ネイティブが I and you と絶対に言わないのはなぜ?ネイティブの考え方を解剖してみた!
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- Опубликовано: 10 сен 2024
- なかなか深いテーマになりました、、過去1難しい回だったかもしれません、、!
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〜本の詳細〜
書名:その英語、本当にあってる? ネイティブならこう答えます
価格:1,300円(税別)
発売日:2021年3月18日
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▷プロフィール概要
ケビン、かけ、やまの大学時代の同級生3人組。
2019年12月から動画投稿をスタート。
主に英語系、音楽系、日常系などの動画を投稿しています!
笑うついでに、たま〜にタメになる時があるぐらいの感覚で観てもらえたら幸いです!
▷メンバー
・ケビン:アメリカのジョージア州生まれ&育ち。高校1年生の時に日本に来て以来10年日本住み。音楽ではラップ担当。
・かけ:IQ140。RUclips,TikTokの企画/ディレクション担当。TikTokのネタを考えている人。音楽では作曲とボーカル担当。
・やま:日英仏のトリリンガル。音楽では作詞、ボーカル担当。
#英語
#アメリカ
#文法
#学校英語
#カルチャー
#目的格
一緒に「え、どういうこと?」って言ってくれて、視聴者を置き去りにされてないのがいつも素敵だなって思います
難しいところは難しいねって何回も解説したりまとめたりしてくれるのありがたい…!
現在、海外赴任していて、同僚が「Me and you can try it」みたいなことを言っていて、主語にmeを使っていて、文法が崩れ始めたのかなとか思っていたけど、古代から伝わる実は正しい文法表現だったんですね!勉強になりました。
大学生の時、教授の一人が「言語も文化。常に時代と共に変化するしそれを拒めない」と言ってたのを思い出しました。
変化を追っていくのも面白いですよね。
何10年も前だけど、I am じゃなくてme is って話す人が数百万いる。文法なんてあまり気にするな!完璧になんて考えるな、先ずは話すことが大切だ!って私も教わったことがある。
このチャンネルの良いところはケビンが英語ネイティブの感覚を日本人が全く違和感無いネイティブ日本語まで落とし込んでくれるところと、そのネイティブ感覚もありつつちゃんと文法を調べて伝えてくれて、英語を外国語として学ぶ日本人に親切なところと、そして2人のインタビュー能力が高いところ
日本語がネイティブなのは家でずっと日本語話してたから当たり前だけどね
この手のコメント、全動画についてるんよな
分析したい君
今後も一生日本に居るだろうし
覚えられる気もしないし
英語の勉強してる訳でもないけど
3人が好きで内容がおもしろくて見ちゃう笑
話が逸れてしまうんだけど
このカルチャー・現代・古典?という分け方が
秀逸すぎて目眩がしてる
色んなことの整理説明に応用効きすぎだろ!!
「全然」って文字だけみれば
「全く然り」=「その通り」≒"That's right"なんですよね
それが「全然〜ない」=「あなたの考えとは違って」≒"It's wrong"
の形で使われることが増えたせいで慣用句化され、「ない」の部分が省略されるようになっただけで
「全然(そうじゃない)。大丈夫」
=「あなたの考えとは違って平気だよ」
「全然大丈夫」
=「あなたの知ってる通り無事ですよ」
は確かに言えちゃいますね
元々英語が好きだったけど、Kevin's English room見始めてからより英語を学んだり話したりするのが楽しくなって、その後英検2級も受かったし大学も合格しました!もちろん外語系です😸✨大学生になってからもこのチャンネルで表現やカルチャーをたくさん学んで行けたらと思ってます🙌✨
合格おめでとー!
@@YT-oc7lh ありがとうございます🙌✨
おめでとう!
