L'optimiseur de panneau solaire - TIGO
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- Опубликовано: 26 июн 2024
- Je n'ai jamais eu besoin d'optimiseurs! J'en entendais parler, mais je n'en ai jamais ressenti le besoin.
Aujourd'hui, j'ai eu envie de connaitre ce produit, suite au conseil d'un abonné. Alors pour cela je l'ai testé avec mes moyens et en voici les résultats.
Les onduleurs adaptés à ce produit on un algorithme mppt qui tien compte de son fonctionnement.
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Наука
J'ai testé l'optimizeur, d'abord sur un seul panneau, sans mppt. Pour le connaître. Puis sur une boucle de 2 panneaux en série avec un mppt, pour facilement distinguer son action sur le système. L'ombre testé n'est pas fait que avec un carton, mais aussi avec les arbres qui cachent me soleil.
Video très intéressante, mais je trouve qu'elle est très orientée sur la perte ou faible différence de rendement quand il n'y a pas/peu d'ombrage.
Même la plupart des commentaires parlent de micro-onduleurs en face alors que les Tigo n'ont d'intérêt que pour des onduleurs de chaîne...
Ne pas oublier que ces Tigo sont là pour ceux qui ont VRAIMENT des soucis d'ombrage , et pas de micro onduleurs !
Sinon, à moins d'être à la masse, on n'en met pas 😅
Autre avantage réel : j'ai eu une grêle partielle, et pas pu retrouver de panneaux 275 Wc mais des 390 Wc qui marchent comme des 390 Wc grâce aux Tigo.
Compatibilité et gain réel de production sur ces panneaux,
et gain de production en hiver quand les ombres sont plus fortes, et la production plus basse.
Petit bénéfice sur l'autonomie globale.
Ça y est t'es reparti en guerre du solaire ❤
Le Piton est un animal nocturne, on l'aperçoit les matins d'été vers 5H en haut du rocher, un bras tendu vers le ciel en faisant des incantations " put... y a pas de réseau !!!" . Bravo pour ce travail posté au lever du soleil. Mais entre le coût d'achat, la faible productivité et les inconvénients (sur le toit) et les progrès des onduleurs de chaine, je ne pense pas l'optimiseur soit une solution d'avenir.
Superbe partages Merci
Bonjour Guillaume! Super idée de vidéo! Il monte l'intensité oui mais s'il fait chuter la tension... au final c'est la puissance qui nous intéresse. Perso j'aurais pris la puissance des quatre panneaux en plein soleil. Puis ensuite la puissance restante en cachant totalement UN panneau (trois panneaux au soleil et un caché pour simuler un ombrage). Puis ensuite ajouter l'optimiseur sur le panneau caché pour voir si on se rapproche de la production de trois panneaux en plein soleil et voir ce qu'on récupère par rapport à quand il n'y a pas d'optimiseur.
Onduleur réseau ou pas ça ne change rien du moment qu'on a un MPPT. La différence est que c'est plus utilisé sur les onduleurs réseau et que du coup ils ont un firmware qui communique avec les optimiseurs afin de détecter un module défectueux.
Merci pour toutes ces expériences c'est vraiment enrichissant!
Salut guillaume bon samedi matin :) bon week end je partage :) /alex
Ben... Tu le plonge aussi dans l'arrosoir pour améliorer le rendement de chauffe... 😊
J'ai bien de la chance pas besoin de quoi que ce soit en plus que mes panneaux et l'onduleur
Salut Guillaume, merci pour cette video. Au vu du fonctionnement de cette optimiseur serait-t-il pas plus avantageux sur les système ayant des régulateurs pwm ?
Non, je ne pense pas
salut au top ta video il doit super bien pour les batiment ou le soleil nes pas toujour en plein decu ? enfin je pense
Oui
Merci pour cette vidéo !
Du coup, les diodes de bypass suffisent en fait, non ?
