В чем ошибается Виктор Томев? Часть 2 | Лук

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 24 янв 2025

Комментарии • 212

  • @КонстантинАкулов-р2ц
    @КонстантинАкулов-р2ц 15 дней назад +29

    Благодарю. Такие дискуссии полезны. Порой слушаешь "учителя" и понимаешь что дурит, но не можешь понять где.

  • @viktorvoropay9217
    @viktorvoropay9217 15 дней назад +16

    Благодарим брат Алексей, очень сильные аргументы.
    Слава Богу.

  • @Валёкк-ч5й
    @Валёкк-ч5й 15 дней назад +25

    Спасибо приятно слышать грамотного человека, назидательно!!!!!

  • @РоманМаар
    @РоманМаар 15 дней назад +12

    Слава Богу!
    Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь."
    Исаия 54:17

  • @romanjuly
    @romanjuly 14 дней назад +3

    Уже более года наслаждаюсь Божьей Благодатью через проповеди и семинары Алексея Прокопенко. Спасибо Алексей за Труд, который совершаете по Воле Свыше🙏 Ждём с нетерпением последующих частей

    • @alprokope
      @alprokope  13 дней назад

      Слава Богу! Спасибо за добрый отзыв и поддержку!

  • @mykolavoronyuk4093
    @mykolavoronyuk4093 15 дней назад +12

    Thank you brother for clear discussions , for flesh and blood have not revealed this to you but Our Heavenly Father!!!🙏👍

  • @SergeLetunovskiy
    @SergeLetunovskiy 15 дней назад +22

    Спасибо Алексей. Ждём часть 3.

  • @romanzhyhadlo1386
    @romanzhyhadlo1386 15 дней назад +13

    Слава Богу! Благодарю вас за ваш труд!

  • @AndrewK-v2l
    @AndrewK-v2l 15 дней назад +8

    Слава Богу! Спасибо вам Алексей за ваш труд, за вашу учёность и за достойный, библейский, богословский ответ лжеучителю и лжепастырю. Благослови и защти вас Бог в этом не лёгком пасторском труде!

  • @sergeykutsy1132
    @sergeykutsy1132 15 дней назад +17

    Благодарим! И ждем продолжений

  • @svetlanale611
    @svetlanale611 15 дней назад +5

    Спасибо большое за ваше служение! Пусть наш Господь Иисус благословит вас и вашу семью во всех сферах вашей жизни и служения!!!!

  • @zrinyimiklos6767
    @zrinyimiklos6767 15 дней назад +17

    Я уже ждал вторую часть. Супер.

  • @андрей-у6э
    @андрей-у6э 15 дней назад +12

    Ин.20: 27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
    28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

  • @ВалентинЮрак
    @ВалентинЮрак 15 дней назад +10

    Слава Богу за слово назидания

  • @dzintarscirksis6718
    @dzintarscirksis6718 15 дней назад +6

    Спасибо за Вашу работу! Хоть я и харизмат (но с вопросами к некоторым харизматическым учениям), всегда с удовольствием слушаю Вас как одного из экспертов учения Церкви Христа для меня. Особенно уважаю, что Вы разьясняете и варианты учения других в определённо не понятных моментов и не оглашаете своё видение как единственное возможное! Ваше разьяснение невозможности потери спасения для меня стало очень важным! Я так и верил, но не хватало аргументации. В вопросе о предопределении также я склонился к Вами представленному учению. Насчет говорении языками и личному,прямому водительству Духа Святого, держусь не Вашего видения, но это никак не препятствует мне принимать как жемчужину Тела Христа! Жду Ваших новых публикацый, вроде этой, потому, что меня без Вас Томев бы смутил и положил бы на лопатки!

  • @valentinawibe6101
    @valentinawibe6101 15 дней назад +11

    Спасибо, очень понятно! Слава Богу,!

  • @alinkakarunka2136
    @alinkakarunka2136 14 дней назад +3

    Спасибо , глубоко объяснили, кто раньше я слушала Томева и понимала внутри , что что-то не то , но трудно было глубоко объяснить! Теперь классно , все понятно, спасибо огромное!

  • @diacicov
    @diacicov 14 дней назад +3

    Благодарю ❤❤❤с нетерпением ждём дальше. Всё очень сильно понятно

  • @ИванМихнович
    @ИванМихнович 15 дней назад +9

    Аминь,аминь,аминь!!!

  • @КленовыеЛистья-ц4м
    @КленовыеЛистья-ц4м 15 дней назад +3

    Побыстрее третью и последующие части
    И побольше таких видео.
    Конечно, стоит оговориться, если есть желание.

    • @alprokope
      @alprokope  15 дней назад +9

      Желание есть. Более того, третья часть уже записана и должна быть опубликована в понедельник

    • @КленовыеЛистья-ц4м
      @КленовыеЛистья-ц4м 14 дней назад +1

      @alprokope хорошая новость.Спасибо.!!

  • @PeterDolbun-fi8cu
    @PeterDolbun-fi8cu 15 дней назад +5

    Пусть благословит тебя Бог брат что вступаешся за истину

  • @jakobschechtmann6840
    @jakobschechtmann6840 15 дней назад +17

    Очень компетентный анализ ложного учения. Спасибо.
    Ждём продолжения.

  • @Holy-ow4dy
    @Holy-ow4dy 15 дней назад +7

    Когда человек подобный Томеву впадает в заблуждение. Из собственных амбиций он уже не может и не хочет отказаться,так как это означает признать за собой поражение.

  • @СамойлСемелиди
    @СамойлСемелиди 15 дней назад +12

    Спасибо Алексей.
    Ждём следующие видео.