がんばれー
@@Lime-ur9cj ありがとうございます😊
合格おめでとうございます。🌟同じチャンネルの視聴者として嬉しいです☺️
かけちゃんの「全然」の例えが的を射すぎて納得しました。今書いていて思いましたが、「的を射る」が本来正しいのですが、「的を得る」も慣用的に使われることが多く、日本語でもこういうことは他にもたくさんありますよね。
「的を得る」も正しい旨、以前は誤用としていた三省堂さんが掲載しています。(誤りとしたことが誤りだったそうです。)誤用の証明って難しいですね。
「的を得る」は古くから使われていたのですが、三省堂が1982年に突然「得る」を誤用扱いし始めてから一気に誤った認識が広まりました。
その後、2013年に三省堂は謝罪してそれを撤回しました。
そもそも〇〇を得るは「正鵠を得る」「要領を得る」「当を得る」のように「本質を突く」といったニュアンスで日本語でよく使われた表現です。
また、「汚名挽回は誤用!」と主張したのも三省堂です。もちろんこちらも後に誤用ではないと訂正・明記しています。
誤用の定義ってなんでしょうね。。
しかし、三省堂によって間違いが広まったなら、再びその三省堂を信用していいものかどうか。
三省堂に載っていたから正しいとか、謝罪したから間違いだったと、鵜呑みにすることが問題ではないだろうか。
三省堂が日本語の基準ではないのだから、慎重に検証する必要がある。
劇場のイドラ。
これも、「元来正しかったもの」、「現在正しいとされているもの」等の分類が必要になってしまうのか。
「的を射る」の反対を考えれば、「的はずれ」なので、「的を得る」という表現だとどうしても矛盾を感じてしまいます😅
@@user-ps3cj7wg1f
汚名挽回が誤用と初めに主張したのは英潮社ではなかったでしょうか?(三省堂が第7版で先述の「的を得る」と共に訂正したのは事実ですし、「汚名挽回が誤用だ」というのが誤りなのも事実です。)
あと、「的を得る」も単純に「昔から使われているから正しい!」となったわけではなかったと思います。「的を射る」という言葉が武士階級で生まれ、限られた人たちにしか使われていなかったけれど、江戸幕府の誕生により関東の言葉と会津の言葉の影響を強く受け、「ゑ」と「ゐ」の発音の区別が曖昧過ぎて混同されたり、庶民にも言葉が広がる際に結果尾張の方言として「的を得ず」という言葉が使われるようになったり、「正鵠を得る」との混同(なので誤用)があったり…等、とにかく色々な誤用が江戸時代からあって、「江戸時代から続いているならこれを誤りとし続けることはできない」と、訂正が入ったと記憶しています。
かけちゃんの「全然面白い」の古代は正しかったというお話がとても勉強になりました!
日本語の「あなたと私」と「私とあなた」は小学校3、4年生のころ、国語の授業で先生から「あなたを先に言いなさい」と習ってから日本語でもあなたを先に言っています。
自分の国の言葉のルールなんて考えながら使うことなんて殆どないのに、分かりやすく丁寧に説明してくれるの素敵だし、それに気付いた方も素敵だし、記事にしたライターさんも素敵だわ。
イギリス発のミュージカルで、「Me And My Girl」というのがあって、1937年の作品なんですよね。貴族社会を主題とした作品ということもあり、Me and~という表現はもともとクラシカルな表現なんだろうなと、この動画を見て思いました。思わぬところで作品への解像度が上がって嬉しいです。ありがとうございます!
「全然」の例えがめちゃくちゃ分かりやすい!いいとこ突きまくりでした😆
Me and you は子ども向けの歌に入っていたりするので、海外では当たり前の表現。学校でもっと話言葉の英語を教えて欲しかったな…😭
書き言葉と話し言葉でまた微妙に違うしね。読み書き中心だと砕けた言い方とかよくわからなかったりする。
かけちゃんの探究心がすごい!
「なんとなくこれが正しいんじゃね?」ってのが嫌いで、理由を明確にして解決したいのがすごくよくわかる!
それをケビンも真剣に向き合って一生懸命調べたり一緒に考察してくれる。
このチャンネルはなんて贅沢な授業なんだろうと思う✨
そしてそれを優しく見守るやまちゃんが最上級の癒し💕w
“You and I”って言う時の“You”は、“あなた”という意味が強くない、“一般常識としてこうすることになっている”という時の文法上の主語の“You”が多いような気がする。その時“You”だけだと上から目線の感じがするので、“わたしも含め”という意味で“and I”を添えてより一般化しているのかも。
“I”で始める文は、“わたし“の論題で思考を開始しているのに、急に“and you”と相手も含めるのは、思考の流れが首尾一貫していない印象を受ける。それなら“We”で始めるべきだから。
何か納得!!
今現在イギリスで留学中でガチガチブリティッシュホストマザーに質問したところ、You and I でも I and youでもどちらでも大丈夫だそうでした。
国や地区によって気になったり気にしなかったり、英語が世界共通言語なだけ色々な派生や考え方があるみたいですね。
外国って広いからそういう地域差みたいなのめちゃくちゃ多そうだよね〜
方言みたいなのもあったりするのかな?
