Екатерина Шульман, Олег Ицхоки, Константин Сонин: российское образование в эпоху остракизма //Альбац
HTML-код
- Опубликовано: 5 сен 2024
- 6 июня 2022 года все российские вузы были исключены из Болонского процесса - европейского пространства высшего образования, который задает стандарты для университетов континента и который облегчал поступление российских выпускников в магистратуры западных университетов.
Куда будет разворачиваться российская высшая школа? Что будет с совместными научно-исследовательскими программами? Как это отразиться на качестве образования и рынке труда?
Обсуждаем это с Екатериной Шульман, доцентом Московской высшей школы социальных и экономических наук ("Шанинка") , Олегом Ицхоки, профессором Университета Калифорнии в Лос Анджелесе (UCLA )и экономического факультета МГУ и Константином Сониным, профессором Чикагского университета и Высшей школы экономики.
📝 Задавайте вопросы здесь или на сервисе Patreon: / albatslive
Смотрите и слушайте. И помогайте. Закрылось не только «Эхо», заблокирован The New Times, а RUclips больше не монетизирует русскоязычные видеоролики. Поэтому теперь этот канал сможет существовать только на ваши донаты.
🤝 Спонсорскую помощь можно перевести сюда:
/ albatslive
и сюда:
boosty.to/albats (рубли)
📰 Читайте текстовую версию на сайте The New Times (вам понадобится VPN):
newtimes.ru
👍 Подпишитесь на канал, чтобы первым узнавать о новых интервью и программах:
/ yevgeniaalbats2021
Поддержать канал:
Boosty (если вы в России): boosty.to/albats
Patreon (если вы не в России): www.patreon.com/AlbatsLIVE
Спонсорство на Ютуб (если вы не в России):
ruclips.net/channel/UCZdyijiiXyMyrwTYMGOVxKAjoin
Получился непростой разговор о грядущих печальных изменениях в сфере высшего образования. Очень порадовал Олег Ицхоки: убедительно, со знанием и пониманием сути российского образования как гуманитарного, так и естественнонаучного. И, что важно, доброжелательно и заинтересованно.
Sidite doma,fashistkije tvari,vy vse rassijane-mrazi i tvari adnovremenno,sdochnite mrazi,vam obrozovannije nenuzno,gorite v adu-suki,vse!
Гшш
Очень здорово, что разговор состоялся. Отличные гости. Спасибо Евгении Альбац за это видео!
Какие уважаемые люди собрались. Мое почтение,восхищение и благодарность за возможность подслушивать ваши замечательные беседы.
Вы это серьёзно!?)
@@user-mt1sg6cl1u конечно нет, Зоя, я же широко известный в узких кругах юморист, и вот, хожу по интернету, пишу юмористические комментарии под различными роликами.
@@munkhsvetlana8285 )) я так и подумала)
@@user-mt1sg6cl1u и вы ошиблись! Я была вполне серьезна в первом своём комментарии) думайте лучше в следующий раз))
@@munkhsvetlana8285 А Вас учили в школе пользоваться при написании ковычками⁉️
Крутые гости. Живое и реальное обсуждение. Познавательно. Спасибо!
@UCxRklJ_0IWLmDPHh6hrsPFw а что только в западной компании можно работать..? Так никого же не держат
А что и кому даст эта болтовня ????????????
@@annaantoniadou5303 Вам, очевидно, ничего. Не тратьте время.
@@rafikkandxorov3668 з зззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззз0зззззззз0з з зз ззззззз0ззззззззззззззззззззз0з ззззззззззззззззззззззз0ззз0з зз з з з зз ззз0з 0з зз зз0з ззззззззззз0з з з зз зз зз з з зззззззз0з з хз зззз0з зз з зз жжжжжжжжжжжж
Тяжело Евгению слушать, хоть она и профи, какая-то агрессивная подача. А гости замечательные, интеллигентные 😍
Особенно Константин интеллигентный...
Как обычно, соглашусь с Екатериной - увы и ах, 20 лет что-то ковыряли, чтобы за год разломить об колено половину, только потому что сил сломать всё - не хватает))
Обнуляться нужно до полного обнуления. Всех, даже скромных достижений за два десятилетия.
Спасибо Евгения Марковна за интересных гостей!
@Светлана Кузнецова дело не в системе образования. А в том, чем эта система наполняется. В конце концов, совок развалился потому, что не мог конкурировать с западом, в том числе и потому, что было именно ТО образование.