  • @ПетрРаковец-с4е
    @ПетрРаковец-с4е 13 дней назад +2

    Честно говоря на томевых не хочется время тратить.Спасибо брать Алексей все четко и по существу

  • @Алекс-с9у
    @Алекс-с9у 14 дней назад +2

    Слава Богу .Спасибо Вам за то , что говорите людям важную истину.

  • @Damah13
    @Damah13 15 дней назад +10

    Спасибо за видео! Слава Богу!

  • @АлександрЩепетьев-ъ5ь

    Спасибо большое, ждём продолжение!

  • @ВиталийШаповалов-и9л
    @ВиталийШаповалов-и9л 15 дней назад +14

    Алексей ты молодец во Христе! Продолжай стоять за истину!

  • @graceground
    @graceground 12 дней назад +1

    Спасибо огромное! Это просто музыка для духа! Пожалуйста, продолжайте! Очень важно в это сумашедшее время, когда вдруг ересь иеговисткая и иная начала поражать христиан. Очень нужно последовательное учение о божественности Христа с разоблачением того, на что опираются они.

  • @ПеторЛапшин
    @ПеторЛапшин 15 дней назад +8

    Тебе Единому согрешил я, Единому.😊 Бог, Бог Един. Один Бог, одна вера, одно крещение. 😊

    • @alprokope
      @alprokope  15 дней назад +5

      Это значит "Тебе одному, только Тебе".

    • @ПеторЛапшин
      @ПеторЛапшин 15 дней назад +1

      @@alprokope это просто понимание так же как : сказал Господь господу седи одесную Меня

    • @chuzhastik
      @chuzhastik 15 дней назад

      Давид подразумевал, что грех был совершён не "в вакууме", а именно против Бога!

    • @alprokope
      @alprokope  14 дней назад +1

      @ПеторЛапшин
      Да нет, это не понимание такое. Это буквальное значение оригинала. לְךָ֤ לְבַדְּךָ֨׀ חָטָאתִי֮ -- "Тебе, только Тебе [одному Тебе] я согрешил".

  • @МишкаГамми-у6ф
    @МишкаГамми-у6ф 15 дней назад +8

    Просто 👍 спасибо!!! Иисус Господь!!!

  • @double_see
    @double_see 15 дней назад +2

    Спасибо большое за такой материал🙏🏻

  • @МаратЗиятдинов-е4в
    @МаратЗиятдинов-е4в 14 дней назад +3

    Приветствую! Томев больше известен как проповедник учения "гиперблагодати": дескать покаяние верующему не нужно, что можно расслабиться, не употребялть усилие для борьбы с грехом, мол не нужно "спасаться делами", так как спасает Бог. И, увы, многие последовали сему.
    Хотелось бы попросить вас сделать разбор и этого вопроса, если можно. Думаю, что будет весьма назидательно.

  • @user-rg4et1mw6x
    @user-rg4et1mw6x 12 дней назад +2

    Дорогой брат, сердечно благодарю тебя за твой труд. К сожалению и у нас в Германии есть "зависшие" на учении Томева, что нас естественно беспокоит. Внимательно слушаю твои лекции. Господь да благословит тебя!

  • @АлександрАлександр-ъ6х1ь

    Спасибо большое брат за хорошее, логичное и последовательное объяснение. Продолжайте этот необходимый труд апологетики. Пусть Господь благословит вас.

  • @user-b827
    @user-b827 15 дней назад +7

    Благодарю за то, что вы несёте здравое учение о Христе в наши дома и души, не искажая слова Божия открываете истину.
    А Томеву лучше занять место ученика, а не учителя.

  • @BlagBog
    @BlagBog 15 дней назад +3

    Большое спасибо!!!

  • @M.S.S-23
    @M.S.S-23 15 дней назад +6

    👍👍👍 во... как интересно!!! Спасибо.

  • @ВладШтепа-к8з
    @ВладШтепа-к8з 15 дней назад +1

    Амінь брат!Спасибо!Слава Иисусу Богу живому!Ждём продолжения!Привіт з України

  • @vlad.bogdanov6024
    @vlad.bogdanov6024 15 дней назад +9

    Алексей приветствую, моё мнение, если христианин понимает приход Христа по другому, или вопрос потери спасения по другому, он все равно христианин, а значит мне брат.
    Но когда человек отвергает Христа как Бога или не верит в триединство Бога, он не может называться христианином по определению, а следовательно это еретическое учение.
    Обратите внимание на эти стихи:
    Ис. 48:12-16 "Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний…
    " Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его."

    • @chuzhastik
      @chuzhastik 15 дней назад

      Всегда было интересно, а не мог ли 16 стих быть от лица Исайи? Жаль, что тогда знаков препинания не было, всё время приходится голову ломать.

  • @valeriyvasilyev8649
    @valeriyvasilyev8649 12 дней назад +1

    Спасибо, спасибо большое за ваш труд!!!
    Вы используя ваши знания оригинала Св. Писания, Еврейского и Греческого языков, а также трудов здравых богословов , используя это «как большую кувалду» , разбиваете доводы лжеучителя и обманщика.
    Честно говоря, живя у нас здесь в США , он «достал» здравомыслящих христиан, и увлек не мало своих последователей!
    Мы с друзьями « стучим легковесными молоточками наших знаний» , пытаясь защитить Истину Св. Писания!
    Ждем следующих ваших работ!!!

  • @mnoi19
    @mnoi19 13 дней назад +2

    Добрый день. В последнем примере по Иоанна 10.31, я несовсем согласен с озвученной позицией. Как я понял, Томев указывал на то что Иудеи основываясь на словах Иисуса "Я и Отец одно" хотели Его побить камнями за то, что Он (по их словам) будучи человек, делает Себя Богом. Тут Иудеи не вели речь о том, что Иисус на их взгляд называет себя Сыном Божьим, а четко указывают, что Он называет себя Богом, и Виктор указывает на то что Иисус не сказал, да я Бог, а назвал себя Сыном Божьим т.е. только указал на свою избранность. Не могли бы Вы дать комментарий.