古典英語の影響イギリスじゃ強そうだからなぁ
@@user-wq1nn3kd7v 様
見聞きした話なので、確実性には自信無いですが、方言が全く無い言語の方が珍しいそうですよ。
I and youじゃいけどI, and youはイギリスだとヨーロッパの文化なのか目上のやつが目下の者に上から偉そうに言う時は普通に言うよね、たまにI, me and you~って感じでめちゃくちゃ強調する時はアメリカ英語でもこういうアレンジで使うよね。
日本で言う
「男女(だんじょ)」とは言っても
「女男(じょだん)」とは言わない的なものかと思いました。
上下 と 下上
哀歓 と 歓哀
開閉 と 閉開
加減 と 減加
貧富 と 富貧
こうして見ると右側の単語は違和感しかないな
@@greenpepper555 それもまた時代が変わって言い方が逆になり、それが定着してしまえば
現在の言い方に違和感を覚えてしまうという事なのでしょうかね?
左右も英語だとright and leftですね
@@user-vq5yx3tq2l
Left and right 使う方が多いと思うけど。
@@ellie4388u
それは左と右ですね。
動画の3分の2くらい経ってものわからなかったけど、かけちゃんの全然日本語の例えで「なるほど、こう言うこと議題にしてたのか」とやっっとわかりました😂
コメント欄も含めて、というのがツボでした。ほんと、見てる人への信頼スゴいなぁ。
日本語学を専攻している者として、英語や外国語をきっかけに日本語についても面白いと思ってもらえて嬉しいです…
日本語話せるのに文法なんてやってなんの意味になるの?と言われることが多いですが、日本語の土台を知っていることで他言語との言語の仕組みを比較できたり、最先端の流行語と一般的な現代語、そして古語など日本語の中でも言語の変化を分析することが出来ます。
言葉は常に変化しています。しかし、完全に変化が完了するには数十年〜数百年かかる事もあります。それが、人間の生活の営みの中で無意識下に起こっていることに、言語学の面白さを感じます。
すいません、語ってしまいました…
1人でも多くの人が自分の国の言葉である日本語に興味を持って貰えたら嬉しいです。
単なるツールとしてしか言葉をみてないから、なんか新鮮な気分になりました。
me、themの問題点は多分だけど直前に入る"It's"が略されている気がする。
日本語も英語も「私だよ!」や「あいつだよ!」という風に「それは」を略している、という勘。
マリオのおかげでIt’s meがしっくりくる笑
@@teriyaki_baku "It's me, Mario!"の場合は「オレだよ、ワリオだよ!」と同じなのかもしれませんね
僕もそう思いました
全然話変わるんですけど、
日本語でも「全然大丈夫だよ」が悪いって言われますけど
全然(そんなこと無いよ)大丈夫だよ
みたいな感じで略してるだけみたいな要素ありますよね
@@大賀みそらのおもちゃ箱 ワリオかいw
視聴者さんの疑問から動画を撮ったとの事ですが、KERの動画は 言われてみれば確かに!!!!という発見でワクワクして、そういう事か~って納得して終われる動画なので見終わってからの満足感が💯すぎる👏🏻
古代英語と聞いて「そういえばthouとかtheeっていう単語があったよなー」と思って調べたら、youはthouの複数形だそうですね。もともと複数形のものを単数形として使っていることも問題をややこしくしてるんじゃないかと感じました。
同語族であるゆえか、thouはドイツ語のduに意味も活用も酷似していて(砕けた間柄で使う/動詞が-stや-est等に変化)興味深かったです。こういった、他の近親(同じ祖語から派生した)言語に残ってる言い回しとかにもヒントがあるかもしれませんね。
正直英語大っ嫌いだったけど、Kevin's English roomさんらのおかげでめちゃめちゃ英語に興味持つようになりました。ほんとにありがたい。感謝しかないです。
久しぶりのお勉強動画きた!
''I and you''って言わないで''Me and you''は使うんだろう?って気になっていたので、質問に答えてくれてありがとうございます!
「コメント欄含めての総力戦」戦力認定された気になって嬉しいです。今は消えつつありますが、"ladies and gentlemen"も逆は聞かないのと同じようなことだろうぐらいに思っていましたが、そのレベルでで留まらない考察がすごい!
確かに! gentlemen and ladies とは言わないですね。
レディファーストだからね❗️
なんならその言い方も性の多様性に配慮して言わなくなってるとか…
ケビンさんの説明のあとに、かけちゃんが具体例でこういうこと?って言ってくれるのが、すごく分かりやすいです😊
かけちゃん、最後のまとめありがたい!いつもそうやって最後に交通整理をしてスッキリまとめてくれるので???になって終わらず「なるほど〜🧐」の満足感で視聴終了できるのでチョーキモチイイです🤗✨
今回の動画も凄くためになりました!
ふと思ったのですが、シェイクスピアとかがいた昔の英語と今の英語は全然違うと聞いたことがあります。ケビンさんが読んだ時に「これは今使わない」とか「これは全然意味が違う」とかってあるのか、個人的に凄く気になります。
企画に困られた時は是非よろしくお願い致します!