@@user-bh8ve7fl4c цЦц,,
@@user-qf2dq7gk3g совок не развалился, а его развалили с помощью США изнутри, а благодаря советской системе образования нашлись те, кто возродит Россию , а вот на западе мозгов благодаря этой системе образования нет
Спасибо, Евгения Марковна.
Спасибо за разговор! Расхлёбывать, как всегда, молодежи.
Все гости как на подбор. Спасибо, Евгения Марковна.
Без тебя никак
Евгения Марковна спасибо за эфир. Берегите себя. Вам здоровья.
Екатерина Шульман -- высший класс! Хорошо разрулила напряжённую ситуацию
Екатерина Михайловна - воплощение тактичности, ума и шарма
Да она просто юла
обтекаемая, в вопросах,где требуется однозначный ответ- крутит и словами, и глазами
@@user-de5tn9ne8w Однозначные ответы бывают только на примитивные вопросы. Не тот случай
Полубогиня 🔥
Добавьте ещё грубость и хамство!
Спасибо за передачу. Хорошо, что смогли записать эфир!
Спасибо огромное за удовольствие послушать таких замечательных спикеров!
Спасибо за замечательныи эфир..
Я закончила МГИМО по направлению "Связи с общественностью", олимпиадница, поступила на бюджет. На страших курсах ужасалась, что за эту профанацию образования кто-то платит такие большие деньги. Единственное, за что действительно я очень благодарна ВУЗу - в МГИМО круто учат (буквально вбивают) иностранный язык. Благодаря этому поступила потом в европейский вуз. По специальности не выучила ничего практического, одна теория. И это не потому, что я отпетая лентяйка, красный диплом, все дела. Но образование очень общее, помню, в ВУЗе учили школьную историю, русский язык и литературу по второму кругу. И да, это был специалитет 5 лет. На мой взгляд, совершенно незачем учить подобные гуманитарные специальности столько времени, 4 года бакалавриата - выше крыши. Сейчас учусь в европейском ВУЗе, на другом направлении, естественно-научном. Небо и земля образование, требования к студентам гораздо серьёзнее, требуется очень много самостоятельности и самоорганизованности. У нас же ВУЗ был скорее продолжением школы, тогда как в Европе ВУЗ - это совсем другая история и далеко не для всех. Так что хз, на мой взгляд, раньше тоже наше, по крайней мере, гуманитарное образование было довольно сомнительного качества, увы.
Вы совершенно правы, что касается "советских гуманитариев"
А в какой стране сейчас учитесь, если не секрет?
Германия.
Закончил МГИМО по специальности международная экономика. За время учебы мы не решили ни одной экономической задачки. Единственное, за что благодарен университету - отличные языки и возможность съездить по обмену в один из европейских университетов. Потом поступил на магистратуру в Германию и экономику учил практически с нуля.
Как круто, что есть такие талантливые люди! Развивайтесь и достигайте успехов 👏🏻👏🏻👏🏻
Чувствуется нервозность..дискуссии я прекрасно понимаю почему. Происходит катастрофа..
Сонин, похоже, обиделся на Альбац за то, что она назвала Ицхоки лучшим экономистом мира, претендующим на Нобелевскую премию))) Неудобно присутствовать при таких срывах... Поэтому я никогда не смотрю интервью Гордона, Крашенинникова - истерят регулярно.. некрасиво.
@@user-fu3ls9be7h Вообще-то она ему прямо заявила "Вы ничего не понимаете!" - тут же отхватила. И в самом деле зачем звать в эфир человека "который ничего не понимает!" )))
@@AndroidLinuxson она это сказала в контексте преподавания литературы, слушайте внимательнее. Альбац как журналистка и преподавательница бесспорно более компетентна чем экономист Сонин в этом вопросе
@@user-ex3bs2xy5z Но разговор был как раз не про филфак, а про журфак - и литература там, это, конечно, прекрасно, но к профильному образованию имеет очень и очень косвенное отношение. Так что оба повели себя достаточно бестактно и неуважительно друг к другу, но прав тут Сонин - социальные науки советского периода были таким дном, пробить которое вряд ли получится даже сегодня.