  • @AndreiAndreev
    @AndreiAndreev 15 дней назад +2

    Чётко! 👍🏻

  • @i.tunitsyn
    @i.tunitsyn 15 дней назад +7

    Алексей, как текст: "Я и Отец - одно (Евангелие от Иоанна 10 глава)" не говорит о Божественности Иисуса Христа? Когда Иудеи услышали это, то они, совершенно ясно усшышали, что Иисус заявил о Своей божественности:
    "31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
    32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
    33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом".
    Иудея ясно поняли заявление Иисуса о Своей Божественности и хотели за это Его убить. Иудеи поняли, а Виктор Томев не понял.

    • @reBorn7458X
      @reBorn7458X 15 дней назад +1

      Просмотрите первую часть и поймете.

    • @Artemnb
      @Artemnb 15 дней назад +1

      Иудеи так поняли, потому что в их времена никто так не заявлял, и на первый взгляд это утверждение говорит о приравнивании себя Богу. Но это можно истолковать и по другому , как единство мыслей, как это применялось и к христианам . Поэтому аргумент 50/50.

    • @HVEKSV
      @HVEKSV 14 дней назад

      Алексей ответил, что не за это выражение (Я и Отец - одно) Христа хотели побить, а за то, что богохульствовал. Как иудеи впрочем и сказали в вашем же отрывке.

    • @i.tunitsyn
      @i.tunitsyn 14 дней назад

      @@Artemnb Единство мыслей, это не очень хорошая мысль, т.к. иудеи правильно уловили мысль ...
      Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом. .... ποιέω (глагол) Делать, творить, сотворить.. Ты человек, а делаешь Себя равным Богу!

  • @ДенисОстровский-ю7ъ
    @ДенисОстровский-ю7ъ 13 дней назад +2

    Понятие о том, что Иисус являеться Богом, это один из главных моментов в христианском учении и потому требует более детального, длительного и точного рассмотрения.

  • @bakhtiyorshodiev8503
    @bakhtiyorshodiev8503 15 дней назад +8

    Вначале было Слово и Слово было с Богом и Слово было Бог... и Слово стало плотью. (Иоанна 1 глава). Томев всего лишь очередной лжеучитель и противник истины Божьей.

  • @Aleksandr_mukolyan
    @Aleksandr_mukolyan 12 дней назад +1

    Благодарим за ваш труд по разоблачению еретиков типа Томева и ему подобных. Да благословит вас Бог

  • @ElenaPolakova-k9l
    @ElenaPolakova-k9l 15 дней назад +7

    ОДНОЗНАЧНО ИИСУС ЕСТЬ БОГ❤❤❤ Благословен Ваш труд, Алексей🙏. Ждем продоления. А Виктору Томеву надо бы расскаяться, пока у него есть дыхание, пока еще есть возможность спасения.

  • @КнПол
    @КнПол 15 дней назад +11

    Аргументация - огонь. Настолько умело, грамотно обезоруживает нарочито деланные, искусственные мудрствования современных унитариев.

  • @Василий-н2п8п
    @Василий-н2п8п 12 дней назад +1

    Здравствуйте, Алексей!
    У меня возникла такая мысль, не моглибы вы её прокоментировать, согласны вы с ней, или нет?
    Дело в том, что некоторые читая слова Апостола Павла: *..Когда же сказано, что Ему всё покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему всё(1Коринфянам **15:27**)* - делают вывод о том, что в Божестве между Отцом и Сыном всегда существовала некая субординация. Но на мой взгляд подобная субординация связана с уничиженной Человеческой природой, или ролью Христа, которую Он выполняет в соответствии с планом спасения человечества. И поскольку план спасения и по сей день продолжает реализовываться, то Иисус как бы продолжает выступать в роли посредника в спасении человечества, или в роли Человека: *Ибо един Бог, ЕДИН и ПОСРЕДНИК между Богом и человеками, ЧЕЛОВЕК Христос Иисус,(1Тимофею 2:5).* Кстати в 1Коринфянам 15, которую я уже упоминал выше, Апостол Павел говорит о Христе как о Человеке в таком контексте, смотрите внимательно:
    *21 Ибо, как СМЕРТЬ ЧЕРЕЗ ЧЕЛОВЕКА, ТАК ЧЕРЕЗ ЧЕЛОВЕКА И ВОСКРЕСЕНИЕ МЁРТВЫХ. 22 КАК В АДАМЕ ВСЕ УМИРАЮТ, ТАК ВО ХРИСТЕ ВСЕ ОЖИВУТ, 23 каждый в своём порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его. 24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. 25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. 26 Последний же враг истребится - смерть, 27 потому что всё покорил под ноги Его. КОГДА ЖЕ СКАЗАНО, ЧТО ЕМУ ВСЁ ПОКОРЕНО, ТО ЯСНО, ЧТО КРОМЕ ТОГО, КОТОРЫЙ ПОКОРИЛ ЕМУ ВСЁ. 28 Когда же всё покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему, да будет Бог всё во всём.*
    - так же когда Апостол Павел в этой главе говорит: *когда же сказано, что Ему всё покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему всё..* - то он цитирует и ссылается на Псалом 8, в котором опять же сказано:
    *5 то что есть ЧЕЛОВЕК, что Ты помнишь его, и СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ, что Ты посещаешь его? 6 НЕ МНОГО ТЫ УМАЛИЛ ЕГО пред Ангелами: славою и честью увенчал его; 7 поставил его владыкою над делами рук Твоих; ВСЁ ПОКОРИЛ ПОД НОГИ ЕГО: 8 овец и волов всех, и также полевых зверей,*
    - то есть тут говорится об УМАЛЕНИИ Христа Человеческой природой, как и в другом месте Апостол Павел сказал:
    *Он, будучи образом Божиим, НЕ ПОЧИТАЛ ХИЩЕНИЕМ БЫТЬ РАВНЫМ БОГУ; 7 НО УНИЧИЖИЛ СЕБЯ Самого, ПРИНЯВ ОБРАЗ РАБА, сделавшись подобным человекам и ПО ВИДУ СТАВ КАК ЧЕЛОВЕК..*
    То есть до прихода Христа на землю Отец и Сын равны. Когда же Иисус выступает в роли Человека, или в роли Посредника(1Тим 2:5), то Он всегда ниже по положению чем Бог Отец. В 1Коринфянам 15:27,28 Иисус Христос представлен в роли Человека, или как думаю в роли представителя Человечества, Который Собою покоряет это человечество Богу. Поэтому Апостол Павел и пишет о Нём: *Сам Сын покорится Покорившему всё Ему* То есть Человечество покорится Богу в лице Иисуса Христа!
    О самом же Христе ещё в пророчестве было сказано:
    *13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. 14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится(Даниила 7)*
    Или другими словами у Иисуса на небе была одна слава с Отцом(Иоан 17:5), Он был РАВЕН Отцу(Фил 2:6). НО Он УНИЗИЛ Себя пред Ним, став Человеком, реализовывая план по спасению человечества. Когда же этот план будет полностью выполнен, то Бог Отец снова Ему вернет, или даст то равенство, от которого Он Сам на время отказался. Как у Даниила и сказано об этом: *как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. 14 И Ему дана власть, слава и царство,..*
    То есть по моему мнению, некая субординация между Отцом и Сыном существует только в связи с уничиженной Человеческой природой Христа, или с Человеческой ролью Христа. Если же не затрагивать Человеческую роль Христа, а ориентироваться исключительно на Божественну природу Христа, то Отец и Сын полность равны. Вы согласны с моим объяснением, или это нужно как-то понимать по другому?