Shakespeareの時代の英語は古英語といって今大学の授業で扱っていますが、you areはthou artだったりします!!
学校では教えてくれない貴重な話題が満載の三人のこうした動画、最高です。
かけちゃんの、ケビンからの言葉の引き出し方も上手だし最後の纏めがいつもわかりやすいです^_^ 勉強になる!
全然〜のくだりはまたもや超わかりやすい‼︎かけちゃんの例えはすごい✨
逆にケビンが困った日本語ルールシリーズやって欲しい
新たな発見ありそう
スーパーハイレベルジャパニーズレッスンがあるっしょ
時代ごとの使用例、正しいとされることの変遷について、「全然」の例えが日本人にとっては身近でとてもわかりやすかったです。
目的格を主語に持ってくるケースについては、"Me and you(him/her) will do ~"は"We will do ~"と置き換えることができますが、敢えて"We"の内訳を言う=強調したい部分(主題)なのだと受け取りました。
例えば"Who did this?"に対して"Me"と答えるのも、誰?という質問への答えが強調したい部分(主題)なので違和感が無い印象です。
「強調構文」というものがあり、"It is me and you(him/her) who will do ~"や"It is me who did this."を省略すると上記のような表現になるように思います。
蛇足ですが、シェイクスピア時代の文法を「古代」と言われているのにちょっとだけ違和感を覚えてしまいました。
(言語学上では近代英語と呼ぶので…もっと古い中英語・古英語までは流石にNYTのライターも調べなかったのかな?)
受験に落ちるね!がツボりました!
かけちゃんは英語出来ほうなのに、私達と同じ視点で疑問をぶつけてくれるので、痒いところに手が届く感じで嬉しくなる❤
動画を見て最後に残った疑問が、
日本語でもあると思うのですが
先に主語で私「I」って言ってしまった後に「you」をどうしても付け加えたいときは、アメリカ人はその並びに違和感があるから、必ず他の言い回しに変えて話すということでしょうか?
てっきり動画内で触れられると思ってたのに全く触れられなかったから勝手に補足させてもらうけど、そもそも全世界の人が当然のごとく「英語で“あなた”を表す主格は "you"」という認識で会話・表記してるけど、youも本来は主格じゃなくて目的格なんだよね。
古英語において、「あなた」を表す主格はthou、「あなたたち」を表す主格はyeと言っていて、youというのは主格yeに対する目的格というのがその正体なのよ。
だからこの経緯をベースに、youのみで”あなた”と”あなたたち”の両方を表すという謎の(しかも英語圏の現代カルチャー的には間違っている)知識を教えられる事になるし、英語初心者が「単数形のはずなのになんで?」と混乱するYou isは間違いでYou areしか勝たん理由がこれ。
ドイツ語もそうだけど、単独の人物に対して「あなた」ではなく「あなたたち」と複数形で話しかけるのが丁寧だという「文法的には間違ってるけどカルチャー的には正しい」という風潮が出来上がり、それが正式なものとして定着して現代文法になった例だね。
だから英語は、実は今現在もちょっとずつ変化を遂げている言語で、二人称代名詞の主格がyeからyouに成り代わったように一人称代名詞の主格Iや三人称男性代名詞の主格heが使われなくなって、本来は目的格だったはずのmeやhimに全て置き換えられてしまう未来があり得るかもしれないんだよね。
カッコよく表現するなら「常に進化し続ける革新的言語・英語」なんていう風に言えるけど、否定的に捉えるなら「古代ゲルマン語からの派生以来、一向に完成の目処が立たない言語界のサグラダファミリア」と言えるかもしれない。
グミ食べたりお料理したり雑談したり言語掘り下げたり。どのジャンルでも楽しさや学びがあるのがすごい✨
コメント欄を含めての総力戦。私は賢い人のコメントを全力で待つ任務に就きます!
いやぁ〜、めっちゃ勉強になった!アメリカ在住で日本で文法しっかり習った私が正しい!って思いこんでた。そしてかけちゃんの「全然」の例が適切すぎて!
アメリカの時代劇(18世紀末くらい)で、現代なら"It is me"というところを、"It is I"と言うセリフがあったのは、やはりあれは古い英語であることを強調するためだったのだなと納得した。
私の好きなOxford大学出版の文法書にもまさにpoliteという観点からその説明がありました。It is considered polite to mention oneself last in double subjects or objects. とあります。
比較級で than 主格 が本当は正しい(than の後ろは本来SVで省略されてるから)けど、than 目的格 でもOKな理由もこれに通じてる話かな。
レディースアンドジェントルマン!