@@user-ex3bs2xy5z Да, но зачем говорить ему "вы ничего не понимаете", не нужно оправдывать хамство, Константин ответил на это вполне ожидаемо. Еще отмечу, что Константин Сонин обычно очень сдержанный, а здесь довольно резковат в формулировках, наверное все процессы, которые сейчас происходят с образовательной системой, сильно задевают. Так же мне не понравилось представление Олега Ицхоки как лучшего экономиста в мире, даже если он получит нобелевскую, другие нобелевские лауреаты, наверное, сразу вымрут, в контексте предстоящего диспута и Олег и Константин - профессоры и оба одинаково компетентны. Если так рассуждать, то Екатерина Шульман доцент, но мне бы хотелось выслушать именно ее мнение, а не какого-нибудь доктора наук.
Как приятно видеть человеческие лица,слушать умные речи,а не лай ,доносящийся из тв
Спасибо ❤️🩹
Ломать - не строить …
Как же мы все это будем расхлёбывать ..спасибо за разговор
Судя по всему, вам то и не придётся
Спасибо за гостей. Спасибо за обсуждаемые темы. Спасибо за вашу работу.
Россия вырезает себя из мира науки и технологических достижений. Вырезает будущее молодежи и будущее России. «Патриоты» будут счастливы.
Хватит, оболванивали 30 лет
@@user-mt1sg6cl1u у Вас какая научная степень?
@@obau3203 Никакая у Зои степень. Вы что не понимаете⁉️Она же сама написала, что её 30 лет оболванивали . Добились хороших результатов - болван болванов!
@@obau3203 с какой целью интересуетесь?
Кто тебя оболванивал?🤦🏻♂️🤦🏻♂️
Спасибо очень важная тема. Екатерина Вы стали настолько спокойно говорить . Олег Вы гений!
Вот это компания!!! Спасибо!!
Люди получивше образование в ссср не моложе 54,
Люди не заставщие ЕГЭ в возрасте около 40+,
Люди не заставшие Болонскую систему в возрасте 35+.
Какая интелектуално требовательная отрасль действительно развита в россии? IT отрасль! Люди там достаточно молоды, в среднем около 30. Т.е. ЕГЭ и Болонская система не имела негативного влияния на образование, а скорее наоборот, была полезна.
А отчего в города в россии запущены, села разрушены, люди в нищете и злые? Из-за политических решений, политического (гуманитарно-научного) невежества. У верхушки режима возраст около 70, у чиновников в среднем около 45. Их советское, не знавшее европейских образовательных норм ни на йоту, похоже, привело россию к катастрофе.
Я бы не стал так утверждать. Люди, которые поднимали российские поисковики, соцсети и телеком, которыми все тут пользуются двадцать и более лет, несколько старше даже 45. Разработчики начального уровня, естественно, имеют и возраст поменьше. И он будет таким всегда. В ИТ люди растут вверх, потом переходят на менеджерские позиции (и их в статистике не считают ИТ-специалистами) или могут уйти в компании, где ИТ - не источник дохода (и тоже не попадают в статистику). Например, специалисты по АСУТП (газ, водоснабжение, электричество, телеком). И большинство топов + среднее звено, это как раз люди от 35-40 и старше. Надо заметить, что систему бакалавр-магистр застали и люди в 40+. Например, у меня был выбор идти на советский специалитет или же по Болонской системе, которая тогда еще так не называлась. И после сдачи диплома на балакавра можно было выбрать специализацию и соответствующую кафедру.
Основная беда в том, что гуманитарные науки в технических вузах (которые были престижнее гуманитарных) были на отшибе. И "ватников" среди ИТ-специалистов 20+ и 30+ полно. Они очень нетвердо знают историю (хуже 40+), а философия, политология и социология для них вообще темный лес (особняком я бы выделил еще грандиозные пробелы в основах макроэкономики и права). Удивительно, но они не применяют логику в рассуждении о политических и общественных событиях и могут легко переставлять эти события местами на временной шкале. Как это уживается - непонятно. Но преподавание общественных наук должно быть явно усилено.
Спасибо большое за интересный разговор!
Спасибо за эфир.
Замечательные гости, спасибо за эфир❤️
Екатерина Михайловна пришла в качестве гостя, но повести передачу все-таки пришлось) хорошая реакция, вот что значит опыт и профессионализм
ЗАВИДУЮ ВАШИМ студентам, Уважаемая ЕВГЕНИЯ МАРКОВНА.Спасибо за ВАШ благородный ТРУД!!!!
Да тут надо завидовать студентам всех спикеров, а не только Евгении Марковны)
Как же жалко тех студентов, которые прошли через них.Жуть, кто вообще позволял им работать со студентами?
