56:56 la ironía de el ejemplo de esfuerzo de futbolistas como Alexis Sánchez, es que les encanta esta música. El mismo Vidal, entonces los niños ven que sus "héroes" escuchan esta música y se visten casi como los musicos urbanos en su tiempo libre...
La lucidez de Mayol es notable. Excelente. Lamentable el bajo nivel intelectual de los panelistas. No tan solo se trata de narcocultura si no de neoliberalismo duro y puro.
No quiero meter a Hassan en el mismo saco porque, pese a discrepar de sus opiniones, es claramente una persona que sabe argumentar. Sin embargo, Ale Valle y Rodrigo Herrera hacen comentarios insoportablemente livianos y fuera de lugar, como si no entendieran lo que Mayol está hablando. Y no está mal que no lo entiendan (no todo el mundo puede tener las mismas competencias intelectuales), pero dado el caso, deberían simplemente dedicarse a entrevistarlo, no a intentar debatir con él, porque no están a la altura. Hacen que la conversación sea tediosa y tengan que volver al punto de origen una y otra vez. Como dijo alguna vez el profe Maza: “Antes los ignorantes eran más humildes”.
Está bien,pero ambos cumplen un rol muy importante y que tú no has considerado,la audiencia,probablemente no tiene las mismas capacidades intelectuales tuyas y de Mayol y en este punto, ambos con sus preguntas "básicas" ayudan y mucho para que todos nosotros podamos entender los contenidos. Por otro lado te invito a ahondar en el tema.Estas de acuerdo con Hassan en cuanto a que la narco cultura se combate con una oferta distinta,para de esta forma aplastar culturalmente a la narco cultura?. Te doy mi opinión. La norma debe ser clara y precisa,para no dar paso a malentendidos.Por otro lado,hay que llenar los espacios públicos con ofertas diferentes,como muy bien lo ha hecho Jadue con sus políticas públicas acertadas y te aclaro que no soy comunista.Tambien un trabajo de inteligencia de la policía en general. Y para terminar, es de muy mala clase criticar a personas por su nivel "Cultural" y a la vez no opinar con argumentos,cuando justamente críticas eso.
@@ricardomendez2006 Gracias por ratificar mi punto, Ricardo. Esa tendencia a banalizar las discusiones, con el pretexto de hacerlas “digeribles” para la audiencia, no nos conduce a nada más que a fomentar la idiotización de la sociedad. Los debates, para que realmente sean un aporte y permitan construir soluciones (en este tema y en cualquier otro) deben estar basados en argumentos. Una opinión por sí sola no tiene validez alguna, si no está fundamentada y construida bajo una línea argumental coherente y sostenible. Y que revindiques la estupidez de estos periodistas porque supuestamente están representando a una audiencia tan estúpida como ellos, me parece una burla y un insulto para quienes siguen ese programa. Si queremos ciudadanos más instruidos y con mejores herramientas para analizar la realidad, necesariamente los espacios de discusión pública deben apuntar a la mayor calidad del debate posible. Es demasiado mediocre, además de ofensivo, asumir que la gente es ignorante y que por lo tanto hay que hablarle prácticamente en un lenguaje simiesco para que entienda. Condenar al pueblo a la imbecilidad y a la falta de raciocinio, es algo aún más grave que la narcocultura.
Estoy asombrada de como una aplastante mayoría de compatriotas, no tiene idea de que es el Estado, primero que nada, menos de su Rol Una ignorancia vergonzosa
La ignorancia se basa en la "Incomprensión Lectora", aumentada exponencialmente al retirar estos ejercicios del PAES. Hasta al Sr. Matamala, no entendió😂😂😂
Cuando Hassan le llamó estupidez al emplazamiento de Mayol me sorprendió negativamente. Hoy me gustó escucharlo en otro tono. Mayol es sólido como roca y por eso va donde sea. Siempre se para en argumentos y buenos ejemplos. Es enriquecedor escucharlo
No es tan difícil entender. Yo soy profesor de escuela pública. Si nosotros en la escuela organizamos un evento y traemos un cantante que hace apología a la narco cultura , y se sabe que lo financian los que venden merca. Obviamente no podemos dejar que se presente, independientemente que sabemos que los jóvenes consumen ese tipo de contenido con solo un Click. Pero las instituciones públicas como la escuela, en este ejemplo, no pueden marcar ese tipo de precedentes. Se combate la narco cultura con ese tipo de decisiones? En parte si. Eso no es lo mismo que ejercer censura y no dejar que entre a Chile, no es ese el punto.
Celebro la lucha de Alberto Mayol , y constato que un porcentaje demasiado alto no entiende la relación sociedad, valores, leyes, estado. Vivo en un barrio ,tengo 2 hijos y he dado mi batalla cultural. Puedo decir con certeza ,como en los últimos años poco a poco el estado a ido entregando los barrios al narco. Se nota en el colegio, la educación, los padres, el lenguaje, los gustos ,la diversión, las amistades, y x supuesto la música. están usando todos los frentes posible, destruyendo la vida de los niños, sin futuro, sin sueños , sin expectativas. Pregunto, Porqué, porqué
El gran problema de muchos, y que lamentablemente también lo tienen los entrevistadores, es la mala comprensión de lectura. Después de tres columnas, Alberto sigue explicando con peras y manzanas, que el estado con sus recursos no puede darle espacio a la cultura narco. Que paciencia la de Mayol.
Mayol debería escribir una columna acerca de cómo es que toda la "manga de autómatas" de los medios ni siguiera han logrado entender el meollo del asunto.
Mayol en simple dice: Contradiccion en Festival, porque el gobierno como politica de estado gasta dinero en reforzar a las policias para combatir al narco y por otro lado gasta dinero en contratar al narco, plantea solo eso y tiene razon ese plantamiento. saludos
Mayol les propone un debate respecto a la posibilidad de la ambivalencia del estado en sus políticas públicas, pero ninguno de los panelistas logra entenderlo, se van por las ramas y se esfuerzan en dar posiciones personales lejanas a la discusion de fondo
Y cuál es la discusión de fondo? Que el festival no está bien organizado? Que tvn está obligado a competir? Pque no creo que peso pluma sea el tema de fondo… sería ridículo
Exacto! ese es el tema de fondo entonces! Porque no derechamente hablamos de recuperar a TVN como la TV PUBLICA que merecemos y dejamos de pedirle que se maneje con las reglas del mercado de la tv. De esa forma tendríamos otros contenidos que preserven los valores publicos que necesitamos y eso puede convivir con el mismo contenido de la basura de moda que traen los otros canales @@juancorrales642
@@victorjara70 si hubiera un concierto nazi lo censurarían aunque no hubiese recursos públicos. Acá es lo mismo. Debe prohibirse la narcocultura en Chile.