ってのがありますね。これは女性を先に置くのが丁寧とされていたのがそもそもの理由だけどもはや口癖というか定着したフレーズ
でもこれからは変わるのかもしれないなと思います。言葉はジェネレーションとともにある、まさに生き物😊
学校ではあまり習えないためになる動画をいつもありがとうございます➰🙇♀️❤️🔥
「古代文法」「現代文法」「カルチャー言語」で分けるのわかりやすいなぁ。
「ぜんぜん」はまさに使い方が裏の意味に変わっていったので見ながら連想していました。「ら抜き言葉」も今変化の途中で、すでに変化が定着した使い方に現代人は違和感はないけど、まだ定着してないものは違和感あるらしいですよ。
「違くて」「好きくない」なんかもそうですね。
自分がネイティブだと、いちいち品詞とか文法とか考えることないのに、Kevinさん凄い。。わたしは日本語の文法学ぼうとしたら、1日目で意味不明すぎて挫折した。英語はもっとシンプルではあるけど、母国語を話せることと、母国語分析(文法理解)は全く別物だもの!
2人が日本感覚とアメリカ感覚で煮詰まった時にポンと出るやまちゃんの一言が実はめっちゃいい働きしてるよね
難しい内容でしたが、例えも分かりやすく解説してくれてたので納得できました👏🏻 日本語にも通ずる部分もあって、とても勉強になる動画でした!
かけちゃんのまとめが分かりやすすぎるし言いたいことも言ってくれるからコメントすることなくなりました!
英語に限らずだと思うけど発音のしやすさとか聞いた時の心地よさっていうのもありそう
日本語を英語に直訳すると、"I and you..." って言っちゃうことありそうだから、難しいこと考えずにとにかく"You and I..."なんだ!って覚えちゃうしかないっすね🤔
わたし言語学専攻だったけど、まさにこういう問題を毎日研究してたわ
なぜこれがgrammatically correctでこれがgrammatically incorrectかとか
3人がとても専門的な考察をしていてびっくりした!
言葉は1000年経つと変わっちゃって
通じなくなる
というくらい変化するものらしいので
どんどん変わっていくものなのかも
ですね😃
かけちゃんの、みんなが聞きたい事とかを的確にわかりやすくケビンにぶつけて答えを引き出すとこいつも爽快!
まとめ上手なとこも👏
所どころやまちゃんの補足が更にわかりやすい👍
全然のような本来の使い方とは違う意味で普通に使われてる言葉の英語があれば色々紹介してしてほしい!
You and me, me and you, レッツロックンロール
が間違いじゃないと確信が持てて、そっか~と納得できました
この動画の内容とは少し離れるかもしれませんが、I がなぜ分の途中でも大文字になるのか英語を習い始めたころからずっと疑問に思ってます。
いつも楽しく拝見してます。文法の例外があると、そこから先にすすめなかったり、頭にはいってこなかったりすることもあるけど、こういった話をしてくれると納得できるのでむしろ受験生も見たら良いと思うよ。
ちょうどこのチャンネルが見たいと思った時に投稿されてビックリしましたw
(it’s)me and you(who)go to….のように主語を強調したいとか子供や犬に噛んで含めて言い聞かせたい時に目的格になる気がします。
“全然”の例えが秀逸だなぁ
it doesn't sound right.
ふに落ちない話である、〔表現などが〕間違っているように聞こえる、〔ネーミングなどについて〕違和感がある
・That just doesn't sound right to me. : とにかく私には、それが正しいこととは思えません。/何か間違ってるような気がするけど…。
どの言語でも「耳障りだから」っていう感覚で間違い判定をしているってありますね。
動画のどっかのコメ欄で、現役英語教諭がこのチャンネルが為になるからオススメって言ってたのがよく分かる。
「全然」と同じように、言葉というのは変化していくもの。日本語も英語も同じなんですね!とてもしっくりくる説明でした😊✨
私は日本語に関しては、言葉狩り的に「その日本語は間違えてますよ!」と言ってしまうタイプの人間として生きてきたのですが(ら抜き言葉、絶対許さない!みたいな笑)この動画をキッカケに「言葉というものは時代と共に変化していくものだ」という事を受け入れていきたいと思いました!
最終的な感想が、英語関係なくなってしまってごめんなさい😅
だいぶ腑に落ちる説明でした。ありがとうございます。
受験なんて遥か昔のおっさんなので安心して楽しめます。
主格がI、目的格がme、所有格がmy、ってところを見ると本来英語では「m-」という形が自分を表すものに使う言葉だったのが、どういうわけか主格だけiを使うようになった……感ない? 実は自分を表す主格は「Mi」だったけど、発音が「me」とかぶるのでややこしいからmを抜いたとかそんな感じ
だからそもそもIって言葉が自分を表してるのが変な感じがした。
めちゃくちゃおもしろいし、タメになります!僕は英語を教えている立場なんですが、やはり現代英語のルールを適用することを前提に話していました。今回この古代文法とカルチャー英語の話、とても参考になりました。生徒に伝えるかはさておき、自分の中の視野が広がったのはとても有益だったと思います。ありがとうございます!