  • @Валерий-о4э2ф
    @Валерий-о4э2ф 15 дней назад +6

    Большое спасибо за видео

  • @ΛΟΥΟΣ
    @ΛΟΥΟΣ 14 дней назад +1

    Благодарю брат, Алексей! Жду разбор Ин.1:1)
    Но не могу понять почему В. Томев не рассмотрел (опроверг) к Филипийцам вторую главу?!?! Лично для меня , эти тексты самые важные в понимании Божественности Мессии.

  • @johnbeliakov
    @johnbeliakov 15 дней назад +4

    Очень убедительно, Алексей! А можно так же потом претеризм развенчать?

  • @alexandermaryanov9722
    @alexandermaryanov9722 15 дней назад +3

    Приветствую тебя Алексей!
    Спасибо за глубокий анализ того, о чём вещает Виктор Томев.
    Пожалуйста, внимательно посмотри и послушай его проповедь « Бог один или триедин?», это вариант 6 летней давности. Можешь не тратить, как я, время на прослушивание всей, а примерно с 1:05:00 и до конца.
    Там он утверждает, что Бог - это только Отец, Иисус - это Его творение, а Дух Святой - это только сила Божья.
    Не уверен что это модализм.
    Виктор является одним из семейств Томевых, которые организовали в Америке сеть церквей под названием «Дом Отца».
    Если нужны подробности, то напиши.
    Благословений тебе!

  • @Star-qz4zj
    @Star-qz4zj 15 дней назад +6

    Слава Богу ибо его служитель с полномочиями приносит в этих видео правильное учение. Иисус Христос = Бог

  • @deft7862
    @deft7862 12 дней назад +1

    «Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да позна́ем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. СЕЙ ЕСТЬ ИСТИННЫЙ БОГ и жизнь вечная.»
    ‭‭1 Иоанна‬ ‭5‬:‭20‬ ‭

  • @christianityonetruth
    @christianityonetruth 12 дней назад +1

    Здравствуйте Алексей, я пятидесятник, мне 16 лет. Я чувствую желание проповедовать, уже долгое время думаю о том чтобы в будущем стать пастором и вижу в этом свое призвание. Какие Российские семинарии посоветуете? (Баптистские, Пятидесятнические)

    • @alprokope
      @alprokope  11 дней назад +1

      Здравствуйте! Можете поузнавать насчет НББС (Новосибирской библейской богословской семинарии). Но поступить туда можно не раньше, чем с 18 лет. Я думаю, скорее всего, даже постарше, лучше после светского высшего образования.

    • @christianityonetruth
      @christianityonetruth 11 дней назад +1

      @@alprokope понял, спасибо большое за ответ

  • @gri-ko7
    @gri-ko7 15 дней назад +1

    Аминь брат !

  • @rabotanework2920
    @rabotanework2920 9 дней назад +1

    Алексей, вы коснулись триединства, можете ли разобрать тему «субардинация в личностях Бога» , мы как Христиане верим что существует только один Бог (в трех ипостасях) Отец, Сын и Святой Дух, поэтому никакой субординации в Боге быть не может, так как Он единственный. Но есть ли субординация внутри трехличностного Бога, личностная?