No sé qué pensar. O yo soy superdotado, o los periodistas son muy w…… Yo cuando leí la columna por primera vez, la entendí de una y súper a qué apuntaba. Es para no creer.
Entendieron perfectamente la columna, solo están actuando de mala fé. Quizás por simpatía al FA y al PC los cuales le tienen mala a Mayol por disputas electorales pasadas.
Mayol tu paciencia es admirable y te lo agradezco por que la narco cultura es el comienzo para que la aspiración de jóvenes es dedicarse a ese mundo y siempre se relaciona con barrios vulnerables, pero no es así la narco cultura a permeado a instalarse en todo lugar pero hay que ponerle trabas le guste a quien le guste
Excelente y super claro Mayol. La cuestión es super simple.....somos o no somos? , ¿Chile esta o no esta dando una ardua batalla día a día en contra del Narcotráfico y la narco cultura y sus fatales consecuencias en el marco de la defensa interior del pais, invirtiendo millones y millones en combatirla? Si la repuesta es si, entonces el Estado de Chile como "Estado" no puede estar involucrado en financiar al menos en parte a estos supuestos " artistas". Como así tampoco, y esto lo digo a juicio personal, deberia permitirles, PROHIBIR la entrada al pais para realizar recitales privados ya que el "Estado" estaría recibiendo impuestos emanados de estos eventos y tocatas que resaltan el estilo de vida Narco que tanto combate día a día . Punto no hay mas que hablar. Ahora que los cabros chicos, adolescentes y jóvenes , independiente de su ubicación en la pirámide social, seguirán escuchando a estos seudos "artistas" por otras vías virtuales y por variadas Aplicaciones … , pero eso ya es harina de otro costal. !!!!!!!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!!!!!!!!
@@juancorrales642 No me enoje, pero Mayol ha demostrado que no hay compresión lectora incluso entre "las elites intelectuales" porque el tema se desvio a una politiqueria sin sentido.
Decepciona la poca profundidad del panel en este tema y su dificultad de entender que el estado no puede luchar contra el narcotrafico y al mismo tiempo no importar que la narcocultura sea legítima
La pregunta w que le hace el periodista . ".... y crees que con esto se da un golpe a la cultura narco????.... Ese no cacha nada. Esto tiene que ver con el rol del estado y su responsabilidad. sobre todo respecto a aquellos en contextos de vulnerabilidad y que carecen de los apoyos o controles familiares o sociales que entreguen normas de formación mínimos para la vida .
Habiendo votado siempre por la izquierda, mientras más escuho a esta "izquierda" shuper loca y progre más me corro a la derecha. Grande Mayol. De la poca decencia que va quedando en el sector.
La cultura narco debe ser tratada de la misma forma que la homofobia, el machismo y el negacionismo. Ningún artista podría hacer apología de estas expresiones sin ser repudiado y sancionado.
Sobre todo con platas publicas, si ya el privado lo compra es otra cosa pero hay que marcar qué hay lugares donde simplemente no se puede y así hay que ir avanzando contra la marco cultura. Como puede ser tan difícil de entender
Aunque reciba apoyos, tu comentario es bastante discutible. En el narco concurren diversos delitos y sus implicancias son dañinas en muchísimos niveles, y por eso mismo los cuerpos policiales se encargan de investigarlos y llevar a tribunales a sus autores. En cambio, un comentario machista u homofóbico puede ser una muestra de inmadurez o de prejuicio, pero el daño provocado es incomparablemente menor (por mucho que presionen los más ideologizados o "incumbentes" en estas materias). Por otra parte, tanto el "negacionismo" como los "mensajes de odio" se prestan para imponer ideologías y agendas interesadas; por ejemplo, el supuesto "calentamiento global" ha sido refutado por más de 1.600 científicos de primer nivel, aunque al comienzo fueron acusados como "negacionistas" (y ahora que ya se sabe que Groenlandia está ganando hielo (si se mide la masa total del hielo y no solamente ciertas zonas), los acusadores podrían ser acusados de negar esos hechos comprobados por la ciencia. Recordemos el aumento del hielo que se registró también en la Antártida y que también fue negado, luego rebatido (no refutado) y finalmente "reinterpretado"...
@@odrauderojas2576 Pfffff... estaba tan interesante tu comentario hasta que llegaste al tema del cambio climático y la cagaste medio a medio, wn. 🤦♂🤦♂🤦♂
A mi parecer la capacidad de análisis es muy pobre en los paneles en general, y el analisis de estos nuestros líderes de opinión (porque en el sitio que ostentan, lo son)... Boric dijo en un momento algo que parece tan obvio que es un desafió entender para algunos y en este contexto se transforma en el ejemplo perfecto, "una cosa es una cosa otra cosa es otra cosa" Vamos por parte, una cosa es que con fondos públicos no deberíamos dar cabida a expresiones de la narcocultura, es simple, ahora que el tipo sea escuchado a nivel mundial, bueno eso es un dato de la causa, no podemos arrodillarnos frente a cuanto vende o no el "artista". La otra cosa, todo el debate de cómo disminuir la cultura del tráfico y la criminalidad es otra cosa y sí, hay que pensarla y transformarla en acción. Pero tanto el punto uno como el dos no chocan entre sí, de hecho se complementan y el uno propicia el dos. Para decirlo en términos claros, corresponden a dos líneas de acción distintas y complementarias. De verdad es tan difícil de entender ? Me pregunto seriamente si estos "líderes de opinión" tienen un problema con el poder y la capacidad de discernir y ser tajante o qué ? de verdad insólito y lo digo luego de ver muchas entrevistas a Mayol en diferentes paneles.
Hassan es el único de los 3 que logra poner puntos de vista diferentes, en una conversación diferente, con argumentos coherentes, de los 2 que quedan, es insufrible que no entiendan es que el problema es que se trae un cantante que promueve la narcolutura con platas públicas ! que cante donde quiera, nadie lo va a censurar pero marcamos la línea aquí, cómo va a ser tan difícil hahahaha weones duros
Cómo es que nadie entiende a Mayol en algo tan simple que con platas del estado no se promueven cosas contra el estado? El tema no era censurar al cantante ese, el tema era no invitarlo a una festival publico estatal.