Ou bien il y a des cas où l'optimiseur va vraiment aider ?
Si un panneau est à l'ombre d'un obstacle et gêne la prod
Il me semble effectivement que c'est prévu pour des strings de panneaux branchés sur un onduleur-réseau central. Ils ne sont pas censés fournir une tension constante tant que le panneau le peut, puis fonctionner en tension variable lorsqu'il n'y a plus assez de soleil? Je crois j'avais vu un truc comme ca une fois, mais c'était peut-être un autre modèle ou autre marque...
C'est à partir de deux panneaux
Avant d'installer mon système solaire, je m'étais renseigné sur les optimiseurs et j'ai retrouvé la petite synthèse de l'époque
Avantages
- Plus d'efficacité que les MO en production uniquement en conditions partiellement ombragées
- Possibilité d'overpaneling : l'optimiseur régule
- Surveillance des panneaux au niveau individuel
- Chargement possible de batterie couplée en courant continu
- Taille d'onduleur plus petite
Inconvénients
- Sélection limitée de matériel
- Coût élevé : 1 optimiseur / panneau solaire
- Risque de surcharge électrique vers l'onduleur = Réduction de la durée de vie ou endommagement
- Garantie plus courte que les MO
je reformulerai l'avantage 1 : quand il fait ombragé ou même soleil du matin, il peux arriver que tous les MO aient une tension trop faible pour démarrer alors que la somme de tous les panneaux aurait une tension permettant une production d'énergie. c'est d'ailleurs pas un avantage de l'optimiseur mais plutôt onduleur central MO
avantage 2 : pas compris, si overpaneling signifie mettre + de puissance DC que la sortie AC, cela se fait aussi sur les MO ou les onduleurs centraux, surtout dans des pays ayant des seuils de puissance impactant
avantage 3 : uniquement s'il communique (et dans ce cas c'est pareil pour les MO)
avantage 4 : c'est lié à l'onduleur central, pas à l'optimiseur
avantage 5 : ok et même plus simple. mais cela arrive souvent d'avoir besoin d'un onduleur + petit ?
inconvénient 2 : cout : oui d'autant + marqué que le prix des panneaux a chuté.
inconvénient 3 : bof, c'est clair qu'un système mal dimensionné provoque des problèmes, c'est valable pour les 3 cas
il manque un inconvénient : une perte de rendement même quand il n'est pas "utile" : par ex le pic à midi sans ombrage produira moins avec optimiseur que sans. et donc au final il manque le calcul laborieux du ratio entre les gains lorsqu'il y a ombrage versus les pertes tout le temps
@@MarcMarc-cf9mq Vous avez zappé le "à l'époque" :) Tout évolue très vite
Pour le 2, il semblerait que puisque l'optimiseur régule, on puisse prendre des panneaux solaires plus puissants avant de maximiser sa production. Mais, au final, même çà, je le fais avec des MO
Pour le 3, certaines applications (Hoymiles) permettent désormais de suivre individuellement la production des panneaux
Pour le 4 (si j'ai bien compris), l'optimiseur évite à l'onduleur de transformer 2 fois (DC->AC->DC), donc des pertes.
Même si ce test ponctuel est intéressant et instructif, il n'est pas représentatif et on ne peut pas en tirer de conclusions généralistes.
Pour qu'il soit "scientifique", Il faudrait effectuer des relevés comparés sur une longue période, dans des environnements différents.
Perso, j'ai renoncé à choisir des optimiseurs ; le rapport coût / gain était trop faible. Et çà complexifiait mon installation pour pas grand chose.