Чему она их учит..? Её ремесло нудить о том как плохо в России… В России это уже не актуально
@@user-cc1ip8ix4j Жаль убогих, которые за 15 рублей и 🍪 идут крапать словестное непотребство на пригоженские помойки.
@@rafikkandxorov3668 а что , в России хорошо?
Благодарю за эфир. С большим удовольствием послушала. Интересные гости.
Спасибо Екатерине Шульман, Олегу Ицхоки, Константину Сонину. Сонину - велике дякую.
ура, я боялась, что видео совесем сорвалось. Спасибо за разговор
Огромное спасибо!
Спасибо, было очень интересно.
С третьей попытки наконец-то удалось посмотреть. Спасибо за замечательных гостей! Евгения Марковна - как всегда космос
Чем дальше, тем страшнее... Надо спасать своих детей.
да ну бросьте вы! Еще полно стран куда наши дети могут поехать по обмену: Беларусь, Сев. Корея, Иран, ЦАР, Эритрейя, Венесуэлла (хотя это уже не факт)..
🤣
Ага, ещё вот наши партнёры Талибы думаю специалистов наших примут🤔😂
Ага, ещё вот наши партнёры Талибы думаю специалистов наших примут🤔😂
@@user-fp8se9gf1u Талибан будет одним из подразделений российской армии. Так что думаю, в следующий осенний призыв можно будет поехать уже сразу к ним
Ура, вы вернулись!
Спасибо за эфир!!!!!! С уважением
Евгения Марковна, спасибо за стрим! Гости чудесные, Вы чудесная, все как всегда!
Слава Богу что никого не послала матом. Наверное эфир удался благодаря Константину который поставила хабалку на своё место..
Екатерина Шульман вызывает глубочайшее уважение, спасибо
От неё очень быстро устаёшь, талдычит скороговоркой на высоких нотах и всё время одно и тоже. Надоела.
@@user-qc1kf3wu6b Просто у Вас образования не хватает, чтобы её понять.
@@user-dy5ur1iz6s Нужно думать своей головой, а не то , что вам , как младенцу разжёвывает Шульман. И ничего нового, талдычит неприятным голосом одно и тоже.
Я закончила романо-германское отделение филологического факультета МГУ в 1978 году. Из нашей маленькой французской группы в КГБ не ушел работать ни один человек. Работали преподавателями, переводчиками, в ИНИОНе, на радио, но не в КГБ. Так что не надо утверждать того, чего Вы не знаете, Евгения Марковна.
У неё привычка такая - нести чушь
@@user-dc8zv8to3b Представьте себе, я это знаю. Никто. Это ответ любителям обобщений - кто говорит с апломбом, что в СССР было так и так. Кто из вас жил и работал в СССР - нет, не пешком под стол ходил или в школу бегал в красном галстуке - а именно жил и работал? Утверждайте только то, чему вы сами были свидетелями.
@@user-dc8zv8to3b Вот и видно, что сведения ВЫ черпаете откуда-то, а не из жизни. Утверждение Е.М в чем состояло? В том, что все выпускники филологического факультета уходили работать в КГБ. Работать! Это не тогда, когда вы работали переводчиком где-то, и вас инструктировали, как вести себя с иностранцами, и говорили, что не надо оставлять им свой адрес и общаться чрезмерно тоже. Именно: работали. Так вот, мое утверждение состоит в том, что отнюдь не все выпускники фил фака работали в КГБ. И, в отличие от Вас, я Евгению Марковну ОЧЕНЬ уважаю.
@@user-dc8zv8to3b Я поняла: Вы просто хам
Олега Ицхоки было интересно послушать, спасибо! Приглашайте его ещё!
Как же тяжело слушать Шульман. Какая ясная чёткая речь у Ицхоки.
@@natalyarabota2484 У Шульман что-то со звуком было, а у Ицхоки просто есть большой опыт в вопросе образования как в России так и заграницей (видно что его вообще только что оторвали от занятий), которого нет у других, поэтому он лучше всех в теме был. Я тоже учился сначала в России на бакалавритате в СПбГУ, затем в Магистратуре и Аспирантуре во Франции, преподавал в обеих странах, и полностью согласен с тем что Олег Ицхоки говорил; непонятно собственно почему пригласили учавствовать как раз тех, у кого такого опыта не было, лучше чтобы собрали именно специалистов по вопросу, людей с именно таким опытом (образование и преподавание как в России, так и зарубежом)
обнуленный с ХУНТОЙ совершают ПРЕСТУПЛЕНИЕ по ст. 353 УК РФ. ("Планирование, подготовка, развязывание или ведение АГРЕССИВНОЙ ВОЙНЫ срок до 20 лет" ( помимо прочих) прямо СЕЙЧАС✌Т.е. все их приказы ПРЕСТУПНЫ! За ВСЕ жертвы всегда несут ответственность ПРЕСТУПНИК и соучастники.