Admirable la paciencia de A. Mayol, para tratar de que los panelistas entiendan una cosa tan básica como importante, cual es que el Estado y las políticas públicas tiene la responsabilidad de cautelar el Bien Común, por lo cual sus instituciones deben actuar en consecuencia. Así de simple. De modo que si una institución pública, como una municipalidad respalda o contrata a un representante de la cultura narco para que actúe en un espacio público, es políticamente incongruente y éticamente reprochable. Ahora, cuando se discute esto desde paradigmas tan diferentes y las preguntas mezclan peras con manzanas, como en este caso, se termina en una aporía.
Que excelente debate, se agradece el espacio y la altura de los panelistas y el invitado. Si esto estuviera en la televisión pública sería espectacular.
El ejemplo wn de la Valle de la series de Pablo Escobar en Netflix, eso es una plataforma NO esta patrocinado por el ESTADO!! Como chucha es tan difícil de entender
Mayol se anota un Poroto; instaló el tema de la apología de la narco-cultura en la mesa familiar y en nuestra élite política; está vez Fco.Vidal supo que no debía cerrar los ojos y tomó la decisión correcta.
Los periodistas insisten en que se estaría hablando de una censura general, y no es así. Mayol deja claro que se está refiriendo solo a los espacios estatales, porque el Estado no puede hacer una cosa y la contraria al mismo tiempo. En el caso de un show privado, todo bien.
Oye los conductores francamente como si estuvieran en Kindergarten. Y en segujdo lugar se nota desde arriba de un avion como minuto a minuto intentaron el "3 contra 1" además de pasarse la sociología por el trasero y exudar una notoria predisposicion antipática hacia el investigador.
Comparto tu bien articulado y fundamentado argumento. El Estado no debería apoyar promover financiar directa o indirectamente a narco promotores que utilizan expresiones artísticas para generar apología de la cultura narco y sus agentes de la muerte. La gente de izquierda debe aceptar que acciones punitivas pueden coexistir con acciones no-punitivas si son tendientes a consolidar normas sociales que salvaguarden el Bien Común.
Que paciencia Alberto. Tratar de dialogar con gente que no sabe que le corresponde y como funciona el estado....y que se quedan en los temas irrelevantes.
El género urbano que promueve el narco debería ser prohibido, no hay nada de "absurdo" en ese proyecto de ley. Es sentido común. No vemos cantantes pedófilos cantándole a la pederastia porque no sería aceptado.
Esto queria ver.😊 A Hassam discutiendo con Mayol. Matamala está en un nivel menor. Entre los periodistas Matamala es uno de los mejores, pero Mayol y Akram miran la película entera. Escuchamos🎉🎉 A todo esto discutir sobre el poder del narco contra nuestro país es absolútamente relevante. Tengo mi opinión pero agradezco que se discuta este asunto
hermoso ver como los periodistas panelistas escuchan a alguien que sabe en lugar de hablar sus opiniones livianas que a nadie les interesa, se entiende perfecto el mensaje de Mayol, hay varios que no lo pueden entender por su sesgo cognitivo.
Me ha encantado la polémica que iniciaste Alberto, sigo a la cosa nostra, 32 minutos y la voz de los que sobran. Estoy contigo en que a veces a los hijos hay que decirles no a algo que parece pequeño pero que marca un hito. Creo importante que el estado diga esto no está bien. No digo que los jóvenes lo vayan a seguir, pero si que sepan que el estado no considera buenas las declaraciones de la vida de los soldados del narco. Me parece genial la polémica que se ha formado. Yo el año pasado quise saber que era la música urbana vi algo del festival por eso y algunas canciones me parecieron terribles en boca de niñas pequeñas cantándolas.
Seria muy bueno que La voz de los que sobran invitaran a los miembros de este gobierno y les consultaran por ejemplo ¿Qué paso con la ley de medios?, cuales serán sus políticas respecto a la educación publica chilena?
La posición de Mayol me parece la de cualquier persona decente. Los entrevistadores esconden el apoyo al grupo y su ideología, diciendo que al quejarse se le da mayor relevancia, lo cual es ridículo, bajo ese concepto no habría que quejarse de nada que esté mal (para no darle mayor relevancia).
Lo cierto es que no exhiben los entrevistadores no plantean NI UN SOLO argumento sólido frente a lo que plantea Mayol. Algunos de los argumentos llegan a ser para la risa, como el de Hassan, que dice que está de acuerdo con el juicio estético de que Peso Pluma es pésimo artísticamente. Pues bien, ese juicio es uno de los que son insostenibles, porque descansa en la subjetividad de la valoración estética y no remite a ningún fundamento racional, legal o institucional. Se pasaron de malos en esta los entrevistadores
Veo casi siempre este programa, es primera vez que veo a los conductores, inseguros, improvisadores, chistosos a la fuerza. Lo digo sin tapujos los vi, mediocres. No están preparados para entrevistar a un invitado de alto vuelo.
como se gana la batalla cultural: haciendo mas escuelas e incentivar a las familias de estos sectores a que sus hijos asistan a los colegios; invirtiendo en recintos deportivos; fortalecer las juntas de vecinos, etc....
Quiero entender que Mayol buscaba un debate al respecto y la baja calidad del mismo es sintomático de nuestra clase política... No creo que buscara la censura del género urbano... El hecho de que esa sea la única respuesta que emerja, es triste psra todos!!! Pienso que es evidente que necesitamos más Estado, particularmente respecto a niñas, niños y adolescentes!!! Ex Sename, educación y acceso a la salud son urgentes en relación a nuestros futuros adultos!!! El resto es música, esta vez, literalmente!!! Excelente la conversación, porque el panel se hizo cargo de todas las dudas que esta columna ha generado, por cierto, al principio me extrañó muchísimo la columna, luego, me quedé con esta idea de experimento social!!!
Coherencia es la clave. Si yo alejo a mis hijos de las drogas, realizando diversas estrategias para evitar su consumo. ¿Cómo se entendería que para el asado del dieciocho, invito a participar al vecino buena onda y con reconocida vinculación a la droga dura a participar en nuestra fiesta? Destino tiempo y recursos para alejarlos de la droga y yo invito al narco del barrio. Cómo padre, a lo menos, pierdo autoridad frente a mis hijos en mi estrategia de alejarlos de las drogas. Por lo tanto, me sumo a Mayol.
Estamos en otros tiempos, cantantes del pasado, es otro cuento, hoy tenemos un problema real, acá enfrente de nosotros. Desde el comienzo comprendí perfectamente lo que dice Mayol.
