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劇中でアスカがシンジに「いつか食べたあんたの弁当、美味しかった。」ってあったけど最後に美味しく食べたご飯はシンジの作った弁当だったのかな…悲しいな…
だからより鮮明に覚えてるんだろうね。
そうか、アスカはあの後食べなくて良くなったのか…
アスカは嬉しかったんじゃないかな。好きだった人の美味しい手作り弁当を最後に食べれて。良い思い出だからこそ最期に「美味しかったよ」と伝えたのかも。
@@nanashimaru 戻れるならシンジやミサトと過ごしたあの頃に帰りたい と思ったら、突然現れたら胸の大きな女に「お達者で」といわれ、エントリープラグごと飛ばされたでござる
さらに、自分で料理しようとしてたけど、結局シンジみたいに上手く作れなかったから、より美味しかったんじゃないかな?まぁ、好きって感情もあると思うけど
エヴァの呪縛で寝れなくなったアスカがシンエヴァの砂浜のシーンで「私寝てた?」は人間に戻れたって事なんだと思って泣けました😭
そういうことだったのか、感動!
そういう見方もあるのか旧劇アスカは浜辺で寝ていた。新劇アスカは新劇の中で活動していた。アスカが13号機に食われたときにオリジナルのアスカ(旧劇)とクローン式波アスカ(新劇)と一緒になったんだと思ってた。旧劇アスカは新劇になってからずっとあの浜辺にいたんだと感じた。新劇アスカが髪を切るシーンがあり呪縛があっても髪は伸びると言っていたので最期に現れる旧劇アスカのことを示唆していたんだと思った。旧劇アスカはプラグスーツが赤 新劇アスカはプラグスーツが白 記憶が融合したと考えられるんではないか
@@user-vl2sk6wd9u なるほど、見る人によって多様な見方が出来るエヴァはやっぱ最高だわ
なるほど。自分は最近某PRIMEされて観たのですが、水しか飲まないとか寝れないは呪縛じゃなく左目に封印した使徒のせいで使徒化してるからだと思ってました。だから浜辺のあのセリフはシトからヒトに戻れたって意味だと思ってました
補足ですがビリビリに破れたプラグスーツは肉体の成長を表しているのかな?と感じました。
シンを劇場で観たあとに、これでやっと呪縛は解けたと思ったけど、こうして夜な夜な考察を見ているあたり、エヴァの呪縛解けてませんね。
シンジたちの呪縛は解けたけど主や僕たちの呪縛は溶けずに永遠だということでいいですか?
ゲンドウに似たナニカ『…まだだ。まだ終わらんよ。』
マリはコアに取り込まれたユイを助けに行って失敗したんじゃないかなー碇ユイを慕ってたからその子どものシンジにも最初から最後まで好意的だし
アスカの場合、人でなくなった理由がエヴァの呪縛だけじゃなくて使徒の侵食もあると思うから、エヴァの呪縛だけが食事の変化の理由とはいえないんじゃないかなぁ
だよね。呪縛だけならシンジももろに受けてる筈リリンもどきに収まってる筈がないエヴァの呪縛=歳を取らないだけ
でもそしたら シンジは リリンの枠を外れないことになるし そうするとアスカの心配した 態度と矛盾する
シンジは使途捕食してますからね~思いっきり呪縛要素もりもりやなwゲンドウもある意味捕食しておかしなことなってるしwアスカは使途に捕食というか取り込まれた格好になって封印柱が目に刺さってるし状況が違うな
完全に個人的推測だけど....マリはユイが消えてからなのかは定かじゃないが、ゲンドウ、冬月らとはベクトルを変えて行動していた。それを冬月はイスカリオテと言った。(明らかにマリは別の目的を明確に持ってる。恐らくユイの願いの解釈の違いと、人類やシンジを守る事)ゲヒルン時代にゲンドウらと同期という時点で超優秀研究者、かつ年齢的にも恐らくユーロネルフの裏の重鎮で、マリの主たる目的のためには自身がエヴァに乗る必要があるため、肉体をユーロの施設で10代に再構築サルベージして(または真希波シリーズを増産し魂を入れ替える)そしてパイロットとして名前をちょっと変えて登録する、これで関係者を欺ける。(破のカジのセリフから察するに、カジすらマリがゲンドウらと同期なことを知らずに子どもだと思ってる)ネルフ本部はゲンドウらのある意味で敵陣で本丸だから自由には動けない、肉体を10代に戻すにしてもクローン使うにしてもユーロを使うしかない。破でも極秘で日本潜入、ネルフ本部も潜入し弍号機を勝手に拝借、通信も完全遮断。また、シンでの冒頭、パリの呪詛柱はユーロの前任者のものというマヤのセリフから察するに、大地がこうなる事もある程度予測していた。こんな予測はネルフ本部の上層部リツコやミサトでも予測しえなかったわけで、ゲンドウクラスじゃないと予測は容易じゃない、となるとユーロはマリの予測を汲んで備えていた可能性もある。並びにエヴァパーツはもちろん「オーバーラッピング対応機能」もマリの指示の可能性。アメリカネルフのS2機関ではなくユーロがJA2の起動時間解決用のリアクターを採用していたのもそうだが、つまりユーロはネルフ本部が人類を裏切る事を少なからず知っていた。それはやはりマリがいたからじゃないだろうか。同時にオーバーラッピング機能の必要性が起きる未来も予測していた、または念のため備えていたとなると、コレも完全にユイやゲンドウや冬月クラスのみが予測出来ることだよね。マリはユーロネルフの元総司令官か、それに準ずる存在に力が及び、ユーロネルフも完全にマリを支援、バックアップしていると思う。傑出したイスカリオテでマグダラのマリアは伊達じゃない!
素晴らしいです!考察とかできない凡人なんですけど、シンエヴァシリーズ何回みても疑問が残っています。マリって破ではミサトさんらと面識ない、もしくはあってもマリの目的とか全く描かれてないはずなんですけど、Qで冒頭からヴィレの一員として行動可能なのは何故なんでしょう。。14年あったからその間に関係性を築いたと思えばそうなんですが、一体どうやって。。破での二号機専有は不審人物として認定されてもおかしくないのに、Qではアスカを姫と呼ぶまで関係性を作っているマリ。謎なんです。胸の大きいいい女。
@@koniro1234 ゲンドウと冬月の本当の目的が明らかになった故にゲンドウ冬月とネルフ職員の対立構造になったんだし、そんなに謎ではない気がs
@@user-xn6ke3mo6b 文脈で言えばそりゃそうですよね。ゲンドウ冬月は共通の敵だ!一緒に戦うぞ!でOK.その「一緒に戦うぞ!」の結託までに、マリとヴィレの間にどんな理解、疑問の解消があったかの考察が見てみたい。言葉足らずですみません。追記:マリがななしまるさんの通りなら、そら一緒に戦うぞ!ってなりますわな。へへへ。ごめんなさい。
@@koniro1234 ありがとうございます!確かに空白すぎてそのあたり描写ははぶかれてますよね。推測の域を出ませんが、破の最後のQ予告であったように、庵野監督は旧劇でのネルフ襲撃のオマージュで、新劇Qでは当初はネルフ内部の騒乱をやるつもりだったのだと思います。(3.11の衝撃から大幅に構成を変えたらしい)あの予告は察するに初号機擬似神化を止めたカヲルが次回ではセントラルドグマにマーク6で投下されサードをやるなど、Qでリリスと刺さった二本の槍とインフィニティの成れの果てへ繋がる描写と、あそこでサードを引き起こしたのはゲンドウらの計画と明らかになってミサト派など職員間で派閥が分かれ争う→カジが命かけてサードを止める→ヴィレ誕生となる過程を描くつもりだったんだと思います。恐らく戦って傷ついたマリが降りてきて手当ては受けたはずです。姿形、名前を変えているならば冬月やゲンドウらに感づかれるまで多少の時間はある、ミサトらもマリのことが知りたいはずなので色々と聞くと思います。単に「ユーロ担当のパイロットだよ」で大体表向きな情報はツーカーで察せると思います。とはいえマリの正体はミサトらにも伝えてないんじゃないかと想像します。あくまでも「ユーロの上層部がそう言ってたよ」という形で重要な情報をミサトらに伝えて、不要な事は伝えなさそうに思います。マリはああみえてかなり冷静で判断力も頭もいい、胆力も凄まじくさらに人への慈愛も強い。実は年上でゲンドウレベルで裏の秘密を知ってると勘づかれると、ミサトらにかえって不審感や遠慮が生まれるからスムーズじゃない、マリはそれを察して、ミサトらには遠慮なく全体を指揮してもらいたいから必要以上は言わない、いちユーロパイロットとして振る舞うんじゃないかなと。一応ミサトもリツコもあの子は只者じゃないと気付いてる、しかし目的は合致してるようだから詮索もせず信用してるような描写も書きそう。アスカに対しても同様かなと妄想します。すいません笑妄想が暴走して長文になりがちです笑
マリは加持と接点があるので、ニアサーを止めるため加持が散った後にマリがミサトに加持の何かしらを託したのかも知れない。そこで、加持が信じたマリをミサトも信じたのでは。と、都合よく推測してみたりしてます|ω・)
マリに関しては、ホントに謎が多いですよね・・・どこかで補完してくれることを祈るぜ公式よ。
後付け無限ループと無限書き換え初期設定完全放棄or無視
@@user-gu1ir7yr8z アスキストか綾波派か、いずれにしろ哀れだ……本当に知りたいなら漫画版のまとめを見るといい。
黒波が赤い大地で大丈夫だったのはプラグスーツの保護機能もあると思う!