全然大丈夫
確かに、面接で全然は否定として扱われるから、全然大丈夫ですは、あまりよろしくないみたいだけど、昔は肯定として扱ってたのか。
まぁ、時代によって変わるのは仕方ないよね。その時の時代に合わせたものを使ってこうぜ。
ルールや法律も時代と共に変化してるんだから
誰がやったの!のmeは勝手にIt‘s me.の口語による省略でmeだと思ってたわ。
まあ、言語に正解がないのは納得。特に口語の進化は早いからな。例えば、今や口語で「草」とか「それは草ですね」みたいな使い方もされてしまったし、それすら古い感もある。草の意味で辞書とか作ってたら大変だ。
レディファーストと同じように、西洋の相手を先に置くという「丁寧」さのルールは、単なる(は言い過ぎだけど、そういう彼らの文化という意味で)建前の丁寧さな気がする。逆に日本のどちらでも言える(=おかしいと感じない)という感覚こそ、相手を先に置いたときに相手を本当に尊重していることをあらわすことができると思う。これは差別問題にも言える事で、そもそも差別意識が無ければ白人も黒人も一緒の外国人であり、一方で態々黒人に配慮している時点で、その当事者には差別意識が存在してるというのと一緒。
「me」を目的格というとすべてがあいまいになるが、前置格なんだと理解すれば色々見えてくる。「I」が「me」に格変化するのは、他の単語と何らかの意味のつながりをもつからだ。
「Me and him」では meとhimがそれぞれ前置格になることによって、「and」でつながれたひとかたまりなんだと認識できる。これが「I and he」だと「I」と「he」が独立してしまい、「and」で無理やり並列させているが、意味的にはひとまとまりにくっついていない印象を受ける。「Me and you」が落ち着くのに、「I and you」がしっくりこないのはそのためかも。
「between you and I」だと「you」と「I」はひとまとまりのものではなく、それぞれが独立しているので、「between」という言葉の意味と合致する。これが「between you and me」だと「you」と「me」がひとまとまりになっている印象を受ける。
ネイティブにお尋ねしたいですが、「between you and I」だと「This problem should be solved only between you and I. あなたとわたしの間だけで問題を解決しましょう」のように、それぞれが独立した、少しseparateな感じがする一方、「between you and me」だと「This secret should be kept only between you and me. あなたとわたしの間だけの秘密ね」のように、intimacyを感じるものでしょうか?
「I」で話し始めると、対応する動詞の活用「am」に向かって着地しようと発射し始めていることになるので、急に「are」で終わらないといけない要素の「and you」を入れることに抵抗を感じるのだと思う。だから、「are」に着地することを前提に、発射する段階で、「and XX」が次に来ることを最初から予想させる「Me」と始める「Me and you」なら抵抗がないのかな。一方「you and I」と言うと、「you」で始めるので、「you」だけだとしても、あるいは途中で 「and I」を入れてもいずれにしても「are」で終わるので抵抗ない。
また「I」が使われると動詞を「am」に変化させるほど文全体を支配する力を持つので、補語の位置に収まらない。補語の位置に据えるにはその力を持たない前置格に変えて力を削がないといけない。
... と考えてみたのですが。
実は、youの前置格もyou、また動詞の活用が二人称単数・複数(are)と一人称複数(are)と三人称複数(are)で同じ、また名詞の不定形と主格が同じということが、余計に文法構造を分かりにくくしている。古代語は全て活用・曲用が違うので厳密に意味が分かるが、英語は色々そぎ落として簡略化されているので、実は意味的に違うものが全部同じ語形をしているのでこういうややこしい事態が発生する。だから語順が大事になってくるという変化を続けている。
英語は試験に合格する為に習う訳ではなく会話が出来るようになりたいから習うんだと思います。
こういう動画は本当にためになりますのでこれからも発信お願いします🙇
慣習でしょ。考えすぎなくていいんじゃない?日本語でも「父母(ふぼ)」を「母父(ぼふ)」とは言わないようなものでは。
大学生時代に言語学やってたけど、その頃から似た問題を度々目にしましたね。
当時調べた限りでは「全然+肯定」をはじめとして、「こちら○○になります」「○円からお預かりします」みたいなよく言われる問題全般が、日本語学者同士でも意見が分かれてました。
古代の文法で正しいなら正しい。というのも理解出来る反面、じゃあ古語が喋れる現代人がそれを日常会話として喋るのは正しいと言えるか?と言われれば過去に於いて文法上正しいとしても肯定し辛いですし……
難しいからこそ文系の楽しい所ですね。
似てる話だと仮定法が浮かぶな〜