Ojalá no me decepcionen chicos y sigan preguntando lo mismo de l señor Pluma sin entender de verdad lo que digo Alberto del tema la palabra censura no está en el diálogo que a hecho Alberto
El punto es el del minuto 48. Si un soldado moviendo kilos se hace 10 palos diarios (fuente: fiscalía) y el sueldo medio en Chile es de 500 lucas mensuales, claro que hay que hacer esfuerzos adicionales si queremos que los jóvenes tomen el sueldo de 500 lucas y abandonen el de al menos 100 millones mensuales
Muy de acuerdo con Sr. Mayol, aunque se van para otro los periodista se van por el lado de que si canta o no, el narco seguirá igual. Pero este no es el punto de Mayor, quien es el sociólogo y a estudiado el tema. ¿La pregunta es quien es el responsable aquí ?, ¿los responsable toman las decisiones ?. Al periodista Hassan Akram le preguntaría ¿ si se legaliza la droga, mejora o empeora el problema de la droga ?, esto significa darle visibilidad al problema para solucionarlo
Apoyo 100% al punto de Mayor, quienes estamos en el mundo de la educación sabemos cómo entra en la mente en formación de un muchacho/a/e ideas a través de la música, moda, etc. y por sus características de formación es muy difícil que externamente se le entregue a esa persona herramientas para discernir con claridad sobre estos temas
Me parece que el panel no entiende el planteamiento de Mayol, no es si se baja o no al artista p. Pluma, aunque si se puede y si decimos que no se puede por plata, entonces la señal es que hasta en ese nivel el narcomercado se puede imponer porque desde la cantidad de plata tiene un poder que su oponente no tiene, la plata manda, pero el punto de Mayol , más allá de ese caso, es qué hay que decidir cuando el estado financia esto, porque no plantea ni prohíbe que en lo privado se haga, pero que no lo financie el estado, porque es contradictorio respecto a las políticas antinarco, tampoco dice que esto va a terminar con los narcos, tampoco dice que no puedan haber otras medidas
No es un argumento valido decir que como ahora estamos discutiendo sobre la participación de Peso Pluma en Viña aumenta su popularidad. El problema es que si hubiera existido con anterioridad el criterio de parte del estado de analizar les cantantes de la parrilla que se invitan a Viña del Mar, no estaríamos discutiendo sobre Peso Pluma, y nadie sabría quien es aparte de sus fans. Nadie se hubiera enterado. Entonces eso es lo interesante que propone Mayol.
Me temo que frente a la cultura-narco mis queridos “Lá voz de los que sobran” son un equipo lento, sin estrategia ni cultura táctica. Si los siguiera (como en la mayoría de los temas) la narco-cultura se los tragará enteritos. Los que tienen hijos y especialmente los que tenemos nietos estamos en medio de una lucha desigual. Somos viejos y Peso Pluma entra a mi casa mi casa (NO difundiendo una cultura alternativa) como un ladrón y ataca a niños y menores de la familia. La violencia que ofrece se transformará en violencia contraria. Lo queramos, nos guste o no. Un abrazo.
Increíble como no van a entender. En chile las drogas son ilegales y por ende se gastan recursos del Estados todos los años para combatir al narcotráfico. Por lo que invitar a un cantante amigo de narcos, financiado por narco con recurso público es una incongruencia terrible.
Mayol, CHILE se esta cayendo a pedazos, hay que actuar ahora, en forma brutal, sin discusión. Las policías no pueden entrar por gente que habla como Alejandra, que diezmaron la posibilidad de que nuestras policías actúen. Se cagaron Chile, puros derechos para delincuentes, cero para el pueblo trabajador.
Todo mi apoyo al sr. Mayol. La etica es una sola!!!
56:56 la ironía de el ejemplo de esfuerzo de futbolistas como Alexis Sánchez, es que les encanta esta música. El mismo Vidal, entonces los niños ven que sus "héroes" escuchan esta música y se visten casi como los musicos urbanos en su tiempo libre...
La lucidez de Mayol es notable. Excelente.
Lamentable el bajo nivel intelectual de los panelistas.
No tan solo se trata de narcocultura si no de neoliberalismo duro y puro.
exactamente
Mis respetos a Mayol Ufff que paciencia con esta entrevista😵💫😵💫😵💫😵💫
Apoyo 100%a Mayol .
es terrible pensar y darse cuenta que la gente no entiende el rol del estado, con razón estamos como estamos.
No quiero meter a Hassan en el mismo saco porque, pese a discrepar de sus opiniones, es claramente una persona que sabe argumentar. Sin embargo, Ale Valle y Rodrigo Herrera hacen comentarios insoportablemente livianos y fuera de lugar, como si no entendieran lo que Mayol está hablando. Y no está mal que no lo entiendan (no todo el mundo puede tener las mismas competencias intelectuales), pero dado el caso, deberían simplemente dedicarse a entrevistarlo, no a intentar debatir con él, porque no están a la altura. Hacen que la conversación sea tediosa y tengan que volver al punto de origen una y otra vez. Como dijo alguna vez el profe Maza: “Antes los ignorantes eran más humildes”.
Bravo!!!
Está bien,pero ambos cumplen un rol muy importante y que tú no has considerado,la audiencia,probablemente no tiene las mismas capacidades intelectuales tuyas y de Mayol y en este punto, ambos con sus preguntas "básicas" ayudan y mucho para que todos nosotros podamos entender los contenidos.
Por otro lado te invito a ahondar en el tema.Estas de acuerdo con Hassan en cuanto a que la narco cultura se combate con una oferta distinta,para de esta forma aplastar culturalmente a la narco cultura?.
Te doy mi opinión.
La norma debe ser clara y precisa,para no dar paso a malentendidos.Por otro lado,hay que llenar los espacios públicos con ofertas diferentes,como muy bien lo ha hecho Jadue con sus políticas públicas acertadas y te aclaro que no soy comunista.Tambien un trabajo de inteligencia de la policía en general.
Y para terminar, es de muy mala clase criticar a personas por su nivel
"Cultural" y a la vez no opinar con argumentos,cuando justamente críticas eso.
@@ricardomendez2006 Gracias por ratificar mi punto, Ricardo. Esa tendencia a banalizar las discusiones, con el pretexto de hacerlas “digeribles” para la audiencia, no nos conduce a nada más que a fomentar la idiotización de la sociedad. Los debates, para que realmente sean un aporte y permitan construir soluciones (en este tema y en cualquier otro) deben estar basados en argumentos. Una opinión por sí sola no tiene validez alguna, si no está fundamentada y construida bajo una línea argumental coherente y sostenible. Y que revindiques la estupidez de estos periodistas porque supuestamente están representando a una audiencia tan estúpida como ellos, me parece una burla y un insulto para quienes siguen ese programa. Si queremos ciudadanos más instruidos y con mejores herramientas para analizar la realidad, necesariamente los espacios de discusión pública deben apuntar a la mayor calidad del debate posible. Es demasiado mediocre, además de ofensivo, asumir que la gente es ignorante y que por lo tanto hay que hablarle prácticamente en un lenguaje simiesco para que entienda. Condenar al pueblo a la imbecilidad y a la falta de raciocinio, es algo aún más grave que la narcocultura.