КАК МЫ позволяем править ПРЕСТУПНИКАМ?
👍👍👍😵💫😵
Какая великолепная компания спикеров. Спасибо
Две любимые и уважаемые женщины 🤍🤍
Разговор конечно о другом но Екатерина краине похорошела.
Выезд из России на всех хорошо отражается
Евгения Марковна к гостям обращается, как преподаватель к ученикам, Екатерина Михайловна даже улыбнулась
В этом эмоциональном споре Альбац и Сонина по поводу "Вышки" (где Сонина поддержала также и Шульман), я все-таки на стороне Евгении Марковны. Да, инерция существует; да, ВУЗ все равно еще какое-то время будет лучше других соседних аналогичных... Но нынешний мир глобален и сравнивать ту же "Вышку" надо с западными университетами. А вот на их фоне образование в ВШЭ итак не гуд, а будет становиться все хуже, причем достаточно интенсивно.
нет войне!!!
Нет капитализму, тогда и войны не будет.
@@tatianakaf7437 прикольно переложить ответственность, когда не понимаешь нихуя
@@km4s С чего ты, деточка, взял, что я не понимаю? Может тебе чуток расширить свой кругозор, прежде, чем ярлыки навешивать.
@@tatianakaf7437 потому что это вам нужно расширять кругозор, если вы считаете капитализм источником войны. Что за чушь то? Левые как че выкинут.. Это как "войны из-за женщин". Поговорке несколько тысяч лет, ее сложно опровергнуть, но и никакой смысловой нагрузки она не несет. Так и с капитализмом. Лишь бы покакать в комментариях
Хороший разговор👍 И журналистика - это не хамство и умение перебивать собеседника…,а журналистика - это психология с карандашом в руках…😉
Вся эта анти-западная бесовщина и имперская спесь в образовании улетучится как только исчезнут нефтегазовые доходы.
По скорей бы, а то конца и края этому аду не видно
Анти-западничество - это не бесовщина, а неизбежный результат 90-ых и 2000-ых. Тренд, сильно увеличивающий своё влияние в мире, особенно с учётом более радикальной позиции, которую занимает Китай, и ухода США с Ближнего Востока.
Имперская спесь никуда не исчезнет, как не исчезла она в Британии, хотя Британская империя развалилась достаточно давно. Англичане всё равно мыслят категориями империи.
@@bachelor3846 Анти-западничество результат 90х? Мы только за счет запада и выжили, у нас вся культура с западом смешалась, какой еще результат? Что это за фантазии? Анти-западничество началось с началом пропаганды одного кгбиста, лет 15-19 назад, а до этого с западом лобызались.
О, а вы что специалист по англичанам? Что-то не слышал имперской риторики, впрочем даже если была то они никогда не занимаются реализаций эти "категорий".
@@orgax в конце 90х и произошло разочарование западом, особенно после вторжения под надуманным предлогом в сербию, элиты прикинули что они следущие.
Анти-западничество это базовая ценность элит российских. Потому что страшно конкурировать с: западными коммерсантами; с выучившимимся на западе соотечественниками; с собственной молодёжью. Отсюда все и идёт. Путин со своей компанией эти риски усек ещё в 2000х. Кстати, по моим наблюдениям, российское "академическое" сообщество (от уровня завкафедры и выше) очень косо смотрели на интеграцию с западным образованием, так как тоже не желали конкурировать с чужой системой обучения, и боялись, что их собственные научные труды и работы могут быть обнулены.
Потрясающие собеседники. Спасибо, Евгения. Константин становится всё более радикальным и я его поддерживаю. Олег может освободиться от какой-то сдержанности. Так держать!
Спасибо большое за трёх из десяти самых умных людей России!
Спасибо за разговор, но мне кажется, что дискуссия о возможности/невозможности студентам поехать за границу учиться на PhD или магистратуре скоро станет совершенно нерелевантной именно потому, что негде будет получить визу. Американское консульство в Алматы уже чуть ли не на год вперед забронировано на визы, это просто жесть.
Да, но до визы нужно будет сдать IELTS и GRE ... На данный момент, в России, это сделать невозможно ...