今作は“甘き死よ、来たれ”と言うか、“辛き世を生きよ”って感じがする。
逃げるのか、戦うのかって違いがある
"甘き死よ、来たれ"はシンエヴァにおいてのゲンドウの目指した補完計画で、それを阻止したからといって、辛い世を求めた訳じゃない気がする。新しい世界が甘いかつらいかも含めて"それぞれ自分らしく生きられる世の中よ来たれ"というか。エヴァのない世界はATフィールドが可視化されない世界になってて、他人との距離が曖昧だからこそ他人の嫌なところも受け止めて生きていける世界なんじゃないかな。と感じました。ATフィールドを持たない13号機とATフィールドを駆使してきたその他エヴァシリーズ、人と人との隔たりを無くしたいゲンドウと、相手を受け止める事ができるようになっていたシンジとの対比とか。もう一回観たくなってきた...
初号機のシンクロ率がゼロだった理由が綾波が乗ってたからってわかって泣けた
0じゃなくて無限なんじゃなかったっけ
@@user-su2mm2ux5m 果てしなく0に近い数字=∞やったと思うから合ってると思うよ
@@user-su2mm2ux5m マイナス宇宙で∞になるまでは、シンジがエヴァに乗らなくて良いように綾波が初号機に残って拒否してたからシンクロ率が0だった。だと思います。
シン見るまでは、サルベージした時に構成が組み変わってシンクロできなくなってると思ってた
@@user-hz9ef7ox9s 拒否してたから、、そうとも言えるか元々綾波と初号機って相性悪くて乗ると吐きそうになるって描写が新劇序か破であったような、、あれ?これアニメ版だっけ?
シトchさんの、庵野監督への深い愛情がバシバシ伝わってきて泣ける
左目に使徒飼ってるってなんかカッコいいわ
エヴァンゲリオンの物語自体は終わっても、たくさんの謎があるおかげで考察→発見→見直す→また謎が見つかる...のリピートで、ファンの間ではずっとずっと続いてくのなんか感慨深いなあ
もしかしたら「リピート」ってそういう意味でもあるのかもね
ミサトさんとマリの「必ず連れ戻す」って約束は、シンジとゲンドウが居たあの心理(精神?)世界から、皆がいる現実世界に連れ戻すっていう意味だったんじゃないかと思ってる
気にしすぎかもしれませんが。ネルフ本部に殴り込みに行く時、新弐と8号機にむかって、ミサトが「頼むわよ、マリ アスカ」っていうところ。一緒暮らしていたし、仲の良かった「アスカ」を先に言わず、「マリ」って言ったのが気になっています。そして、最後シンジをマリに託した。マリの存在がますます分からないし、ミサトさんも新参者のマリを受け入れてヴィレで一緒に行動を共にしているけど。。。あ〜もう私の頭がエヴァについていけなくなっている。(すみません、ただの独り言でした)
@@VAMIPS なんか若干、アスカ、マリよりもマリ、アスカの方が呼びやすい?ってゆうかゴロがいいような感じがしました!個人的なあれですが…
マリが物事の全体像を掴んでいるのはわかるんだけど、ミサト達がどこまでマリの事わかってたのかがわかりませんでした。マリ関連は辻褄合わせようとすると謎だらけで、公式資料出るまで謎のまま終わりそうです。でなさそうですが^ ^
@@VAMIPS もしかしたらミサトは、何らかの形でマリの存在を知っていて、マリがこの先キーになってくるっていうことを直感というか感覚的に分かってたんじゃないですかね…アスカを信頼しているし、どれだけ今まで頑張ってきたかも知ってる。それでも若干の無鉄砲さだったり、左目の封印された使徒のこともありますから無茶をしてしまう可能性もありますし、この先何かしらの形でアスカ以上に頼れると思ったのがマリだったんじゃないかな、と勝手に解釈してます。もしくは、マリよりアスカのことを信頼しているからこそ、先じゃなく後で呼んだんじゃないか、とも考えてはいます。完全な想像の範疇ですし、考えが纏まってない部分も多々あるので、読みにくかったり言葉の意味が分かりにくい部分多いかもですが…
@@VAMIPS さんマリはゼーレのワンコ(冬月先生にとって裏切者)、ネルフに入り込んで8号機を奪ったのも、相当 加治君と協力したんじゃないかな?それをミサトさんは評価してたんじゃないかな?DSSチョーカーも未接着?否、製造者かもしれない。それにしては、アスカとの相部屋での「私達、信用ないのね」発言は気にかかるけど。何で「つぁいつぇーん」って言葉にしたのかも謎。奥さん絡みの小ネタを公言しそうにないから、臆測ばかりになりそう。「姫を、アスカを助けて」マリはユーロネルフでのリツコ同等の存在?アスカのシキナミタイプを作り出した、母親のような気持ちもあるのかな?
鶴巻さんがアスカENDでまた作るかどうかが期待為所
食事や睡眠が必要ないのは使徒が持つ生命の実(S2機関)によって無尽蔵にエネルギーが得られるからなんだろうと思ってる
食べる事が出来ない寝る事が出来ないじゃなくて単純に欲が湧かないってだけ?
@@user-sr3ik2cn3z 「寝る真似も飽きた」「こちとらずっと水だけだ」という発言からして、欲が湧かないだけという可能性は無いと言って良いと思います。私のコメントが分かりにくかったという意味なのでしたら、上のコメントは"必要がないからその機能自体が失われている"="出来ない"という意味です
@@---lo7ig なるほど。必要ないという部分とエネルギーを得られてるって部分で常に満腹のような状態だと勘違いしてました。
老いることもないから子孫を残す必要がなくなって性欲も衰退した感じかな
単純に長くエヴァに乗ってるから呪縛にかかったのかと思ってたわ...
アスカ「私たちエヴァパイロットはそう作られている」的なことをシン•エヴァで言ってたから、全員クローンなのかかなって思った。クローン→年取らない→見た目変わらないつまり「エヴァの呪縛」と言っているだけで、本当はクローン化のことを指しているのかなって思った
マリさんは第三使徒にプラグをつけて使徒自体を操る実験中にエヴァの呪縛にかかったのでは。補足 第3使徒は首のあたりにプラグが付いておりコアに向かったコードも伸びています。
私はもう一生エヴァの呪縛から解放されないと思う…何年たっても何回もアニメから全部見直しちゃうし、いつまでもエヴァに出てくるキャラのことが大好きだし、忘れられないよやってくれたな庵野さんよぉ😏
庵野監督の呪縛をファンが盛り上げることで解いていくってくだり好き↓
最後の駅のくだりは 2番線→カオル、レイ、アスカ 2次元の世界 3番線→3次元の世界 シンジ→庵野 マリ→庵野の嫁 マリがDssチョーカーを外す→ 庵野からエヴァ製作の呪縛から解放する っう見解だよな
@@mixstar3593 カオル、レイ、アスカが居たのは1番線みたいですよあの駅2番線無いんですって
@@big-o 1番線→エヴァの世界 3番線→庵野の思い描いてた世界 ですね
個人的1番の謎はケンケンの家にギネス記録の賞状的なものがあったこと
どっかの会見?試写会?かなんかで製作者メンバーの好きな物を散りばめているって庵野さん言ってたので、それではないでしょうか
アスカの"まだ"アンタは〜 から素直に受け取ると、2つ目の呪縛の条件は時間経過なんじゃないかな...
『エヴァの呪縛』はメタの言葉でもあるのでTV版から見てきた古参ほどぶっささるようになっている(TV版最終回衝撃のラストと旧劇のトラウマを背負った子供達だった大人たちへ)
2号機のビーストモード使ったときだと思う
考察してた時に、ふと、「これは現実的にありえないから違うな」と思ったんだけど、エヴァはアニメだから虚構のはずなんよねこれって真実と虚構が混ざってるんかな。この感情さえ計画されてたものならガチで熱い
ネブカドネザルのマリ説俺も思った。なんなら元ゼーレメンバーなのでは?という
イスカリオテ(裏切り者)のマリアと言われていたので元ゼーレ説ありそうですね
元ゼーレはほぼ確だと思ってる
@@syz168 ネルフを裏切ってると思ってる
破で弐号機に乗った時に着てたプラグスーツのデザインもカヲルと同じだったし、あれがゼーレデザインだとするなら表現的にも間違いなさそう
アスカにはまたシンジのご飯を食べて欲しいよ泣
エヴァの呪縛庵野総監督:①好きな物を全て詰め込んだ②何を作ってもエヴァの二番煎じ制作スタッフ、ファン:①エヴァの魅力に惹かれる②庵野総監督の動向に釘付け
また劇場版観に行きたくなった。
ポカ波が髪伸びてたのは、人間である証拠なんだなぁ
人に戻れなくなっても髪は伸びるんでは?アスカは伸びてたし
@@konsakura012 初期ロット(黒波)とは違うってことじゃない?コメ主の言いたいこと
@@konsakura012 マリがアスカに言ったことに関連させてるのかなぁと自分なりに思いました
@@konsakura012 厳密にはそうだけど、違うんですよ
マリがアスカの髪切ってる時に、髪が伸びるのは人間である証だって言ってたので、髪が伸びていたポカレイも人間だってことを言いたいのでは。
僕の中の最大のなぞ、ミサトとマリの約束で必ず連れ戻すって第三村にってことじゃなかったんですかい
呪縛はずっとLCLに浸かりすぎたせいだと勝手に思っていたw
マリはデウスエクスマキナでありメアリー(Mary)・スーでもあると個人的に思っています。何でもありで物語を都合よく〆ることが出来る存在かなと。
ただ単純にLCL浸かったら老化しないのかと思ってました!笑
ゲンドウの目からビームでちょっと笑っちまった
予告編の動画でふざけてゲンドウ目からビーム出しそうって言ってた人マジで当たってて笑った
荒木飛呂彦先生もエヴァの呪縛にかかっているんじゃあないですかねえ!