If I were〜が古英語的には正しいけど、現代的にはIf I was〜が正しい。けど、If I was〜は口語で使うから面白いなー笑
日本語だと古文の「こそ」とかこんな感じなのかな?🤔
Ladies and gentlemen. と全く同じで、ワンセットで成句的な効果があるから、理屈じゃなくって決まり事だね。
白黒映画とは言うけど、黒白映画と言わない、「東西南北」の順番を変えないのと全く同じ。
似たような例の文末定型挨拶句
”thanks and (best) regards”もRegards and Thanks. とは言わないし、もしもあったとしたらあえてregards を強調したい特別な例外。
ところがYours sincerely= Sincerely yours は何故か順番を逆にしても全く同じ意味でOK。
これも「文法とか理屈じゃなくそういう習慣だから」
あの有名な歌We are the world の”
Its true we'll make a better day. Just you and me.” の、just you and me. もWe(っていったって)僕ら2人だけだとしたってね、のニュアンスで”you and me”が一塊りの成句で、usで表せる事をわざわざ言い換えてる。
これをあえて逆転のme and you..というと、「僕と、、そして、、そう君だよ」みたいな感じ。
「全然」の例文がとても分かりやすかった。
KER見てると、本当に日本教育の英語は『受験のための英語』であって、『他国の言語・文化を学ぶ教育』では全くないんだなぁ…と思う。。
そりゃあ楽しくないし、喋れるようにもならないよなぁ…🥲
でも、学生時代ずぅっと英語嫌いだったけど、大人になって、KERに出会って、英語や他国の文化を面白いなと感じられるようになって、本当に毎回楽しく観てるから、本当に出会えてよかった🥰
いつもありがとうございます!
英語を学ぶ面白さを久しぶりに思い出させていただきました!ありがとうございます大好き!
英語が大嫌いなのに、またこわいもの見たさ?で見てしまいましたよ😊
私は日本から出たことない生粋の日本人ですが、なぜか私も「you and him」のほうがしっくりきました。
完全に個人の感覚で恐縮ですが、HeやSheやIって文の中でとても主張が強いなと感じます。
強すぎて、これらの単語を聞いた瞬間、その主語に対してものすごくフォーカスされるようなイメージがあります。
なので「you and he」はyouとheの複数形なのにheにフォーカスされすぎて複数形にマッチしないなぁと感じます。
対して、him/her/meの方がもっとやわらかいイメージがあります。
なので「you and him」の方が複数形にマッチしてる(違和感がない)ように感じます。
youは主格も目的格も変化せずyouなのでどんな文章でも違和感ないのかなぁ…と勝手に思っております。
私も感覚で話しているのでうまく説明できずにすみません。
いつも大変興味深い内容で楽しく拝見しております。
今後の動画も楽しみにしています!
かけさんの説明凄く良い…!
かけちゃんのこの髪型ジャニーズみたい…かっこいい…
日本語でも同じような事があります。
全然は否定にしか使わず、肯定や比較する時などは、段然という言葉を使い、段然こっちの方がいいよと言っていました。
全然こっちの方がいいよとは言いませんでした。
今は段然という言葉はあまりつかわれていないようです。
家族の仕事の関係で90年代と2000年代のそれぞれ半分ずつは、海外にいて帰国した時に90年代の後半には、ニュースを読むアナウンサーやコメンテーターの言い回しが変わっていて、驚いた事があります。
2000年代後半に帰国した時にははもっと変わっていました。
例えば、出来るかどうかわからないという言葉も今では、出来るかはわからないといいますが、私たち年寄りには違和感があり、必ずどうかという言葉が入らないと変に聞こえます。出来るかはわからない。正しいかはわからないではなく出来るかどうかわからない、正しいのかどうかわからない。なんですね。
インタビューをみていて若者はともかく、年寄りが若者言葉を使っているのを見るとそれも違和感があります。
大地震という言葉も昔はだいじしんと音読みで読んでいたのにいつのまにかおおじしんと訓読みと音読みが合わさった言い方になっていて私達が日本にいない間に一体何があったんだと驚きます。
私は、それ以前に若い頃にカリフォルニアにもいましたが、アメリカでも日系の一世や二世の移民のお年寄りは、とても美しい日本語を話されていました。
逆にとんでもないの使い方はとんでもございませんとかとんでもないですと私も言ってしまいがちですが、正しくはとんでもないことでございますというのが正解だと書籍にはかいてありますが、他の人がとんでもないことでございますと言っているのは一度しか聞いた事がありません。いやぁ〜とんでもないとつい言ってしまいますよね。
言葉は変わって行くと言ってもじゃあ文法ってなんなんだと思わざるを得ません。
山ちゃんはフランス語も出来ると伺っていますが、フランス語などでもそう言った事例はあるのでしょうか?