Cierto
¿Porque es ofensivo ser ignorante?
Mayol si haces un dibujo para que los entrevistadores de todos los medios entiendan el punto del Rol del Estado?
Estoy asombrada de como una aplastante mayoría de compatriotas, no tiene idea de que es el Estado, primero que nada, menos de su Rol
Una ignorancia vergonzosa
La ignorancia se basa en la "Incomprensión Lectora", aumentada exponencialmente al retirar estos ejercicios del PAES. Hasta al Sr. Matamala, no entendió😂😂😂
No sé qué tipo de dibujo será necesario para que la sra valle comprenda. En primer lugar tendría que aprender a escuchar y habrá dado un gran paso.
Weon como nadie en todo el puto pais puede entender el punto... me asombra.
👏👏👏
Cuando Hassan le llamó estupidez al emplazamiento de Mayol me sorprendió negativamente. Hoy me gustó escucharlo en otro tono. Mayol es sólido como roca y por eso va donde sea. Siempre se para en argumentos y buenos ejemplos. Es enriquecedor escucharlo
No es tan difícil entender. Yo soy profesor de escuela pública. Si nosotros en la escuela organizamos un evento y traemos un cantante que hace apología a la narco cultura , y se sabe que lo financian los que venden merca. Obviamente no podemos dejar que se presente, independientemente que sabemos que los jóvenes consumen ese tipo de contenido con solo un Click. Pero las instituciones públicas como la escuela, en este ejemplo, no pueden marcar ese tipo de precedentes. Se combate la narco cultura con ese tipo de decisiones? En parte si. Eso no es lo mismo que ejercer censura y no dejar que entre a Chile, no es ese el punto.
Celebro la lucha de Alberto Mayol , y constato que un porcentaje demasiado alto no entiende la relación sociedad, valores, leyes, estado. Vivo en un barrio ,tengo 2 hijos y he dado mi batalla cultural. Puedo decir con certeza ,como en los últimos años poco a poco el estado a ido entregando los barrios al narco. Se nota en el colegio, la educación, los padres, el lenguaje, los gustos ,la diversión, las amistades, y x supuesto la música. están usando todos los frentes posible, destruyendo la vida de los niños, sin futuro, sin sueños , sin expectativas. Pregunto, Porqué, porqué
El gran problema de muchos, y que lamentablemente también lo tienen los entrevistadores, es la mala comprensión de lectura. Después de tres columnas, Alberto sigue explicando con peras y manzanas, que el estado con sus recursos no puede darle espacio a la cultura narco. Que paciencia la de Mayol.
Mayol debería escribir una columna acerca de cómo es que toda la "manga de autómatas" de los medios ni siguiera han logrado entender el meollo del asunto.
se entiende que el emplazamiento y el reproche es contra el Estado por financiar la cultura narco. No es contra Peso Pluma
Mayol en simple dice: Contradiccion en Festival, porque el gobierno como politica de estado gasta dinero en reforzar a las policias para combatir al narco y por otro lado gasta dinero en contratar al narco, plantea solo eso y tiene razon ese plantamiento. saludos
La voz de los que sobran y no entienden.
😂😂😂
Hace rato sobran estos panfleteros (Excepto Hassan) Ale Valle, insufrible como siempre
Los entrevistadores no tienen el ancho intelectual para comprender las ideas que plantea Mayol
Densa la tipa. Al menos Hassan tiene sus argumentos, por mas "naive" que sean. Pero es notable como no entienden el foco de la discusión
Mayol les propone un debate respecto a la posibilidad de la ambivalencia del estado en sus políticas públicas, pero ninguno de los panelistas logra entenderlo, se van por las ramas y se esfuerzan en dar posiciones personales lejanas a la discusion de fondo
Y cuál es la discusión de fondo? Que el festival no está bien organizado? Que tvn está obligado a competir? Pque no creo que peso pluma sea el tema de fondo… sería ridículo
Exacto! ese es el tema de fondo entonces! Porque no derechamente hablamos de recuperar a TVN como la TV PUBLICA que merecemos y dejamos de pedirle que se maneje con las reglas del mercado de la tv. De esa forma tendríamos otros contenidos que preserven los valores publicos que necesitamos y eso puede convivir con el mismo contenido de la basura de moda que traen los otros canales @@juancorrales642
No es censura, es tan sólo que el Estado no avale y financie manifestaciones narcos.
Ha Hermogenes .... con h lo censuraron
Que paciencia Mayol😬
Lo que Mayol apunta no es contra Peso Pluma es contra la cultura de normalizar el capitalismo chileno en su fase del segmento Narco
Hay q dejar los temores del pasado a la censura y enfrentar con fuerza esta cultura bien. Mayol
Mayol. Que paciencia . Y pensar que el sentido comun responde toda esta polémica .
La Ale Valle es la única que (casi) vuelve preferible a Copano
es rebuena animando eventos de diferente indole
El gobierno se equivocó, si el día de mañana se organiza un festival neonazi en Chile, no lo evitará porque es censura
Esperemos se haga pronto 👌
En ese caso sí lo censurarían sin problema y nadie se quejaría.. y este caso no es menos grave que el nazismo
En ese caso hacen fila y rompen vestiduras para que se censure y ojalá se encarcele
El gbno no organiza el festival de viña, ni siquiera hay recursos públicos involucrados
@@victorjara70 si hubiera un concierto nazi lo censurarían aunque no hubiese recursos públicos. Acá es lo mismo. Debe prohibirse la narcocultura en Chile.
No sé qué pensar. O yo soy superdotado, o los periodistas son muy w…… Yo cuando leí la columna por primera vez, la entendí de una y súper a qué apuntaba. Es para no creer.
Entendieron perfectamente la columna, solo están actuando de mala fé. Quizás por simpatía al FA y al PC los cuales le tienen mala a Mayol por disputas electorales pasadas.