  • @timurlan1425
    @timurlan1425 15 дней назад +2

    Класс 🤩🎉

  • @Василий-н2п8п
    @Василий-н2п8п 14 дней назад +1

    *Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его(Иоанна **5:22**,23)*
    *Итак, вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли! Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом. Почтите Сына, чтобы Он не прогневался и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него(Псалом 2)*
    *ВОЗВЕЩАЙТЕ В НАРОДАХ СЛАВУ ЕГО, во всех племенах чудеса Его; 4 ибо велик Господь и достохвален, страшен Он паче всех богов. 5 Ибо все боги народов - идолы, а ГОСПОДЬ НЕБЕСА СОТВОРИЛ. 6 Слава и величие пред лицом Его, сила и великолепие во святилище Его. 7 Воздайте Господу, племена народов, ВОЗДАЙТЕ ГОСПОДУ СЛАВУ И ЧЕСТЬ; 8 воздайте Господу славу имени Его, несите дары и идите во дворы Его; 9 поклонитесь Господу во благолепии святыни. ТРЕПЕЩИ ПРЕД ЛИЦОМ ЕГО, вся земля! 10 Скажите народам: Господь царствует! потому тверда вселенная, не поколеблется. ОН БУДЕТ СУДИТЬ НАРОДЫ по правде. 11 Да веселятся небеса и да торжествует земля; да шумит море и что наполняет его; 12 да радуется поле и всё, что на нём, и да ликуют все дерева дубравные 13пред лицом Господа; ИБО ИДЁТ, ИБО идёт СУДИТЬ ЗЕМЛЮ. Он БУДЕТ СУДИТЬ вселенную по правде, и народы - по истине Своей(Псалом 95)*
    *..все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит(Колосянам **1:16**,17)*

  • @RomanHetmanets
    @RomanHetmanets 15 дней назад +3

    Яркий пример преимущества мудрого над глупым, образованного над невеждой. Хотя идущие за томевым делают это сознательно, потому что любят грех, выдавая за свободу свое порабощение им, истины слушать не хотят

  • @kalla0812
    @kalla0812 15 дней назад +1

    У меня только один вопрос возник в процессе прослушивания обоих частей рассуждений и вопрос к В. Томеву: кто заставил вас травиться этой ересью (ведь надо было всё это придумать и "обосновать" Словом Божьим) и кто заставил вас отравлять души людские?
    Вспомните, что сказал Иисус тем, через кого придет соблазн!

  • @personaledition5981
    @personaledition5981 15 дней назад +5

    Алексей пожалуйста продолжай в этом деле! Раньше я сомневался в аргументах Виктора Томева, но каждый раз понимаю что он заблуждается.

  • @Олекссс
    @Олекссс 15 дней назад +3

    Дякую Прокопенко ,компетентно і слушно ,давно пора еретичне навчання викрити, Вустами Томєва говорить той хто говорив пастью змія

  • @aleksandrkalochkov9612
    @aleksandrkalochkov9612 15 дней назад +2

    Алексей, спасибо, за потраченное Ваше время. Всегда интересно слушать людей, которые размышляют, рассуждают.
    15:50 Вашего видео, почему нельзя подумать так: из-за того, что Иисус являлся агнцем, поэтому он имел власть прощать? Пример: я умераю за вас, так я и решаю, прощаю или нет. Если Отец послал Иисуса как агнца, то намерение Отца были понятны, что грехи человечества прощены, осталось дождаться смерти и воскресерия Иисуса. Я бы сказал, что этот стих не доказывает божественности Иисуса. Меня наверное брльше бы убедило, что Я и Отец одно. :) 😀 как нас в церкви учили )))
    20:37 странно, что Вы тут берете синодальный текст без разъяснения греческого, ведь греческое слово перереведенное, как "страх" или "ужас" оно и узумление, потрясение. По Вашей логике, как вы это описали, я могу сказать, что при моей встречи с Богом в молитвах, видениях я никогда не испытывал страх или ужас, это было восхищение, мир.
    Точно, что-то с переводом.
    Честно, говоря очень странно, что люди которые увидели чудо от Бога через человека испытали ужас или страх.
    45:00- о Сыне Божьем и о Сыне Человеческом интересно Вы разложили.
    Я помню, как мне епископ сказал, что баптиское богословие крепче и глубже, чем пятидесятническое и харизматическое. Интересно послушать Ваше основание.
    Даже, если Виктор Томев в чем-то уступает по теологии или богословию, я благодарен ему за учение о свободе и любви. После Томева, я наконец-то начал понимать Бога - ну это для меня.
    Я думаю есть большая разница по жизни: люди которые пережили встречу с Богом и те, кто нет. Есть те, кто прикрываются благодатью и творят, что хотят, а есть настоящие, для которых благодать - крылья в небе. Людей нужно называть своими именами.
    Те, кто прикрываются благодатью и делают все непотребное - это люди лжи и греха. А есть настоящие дети Бога - это люди благодати, им закон не нужен. Они живут отношениями. Как я с женой, у нас нет закона, мы живем в любви и уже 20 лет.

  • @A5aLA
    @A5aLA 15 дней назад +2

    Спасибо Алексей. Возможно ли сделать видео с аргументами подтверждающими Божественность Иисуса первой линии?

    • @alprokope
      @alprokope  15 дней назад

      Да, я же в самом начале говорил об этом.

  • @андрей-м5у4м
    @андрей-м5у4м 11 дней назад +1

    а можете выкладывать видео и на других ресурсах?

    • @alprokope
      @alprokope  11 дней назад

      Да, мы всегда дублируем видео на рутубе и в ВК. Я могу здесь дать ссылки, а вы от них пройдете на канал / в группу:
      Рутуб: rutube.ru/video/private/9a308209e475c0a5d525da491366edba/?p=bSPObignGCCSLKQQluXP7w
      ВК: vkvideo.ru/video-185182772_456240162

  • @dimatu7522
    @dimatu7522 15 дней назад +2

    Если возможно, какую христианскую литературу, посоветовали бы вы , для возрастания в вере. (Возможно в конце последнего вашего видео, ереси Т.В) Касательно Триединства Бога. Так как ,эта тема архиважна. Многие , очень плохо, поверхностно понимают Триединство Бога. Учение о Божественности , Человечности Иисуса Христа. Учение Святом Духе. Боге Отце. Возможно как пример : Грудем" С.Б"., П. Вошер "Единый Истиный Бог" ., Августин "оТроице".(Августина пока не читал, в списке желаемых) Спасибо за ваш труд! Слава Иисусу Христу!