あの人は石仮面被ったうえでエイジャの赤石使ってるんですよ()
シンエヴァを観終わった後、安心したのが1番大きい感想だった。エヴァの呪縛からの解放だったんですね。
どんだけ作り込まれてるんだ…エヴァ
この方の動画本当に好き。毎日見るのが楽しみです。
マリはとてつもなく美魔女だった説を推す
ゲンドウと年齢も近いのにあの美貌とは…
続編てゆうかスピンオフが作りやすいようになってるのは策士だよなー。
黒波は原罪の穢れなき魂とかなんとかだからL結界密度が高くても行動できるのではなかろうか。
6:11円の中に反対にリリンって書いてるw
ほんまやwww
もうエヴァの世界に生きたい
もれなく一般人は首のないエバーのようなものになるがよろしいか?
シンジが幸せになれるようにマリの生きている時代をシンジと同じにユイがかえたと思っている
10:45 マリの場合・・・ゲンドウと一緒の時にエヴァの起動実験をやっていた可能性ないか?さらに、やっと乗れたとすれば、クローン化されてベタニアベースに凍結保存されていた・・・と思いたい
散々ネタバレを見てからシンエヴァを観たのにも関わらず泣いてしまった。私もエヴァの呪縛から解放されたかな☺️
この動画にいる時点で解けてないっぽいです...
シンウルトラ…シン仮面…シン〇〇庵野の呪縛は一生消えないかもしれません(笑)
おめでとう
Qのラストの時点でアスカは自分をリリンと区別するような発言してたよなぁ
マリの考察すげなるほど…
ケンケンショックで地縛霊みたいになった人もおられる。あるいはタタリ神か。あな恐ろしや。
最後の考察がステキすぎる…!
あとアダムが存在しない時点で旧劇やTV版から設定が引き継がれていないのは明らかだしそこを混合するのは…それに結論から言うとエヴァの呪縛って使徒化のことでしょ
マリさんは実はめちゃくちゃ童顔説
ミサトさんかっこよすぎ
アニメって歳取らないからね。サザエさんとかもそうだけど。それが「エヴァの呪縛」だったりしてw
サザエヴァの呪縛
シンエヴァで庵野さんがエヴァの呪縛から解放されたとするなら、富野喜幸さんはいつガンダムの呪縛から解放されるのだろうか・・・
「マリ」の設定について、一番説得力ある考察のひとつです。でも「カヲル君」が「神」なのだとしたら、最上位にいる絶対存在ですよね。そういう「絶対性」は彼にはないから、またそこにも、何らかの設定があるのですかね。
9:14多分これ日向にとってのミサトの幻影、マヤにとってのリツコの幻影的なものでその人にとっての幻影がアニメで出てなかったりした場合に見える代わりみたいなもんなんじゃ?
思った
同感。アレは幻影、死神みたいなもんですよねたぶん。
この人の考察はかなり深いのに、こういう超初歩的な間違いするの不思議だよね
@@野郎ナンバーワン 深く考えすぎて逆に抜けるとか
映画観るたびにエヴァンゲリオンに出会えて良かった。と思います。
なんか最後上手くまとめたなwいつも楽しく拝見させていただいてます!これからも頑張ってください!
エヴァの呪縛って、ファン達がキャラクター達にかけてるものだと思ってる成長しちゃうとエヴァじゃなくなるみたいな
のび太「なるほど…僕がずーっと小学5年生なのはそのせいか…三大欲求を取られない代わりに髪も伸びない…と」
アスカレイカヲルはシンジが幸せになるように書き換えしてたよねマリだけ書き換えしないの変年取らないとか幸せじゃないじゃん
アスカがヒビを入れたのってガラスなん?撓み方から分厚いアクリル板だと思ってた
やっぱりエヴァンゲリオンは俺たちに謎を残していくんだな。一生、全ての謎が解消されることはない気がするぞ
空白の14年とか映像化してほしいけど、庵野監督の状態からして無理だろうな
シンジ(庵野)が凍結してるから、作らないというより作れないからね
@@fjtac1995 どゆこと
@@access9999 シンジ(庵野)は凍結されてるから、14年間何が起きてるか知らない。という意味。
@@fjtac1995 なるほどね
シンウルトラマン、シン仮面ライダー‼️もしかしたらエヴァの呪縛から解かれた庵野監督なら可能かもしれないですよ😄
10:00 人を捨てたエヴァの力見せてもらうわ、じゃなかったっけ?
正確には[見せてもらうわ] ですね
自分の頭じゃモヤモヤのままだったので少しでも理解できスッキリしてきました。ありがとうございます。
初号機と13号機が対になってるのは1+13で14、チルドレンの年齢だからと勝手に思ってる。この説が合ってるなら0号機と対になってる幻の14号機とかいたらいいなという妄想
12進法風に考えて13と1が重なるってことだと思ってた
13号機のダブルエントリーにも数字の意味がある。第(1)使徒のカヲルとニア(3)rdインパクトのトリガーのシンジの搭乗第(1)使徒のカヲルと(3)号機のアスカの搭乗13号機は使徒+チルドレンのダブルエントリーカヲルは13使徒とも呼ばれていて13号機のエントリーには必須条件
日本人には馴染みがないですが、キリスト教圏では13は忌数です。また、キリストの12使徒のイレギュラーナンバー(イスカリオテのユダがキリストを裏切ったため、キリストの死後12使徒の地位を剥奪され、パウロがユダに代わる使徒(13番目)として任命された。それ以後12使徒の入れ替えは起こっていないので現状最後の使徒)。13号機は初号機と対をなす最後のエヴァンゲリオン(始まりと終わりは同じ)。あと、新劇では、パイロットの14歳制限は無かったはず。
@@user-sr3ik2cn3z そういう全く意味的関連のない数字を繋げてそれっぽく見せるようなことは庵野監督はやらないよ
小学生の時に初めて観て今年エヴァ完結して晴れやかな気分で呪縛から解放されたのに考察という呪縛にかかってしまったww
納得した。感動
素直に14年の間にアスカがまたプラグ深度をオーバーしたのかと思ってた。
呪縛でアスカ飯食べなくていいのではなく、体に使徒いるならS2機関あるから無限にエネルギーあるのでは?と思ってしまいました
ヒロインには時間が立っても変わらずにいて欲しいそんな想いがエヴァの呪縛だったのかもしれませんね
マリ…謎多いよなぁ…生命の書にマリの名前も書かれてた説を推したい!マリだけ戦いの時、何度か繰り返したかこようなゲームをやっている様な見え方が出来る。ネルフも知らない裏モードを知っている。アスカにそれではダメだとかコレは〇〇だから弾の無駄使い。など指示を出している。初見なのにも関わらず。
確かにそう思えてきました。映画終盤のシンジとマリのシーンでなぜマリとシンジがくっついたのかの暗示的な理由にもなりますし、なにより庵野さんの言う設定的にもマリは特別な存在ですしね。
@@luzario9600 マリはユイのメガネをこっそりパクるくらい大好き。その大好きなユイの忘形見のシンジを好きになったのかな?とかも思ってました!マリについては色々考察されてますけど、どれも正解に思えてしまって困ります…特別感がカヲルくんに次いでありますよねぇ!
作中でアスカが言っただけのエヴァの呪縛という言葉をそんな難しく考えなくてもいいのでは?単純に「なんで年取ってないの?」って聞かれて「第9使徒と同化したからだよー」って言いたくなかったんで、エヴァの呪縛という言葉でごまかしただけのような気がします。
こんだけエヴァンゲリオンという長い話を見てきて、最後に思うのが、人間に戻れて良かったなんて、すごいよほんと
アスカがシンエヴァで「あんたはまだリリンもどき。飯のマズさを味わっとけ。」って言ってるから空白の14年間でなにかしらあってアスカはリリンではなくなったんじゃないかなーって思ってる。シンジは14年間おねんねしてたからそのなにかしらがなく、「まだ」食事不要ではないってことかと。
12:00だからイスカリオテのマリアと呼ばれてるのかな…?