Mayol tu paciencia es admirable y te lo agradezco por que la narco cultura es el comienzo para que la aspiración de jóvenes es dedicarse a ese mundo y siempre se relaciona con barrios vulnerables, pero no es así la narco cultura a permeado a instalarse en todo lugar pero hay que ponerle trabas le guste a quien le guste
El problema no es la fanaticada de Peso Pluma, es la señal que transmite el Estado de coherencia en la lucha contra el mundo narco.
les cuesta mucho entender, tremenda paciencia.
49 minutos... x Dios que son duros de entender...
Excelente y super claro Mayol. La cuestión es super simple.....somos o no somos? , ¿Chile esta o no esta dando una ardua batalla día a día en contra del Narcotráfico y la narco cultura y sus fatales consecuencias en el marco de la defensa interior del pais, invirtiendo millones y millones en combatirla? Si la repuesta es si, entonces el Estado de Chile como "Estado" no puede estar involucrado en financiar al menos en parte a estos supuestos " artistas". Como así tampoco, y esto lo digo a juicio personal, deberia permitirles, PROHIBIR la entrada al pais para realizar recitales privados ya que el "Estado" estaría recibiendo impuestos emanados de estos eventos y tocatas que resaltan el estilo de vida Narco que tanto combate día a día . Punto no hay mas que hablar. Ahora que los cabros chicos, adolescentes y jóvenes , independiente de su ubicación en la pirámide social, seguirán escuchando a estos seudos "artistas" por otras vías virtuales y por variadas Aplicaciones … , pero eso ya es harina de otro costal. !!!!!!!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!!!!!!!!
La unica forma en la que veria algo de ese nefasto programa (Lo digo por "La voz de los que sobran").
si usted se aprecia en algo, puede mencionar su programa preferido para saber su perspectiva
Si lo piensa puede ver el tuyo...imagino cuál es ....no pierda el tiempo ni se amargue tanto es muy sencillo ....
@@carlosmondaca7158 Estoy entre Tolerancia 0 y 32 minutos. Creo que no se entendio mi comentario asi que lo edite xD
@@juancorrales642 No me enoje, pero Mayol ha demostrado que no hay compresión lectora incluso entre "las elites intelectuales" porque el tema se desvio a una politiqueria sin sentido.
mayol cada dìa me cae mejor, a pesar de estar en posturas polìticas distintas, bien vale la pena escucharlo
Decepciona la poca profundidad del panel en este tema y su dificultad de entender que el estado no puede luchar contra el narcotrafico y al mismo tiempo no importar que la narcocultura sea legítima
Muy bien Mayol. En total acuerdo. Muchas gracias.
La pregunta w que le hace el periodista . ".... y crees que con esto se da un golpe a la cultura narco????.... Ese no cacha nada. Esto tiene que ver con el rol del estado y su responsabilidad. sobre todo respecto a aquellos en contextos de vulnerabilidad y que carecen de los apoyos o controles familiares o sociales que entreguen normas de formación mínimos para la vida .
Alberto pierde su tiempo..tratando de explicarle a los tres chiflados.el rol del estado.
Habiendo votado siempre por la izquierda, mientras más escuho a esta "izquierda" shuper loca y progre más me corro a la derecha. Grande Mayol. De la poca decencia que va quedando en el sector.
Con el criterio del panel de este programa se entiende una vez más porque perdieron el plebiscito el 2022
La cultura narco debe ser tratada de la misma forma que la homofobia, el machismo y el negacionismo. Ningún artista podría hacer apología de estas expresiones sin ser repudiado y sancionado.
Sobre todo con platas publicas, si ya el privado lo compra es otra cosa pero hay que marcar qué hay lugares donde simplemente no se puede y así hay que ir avanzando contra la marco cultura. Como puede ser tan difícil de entender
Aunque reciba apoyos, tu comentario es bastante discutible. En el narco concurren diversos delitos y sus implicancias son dañinas en muchísimos niveles, y por eso mismo los cuerpos policiales se encargan de investigarlos y llevar a tribunales a sus autores. En cambio, un comentario machista u homofóbico puede ser una muestra de inmadurez o de prejuicio, pero el daño provocado es incomparablemente menor (por mucho que presionen los más ideologizados o "incumbentes" en estas materias). Por otra parte, tanto el "negacionismo" como los "mensajes de odio" se prestan para imponer ideologías y agendas interesadas; por ejemplo, el supuesto "calentamiento global" ha sido refutado por más de 1.600 científicos de primer nivel, aunque al comienzo fueron acusados como "negacionistas" (y ahora que ya se sabe que Groenlandia está ganando hielo (si se mide la masa total del hielo y no solamente ciertas zonas), los acusadores podrían ser acusados de negar esos hechos comprobados por la ciencia. Recordemos el aumento del hielo que se registró también en la Antártida y que también fue negado, luego rebatido (no refutado) y finalmente "reinterpretado"...
@@odrauderojas2576 Citar fuentes por favor de su afirmación de que Groenlandia está ganando hielo. Gracias.
Podríamos incluir el colectivismo
@@odrauderojas2576 Pfffff... estaba tan interesante tu comentario hasta que llegaste al tema del cambio climático y la cagaste medio a medio, wn. 🤦♂🤦♂🤦♂
A mi parecer la capacidad de análisis es muy pobre en los paneles en general, y el analisis de estos nuestros líderes de opinión (porque en el sitio que ostentan, lo son)... Boric dijo en un momento algo que parece tan obvio que es un desafió entender para algunos y en este contexto se transforma en el ejemplo perfecto, "una cosa es una cosa otra cosa es otra cosa" Vamos por parte, una cosa es que con fondos públicos no deberíamos dar cabida a expresiones de la narcocultura, es simple, ahora que el tipo sea escuchado a nivel mundial, bueno eso es un dato de la causa, no podemos arrodillarnos frente a cuanto vende o no el "artista". La otra cosa, todo el debate de cómo disminuir la cultura del tráfico y la criminalidad es otra cosa y sí, hay que pensarla y transformarla en acción. Pero tanto el punto uno como el dos no chocan entre sí, de hecho se complementan y el uno propicia el dos. Para decirlo en términos claros, corresponden a dos líneas de acción distintas y complementarias. De verdad es tan difícil de entender ? Me pregunto seriamente si estos "líderes de opinión" tienen un problema con el poder y la capacidad de discernir y ser tajante o qué ? de verdad insólito y lo digo luego de ver muchas entrevistas a Mayol en diferentes paneles.
quiero verlo, pero es La Voz de los que Sobran. Como que ya me costó ver a Mayol en Sin Filtros
Se sorprende q no logren entender el punto, si dejaran de mirar el computador y pusieran un poco de atención
Hassan es el único de los 3 que logra poner puntos de vista diferentes, en una conversación diferente, con argumentos coherentes, de los 2 que quedan, es insufrible que no entiendan es que el problema es que se trae un cantante que promueve la narcolutura con platas públicas ! que cante donde quiera, nadie lo va a censurar pero marcamos la línea aquí, cómo va a ser tan difícil hahahaha weones duros
Cómo es que nadie entiende a Mayol en algo tan simple que con platas del estado no se promueven cosas contra el estado?