  • @ІгорТкач-г4ж
    @ІгорТкач-г4ж 15 дней назад +4

    Скажите пожалуйста, в Мат. 19 : 28 . Господь говорит, что сядите и вы на 12 престолах судить, это обращение к апостолам? И если к ним, то и Иуде ( одному из них) ?

    • @chuzhastik
      @chuzhastik 15 дней назад

      Он обращался к большинству. Возможно, это был призыв и к Иуде, попытка вразумить. Ведь, даже если Иисус знал о его предательстве, Он должен был дать Иуде равные шансы на спасение.

    • @ГалинаТимченко-г7ь
      @ГалинаТимченко-г7ь 15 дней назад +1

      Если ви имеете ввиду Иуду Искариота, то вместо него била замена

  • @ВасилийПанчук-р5о
    @ВасилийПанчук-р5о 11 дней назад

    "Утверждение: Сын равняется - Отец, является ересью". (7:17мин.) Почему, если: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу". Фил.2:6

    • @alprokope
      @alprokope  11 дней назад

      Фил. 2:6 говорит о том, что Он был равным Отцу, а не о том, что Он и есть Отец.

  • @danv4046
    @danv4046 11 часов назад +1

    6:05
    Что очень важно
    Что Бог
    Не принадлежит израилю
    Народу
    Так как павла аргумент что Бог ЛИ ОН язычников??
    Конечно ДА
    Мысль
    Донести
    Что Иисус БОГ над всеми для всех .....
    Не для некой элиты

  • @Антонина--4п1у
    @Антонина--4п1у 15 дней назад +3

    Самый лучший способ опровергнуть лжеучение это приготовить проповедь, которая доказывает, что Бог три единый.

  • @dimatu7522
    @dimatu7522 15 дней назад +4

    ❤❤❤

  • @Nik00gfdsa
    @Nik00gfdsa 15 дней назад +1

    Спасибо Алексей! Ждем третью часть. У меня вопрос по теме, но издалека- кто такой Дух, который носился над водами? Личность или просто дыхание Божие?

  • @aleksandrgalvins8441
    @aleksandrgalvins8441 15 дней назад +1

    Выражаю признательность за подробный анализ слова🤝 и, пользуясь случаем, хотел бы поделиться своим наблюдением. Не свидетельствует ли само существование подобного видеоролика и потребность в нём о недостаточном уровне богословской подготовки и понимания веры?
    Не следовало ли христианам даже косвенно не воспринимать подобные вопросы как повод к сомнению?
    Мне жаль тех, кто оказался смущён таким вопросом, и дай Бог им мудрых пастырей и учителей.🙏

    • @chuzhastik
      @chuzhastik 15 дней назад +1

      В церковь постоянно приходят новые люди и их снова нужно учить.

  • @muratbaykulov7075
    @muratbaykulov7075 15 дней назад +3

    Можно же предположить, что выражение " Сын Человеческий " трактуется , как "Сын Адамов" по Евангелию от Луки 4 глава..... Адамов, Божий.?

    • @PeterDolbun-fi8cu
      @PeterDolbun-fi8cu 15 дней назад

      Иисус Христос есть воплощённый Бог, имея как природу человека так ипоироду Божию . Марк показывает нам Иисуса как сына человеческого в то время Евангелием от Иоанна показывает его Божественность

    • @chuzhastik
      @chuzhastik 15 дней назад

      Можно, конечно. Ведь так это всегда и звучало. Но для правильного понимания нужно смотреть контекст!

  • @ЮрийЗахаров-й4ж8ш
    @ЮрийЗахаров-й4ж8ш 15 дней назад +2

    В каком смысле вы имеете ввиду когда говорите Сын Божий в уникальном смысле этого слова? Является ли Иисус Сыном Божьим в буквальном смысле этого слова?

  • @ТатьянаУханова-р8щ
    @ТатьянаУханова-р8щ 15 дней назад +12

    Боже ты мой!!
    Как это можно слушать?!
    А тем более говорить
    Это же ересь чистой воды
    Откуда он берёт цитаты!?
    Если любой человек может прощать грехи, то зачем было Иисусу вообще приходить на эту землю и тем более идти на крест
    В конце концов, чтобы простить нас нужен был крест.

    • @ArchArtUX
      @ArchArtUX 15 дней назад

      Шалом Татьяна! Видать Вы не видели проповедь Томева, где он говорил - "Он мог бы, Иисус, вообще не умирать".

  • @igorvolkov1444
    @igorvolkov1444 15 дней назад +2

    Вы можете озвучить аргументы "первой линии" , что Иисус есть Бог?

    • @alprokope
      @alprokope  15 дней назад +1

      Вы начало ролика если посмотрели, там как раз говорилось о нашем плане на последующие видео.

  • @пвн-ш5я
    @пвн-ш5я 14 дней назад +1

    Приветствую Вас Алексей! Скажите, у Великого Белого Престола, будут спасённые?