ネブカドネザルの鍵の正体は七体目のエヴァの素体ではないでしょうか?作中で7号機だけ出てきませんし、ロストナンバーとは数字の7のことかなーと。「予備として保管されていた」とはエヴァの予備としてという意味で解釈していました
ネブカドネザルの鍵自体、元ネタでは4本あるのでアダムス(4体いた)の内の1本と思ってました。
@@uma1683 アダムスの器の予備として、という意味なのかもしれませんね
終盤の戦いで超いっぱい出てきた白い骸骨頭の奴がエヴァ7号機ですよ、正確にはMark7です。
エヴァ(使徒)の呪縛って多分段階があるんじゃない?又は本当は何種類かあるみたいな。例えば、ステージ1(エヴァの呪縛)エヴァ搭乗時、プラグのコア側に引き込まれたり、コアに取り込まれた経験がある(エヴァの覚醒、擬似シン化形態を超えた覚醒、裏コードザビーストの発動を含む)。又はプラグ深度が一定値以上マイナスになった経験がある者。体の成長がある程度止まる(何故か髪の毛は伸びない)。しかしまだ完全に囚われる訳では無い(食事、睡眠が必要等)。例)碇シンジ、真希波マリイラストリアスなどステージ2(使徒の呪縛)使徒に侵食された経験を持つ又は体内に使徒の力を宿す者。体の成長がほとんど止まる(髪の毛だけは伸びる)。ほぼ完全に呪縛にかかり、S2機関を保有しているため人でなくなる(食事、睡眠が不要等)。例)式波アスカラングレー、綾波レイなどステージ3神やエヴァ、使徒である者。エヴァのコアに近づく、コアに取り込まれる、使徒に侵食される等の行為ではたどり着くことが出来ない領域。最初から人では無いため、食事、睡眠等が必要なく、髪の毛すら伸びない。例)渚カヲルなどこんな感じでエヴァの呪縛があるんじゃないかなと思う。じゃなかったらゲンドウくんと同世代のマリが持つ、JKみたいな若々しい感じの説明がつかないし、シンジくんだってアスカに「リリン擬き」って言われてるように少しは呪いにかかってるような言い方に違和感がある様になる気がする。けど、マリは睡眠も食事も必要ないかもだし、レイも完全に食事がいらないわけでもないしなぁ、、、情報が欲しいぃぃぃぃ!もし何か間違い、ご意見等あったらご指摘いただけると幸いです!☺️追記ステージ2以降は人でなくなるため、L結界密度や、大地のコア化関係なく歩けると思います。実際シンエヴァ内でアスカが言っていました。また、ネブカドネザルの鍵を使うと、劇中でミサトさんが言っている通り「人でなくなる」ため、ステージ2へ又は銃で撃たれてもほとんど血を流さず生きていることから、2以降へ強制的になるためのものだと思います。そのため、例のところに碇ゲンドウも含まれると思います。
そもそもエヴァに搭乗出来る必須条件の年齢が14歳。それ以降はエヴァに乗れる身体を維持する為成長がストップする。これがチルドレン(仕組まれた子)達に掛けられたエヴァの呪縛なんじゃないかなプラグの数値や覚醒とか関係なくさマリも身体は14歳。でも色んなエヴァに乗れてるから使徒の力もあると思う。アスカの三大欲求の排除はエヴァの呪縛とは全く関係ないと思うよ。S2の使徒の汚染ってだけで…カヲル君は神だからエヴァでも使徒でも動かせるような割と何でも出来る存在カヲル=ゲンドウみたいな説もあるけど
@@user-sr3ik2cn3z なるほど!14歳という年齢の設定を忘れてました!個人的には14歳という年齢は思春期ということもあり不安定であるため、エヴァに乗った時にATフィールドを発生させやすいのかなぁと思っています(序においてミサトさんが言っている通り大人になると他人との距離感が分かり、そこまで強く拒否しないため)。S2機関の件については少し書き加えさせていただきました!貴重なご意見ありがとうございます!!
マリって確か頭良すぎて飛び級で大学行ってたんじゃなかったかな?だから大学でわゲンドウとユイの同期だけど歳は下だったはず?
たしかにそうだったと思います。16歳で、大学に入った設定だったかな?
ポカ波がエヴァの呪縛にかかったのは、最初のゼロ号機の暴走の時に汚染されたのではないてしょうか。ゲンドウが助けに向かった起動実験のときの。
破でシンジの作った味噌汁飲んでたから呪縛にかかったのは破のラスト辺りだと思う。
@@user-kb7ch6dx1k 味覚の部分は厳密にはエヴァの呪縛ではないと思う。アスカが言ったエヴァの呪縛はあくまで年齢の部分を指摘された時に答えただけ三大欲求が無くなったのは使徒の影響ってだけ
個人的にマリは、「真希波・マリ・イラストリアス」って名前で、綾波や式波のように“波”が付いているから、クローン人間なのかなって思いました。かなり前からいたのだったらクローン人間の試作品?だから歳をとらないかもしれないし、そもそも小さい時から育てず、歳をとらない設定にされていたとか。そしたら、新世紀と同じ設定ならエヴァに親の魂が入ってなくてもエヴァを動かせるのは、僕は納得できます。
真希波・マリ・イラストリアスも、真希波シリーズというクローンなんじゃないかなと思います。オリジナルは、漫画版の真希波マリ。呪縛はup主同様、獣化したタイミングだと思います。その場合クローンたちは、オリジナルの記憶を何らかの形で引き継いでいる可能性があります。(真希波・マリ ≠ 真希波・マリ・イラストリアス説)これ以降は妄想に過ぎませんが、新劇場版の世界線のマリは死海文書の内容を知り、ゲンドウ君の企みを阻止するため自身のクローンを作ったのではないか。マリ自身の立場も(ゲヒルン)ネルフ⏩ヴィレではなく、(ゲヒルン)ネルフ⏩加持リョウジ的立場⏩ヴィレだったんじゃないかなと妄想が止まりません。(飛躍し過ぎかな…)真希波・マリ=真希波・マリ・イラストリアスなのであれば、エヴァ開発段階中何らかの形でエヴァの呪縛にとらわれたのかなと思います。長々と失礼しました。
めちゃくちゃ凄い考察ばっかりでとっても勉強になります!あと僕的に謎なのが、何故シンジが初号機に乗ったとき初号機から足がはえてきた描写があったと思うんですけど、初号機はいつ両足がなくなったのでしょうか?わかる人教えてください!お願いします
マリが明らかに14歳以上の写真があったから多分若返ったんじゃないかな
昔の想い人に好きだったって伝えて僕も昔好きだったって言われるのってどんな気持ちなんや自分なら虚しさと今更感凄くて嬉しいけどなぜ今‼︎ってなっちゃうわ
やっぱりカヲルくんは神だった…✨(いろんな意味で)
8:35 お昼寝出来てなかったよなずっと起きてた
マリさんは零号機建造と同時期に第三の使徒を兵器転用する実験に参加して、その中で半使徒化してるから見た目は10代。って勝手に想像してる。
どれだけ作品や監督始め関係者への賛辞が集まろうが、ほんの僅かな数の傷付けるコメントを見つけてしまうと落ち込んでしまうのが人間なんだよね。
エヴァの呪縛ってエヴァに乗れば自動的に呪いにかかるもんだと思うマリはどっちかと言うとエヴァの制作側にいそうなセリフが多いから実験台かなんかで乗ることになった際に呪いにかかってんじゃないのかな
エヴァの呪縛のきっかけはエヴァパイロットとしてエヴァに乗ることだと思う。旧劇ではパイロットの条件として機体に母親の魂があるというのがあったし、それが関係しているならトウジとケンスケが呪縛にかかってないのにも説明がつく。ただマリだけほんとにわからない。
カヲルは第1使徒アダムスは神が残したモノカヲル≠アダムスだと考えてます
生命の書?を書く側のカヲル。真空崩壊でもしない限り永遠に消えることがないカヲル。神と人類を繋ぐ存在(渚(陸と海を繋ぐビーチ))限りなく神に近いですよね。
@@nanashimaru なるほど…
カオルは第1の使徒だけど、アダムスは第1の使徒ではないですね。
6:41 11:14 実際シンエヴァでゲンドウ君は人を捨てちゃったからねー
コアに近づきすぎる事が呪縛にかかる条件だとしたら、黒波も呪縛にかかってないとおかしいですね…MARK9って、全身がコアなのでは?黒波はコアそのものに搭乗していたようなもののはず…
庵野「なるほど…」
エヴァを盛り上げるという事自体が呪縛楽しかった、面白かった、良かったが一番の監督、制作者への御褒美さようなら、全てのエヴァンゲリオンが全て
アスカにシンジが「ケンスケによろしく」と言ってエントリープラグ投げてケンケンの家に到着したけど、アヤナミの会話で着ぐるみケンスケ出てきたんだが・・・・これって
あのケンスケはシンジが作り出したって考察してる人居まして、アスカ呼びはシンジだけだからアスカはアスカだって言ってるのもシンジなのかなって思ってます。ですのであの舞台にケンスケがいたのかなと
「綾波も新たな居場所きっと見つけられるよ、アスカも居場所見つけたからもう大丈夫」的な会話してるところに着ぐるみで頭取ってるケンスケの描写だから、普通に「アスカにはケンスケがいるから大丈夫」って意味の描写じゃない?