@@BlueThailand oui tout évolue vite, mais je trouve que vos arguments de "à l'époque" ont les mêmes limites aujourd'hui que à l'époque
2 : c'est aussi possible sur un onduleur central sans optimiseur et aussi possible sur un MO
3 oui, c'est donc que cet avantage est commun aux MO
4 un onduleur avec batterie ne fait pas de DC-AC-.DC, il charge la batterie directement DC-DC. il fait du AC-DC s'il a du coupling (possibilité de récupérer une surproduction en aval de l'onduleur, par ex en cas de MO) et fait du DC-AC comme n'importe quel onduleur
le test me sembla aussi trop théorique.
perso j'ai renoncé aux optimiseurs parce que pas envie d'avoir de l'électronique sous un panneau sur une pente de toit compliqué d'accès (et renoncé aux MO pour la même raison, en plus de l'abération d'avoir de l'électronique à l'endroit le + chaud)
Si c'était à refaire, je ferrais une 2ieme string séparée pour les 2 panneaux ombragé le matin, mais les diodes des Sanyo choisit pour cela à l'époque, ils font très bien le job (production réelle à 95% du max théorique sans ombrage, cad que les panneaux non ombragé font 100% et les panneaux ombragés font 70%, c'est mieux que ce que j'en espérais).
l'autre piste est que j'aurais du faire sortir les raccord inter-panneau à l'intérieur du bâtiment et non derrière les panneaux, afin de pouvoir par ex mesurer un panneau pour le tester en cas de doute
@@MarcMarc-cf9mq A chacun sa problématique solaire, en fonction de ses contraintes locales.
Perso, autoconsommation avec des MO abrités dans un garage. Très bonne production / autoconso presque totale / pas de pannes / pas de surchauffe / pas cher :)
Il n'y a pas de "vérités" ou de solutions meilleures qu'une autre. Peut-être du matos plus fiable que d'autres, et encore...
@@BlueThailand "Peut-être du matos plus fiable que d'autres, et encore..." tout à fait d'accord, et le "et encore" me plais beaucoup. J'avais une audi et actuellement bm, qui ont eus des problémes dés 25 000 kms, j'ai aussi un bon vieux ford cmax de 2009 avec 220 000 kms et...pas de pannes juste une fois une durite qui a percée. Donc même si on prend de la "grande marque" on n'est pas sûr du résultat. ( l'équipe de France de foot battus par les Lions de la Teranga !!!!)
Bonjour , merci pour la petite expérience et l'avis . Je retiens surtout encore 5% de perte par le rendement qui va s'ajouter aux différentes pertes sur la chaîne pour un gain difficilement quantifiable .Au final , à vouloir tout optimiser , tout contrôler on finit par se perdre dans les pertes et les consommations internes , des petits w par ci , des petits w par là et on gagne peut être à faire simple .
Ça ferait une p'tite chanson tout ça....
@@guillaumepiton Ou une fable , on risque de tout perdre en voulant trop gagner .
@@mimilmodeste1052 "on risque de tout perdre en voulant trop gagner " c'est une citation de Bruno Le maire ? 💣
Salut Guillaume J'ai une question qui me perturbe mais techniquement je vois que toi pour me répondre.
J'ai vue des batterie tout en un comme lanpwr qui et capable de se brancher sur une prise puis délivré ex 200w sur le réseaux jusqua epuisement de la batterie.
J'ai un petit regulateur solaire deux panneaux et une batterie j'aimerais savoir si il existe ou faire queque chose pour que je puisses aussi branche ma batterie pour renvoyé un peux de watt et alléger mon talon de consommation. J'espère que tu vois où je veux en venir pas facile à expliquer. Mais je reste persuadé que cela est bien surpossible mais je ne vois pas du tout comment. ( un petit module entre ma batterie 12v et la prise ?? ) Je sais que des solutions existent mais je veux faire avec ce que j'ai. Voilivoilou
A votre place je ferai un calcul économique,
1) combien coûte votre tas de batterie, truc et machin
2) combien de kWh à 0.25 € ça va vous faire économiser à l'année
3) diviser le poste 1 par 10 ans (durée de vie trés optimiste des batteries, trucs et machin) est-ce que ça n'est pas supérieur à 2 ?