  • @sergeykazantsev1
    @sergeykazantsev1 14 дней назад

    Брат Алексей, всегда только приветствую твои обличения песятников- Ефесянам 5:1. Если есть секунда, вот выставляю здесь в коммент ниже опус одного их лидера, пробегись взглядом.
    По нулям Богословия, но зато много мистической эзотерической психологии.
    К сожалению есть из нашего баптистского братства недалёкиe, которые считают их за братьев.
    "Мы вчера были на молитве в церкви.
    Было сильное присутствие и через сестру Бог говорил что придет, будет освещать, исцелять и использовать. Вдруг ко мне в разум пришло воспоминание, картина женщины которая в сильном помазании служила после 49 лет. До этого она было никто, а потом стала сильно служить.
    Сначала я не понял к чему это и для чего, а потом пошли слова ко мне или какому то другому человеку. Поэтому я вышел и поделился с церковью:
    Бог говорит - ты думаешь: "было слово Бога, но это не для меня, для кого-то другого."
    Нет это для тебя. Не смущайся, а принимай, понимай и практикуй.
    Я не лицеприятный Бог.
    Я смотрю в сердце. Воскрешаю мертвых, поднимаю отвергнутых, использую слабых.
    Не смотри на людей, смотри на Меня!
    Тот кто унижает себя будет возвышен.
    Если будешь верен и верить, Я подниму и буду использовать тебя.
    Главное достигай любовь, люби, будь заступником, молись за народ.
    Я понял такое слово может относиться к мужчине и женщине, молодым и старым.
    Сегодня мне попалось на глаза свидетельство Луизы Хей.
    "Помните: вы совершаете огромную ошибку, отказываясь учиться новому, сославшись на свой почтенный возраст. Моя жизнь обрела смысл, когда я начала преподавать, в то время мне было за 40. В 50 я основала маленькое издательство. В 55 я оказалась в мире компьютеров. Чтобы преодолеть страх перед ними, я записалась на компьютерные курсы. В 60 я впервые занялась садоводством, стала приверженцем экологически чистых продуктов и даже выращивала овощи к столу. В 70 я присоединилась к детской изостудии. Несколько лет спустя я полностью изменила свой почерк. В 75 я окончила курсы по изобразительному искусству для взрослых, и мои картины сейчас продаются. Мой преподаватель считает, что мне стоит заняться скульптурой. Недавно я увлеклась йогой и сейчас вижу положительные результаты. Несколько месяцев назад я решила попробовать себя в том, что всегда пугало меня, - бальные танцы. Сейчас я беру несколько занятий в неделю, но самое главное, я осуществила свою детскую мечту - научиться танцевать. Мне нравится учиться тому, что я еще не пробовала в жизни!"
    Я опять понял, что Бог способен менять людей и предназначение. Никогда не ограничивайте Бога и себя. Будьте открыты и готовыми к новым вещам. Да благословит вас Бог!"

  • @РоманМаар
    @РоманМаар 15 дней назад +2

    Толкование текстов Томевым напоминает напёрсточников из 90-х. Кручу, верчу, обмануть всех хочу. Когда нужно шарик под наперстком, когда ненужно шарик умело прячется между пальцев. Итог- игрок проигрывает, а мошенник выигрывает.
    Данный дискурс позволяет «поймать за руку», обнаружить и показать нечестность, некомпетентность и ложность подходов Томева.

    • @chuzhastik
      @chuzhastik 15 дней назад +1

      В разговоре с людьми, у которых хорошо "подвешен язык" нужно строго держать линию рассуждений (особенно с православными, не ради обиды говорю)! Всегда возвращать к теме разговора!

  • @Mr.Gopcher
    @Mr.Gopcher День назад +1

    Надо всем дружно написать много комментариев под роликами Томнева о том что Прокопенко разоблачает ложное учение Виктора! Чтоб люди переходили и смотрели!

  • @ljudmilafriesen3748
    @ljudmilafriesen3748 15 дней назад +3

    Только Бог во Христе Иисусе, Сыне Живого Бога ЯХВЕ. А Он Триединый и только у Иисуса была чистая, душа и кровь без греха. Значит только Он Бог и человек и может Спасти нас от наших грехов наших,. Другая жертва и кровь не подойдёт. Поэтому мы должны быть во Христе Иисусе Сыне Бога Живого ЯХВЭ Аминь. Без Него не может быть Прощение грехов и Спасение от наказания и проклятия за них. Слава Богу за Сына Твоего Иисуса Христа и за Духа Святого в нас и на нас во Христе Иисусе Сыне Бога Живого ЯХВЭ Аминь

  • @galinasenchishena6016
    @galinasenchishena6016 14 дней назад

    Алексей, а вы не пробовали отвечать на вопросы зрителей онлайн?
    Там можно доказать свои знания 👍

    • @alprokope
      @alprokope  14 дней назад +1

      Доказать кому, а главное, зачем? :-)

  • @romario4141
    @romario4141 15 дней назад +2

    Вы ещё не слышали как у них уже начали обьяснять Сиарый Завет, там по их учению был не Бог а сатана в маске Бога и вывел Евреев с Египта и т.лд.🤦

  • @CVDIP
    @CVDIP 22 дня назад +25

    Томев и его ересь разбита в пух и прах.

  • @levitsion1572
    @levitsion1572 15 дней назад +2

    Что называется " в пух и прах ""...

  • @АлександрЖуравлев-ц9л

    А , почему в Ветхом Завете людей называли сынами Божьими , а Христос Единородный , то есть Единственный? Как понять?