居場所に気づくと思うでしたのでシンジが教えて上げてるって風に思います。
劇中でアスカがシンジに「いつか食べたあんたの弁当、美味しかった。」ってあったけど最後に美味しく食べたご飯はシンジの作った弁当だったのかな…悲しいな…
だからより鮮明に覚えてるんだろうね。
そうか、アスカはあの後食べなくて良くなったのか…
アスカは嬉しかったんじゃないかな。
好きだった人の美味しい手作り弁当を最後に食べれて。
良い思い出だからこそ最期に「美味しかったよ」と伝えたのかも。
@@nanashimaru 戻れるならシンジやミサトと過ごしたあの頃に帰りたい と思ったら、突然現れたら胸の大きな女に「お達者で」といわれ、エントリープラグごと飛ばされたでござる
さらに、自分で料理しようとしてたけど、結局シンジみたいに上手く作れなかったから、より美味しかったんじゃないかな?
まぁ、好きって感情もあると思うけど
エヴァの呪縛で寝れなくなったアスカがシンエヴァの砂浜のシーンで「私寝てた?」は人間に戻れたって事なんだと思って泣けました😭
そういうことだったのか、感動!
そういう見方もあるのか
旧劇アスカは浜辺で寝ていた。新劇アスカは新劇の中で活動していた。
アスカが13号機に食われたときにオリジナルのアスカ(旧劇)とクローン式波アスカ(新劇)と一緒になったんだと思ってた。
旧劇アスカは新劇になってからずっとあの浜辺にいたんだと感じた。新劇アスカが髪を切るシーンがあり呪縛があっても髪は伸びると言っていたので最期に現れる旧劇アスカのことを示唆していたんだと思った。
旧劇アスカはプラグスーツが赤 新劇アスカはプラグスーツが白 記憶が融合したと考えられるんではないか
@@user-vl2sk6wd9u なるほど、見る人によって多様な見方が出来るエヴァはやっぱ最高だわ
なるほど。自分は最近某PRIMEされて観たのですが、水しか飲まないとか寝れないは呪縛じゃなく左目に封印した使徒のせいで使徒化してるからだと思ってました。
だから浜辺のあのセリフはシトからヒトに戻れたって意味だと思ってました
補足ですがビリビリに破れたプラグスーツは肉体の成長を表しているのかな?と感じました。
シンを劇場で観たあとに、これでやっと呪縛は解けたと思ったけど、こうして夜な夜な考察を見ているあたり、エヴァの呪縛解けてませんね。
シンジたちの呪縛は解けたけど
主や僕たちの呪縛は溶けずに永遠だ
ということでいいですか?
ゲンドウに似たナニカ『…まだだ。まだ終わらんよ。』
マリはコアに取り込まれたユイを助けに行って失敗したんじゃないかなー
碇ユイを慕ってたからその子どものシンジにも最初から最後まで好意的だし
アスカの場合、人でなくなった理由がエヴァの呪縛だけじゃなくて使徒の侵食もあると思うから、エヴァの呪縛だけが食事の変化の理由とはいえないんじゃないかなぁ
だよね。呪縛だけならシンジももろに受けてる筈リリンもどきに収まってる筈がない
エヴァの呪縛=歳を取らないだけ
でもそしたら シンジは リリンの枠を外れないことになるし そうするとアスカの心配した 態度と矛盾する
シンジは使途捕食してますからね~思いっきり呪縛要素もりもりやなwゲンドウもある意味捕食しておかしなことなってるしw
アスカは使途に捕食というか取り込まれた格好になって封印柱が目に刺さってるし状況が違うな
完全に個人的推測だけど....
マリはユイが消えてからなのかは定かじゃないが、ゲンドウ、冬月らとはベクトルを変えて行動していた。それを冬月はイスカリオテと言った。(明らかにマリは別の目的を明確に持ってる。恐らくユイの願いの解釈の違いと、人類やシンジを守る事)
ゲヒルン時代にゲンドウらと同期という時点で超優秀研究者、かつ年齢的にも恐らくユーロネルフの裏の重鎮で、マリの主たる目的のためには自身がエヴァに乗る必要があるため、肉体をユーロの施設で10代に再構築サルベージして(または真希波シリーズを増産し魂を入れ替える)そしてパイロットとして名前をちょっと変えて登録する、これで関係者を欺ける。
(破のカジのセリフから察するに、カジすらマリがゲンドウらと同期なことを知らずに子どもだと思ってる)
ネルフ本部はゲンドウらのある意味で敵陣で本丸だから自由には動けない、肉体を10代に戻すにしてもクローン使うにしてもユーロを使うしかない。
破でも極秘で日本潜入、ネルフ本部も潜入し弍号機を勝手に拝借、通信も完全遮断。
また、シンでの冒頭、パリの呪詛柱はユーロの前任者のものというマヤのセリフから察するに、大地がこうなる事もある程度予測していた。
こんな予測はネルフ本部の上層部リツコやミサトでも予測しえなかったわけで、ゲンドウクラスじゃないと予測は容易じゃない、となるとユーロはマリの予測を汲んで備えていた可能性もある。
並びにエヴァパーツはもちろん「オーバーラッピング対応機能」もマリの指示の可能性。
アメリカネルフのS2機関ではなくユーロがJA2の起動時間解決用のリアクターを採用していたのもそうだが、つまりユーロはネルフ本部が人類を裏切る事を少なからず知っていた。それはやはりマリがいたからじゃないだろうか。
同時にオーバーラッピング機能の必要性が起きる未来も予測していた、または念のため備えていたとなると、コレも完全にユイやゲンドウや冬月クラスのみが予測出来ることだよね。
マリはユーロネルフの元総司令官か、それに準ずる存在に力が及び、ユーロネルフも完全にマリを支援、バックアップしていると思う。
傑出したイスカリオテでマグダラのマリアは伊達じゃない!
素晴らしいです!
考察とかできない凡人なんですけど、シンエヴァシリーズ何回みても疑問が残っています。
マリって破ではミサトさんらと面識ない、もしくはあってもマリの目的とか全く描かれてないはずなんですけど、
Qで冒頭からヴィレの一員として行動可能なのは何故なんでしょう。。14年あったからその間に関係性を築いたと思えばそうなんですが、一体どうやって。。
破での二号機専有は不審人物として認定されてもおかしくないのに、Qではアスカを姫と呼ぶまで関係性を作っているマリ。
謎なんです。胸の大きいいい女。
@@koniro1234 ゲンドウと冬月の本当の目的が明らかになった故にゲンドウ冬月とネルフ職員の対立構造になったんだし、そんなに謎ではない気がs
@@user-xn6ke3mo6b 文脈で言えばそりゃそうですよね。ゲンドウ冬月は共通の敵だ!一緒に戦うぞ!でOK.
その「一緒に戦うぞ!」の結託までに、マリとヴィレの間にどんな理解、疑問の解消があったかの考察が見てみたい。
言葉足らずですみません。
追記:マリがななしまるさんの通りなら、そら一緒に戦うぞ!ってなりますわな。へへへ。ごめんなさい。
@@koniro1234 ありがとうございます!
確かに空白すぎてそのあたり描写ははぶかれてますよね。
推測の域を出ませんが、破の最後のQ予告であったように、庵野監督は旧劇でのネルフ襲撃のオマージュで、新劇Qでは当初はネルフ内部の騒乱をやるつもりだったのだと思います。(3.11の衝撃から大幅に構成を変えたらしい)
あの予告は察するに初号機擬似神化を止めたカヲルが次回ではセントラルドグマにマーク6で投下されサードをやるなど、Qでリリスと刺さった二本の槍とインフィニティの成れの果てへ繋がる描写と、あそこでサードを引き起こしたのはゲンドウらの計画と明らかになってミサト派など職員間で派閥が分かれ争う→カジが命かけてサードを止める→ヴィレ誕生となる過程を描くつもりだったんだと思います。
恐らく戦って傷ついたマリが降りてきて手当ては受けたはずです。
姿形、名前を変えているならば冬月やゲンドウらに感づかれるまで多少の時間はある、ミサトらもマリのことが知りたいはずなので色々と聞くと思います。
単に「ユーロ担当のパイロットだよ」で大体表向きな情報はツーカーで察せると思います。
とはいえマリの正体はミサトらにも伝えてないんじゃないかと想像します。
あくまでも「ユーロの上層部がそう言ってたよ」という形で重要な情報をミサトらに伝えて、不要な事は伝えなさそうに思います。
マリはああみえてかなり冷静で判断力も頭もいい、胆力も凄まじくさらに人への慈愛も強い。
実は年上でゲンドウレベルで裏の秘密を知ってると勘づかれると、ミサトらにかえって不審感や遠慮が生まれるからスムーズじゃない、マリはそれを察して、ミサトらには遠慮なく全体を指揮してもらいたいから必要以上は言わない、いちユーロパイロットとして振る舞うんじゃないかなと。
一応ミサトもリツコもあの子は只者じゃないと気付いてる、しかし目的は合致してるようだから詮索もせず信用してるような描写も書きそう。アスカに対しても同様かなと妄想します。
すいません笑
妄想が暴走して長文になりがちです笑
マリは加持と接点があるので、ニアサーを止めるため加持が散った後にマリがミサトに加持の何かしらを託したのかも知れない。
そこで、加持が信じたマリをミサトも信じたのでは。
と、都合よく推測してみたりしてます|ω・)
マリに関しては、ホントに謎が多いですよね・・・
どこかで補完してくれることを祈るぜ公式よ。
後付け無限ループと無限書き換え
初期設定完全放棄or無視
@@user-gu1ir7yr8z アスキストか綾波派か、いずれにしろ哀れだ……
本当に知りたいなら漫画版のまとめを見るといい。
黒波が赤い大地で大丈夫だったのはプラグスーツの保護機能もあると思う!