ATTENTION: Dans le principe de talon, les gens se trompe souvent, en effet Enedis donne la consommation par demi-heure, mais c'est une moyenne, dans la réalité votre talon par exemple 200 Wh se décompose en pic de 400/500W (frigo, congélo) et de période plus calme ex 50W. Donc si notre installation ne peut pas fournir assez lors des pic, vous aurez du tirage sur ENEDIS.
De plus il faudrait prendre en compte les pertes de charge et décharge des batteries qui s'additionne.
@@Memedanslenord Bonne soirée . L'energie c'est souvent lié au cout, voir les trés bonne explication de Jean-Marc Jancovici sur YT
Si l'onduleur n'est pas fait pour, ça ne marchera pas
@@guillaumepiton hé oui, c'est tellement évident qu'on oublie de le dire (redire), et pour le débutant c'est un piège.
Cc c koi le détail de tes appareils puissance panneaux régulateur batterie ? Pour voir si valable de faire quelque chose 😅
J'avoue ne pas comprendre tout a fait l'utilité du produit, il me semblait que la fonction d'un mppt est justement d'optimiser l'énergie et reguler celle-ci. A moins que je me trompes ?!
C'est pour ceux qui ont mit un panneau en face d'une cheminée et qui fout en l'air la production de toute un string
@@guillaumepiton d'accord, merci.
Heu. Bon. Rapport sur coût/ gain de production sur 15 ans ?😂😂😂😂😂 . Un module de plus = mieux 🤔😅
C'est pire que cela David. Si on a 10 pnx de 420W sur le toit , et qu'on gagne 5 % de prod (ce qui une valeur max), on gagne...4200*0.05=210W, et ça coute 62€*10 = 620€, pour ce même prix, j'ai 3 panneaux de 420 W avec leurs rails de fixation 3*110+1 fois 290 = 620€, mais je produirais potentiellement 1260W (à comparé au 210), et dans trente ans les panneaux seront encore là, les optimiseurs ce n'est pas sûre !!!
@@Ronchon16 c'est tellement déprimant la création de déchets électroniques pour sois disant gagner quelques points.... sans regarder tout ce que l'on perd au global pour toute la terre 😔.
Des vendeurs de bidules au delà de l'inutilité. Des vendeurs de bidules destructeurs de tant et tant de choses.....
Pourquoi les gens, créateurs, fabricants, vendeurs, acheteurs..... ont tous une vision aussi étroite des implications de choix ?
Salut moi je suis bien d'accord avec stop au d'échet mais pour le coup Un ami a de la place que pour quatre panneaux et pas un de plus celui à l'est et celui à l'ouest à
et Partiellement a l'ombre pendant plusieurs heures Donc c'est bidule sans absolument la solution pour lui et ça ne doit pas être le seul à utiliser abonnésien c'est tout.
@@Memedanslenord pour 4 panneaux, il ne faut pas mettre un onduleur central avec 4 optimiseurs, mais plutôt 4 micro-onduleurs, c'est plus simple, plus sur et ça fait beaucoup moins de déchets....et c'est moins cher ! (et en général "moins cher" égal "moins de déchet"
@@Ronchon16 c'est très vrai du coup quelle est la solution il met au déchets ou
slt
encore une fois t'a fait le test sur une partie en parallèle
et
le gain de ces optimiseur c'est que pour les mise en série
mettre un "optimiseur" que pour un seul pannel sa a aucun intérêt ;)
en gros ces truc c'est des convertisseur buck , qui s'aligne sur le meme courant des autre pannel (en série)
le pannel lui sa puissance varie sur son imp et pas son vmp
en série tu est obligé d'avoir le meme courant , d'ou ces optimiseur
(optimiseur qui ajustera la tension pour garder le meme courant)
en parallèle t'a pas besoin d'optimiseur ou de plusieurs mppt
les différent imp s'ajoute automatiquement
t'a mi un carton de 1m sur 1m , , met un carton de 0.5m sur 2m ...