  • @borisbelan6913
    @borisbelan6913 15 дней назад +1

    Здесь, в том, что было сказано в конце этого ролика, и на чём Иисус заострил внимание Своих оппонентов, очень важно подчеркнуть не только то, что Писание называет Судей Израилевых сынами Всевышнего, но и в первую очередь богами. Я сказал: вы боги... и не может нарушиться Писание, т.е. они действительно были богами и сынами Всевышнего. Следовательно: если они были богами, то не тем ли более является Богом Тот, Которого Отец освятил и послал в мир? Причём с той великой разницей, что те боги (с маленькой буквы) смертные, а Господь Иисус Христос Есть Бог (с большой буквы) имеющий личное бессмертие.
    Ибо как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. (Ин. 5:26)

    • @Василий-э7э1м
      @Василий-э7э1м 14 дней назад

      Смотрите какую я сделал подборку к Псалму 81
      *Псалом Асафа. БОГ(Иисус) стал в сонме богов; среди богов(судей) ПРОИЗНЁС СУД: ДОКОЛЕ БУДЕТЕ ВЫ СУДИТЬ НЕПРАВЕДНО и оказывать лицеприятие нечестивым? Давайте суд бедному и сироте; угнетённому и нищему оказывайте справедливость; избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых.Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются. Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; но вы умрёте, как человеки, и падёте, как всякий из князей. Восстань(воскресни), БОЖЕ, СУДИ ЗЕМЛЮ, ИБО ТЫ НАСЛЕДУЕШЬ ВСЕ НАРОДЫ(Псалом 81).*
      - а теперь о том, кто же СУДИТ, и о том кто НАСЛЕДУЕТ ВСЕ НАРОДЫ:
      *..Ибо ОТЕЦ И НЕ СУДИТ НИКОГО, НО ВЕСЬ СУД ОТДАЛ СЫНУ, ДАБЫ ВСЕ ЧТИЛИ СЫНА, КАК ЧТУТ ОТЦА. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его..*
      *проси у Меня, и ДАМ НАРОДЫ В НАСЛЕДИЕ ТЕБЕ и пределы земли во владение Тебе; Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника». Итак, вразумитесь, цари; научитесь, СУДЬИ[боги] земли! Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом. ПОЧТИТЕ СЫНА, чтобы Он не прогневался и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ИБО ГНЕВ ЕГО ВОЗГОРИТСЯ ВСКОРЕ. БЛАЖЕННЫ ВСЕ, УПОВАЮЩИЕ НА НЕГО(Псалом 2:8-12)*
      *И скажут в тот день: вот Он, БОГ НАШ! НА НЕГО МЫ УПОВАЛИ, И ОН СПАС НАС! Сей есть ГОСПОДЬ; НА НЕГО УПОВАЛИ МЫ; возрадуемся и возвеселимся во спасении Его!(Исаия 25:9)*
      *ВКУСИТЕ, и увидите, КАК БЛАГ ГОСПОДЬ! БЛАЖЕН ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ УПОВАЕТ НА НЕГО!(Псалом 33:9)*
      *ИБО ВЫ ВКУСИЛИ, ЧТО БЛАГ ГОСПОДЬ. Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному(1Петра 2:3,4)*
      Когда ещё не было Писаний Нового Завета, Иисус сказал о Писаниях Ветхого Завета:
      *Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне(Иоанна **5:39**)*

  • @PavelHarlamov
    @PavelHarlamov 15 дней назад +4

    Не могу понять автора, он не считает что Иисус Христос был Богом?

    • @stanisduman
      @stanisduman 15 дней назад +2

      Томев, которого разбирает Алексей, не считает Иисуса Богом. Тоже спутано показалось, но это у него, похоже, стиль донесения ереси.

  • @anatoliyna174
    @anatoliyna174 15 дней назад +3

    Похоже, невежество,
    Виктора Томева,задевает ,
    Знающих не с третьих и четвертых,
    А лично могущих, прочитать оригинал,,,
    Абсурдные его доказательства своих теорий,,построеных на своих вымыслах,и ересях еретических предшественников,,
    Хорошее обьяснение ,Благословений.

  • @sergeimaster9671
    @sergeimaster9671 14 дней назад

    Алексей, Здравствуйте у вас есть видео, которое можно посмотреть, Где есть доказательства божественности Иисуса?

    • @alprokope
      @alprokope  14 дней назад

      Здравствуйте. Вы начало ролика если посмотрели, там как раз говорилось о нашем плане на последующие видео.

  • @oleksandrlykhodieiev2471
    @oleksandrlykhodieiev2471 15 дней назад +1

    Алексей, хотел спросить какого понимания он (и ему подобные) относительно природы Духа Святого? Если вам что-то известно.

    • @chuzhastik
      @chuzhastik 15 дней назад +2

      Он "исходит" от Отца. Его природа божественна. Является личностью.

    • @МАлаяЛиза
      @МАлаяЛиза 14 дней назад

      Последователи Томева говорят, что Дух Святой это всего лишь сила....... Что ад только для бесов и сатаны, а люди туда не попадут.... А ещё он говорит, что Библию писали глупые люди.... И нам, читая её нужно думать где правда, а где ложь........ Я не знаю, как можно стать последователем такой ереси... Но людям нравится такая благодать...

  • @Aniri7178
    @Aniri7178 15 дней назад +3

    ✝️💓🙏🙏🙏

  • @VasiliyZubov
    @VasiliyZubov 15 дней назад +2

    С миром Божьим всем любящим Господа Иисуса Христа и ишущем Его.
    Слава Христу, что есть служителя умеющие и обладающие знаниями чтобы сказать истину. Странно лично для меня, что Томев несёт ерись очень давно, но при этом (как я понимаю) служителя имеющие что сказать считают его недостойным того чтобы разобраться чему он учит.. Между тем (по немонятным мне причинам) он находит много верующих которые принимают его ерись. Просто беда какая-то..
    Всегда задаю таковым вопрос - "как вы будете оправданы если Христос не есть Бог?" Жертва в таком случае теряет полноту Божественной святости,а значит несовершенна.
    Да благословит Господь народ Свой

  • @Маркос-я4ц
    @Маркос-я4ц 14 дней назад +1

    Здравствуйте Алексей
    На самом деле пастор Томев является маркионитом, в своих проповедях он учит что Бог Ветхого Завета это не Бог Нового Завета...
    Благодарю за ваш труд по разоблачению ложного учения еретика...

  • @olegvilinsky4903
    @olegvilinsky4903 15 дней назад +3

    У них вообще салат в голове, винегрет. Я не против салата,но так говорят :)