今作は“甘き死よ、来たれ”と言うか、“辛き世を生きよ”って感じがする。
逃げるのか、戦うのかって違いがある
"甘き死よ、来たれ"はシンエヴァにおいてのゲンドウの目指した補完計画で、それを阻止したからといって、辛い世を求めた訳じゃない気がする。
新しい世界が甘いかつらいかも含めて"それぞれ自分らしく生きられる世の中よ来たれ"というか。
エヴァのない世界はATフィールドが可視化されない世界になってて、他人との距離が曖昧だからこそ他人の嫌なところも受け止めて生きていける世界なんじゃないかな。と感じました。
ATフィールドを持たない13号機とATフィールドを駆使してきたその他エヴァシリーズ、人と人との隔たりを無くしたいゲンドウと、相手を受け止める事ができるようになっていたシンジとの対比とか。
もう一回観たくなってきた...
初号機のシンクロ率がゼロだった理由が綾波が乗ってたからってわかって泣けた
0じゃなくて無限なんじゃなかったっけ
@@user-su2mm2ux5m 果てしなく0に近い数字=∞やったと思うから合ってると思うよ
@@user-su2mm2ux5m マイナス宇宙で∞になるまでは、
シンジがエヴァに乗らなくて良いように
綾波が初号機に残って拒否してたからシンクロ率が0だった。
だと思います。
シン見るまでは、サルベージした時に構成が組み変わってシンクロできなくなってると思ってた
@@user-hz9ef7ox9s 拒否してたから、、そうとも言えるか
元々綾波と初号機って相性悪くて乗ると吐きそうになるって描写が新劇序か破であったような、、あれ?これアニメ版だっけ?
シトchさんの、庵野監督への深い愛情がバシバシ伝わってきて泣ける
左目に使徒飼ってるってなんかカッコいいわ
エヴァンゲリオンの物語自体は終わっても、たくさんの謎があるおかげで考察→発見→見直す→また謎が見つかる...のリピートで、ファンの間ではずっとずっと続いてくのなんか感慨深いなあ
もしかしたら「リピート」ってそういう意味でもあるのかもね
ミサトさんとマリの「必ず連れ戻す」って約束は、シンジとゲンドウが居たあの心理(精神?)世界から、皆がいる現実世界に連れ戻すっていう意味だったんじゃないかと思ってる
気にしすぎかもしれませんが。
ネルフ本部に殴り込みに行く時、新弐と8号機にむかって、ミサトが「頼むわよ、マリ アスカ」っていうところ。
一緒暮らしていたし、仲の良かった「アスカ」を先に言わず、「マリ」って言ったのが気になっています。
そして、最後シンジをマリに託した。
マリの存在がますます分からないし、ミサトさんも新参者のマリを受け入れてヴィレで一緒に行動を共にしているけど。。。
あ〜もう私の頭がエヴァについていけなくなっている。(すみません、ただの独り言でした)
@@VAMIPS なんか若干、アスカ、マリよりもマリ、アスカの方が呼びやすい?ってゆうかゴロがいいような感じがしました!個人的なあれですが…
マリが物事の全体像を掴んでいるのはわかるんだけど、ミサト達がどこまでマリの事わかってたのかがわかりませんでした。マリ関連は辻褄合わせようとすると謎だらけで、公式資料出るまで謎のまま終わりそうです。でなさそうですが^ ^
@@VAMIPS
もしかしたらミサトは、何らかの形でマリの存在を知っていて、マリがこの先キーになってくるっていうことを直感というか感覚的に分かってたんじゃないですかね…
アスカを信頼しているし、どれだけ今まで頑張ってきたかも知ってる。それでも若干の無鉄砲さだったり、左目の封印された使徒のこともありますから無茶をしてしまう可能性もありますし、この先何かしらの形でアスカ以上に頼れると思ったのがマリだったんじゃないかな、と勝手に解釈してます。
もしくは、マリよりアスカのことを信頼しているからこそ、先じゃなく後で呼んだんじゃないか、とも考えてはいます。
完全な想像の範疇ですし、考えが纏まってない部分も多々あるので、読みにくかったり言葉の意味が分かりにくい部分多いかもですが…
@@VAMIPS さん
マリはゼーレのワンコ(冬月先生にとって裏切者)、ネルフに入り込んで8号機を奪ったのも、相当 加治君と協力したんじゃないかな?それをミサトさんは評価してたんじゃないかな?
DSSチョーカーも未接着?否、製造者かもしれない。
それにしては、アスカとの相部屋での「私達、信用ないのね」発言は気にかかるけど。
何で「つぁいつぇーん」って言葉にしたのかも謎。奥さん絡みの小ネタを公言しそうにないから、臆測ばかりになりそう。
「姫を、アスカを助けて」
マリはユーロネルフでのリツコ同等の存在?アスカのシキナミタイプを作り出した、母親のような気持ちもあるのかな?
鶴巻さんがアスカENDでまた作るかどうかが期待為所
食事や睡眠が必要ないのは使徒が持つ生命の実(S2機関)によって無尽蔵にエネルギーが得られるからなんだろうと思ってる
食べる事が出来ない寝る事が出来ないじゃなくて単純に欲が湧かないってだけ?
@@user-sr3ik2cn3z 「寝る真似も飽きた」「こちとらずっと水だけだ」という発言からして、欲が湧かないだけという可能性は無いと言って良いと思います。
私のコメントが分かりにくかったという意味なのでしたら、上のコメントは"必要がないからその機能自体が失われている"="出来ない"という意味です
@@---lo7ig
なるほど。
必要ないという部分と
エネルギーを得られてるって部分で常に満腹のような状態だと勘違いしてました。
老いることもないから子孫を残す必要がなくなって性欲も衰退した感じかな
単純に長くエヴァに乗ってるから呪縛にかかったのかと思ってたわ...
アスカ「私たちエヴァパイロットはそう作られている」的なことをシン•エヴァで言ってたから、全員クローンなのかかなって思った。
クローン→年取らない→見た目変わらない
つまり「エヴァの呪縛」と言っているだけで、本当はクローン化のことを指しているのかなって思った
マリさんは第三使徒にプラグをつけて使徒自体を操る実験中にエヴァの呪縛にかかったのでは。
補足 第3使徒は首のあたりにプラグが付いておりコアに向かったコードも伸びています。
私はもう一生エヴァの呪縛から解放されないと思う…
何年たっても何回もアニメから全部見直しちゃうし、いつまでもエヴァに出てくるキャラのことが大好きだし、忘れられないよ
やってくれたな庵野さんよぉ😏
庵野監督の呪縛をファンが盛り上げることで解いていくってくだり好き
↓
最後の駅のくだりは
2番線→カオル、レイ、アスカ 2次元の世界
3番線→3次元の世界 シンジ→庵野 マリ→庵野の嫁
マリがDssチョーカーを外す→ 庵野からエヴァ製作の呪縛から解放する っう見解だよな
@@mixstar3593
カオル、レイ、アスカが居たのは1番線みたいですよ
あの駅2番線無いんですって
@@big-o
1番線→エヴァの世界 3番線→庵野の思い描いてた世界 ですね
個人的1番の謎はケンケンの家にギネス記録の賞状的なものがあったこと
どっかの会見?試写会?かなんかで製作者メンバーの好きな物を散りばめているって庵野さん言ってたので、それではないでしょうか
アスカの"まだ"アンタは〜 から素直に受け取ると、2つ目の呪縛の条件は時間経過なんじゃないかな...
『エヴァの呪縛』はメタの言葉でもあるので
TV版から見てきた古参ほどぶっささるようになっている(TV版最終回衝撃のラストと旧劇のトラウマを背負った子供達だった大人たちへ)
2号機のビーストモード使ったときだと思う
考察してた時に、ふと、「これは現実的にありえないから違うな」と思ったんだけど、エヴァはアニメだから虚構のはずなんよね
これって真実と虚構が混ざってるんかな。この感情さえ計画されてたものならガチで熱い
ネブカドネザルのマリ説俺も思った。なんなら元ゼーレメンバーなのでは?という
イスカリオテ(裏切り者)のマリアと言われていたので元ゼーレ説ありそうですね
元ゼーレはほぼ確だと思ってる
@@syz168 ネルフを裏切ってると思ってる
破で弐号機に乗った時に着てたプラグスーツのデザインもカヲルと同じだったし、あれがゼーレデザインだとするなら表現的にも間違いなさそう
アスカにはまたシンジのご飯を食べて欲しいよ泣
エヴァの呪縛
庵野総監督:
①好きな物を全て詰め込んだ
②何を作ってもエヴァの二番煎じ
制作スタッフ、ファン:
①エヴァの魅力に惹かれる
②庵野総監督の動向に釘付け
また劇場版観に行きたくなった。
ポカ波が髪伸びてたのは、人間である証拠なんだなぁ
人に戻れなくなっても髪は伸びるんでは?