la tu mettra en difficulté le pannel sur ces mise en série , et non sur sa mise en parallèle comme tu a fait avec le carton d'1m tout en bas du pannel
encore une fois aussi
en utilisation normal , réel , les diode de bypass ne sont pas passante , avec une ombre naturelle
car t'a encore bien de la luminosité , mettre un carton devant le pannel c'est le mettre dans le noir , pas vraiment pareil
tes "outil" de mesure
vraiment pour 100bal c'est difficile de faire pire ^^
il y a encore plein de pannel simple 60cellules par ex , avec aucune mise en parallèle , c'est ici qu'il auront le plus d'utilité , et ces optimiseur sa sert a rien d'en mettre sur tout les pannel , que sur les pannel qui subisse des ombre
Tu n'as clairement pas regardé la vidéo. Pourquoi encore une fois? Le but était de tester l'optimizeur, pas le panneau. Ça je l'ai déjà fais dans un vidéo comparative de panneaux bifaciaux, shingle et demi cellules.
@@guillaumepiton pour quoi j'aurais écrit un message qui m'a pris plus de temps que les 12min de cette vidéo
parce on te l'a déja dit , et que tu a meme fait une autre vidéo "correctif" justement après ta vidéo sur les pannel et leur différent type et effet des ombre
pour résumer tu test l'optimiseur mais avec une partie plus ou moins en parallèle
or le courant varie et est bridé sur la mise en série
a mois que tu ait oublier , mais on peut pas faire des conclusion avec un masque complet (dans le noir) , mais qu'avec des ombre naturelle d'arbre de bâtiment ou autre (et qui ont pas les meme contrainte entre série & parallèle)
je te laisse une remarque une critique que j'espère constructive , pas juste pour embêter ;)
comme l'autre fois par ex sur le rendement des mppt et l'importance aussi de réduire la différence de tension entrée/sortie (que tu étais rester qu'avec 120v d'entrée..)
@@mayeul3956 j'ai testé plusieurs ombrages. Et j'ai testé plusieurs tension sur les mppt... Je prends en compte tes remarques, mais ton com d'avant il était à côté de la plaque. Ce qui manque dans ma vidéo c'est un test comparatif entre onduleur avec ou sans optimiser, mais il y a plein de vidéos comme ça sur youtube. Il n'y avait pas les infos sur ce que j'ai testé.. voilou...
Cc je vais trancher vous avez chacun a moitié raison 😂
Les optimiseurs servent en général sur une zones de l installation ou un ombrage est la au lever ou coucher ca permet de rendre l installation opérationnelle à ces moments là
Par contre on ne peut pas faire une installation avec chaque panneaux des optimiseurs ça augmente le coût et ne sert à rien
De plus on augmente le risque de panne
Le panneau avec ses diodes de bypass gère très bien cela faut juste de temps à autres vérifier celle celle-ci si ombrage sur panneaux
Que ce soit micro ou central les algorithmes gere très bien les panneaux ombragé sans perte de production hormis le panneau qui est sacrifié au bénéfice des autres qui produisent
A N UTILISER QUE SI PAS LE CHOIX SUR 1 OU 2 PANNEAUX AVEC OMBRAGE PARTIEL CAR ON NE MET PAS DE PANNEAUX SUR UNE ZONE A OMBRAGE C STUPIDE ET DANGEREUX ❤🎉😅😊
VOILA les amis vous avez raison sous différents angle bises😊
Apres techniquement tu rentre en dc et sort en dc sa ressemble a une beuck avec un algorithme qui triche et fais croire à l onduleur que .... ça reste risqué et suis pas sur que sa tienne 10 ans beaucoup grille avant cette date et puis plus c simple et mieux c dépannable et moins ça cout de toute les façons les optimiseurs ont un mauvais impact sur les panneaux et le gain n est très important au vue du prix 😊