El tema no era censurar al cantante ese, el tema era no invitarlo a una festival publico estatal.
la paciencia
Admirable la paciencia de A. Mayol, para tratar de que los panelistas entiendan una cosa tan básica como importante, cual es que el Estado y las políticas públicas tiene la responsabilidad de cautelar el Bien Común, por lo cual sus instituciones deben actuar en consecuencia. Así de simple. De modo que si una institución pública, como una municipalidad respalda o contrata a un representante de la cultura narco para que actúe en un espacio público, es políticamente incongruente y éticamente reprochable. Ahora, cuando se discute esto desde paradigmas tan diferentes y las preguntas mezclan peras con manzanas, como en este caso, se termina en una aporía.
Que excelente debate, se agradece el espacio y la altura de los panelistas y el invitado. Si esto estuviera en la televisión pública sería espectacular.
El ejemplo wn de la Valle de la series de Pablo Escobar en Netflix, eso es una plataforma NO esta patrocinado por el ESTADO!! Como chucha es tan difícil de entender
¡Dios mío que paciencia que tiene Mayol! 🙄
De verdad es tan difícil de entender?! Si hace apología del narcotráfico, fuera!
mayol estado no puede A y -A . periodista : abrimos la puerta a la censura
Muy buena pregunta de la periodista, necesaria para avanzar en la discusion!!
Que entretenido cuando intelectuales debaten ❤ buen punto Hassan.
Hassan intelectual? Habló puras pelotudeces.
Yo creo que sí es un intelectual. Más allá que personalmente casi nunca estoy de acuerdo.
Mayol se anota un Poroto; instaló el tema de la apología de la narco-cultura en la mesa familiar y en nuestra élite política; está vez Fco.Vidal supo que no debía cerrar los ojos y tomó la decisión correcta.
Lo mas destacable es que le dieron el espacio a Mayol. Somos nosotros quienes haremos la sintesis de lo expuesto. Habla muy bien del programa.
Los periodistas insisten en que se estaría hablando de una censura general, y no es así. Mayol deja claro que se está refiriendo solo a los espacios estatales, porque el Estado no puede hacer una cosa y la contraria al mismo tiempo. En el caso de un show privado, todo bien.
Oye los conductores francamente como si estuvieran en Kindergarten.
Y en segujdo lugar se nota desde arriba de un avion como minuto a minuto intentaron el "3 contra 1" además de pasarse la sociología por el trasero y exudar una notoria predisposicion antipática hacia el investigador.
Comparto tu bien articulado y fundamentado argumento. El Estado no debería apoyar promover financiar directa o indirectamente a narco promotores que utilizan expresiones artísticas para generar apología de la cultura narco y sus agentes de la muerte.
La gente de izquierda debe aceptar que acciones punitivas pueden coexistir con acciones no-punitivas si son tendientes a consolidar normas sociales que salvaguarden el Bien Común.
Felicidades La Voz de Los Que Sobran,el mejor debate que he visto sobre las columnas de Mayol!!.
Que paciencia Alberto. Tratar de dialogar con gente que no sabe que le corresponde y como funciona el estado....y que se quedan en los temas irrelevantes.
Mayol sin voltereta en una línea, un tema que estaba oculto sobre política de recursos económicos sobre la coherencia de distintos temas.
Nos equivocamos de candidato y presidente ….siempre debió ser mayol
SIEMPRE!!!!
El género urbano que promueve el narco debería ser prohibido, no hay nada de "absurdo" en ese proyecto de ley. Es sentido común. No vemos cantantes pedófilos cantándole a la pederastia porque no sería aceptado.
Esto queria ver.😊
A Hassam discutiendo con Mayol.
Matamala está en un nivel menor.
Entre los periodistas Matamala es uno de los mejores, pero Mayol y Akram miran la película entera.
Escuchamos🎉🎉
A todo esto discutir sobre el poder del narco contra nuestro país es absolútamente relevante.
Tengo mi opinión pero agradezco que se discuta este asunto
hermoso ver como los periodistas panelistas escuchan a alguien que sabe en lugar de hablar sus opiniones livianas que a nadie les interesa, se entiende perfecto el mensaje de Mayol, hay varios que no lo pueden entender por su sesgo cognitivo.
Excelente Mayol! Gran intelectual! Los entrevistadores muy mediocres , qué lástima!
Me ha encantado la polémica que iniciaste Alberto, sigo a la cosa nostra, 32 minutos y la voz de los que sobran. Estoy contigo en que a veces a los hijos hay que decirles no a algo que parece pequeño pero que marca un hito. Creo importante que el estado diga esto no está bien. No digo que los jóvenes lo vayan a seguir, pero si que sepan que el estado no considera buenas las declaraciones de la vida de los soldados del narco. Me parece genial la polémica que se ha formado. Yo el año pasado quise saber que era la música urbana vi algo del festival por eso y algunas canciones me parecieron terribles en boca de niñas pequeñas cantándolas.
Mayol ,años luz de esta gente
Si el Estado quiere contrarrestar el nazismo, entonces es una buena idea no permitir que se ondee la bandera con la esvástica...
Ale Valle cierra diciendo "Estoy contenta con la profundidad del debate" jaja!
Las Patitas 😅
Seria muy bueno que La voz de los que sobran invitaran a los miembros de este gobierno y les consultaran por ejemplo ¿Qué paso con la ley de medios?, cuales serán sus políticas respecto a la educación publica chilena?
Grande Mayol. El mejor analista. Lamentable q los panelista no esten a la altura del debate.
La posición de Mayol me parece la de cualquier persona decente. Los entrevistadores esconden el apoyo al grupo y su ideología, diciendo que al quejarse se le da mayor relevancia, lo cual es ridículo, bajo ese concepto no habría que quejarse de nada que esté mal (para no darle mayor relevancia).