アスカは伸びてたし
@@konsakura012 初期ロット(黒波)とは違うってことじゃない?コメ主の言いたいこと
@@konsakura012 マリがアスカに言ったことに関連させてるのかなぁと自分なりに思いました
@@konsakura012 厳密にはそうだけど、違うんですよ
マリがアスカの髪切ってる時に、髪が伸びるのは人間である証だって言ってたので、髪が伸びていたポカレイも人間だってことを言いたいのでは。
僕の中の最大のなぞ、ミサトとマリの約束で必ず連れ戻すって第三村にってことじゃなかったんですかい
呪縛はずっとLCLに浸かりすぎたせいだと
勝手に思っていたw
マリはデウスエクスマキナでありメアリー(Mary)・スーでもあると個人的に思っています。
何でもありで物語を都合よく〆ることが出来る存在かなと。
ただ単純にLCL浸かったら老化しないのかと思ってました!笑
ゲンドウの目からビームでちょっと笑っちまった
予告編の動画でふざけてゲンドウ目からビーム出しそうって言ってた人マジで当たってて笑った
荒木飛呂彦先生もエヴァの呪縛にかかっているんじゃあないですかねえ!
あの人は石仮面被ったうえでエイジャの赤石使ってるんですよ()
シンエヴァを観終わった後、安心したのが1番大きい感想だった。
エヴァの呪縛からの解放だったんですね。
どんだけ作り込まれてるんだ…エヴァ
この方の動画本当に好き。毎日見るのが楽しみです。
マリはとてつもなく美魔女だった説を推す
ゲンドウと年齢も近いのにあの美貌とは…
続編てゆうかスピンオフが作りやすいようになってるのは策士だよなー。
黒波は原罪の穢れなき魂とかなんとかだからL結界密度が高くても行動できるのではなかろうか。
6:11円の中に反対にリリンって書いてるw
ほんまやwww
もうエヴァの世界に生きたい
もれなく一般人は首のないエバーのようなものになるがよろしいか?
シンジが幸せになれるようにマリの生きている時代をシンジと同じにユイがかえたと思っている
10:45 マリの場合・・・ゲンドウと一緒の時にエヴァの起動実験をやっていた可能性ないか?
さらに、やっと乗れたとすれば、クローン化されてベタニアベースに凍結保存されていた・・・と思いたい
散々ネタバレを見てからシンエヴァを観たのにも関わらず泣いてしまった。
私もエヴァの呪縛から解放されたかな☺️
この動画にいる時点で解けてないっぽいです...
シンウルトラ…
シン仮面…
シン〇〇
庵野の呪縛は一生消えないかもしれません(笑)
おめでとう
Qのラストの時点でアスカは自分をリリンと区別するような発言してたよなぁ
マリの考察すげ
なるほど…
ケンケンショックで地縛霊みたいになった人もおられる。
あるいはタタリ神か。
あな恐ろしや。
最後の考察がステキすぎる…!
あとアダムが存在しない時点で旧劇やTV版から設定が引き継がれていないのは明らかだしそこを混合するのは…
それに結論から言うとエヴァの呪縛って使徒化のことでしょ
マリさんは実はめちゃくちゃ童顔説
ミサトさんかっこよすぎ
アニメって歳取らないからね。サザエさんとかもそうだけど。それが「エヴァの呪縛」だったりしてw
サザエヴァの呪縛
シンエヴァで庵野さんがエヴァの呪縛から解放されたとするなら、富野喜幸さんはいつガンダムの呪縛から解放されるのだろうか・・・
「マリ」の設定について、一番説得力ある考察のひとつです。でも「カヲル君」が「神」なのだとしたら、最上位にいる絶対存在ですよね。そういう「絶対性」は彼にはないから、またそこにも、何らかの設定があるのですかね。
9:14多分これ日向にとってのミサトの幻影、マヤにとってのリツコの幻影的なもので
その人にとっての幻影がアニメで出てなかったりした場合に見える代わりみたいなもんなんじゃ?
思った
同感。アレは幻影、死神みたいなもんですよねたぶん。
この人の考察はかなり深いのに、こういう超初歩的な間違いするの不思議だよね
@@野郎ナンバーワン 深く考えすぎて逆に抜けるとか
映画観るたびにエヴァンゲリオンに出会えて良かった。と思います。
なんか最後上手くまとめたなw
いつも楽しく拝見させていただいてます!これからも頑張ってください!
エヴァの呪縛って、ファン達がキャラクター達にかけてるものだと思ってる
成長しちゃうとエヴァじゃなくなるみたいな
のび太
「なるほど…僕がずーっと小学5年生なのはそのせいか…
三大欲求を取られない代わりに髪も伸びない…と」
アスカレイカヲルはシンジが幸せになるように書き換えしてたよね
マリだけ書き換えしないの変
年取らないとか幸せじゃないじゃん
アスカがヒビを入れたのってガラスなん?
撓み方から分厚いアクリル板だと思ってた
やっぱりエヴァンゲリオンは俺たちに謎を残していくんだな。一生、全ての謎が解消されることはない気がするぞ
空白の14年とか映像化してほしいけど、庵野監督の状態からして無理だろうな
シンジ(庵野)が凍結してるから、作らないというより作れないからね
@@fjtac1995 どゆこと
@@access9999 シンジ(庵野)は凍結されてるから、14年間何が起きてるか知らない。という意味。
@@fjtac1995 なるほどね
シンウルトラマン、シン仮面ライダー‼️もしかしたらエヴァの呪縛から解かれた庵野監督なら可能かもしれないですよ😄
10:00 人を捨てたエヴァの力見せてもらうわ、じゃなかったっけ?
正確には[見せてもらうわ] ですね
自分の頭じゃモヤモヤのままだったので少しでも理解できスッキリしてきました。ありがとうございます。
初号機と13号機が対になってるのは1+13で14、チルドレンの年齢だからと勝手に思ってる。この説が合ってるなら0号機と対になってる幻の14号機とかいたらいいなという妄想
12進法風に考えて13と1が重なるってことだと思ってた
13号機のダブルエントリーにも数字の意味がある。
第(1)使徒のカヲルとニア(3)rdインパクトのトリガーのシンジの搭乗
第(1)使徒のカヲルと(3)号機のアスカの搭乗
13号機は使徒+チルドレンの
ダブルエントリー
カヲルは13使徒とも呼ばれていて13号機のエントリーには必須条件
日本人には馴染みがないですが、キリスト教圏では13は忌数です。
また、キリストの12使徒のイレギュラーナンバー(イスカリオテのユダがキリストを裏切ったため、キリストの死後12使徒の地位を剥奪され、パウロがユダに代わる使徒(13番目)として任命された。それ以後12使徒の入れ替えは起こっていないので現状最後の使徒)。
13号機は初号機と対をなす最後のエヴァンゲリオン(始まりと終わりは同じ)。
あと、新劇では、パイロットの14歳制限は無かったはず。
@@user-sr3ik2cn3z
そういう全く意味的関連のない数字を繋げてそれっぽく見せるようなことは庵野監督はやらないよ
小学生の時に初めて観て今年エヴァ完結して晴れやかな気分で呪縛から解放されたのに
考察という呪縛にかかってしまったww
納得した。感動
素直に14年の間にアスカがまたプラグ深度をオーバーしたのかと思ってた。
呪縛でアスカ飯食べなくていいのではなく、体に使徒いるならS2機関あるから無限にエネルギーあるのでは?と思ってしまいました
ヒロインには時間が立っても変わらずにいて欲しい
そんな想いがエヴァの呪縛だったのかもしれませんね
マリ…謎多いよなぁ…
生命の書にマリの名前も書かれてた説を推したい!
マリだけ戦いの時、何度か繰り返したかこようなゲームをやっている様な見え方が出来る。ネルフも知らない裏モードを知っている。
アスカにそれではダメだとかコレは〇〇だから弾の無駄使い。など指示を出している。初見なのにも関わらず。
確かにそう思えてきました。
映画終盤のシンジとマリのシーンでなぜマリとシンジがくっついたのかの暗示的な理由にもなりますし、なにより庵野さんの言う設定的にもマリは特別な存在ですしね。
@@luzario9600 マリはユイのメガネをこっそりパクるくらい大好き。その大好きなユイの忘形見のシンジを好きになったのかな?とかも思ってました!
マリについては色々考察されてますけど、どれも正解に思えてしまって困ります…
特別感がカヲルくんに次いでありますよねぇ!
作中でアスカが言っただけのエヴァの呪縛という言葉をそんな難しく考えなくてもいいのでは?
単純に「なんで年取ってないの?」って聞かれて「第9使徒と同化したからだよー」って言いたくなかったんで、
エヴァの呪縛という言葉でごまかしただけのような気がします。
こんだけエヴァンゲリオンという長い話を見てきて、
最後に思うのが、人間に戻れて良かったなんて、すごいよほんと
アスカがシンエヴァで「あんたはまだリリンもどき。飯のマズさを味わっとけ。」って言ってるから空白の14年間でなにかしらあってアスカはリリンではなくなったんじゃないかなーって思ってる。シンジは14年間おねんねしてたからそのなにかしらがなく、「まだ」食事不要ではないってことかと。
12:00
だからイスカリオテのマリアと呼ばれてるのかな…?
