん 松坂さん
現役時代を見て憧れた子供たちが追いつき追越そうと頑張ってきたから今が有る
大谷さんを見た子供たちが追いつき追越そうと頑張れば将来超える人は出ると思う
シャツの下に絵ありそう。
中村紀ブランコラミレスはディフェンス無視の超攻撃型だった
ゴールデンクラブ賞7度とサード部門で最多の中村選手に失礼。
DHで契約しているのではなく2WAY PLAYERとしての契約です。
@@モンテス-q8p普通に考えれば、大谷獲得の目処が立った時点で契約しているDHをDFAで放出すれば良いだけ
エンゼルスだから出来たってよりも、大谷の好きにさせれば球団不問でやれると証明した
2人共解釈違うわ
100億の契約をしている投手なのに登板次の日、DHで出場させるような故障のリスクあること普通はするわけない、と言ってると思う
サッカーの一流選手が欧州のリーグに活躍の場を求めるように、野球もその流れが加速するんでしょうね。
世界一になった日本はW杯で優勝したアルゼンチンと同じ立場にある。
巨大資本の前には太刀打ち出来ない。
ならば日本はMLBを越える実力を持ち、海外の選手が研鑽を積みたいと思うような野球をしなければならないと思います。
外国人枠や難しい課題もありますが、旧態依然とした体質とMLBの模倣からの脱却が必要な時期に来た感があります。
規定投球回数と規定打席数の両方をクリアしたことについてのメジャーリーグの評価があまりにも低すぎる。はっきり言ってジャッジのホームラン62本などよりはるか難しい記録だ。MVPを選考した記者たちは恥を知るべき。
結局二刀流で出てくる選手いないとこ見ると誰も出来ないんだろうな
今までもこれからも2刀流ができるポテンシャル持った選手は出てくると思う。ただ継続してできるか？と言われたらかなり難しいと思う。大谷のプライベートが一切明かされないのがまさに理由。
あと今シーズン規定打席の到達難しいかな。中5日ローテなら昨シーズンのラスト1ヶ月見て分かる。
大谷君とか、凄いよ。
いやいや、この二人も日本のレジェンドだから。
👍(・∀・)ｲｲﾈ!!👍(・∀・)ｲｲﾈ!!
第二次落合政権もあったかもしれなかったのか。
森繁和選手中畑選手あったことないけど、長嶋茂雄さんに会ったことある😸オロナミンCくれたし😸夢を与える人😹
レジェンドが引くってヤバいよな
たまたま大谷やイチローというだけで王や金田が当時本気でメジャーに骨を埋める覚悟で真剣にやってれば当然奴らの憧れの選手になってただろ。あそこらへんは人外枠だからな。
結局外国で本気でやるという状況が内弁慶な日本人にかなり最近まで相性がわるかったというだけ。アジア人差別もあるしハードルが高い
そうだな昔と違ってジャイアンツも王道客がみにきて当たり前の時代じゃないもんな。
”いつまでもあると思うな人気とケツ穴”
二刀流を技術的にできる選手が出てくると思います。
でもメジャーの選手達が一番大谷のすごさを評価するポイントはメジャーのシーズンをこなすすごさ。
どちらかだけでもかなりキツいスケジュールで調整が大変。それも海外。
それをこなせる身体のポテンシャルからレベルが違う。
そのポテンシャルをもって二刀流ができる技術があってっていうのがいなかったからメジャーで二刀流を成功させた選手がいない理由。
ダルも大谷がメジャー行く前にそこを指摘して無理って言ってたから。
爺さんたちは二刀流無理だとか、いずれ肩・肘痛めてバッター専念とかネガティブな話ばかりだな。
サバシアもエンゼルスじゃなきゃ2刀流は無理って何かの動画で言ってたね😄
ヤンキースなら投手かバッターどちらかに絞られただろうと
中畑さん、森さん、ファン目線ではイチロー選手、松井選手の頃から既に野球界は変わってきてると思いますよ。
1ファンがおこがましいですが、NPBで実績を残してきた方々の方が(もちろん全ての方ではないですが)、ご自分の経験があられる分でその時々の選手の可能性を限定なさってるように感じます。
駒澤の監督、やってください?
大谷を見るとすべてのレジェンドが雑魚に見えてしまう・・・
300億どころかその3倍以上の1000億ですよ❗️😂
日本のプロ野球界も外国人登録選手を「助っ人外人(※)」とは言いうメンタリティを捨てて、国外の一流プレーヤが積極的に日本を目指すようになれば、プレイスタイルの違いでどこの国でプレーするかという選択になって、対等な感じがする様になると思ったりします。
※：テレビを観なくなって日本のプロ野球も観なくなってしまったので、野球情報に疎くなってしまっています。この言葉自体は既に死語になっていたらスミマセン。
試合後トレーニングしてシャワー浴びて飯食って寝るだけ。そんな生活ができるなら二刀流は可能。
挑戦もして無い人が無理とか言って欲しくない！
長いベースボールの歴史からしても二刀流の成功者がたった二人で約100年越しの誕生だし、その間に学生時代までは二刀流の選手でもプロ入り後は片方でしか成功しないというのが選手とファンの常識になってたわけだからそれで責めるのはお門違いってやつよ
普通とは明らかに異る、正に異常な存在。
勿論良い意味で異常なのだが、大谷選手は過去のプロ野球、メジャーで活躍した選手達でさえ次元が違うと言うレベル。
それ程に有り得ない事をしている。
挑戦なんて普通ではない、常識的に有り得ないという意見があってもそれは仕方がない事だ。
正直、大谷選手だからこそ出来てる事であって、普通の選手は不可能だ。
挑戦するしない以前の問題だ。
プロ野球、メジャーに君はどういう世界か知ってるのか？
知ってるからこそ無理だ言ったんだ。
その言葉を否定する事はナンセンスだと思うがね。
この動画へは大谷の話を聞きに来る人がほとんどであって、申し訳ないけど他の話は蛇足でしかない。（タイトルと構成が悪い）
絶好調は、自己管理の賜物ですね!
途中で松坂大輔の背番号を変えれば、彼のユニフォームなどのグッズが二度売れるってｗ
今の選手は昔の選手と違って真面目にトレーニングしてるから。
悪しき日本の野球界のしきたり、先輩が飲みにいく時、後輩は付き合わされる、タバコを吸う、などなど、見直さないとダメですね。アスリートとは何という事を考え直さないと。
太田さんのこえ！