Lo cierto es que no exhiben los entrevistadores no plantean NI UN SOLO argumento sólido frente a lo que plantea Mayol. Algunos de los argumentos llegan a ser para la risa, como el de Hassan, que dice que está de acuerdo con el juicio estético de que Peso Pluma es pésimo artísticamente. Pues bien, ese juicio es uno de los que son insostenibles, porque descansa en la subjetividad de la valoración estética y no remite a ningún fundamento racional, legal o institucional. Se pasaron de malos en esta los entrevistadores
Alberto, estoy de acuerdo absolutamente con su criterio y su relexión.
Veo casi siempre este programa, es primera vez que veo a los conductores, inseguros, improvisadores, chistosos a la fuerza. Lo digo sin tapujos los vi, mediocres. No están preparados para entrevistar a un invitado de alto vuelo.
como se gana la batalla cultural: haciendo mas escuelas e incentivar a las familias de estos sectores a que sus hijos asistan a los colegios; invirtiendo en recintos deportivos; fortalecer las juntas de vecinos, etc....
Me muero !!! La idea no es combatir el narco con esta sensura ,el tema es evidenciar las contradicciones del estado !!!!
Quiero entender que Mayol buscaba un debate al respecto y la baja calidad del mismo es sintomático de nuestra clase política... No creo que buscara la censura del género urbano... El hecho de que esa sea la única respuesta que emerja, es triste psra todos!!!
Pienso que es evidente que necesitamos más Estado, particularmente respecto a niñas, niños y adolescentes!!! Ex Sename, educación y acceso a la salud son urgentes en relación a nuestros futuros adultos!!! El resto es música, esta vez, literalmente!!!
Excelente la conversación, porque el panel se hizo cargo de todas las dudas que esta columna ha generado, por cierto, al principio me extrañó muchísimo la columna, luego, me quedé con esta idea de experimento social!!!
hassan es un mata weas... y el loser stingo donde esta escondido?
Coherencia es la clave. Si yo alejo a mis hijos de las drogas, realizando diversas estrategias para evitar su consumo. ¿Cómo se entendería que para el asado del dieciocho, invito a participar al vecino buena onda y con reconocida vinculación a la droga dura a participar en nuestra fiesta? Destino tiempo y recursos para alejarlos de la droga y yo invito al narco del barrio. Cómo padre, a lo menos, pierdo autoridad frente a mis hijos en mi estrategia de alejarlos de las drogas. Por lo tanto, me sumo a Mayol.
Estamos en otros tiempos, cantantes del pasado, es otro cuento, hoy tenemos un problema real, acá enfrente de nosotros. Desde el comienzo comprendí perfectamente lo que dice Mayol.
Ojalá no me decepcionen chicos y sigan preguntando lo mismo de l señor Pluma sin entender de verdad lo que digo Alberto del tema la palabra censura no está en el diálogo que a hecho Alberto
El punto es el del minuto 48. Si un soldado moviendo kilos se hace 10 palos diarios (fuente: fiscalía) y el sueldo medio en Chile es de 500 lucas mensuales, claro que hay que hacer esfuerzos adicionales si queremos que los jóvenes tomen el sueldo de 500 lucas y abandonen el de al menos 100 millones mensuales
Muy de acuerdo con Sr. Mayol, aunque se van para otro los periodista se van por el lado de que si canta o no, el narco seguirá igual. Pero este no es el punto de Mayor, quien es el sociólogo y a estudiado el tema. ¿La pregunta es quien es el responsable aquí ?, ¿los responsable toman las decisiones ?. Al periodista Hassan Akram le preguntaría ¿ si se legaliza la droga, mejora o empeora el problema de la droga ?, esto significa darle visibilidad al problema para solucionarlo
Apoyo 100% al punto de Mayor, quienes estamos en el mundo de la educación sabemos cómo entra en la mente en formación de un muchacho/a/e ideas a través de la música, moda, etc. y por sus características de formación es muy difícil que externamente se le entregue a esa persona herramientas para discernir con claridad sobre estos temas
Mayol excelso,humildad del que tiene sabiduría.
Muchas juntas con Joaquin! Querido Progre-Conservador.
Me parece que el panel no entiende el planteamiento de Mayol, no es si se baja o no al artista p. Pluma, aunque si se puede y si decimos que no se puede por plata, entonces la señal es que hasta en ese nivel el narcomercado se puede imponer porque desde la cantidad de plata tiene un poder que su oponente no tiene, la plata manda, pero el punto de Mayol , más allá de ese caso, es qué hay que decidir cuando el estado financia esto, porque no plantea ni prohíbe que en lo privado se haga, pero que no lo financie el estado, porque es contradictorio respecto a las políticas antinarco, tampoco dice que esto va a terminar con los narcos, tampoco dice que no puedan haber otras medidas
Alberto, estoy absolutamente de acuerdo contigo.
Mas que la voz de los que sobran, deberian llamarse "las neuronas que les faltan"
No es un argumento valido decir que como ahora estamos discutiendo sobre la participación de Peso Pluma en Viña aumenta su popularidad. El problema es que si hubiera existido con anterioridad el criterio de parte del estado de analizar les cantantes de la parrilla que se invitan a Viña del Mar, no estaríamos discutiendo sobre Peso Pluma, y nadie sabría quien es aparte de sus fans. Nadie se hubiera enterado. Entonces eso es lo interesante que propone Mayol.
Me temo que frente a la cultura-narco mis queridos “Lá voz de los que sobran” son un equipo lento, sin estrategia ni cultura táctica. Si los siguiera (como en la mayoría de los temas) la narco-cultura se los tragará enteritos. Los que tienen hijos y especialmente los que tenemos nietos estamos en medio de una lucha desigual. Somos viejos y Peso Pluma entra a mi casa mi casa (NO difundiendo una cultura alternativa) como un ladrón y ataca a niños y menores de la familia. La violencia que ofrece se transformará en violencia contraria. Lo queramos, nos guste o no. Un abrazo.
Ale, las licitaciones tienen bases en las cuales aparecen un montón de limitantes que redactan los funcionarios.
Increíble como no van a entender. En chile las drogas son ilegales y por ende se gastan recursos del Estados todos los años para combatir al narcotráfico. Por lo que invitar a un cantante amigo de narcos, financiado por narco con recurso público es una incongruencia terrible.
El tema es claro: recursos públicos para la narco cultura? Si o no ?
Clarisimo sr. Presidente Mayol
Creo que es un panel que le falta profundidad con excepción de Hassan
Mayol, CHILE se esta cayendo a pedazos, hay que actuar ahora, en forma brutal, sin discusión. Las policías no pueden entrar por gente que habla como Alejandra, que diezmaron la posibilidad de que nuestras policías actúen. Se cagaron Chile, puros derechos para delincuentes, cero para el pueblo trabajador.