ネブカドネザルの鍵の正体は七体目のエヴァの素体ではないでしょうか?作中で7号機だけ出てきませんし、ロストナンバーとは数字の7のことかなーと。
「予備として保管されていた」とはエヴァの予備としてという意味で解釈していました
ネブカドネザルの鍵自体、元ネタでは4本あるのでアダムス(4体いた)の内の1本と思ってました。
@@uma1683 アダムスの器の予備として、という意味なのかもしれませんね
終盤の戦いで超いっぱい出てきた白い骸骨頭の奴がエヴァ7号機ですよ、正確にはMark7です。
エヴァ(使徒)の呪縛って多分段階があるんじゃない?又は本当は何種類かあるみたいな。例えば、
ステージ1(エヴァの呪縛)
エヴァ搭乗時、プラグのコア側に引き込まれたり、コアに取り込まれた経験がある(エヴァの覚醒、擬似シン化形態を超えた覚醒、裏コードザビーストの発動を含む)。又はプラグ深度が一定値以上マイナスになった経験がある者。体の成長がある程度止まる(何故か髪の毛は伸びない)。しかしまだ完全に囚われる訳では無い(食事、睡眠が必要等)。
例)碇シンジ、真希波マリイラストリアスなど
ステージ2(使徒の呪縛)
使徒に侵食された経験を持つ又は体内に使徒の力を宿す者。体の成長がほとんど止まる(髪の毛だけは伸びる)。ほぼ完全に呪縛にかかり、S2機関を保有しているため人でなくなる(食事、睡眠が不要等)。
例)式波アスカラングレー、綾波レイなど
ステージ3
神やエヴァ、使徒である者。エヴァのコアに近づく、コアに取り込まれる、使徒に侵食される等の行為ではたどり着くことが出来ない領域。最初から人では無いため、食事、睡眠等が必要なく、髪の毛すら伸びない。
例)渚カヲルなど
こんな感じでエヴァの呪縛があるんじゃないかなと思う。じゃなかったらゲンドウくんと同世代のマリが持つ、JKみたいな若々しい感じの説明がつかないし、シンジくんだってアスカに「リリン擬き」って言われてるように少しは呪いにかかってるような言い方に違和感がある様になる気がする。けど、マリは睡眠も食事も必要ないかもだし、レイも完全に食事がいらないわけでもないしなぁ、、、情報が欲しいぃぃぃぃ!もし何か間違い、ご意見等あったらご指摘いただけると幸いです!☺️
追記
ステージ2以降は人でなくなるため、L結界密度や、大地のコア化関係なく歩けると思います。実際シンエヴァ内でアスカが言っていました。また、ネブカドネザルの鍵を使うと、劇中でミサトさんが言っている通り「人でなくなる」ため、ステージ2へ又は銃で撃たれてもほとんど血を流さず生きていることから、2以降へ強制的になるためのものだと思います。そのため、例のところに碇ゲンドウも含まれると思います。
そもそもエヴァに搭乗出来る必須条件の年齢が14歳。
それ以降はエヴァに乗れる身体を維持する為成長がストップする。
これがチルドレン(仕組まれた子)達に掛けられたエヴァの呪縛なんじゃないかな
プラグの数値や覚醒とか関係なくさ
マリも身体は14歳。でも色んなエヴァに乗れてるから使徒の力もあると思う。
アスカの三大欲求の排除はエヴァの呪縛とは全く関係ないと思うよ。
S2の使徒の汚染ってだけで…
カヲル君は神だからエヴァでも使徒でも動かせるような割と何でも出来る存在
カヲル=ゲンドウみたいな説もあるけど
@@user-sr3ik2cn3z なるほど!14歳という年齢の設定を忘れてました!個人的には14歳という年齢は思春期ということもあり不安定であるため、エヴァに乗った時にATフィールドを発生させやすいのかなぁと思っています(序においてミサトさんが言っている通り大人になると他人との距離感が分かり、そこまで強く拒否しないため)。S2機関の件については少し書き加えさせていただきました!貴重なご意見ありがとうございます!!
マリって確か頭良すぎて飛び級で大学行ってたんじゃなかったかな?だから大学でわゲンドウとユイの同期だけど歳は下だったはず?
たしかにそうだったと思います。16歳で、大学に入った設定だったかな?
ポカ波がエヴァの呪縛にかかったのは、最初のゼロ号機の暴走の時に汚染されたのではないてしょうか。ゲンドウが助けに向かった起動実験のときの。
破でシンジの作った味噌汁飲んでたから呪縛にかかったのは破のラスト辺りだと思う。
@@user-kb7ch6dx1k
味覚の部分は厳密にはエヴァの呪縛ではないと思う。
アスカが言ったエヴァの呪縛はあくまで年齢の部分を指摘された時に答えただけ
三大欲求が無くなったのは使徒の影響ってだけ
個人的にマリは、「真希波・マリ・イラストリアス」って名前で、綾波や式波のように“波”が付いているから、クローン人間なのかなって思いました。かなり前からいたのだったらクローン人間の試作品?だから歳をとらないかもしれないし、そもそも小さい時から育てず、歳をとらない設定にされていたとか。そしたら、新世紀と同じ設定ならエヴァに親の魂が入ってなくてもエヴァを動かせるのは、僕は納得できます。
真希波・マリ・イラストリアスも、真希波シリーズというクローンなんじゃないかなと思います。オリジナルは、漫画版の真希波マリ。
呪縛はup主同様、獣化したタイミングだと思います。
その場合クローンたちは、オリジナルの記憶を何らかの形で引き継いでいる可能性があります。
(真希波・マリ ≠ 真希波・マリ・イラストリアス説)
これ以降は妄想に過ぎませんが、新劇場版の世界線のマリは死海文書の内容を知り、ゲンドウ君の企みを阻止するため自身のクローンを作ったのではないか。
マリ自身の立場も(ゲヒルン)ネルフ⏩ヴィレではなく、(ゲヒルン)ネルフ⏩加持リョウジ的立場⏩ヴィレだったんじゃないかなと妄想が止まりません。(飛躍し過ぎかな…)
真希波・マリ=真希波・マリ・イラストリアス
なのであれば、エヴァ開発段階中何らかの形でエヴァの呪縛にとらわれたのかなと思います。
長々と失礼しました。
めちゃくちゃ凄い考察ばっかりで
とっても勉強になります!
あと僕的に謎なのが、何故シンジが初号機に乗ったとき初号機から足がはえてきた描写があったと思うんですけど、
初号機はいつ両足がなくなったの
でしょうか?
わかる人教えてください!
お願いします
マリが明らかに14歳以上の写真があったから多分若返ったんじゃないかな
昔の想い人に好きだったって伝えて
僕も昔好きだったって言われるのってどんな気持ちなんや
自分なら虚しさと今更感凄くて嬉しいけどなぜ今‼︎ってなっちゃうわ
やっぱりカヲルくんは神だった…✨
(いろんな意味で)
8:35 お昼寝出来てなかったよな
ずっと起きてた
マリさんは零号機建造と同時期に第三の使徒を兵器転用する実験に参加して、その中で半使徒化してるから見た目は10代。
って勝手に想像してる。
どれだけ作品や監督始め関係者への賛辞が集まろうが、ほんの僅かな数の傷付けるコメントを見つけてしまうと落ち込んでしまうのが人間なんだよね。
エヴァの呪縛ってエヴァに乗れば自動的に呪いにかかるもんだと思う
マリはどっちかと言うとエヴァの制作側にいそうなセリフが多いから実験台かなんかで乗ることになった際に呪いにかかってんじゃないのかな
エヴァの呪縛のきっかけはエヴァパイロットとしてエヴァに乗ることだと思う。旧劇ではパイロットの条件として機体に母親の魂があるというのがあったし、それが関係しているならトウジとケンスケが呪縛にかかってないのにも説明がつく。ただマリだけほんとにわからない。
カヲルは第1使徒
アダムスは神が残したモノ
カヲル≠アダムス
だと考えてます
生命の書?を書く側のカヲル。
真空崩壊でもしない限り永遠に消えることがないカヲル。
神と人類を繋ぐ存在(渚(陸と海を繋ぐビーチ))
限りなく神に近いですよね。
@@nanashimaru なるほど…
カオルは第1の使徒だけど、アダムスは第1の使徒ではないですね。
6:41 11:14 実際シンエヴァでゲンドウ君は人を捨てちゃったからねー
コアに近づきすぎる事が呪縛にかかる条件だとしたら、黒波も呪縛にかかってないとおかしいですね…MARK9って、全身がコアなのでは?黒波はコアそのものに搭乗していたようなもののはず…
庵野「なるほど…」
エヴァを盛り上げるという事自体が呪縛
楽しかった、面白かった、良かったが一番の監督、制作者への御褒美
さようなら、全てのエヴァンゲリオンが全て
アスカにシンジが
「ケンスケによろしく」
と言ってエントリープラグ投げてケンケンの家に到着したけど、
アヤナミの会話で着ぐるみケンスケ出てきたんだが・・・・これって
あのケンスケはシンジが作り出したって考察してる人居まして、アスカ呼びはシンジだけだからアスカはアスカだって言ってるのもシンジなのかなって思ってます。ですのであの舞台にケンスケがいたのかなと
「綾波も新たな居場所きっと見つけられるよ、アスカも居場所見つけたからもう大丈夫」的な会話してるところに着ぐるみで頭取ってるケンスケの描写だから、普通に「アスカにはケンスケがいるから大丈夫」って意味の描写じゃない?
居場所に気づくと思うでしたのでシンジが教えて上げてるって風に思います。