全然という語は日本に入ってきた頃から肯定にも使われてました
日本語でも高校で古文を習うと、いつかの時代のある著作の、ある言葉にツボった場合、しばらく使い続ける場合もあるけど、それがglobalに起こるとpermanent cultureになるのかなぁ。
(It's)ってのが省略されているからわかりにくくなるんだろうね。「Who did this!」の時でも「(It's) me!」になるもんね。
中盤で、難しい説明だなって思ってあたん真ん中が???だらけになっました。でも、かけさんの例えの全然が出た時、あーねってなりました。日本の方が昔から言葉遊びが多い分、変化が激しい感じはするので、ケビンさんから見た日本語の疑問を紐解くことで、国語も勉強になりそうですね。
Who did this?は(It's) meとI (did)の言い方の違いだと勝手に解釈してたから何も感じなかった
you and I に続いていく文章の時、あくまでもyou and 'I' V ... という感じであくまで自分がするということに重きが置かれてしまうためにこれが定着したのではとも思います‼️
「部屋とYシャツと私」って聞くと普通だけど、「私と部屋とYシャツ」って聞くとなんか気持ち悪いみたいな、そんな雰囲気を感じたおじさんです。
元々の文法やカルチャーの変化に適応したことでもあるのだと思いますが、耳障りの善し悪しもあるような気がしました。
書く時にはより文法が重視されるイメージですが、実際に喋る言葉の時には聞こえ方や言いやすさなども関係してくるのかもしれないですね。
毎回めちゃくちゃ勉強になります。
「全然」の例えが秀逸すぎて頷きながら見てましたw
面白いのが、スペイン語も同じく、「あなたと私」って、必ず先に相手を言うのです。
私はスペイン語が母国語なのですが、この暗黙のルール的なものを意識した事もなければ、その理由についてこの動画を見るまで考えた事もありませんでした。言語って面白い!そう思わせてくれるこのチャンネルが大好きです!
I and youがダメなのは知っていたけど何故ダメなのかは知らなかったので大変勉強になりました
こういうことはどの言語でもよくある
日本でも最近だと「防犯対策」みたいな言語ルール的には間違った言い方が増えてきてるけど大衆が認識したらそれが正しいものと変化していく
言葉は生き物とはよく言ったものですね
英語もいろんな変遷があるんだ
「全然」という日本語もカルチャー的には肯定だが、現代文法的には否定
でも芥川龍之介も夏目漱石も森鴎外も、「全然」は肯定で使用
世界大戦中から続いてる人気のロンドンミュージカルの「ME AND MY GIRL」を思い出した。
はじめはなんでMEなんだろうと思ったけど、何度も聞くので慣れてしまった。
とすると、I & youに違和感感じるのは、やっぱり聞き慣れないせいなんだろうか。
ミュージカルといえば有名な「王様と私」の原題は「The king and I」なんですよね。元々は19世紀のイギリス人の話だけど、これも現代のアメリカ人なら「The king and me」の方が違和感ないのかも。
これ私もめちゃくちゃ疑問に思ってた、、、!!ありがとう!!
でかけちゃん、ほんとに頭良いな。説明めっちゃ分かりやすい👏👏
全然のところで、古文でならったのは、もともと、「程度として甚だしい」というか、全部とかの意味合いで、全然・・・ないというのも、だからありだけど、全然・・・・そうだ、ということだと55年まえぐらいの授業です。 ただ、当時の高校生の感性としては、「全然違うじゃん!」が身についてますので、今でも「全然そうじゃん」とは使えないです。
時代によって言語が移り変わるのはしゃーないですね
ただしゲーム界隈で誤用してる「フルプライス」だけは許せない
low price, middle price, full priceて
全然は元は肯定表現なのは驚き!😳面白いお話でした😌✨
日本ならではの元祖、本家、本舗、本元のどこがお店の発祥かわからない問題並みに複雑なんですね。
これずっと疑問だった〜!!
国外に出てしまえば受験生向きじゃない英語ばかり必要になるし、こういうネイティブにパッと聞いても答えが分からない(正にケビンのように意識してないから)事をこんな丁寧に説明してくれるの、本当に有難いです😭🙏✨
それに堅苦しくなく何度も整理してくれるから聞いてるだけでちゃんと理解できました!感謝!!!
凄い勉強になります!😲 やっぱ英語にも相手に尊敬を表す話し方があるんですね!