@@Wolf-xx6py значит, дискуссия уже нерелевантна. Теоретически, можно сдать в соседних странах, но не уверена, что они принимают нерезидентов, а если и принимают - то такая же жесть начнется с записью на экзамены, как уже есть на визы.
@@margaritamikhailova3564, сдать, теоретически, можно. Но! Если нужен результат "не менее" ... Сколько попыток, с необходимостью поездок в зарубежье, пусть и ближайшее, возможно для абитуриента? Однозначно, что это приведёт к сокращению количества желающих поступать ...
@@olg6171 понимаю, сочувствую ... теперь только через ближнее зарубежье с немалыми расходами ( Правда на счёт русских фамилий - не совсем уверен, что с этим связано ...
Эххх, сын на третьем курсе учится. На китайской программе авиастроения. Столько планов было…..
Лусне жить в умном, жизнелюбивом мире, чем в бессмысленной, жестокой, разрушительной, народоубийственной войне!
Такая же и у нас история.Сын на 3 курсе бакалавриата.Тоже инженерная специальность.Но я не унываю,ещё и магистратуру поступит и всё будет отлично.
В фильме «Вызываю огонь на себя» героини пели: «Девочки, война, война идёт аж до Урала,
Девочки,война, война,
А молодость пропала!»
К сожалению стареющие диктаторы нуждаются в молодой крови ипосылают на погибель молодых людей!
@@user-vm5yp5wr3w тоже магистратура в планах. Лишь бы не отменили 4 года бакалавриат. Это ж согласно Болонской системе. Могут и до 5 продлить. Хотя, нам некуда деваться. Придётся доучиваться, так как скажут.
Перед Россией стоит большая историческая задача в деле покаяния, переосмысления себя, перезагрузки себя как нации. Мы, россияне, должны пройти свой путь унижения и понимания, чтобы очищенными и освобожденными вернуться в сообщество народов. Так, как прошлый раз после войны вернулись немцы. С привычными московскими и питерскими понтами в это будущее пускать нас нельзя. И это непускание будет нам наилучшей помощью.
Вся эта анти-западная бесовщина улетучится как только исчезнут нефтегазовые доходы.
@@borghorsa1902 к тому моменту, когда это произойдет, Эрэфия станет чем-то средним между Венесуэлой, Ираном и КНДР
@@km4s в либерализме настоящем ничего плохого, а в том искаженном который у настолько зло и развал страны
Да, на 1000процентов
Я счастлива, что мой ребёнок успел выучиться в зазоре между периодами авторитаризма. На мой взгляд министр был поспешен в заявлениях. Его задача выразить правительству интересы образования и науки страны, а не только вписываться в политическую рамку
Многому научился, стесняюсь спросить?
Вот, вот, так мы и будем говорить-что-то успели то, что-то другое. А будушее наше и наших детей украли. Моему ребёнку 14, надеюсь, что и он что-то успеет!
@@varvarakrasa209 да у вас всё впереди! А тем ,кому за 30,надо учиться заново и с репетиторами, тоесть за деньги! Вы спросите у своих родителей, как они учились, как вас учили! Жаль, что такого образования не видать нам никогда!
@@user-mt1sg6cl1u да не суетитесь вы так , ваше любимое совковое образование уже на марше . Наслаждайтесь
@@heinzmuller14 естественно!))) только к сожалению предатели не дадут этому свершиться...
Курсера не работает теперь в РФ. Вот это очень большой удар.
Я вообще никакого отношения к науке не имею, но послушала с большим интересом ваш разговор. Очень хочется надеяться, что всё-таки не смогут наши власти добить образование
Danke!
Спасибо Олегу за тему естественных наук! Финансирование и так было не самым выдающимся. С биологией очень большая проблема сейчас. Большинство западных фирм не поставляют реагенты (хотя они не входят в санкционный список), не поставляют оборудование и не обсуживают поставленное оборудование (оно НЕ работает без обслуживания). В обход невозможно купить эти реактивы, потому что компания требует сертификат конечного пользователя (чтобы там не было слова Россия). Для половины западных реактивов нет китайской или индусской замены, что уж говорить о российской. С оборудованием ситуация ещё более плачевная. Наука встанет очень быстро, потому что все сейчас капают из запасов. Как только они кончатся, а нового не будет, будет массовый отток научных кадров, который уже начался. Студенты, которые заканчивают сейчас бакалавриат или магистратуру, уезжают в магистратуру или аспирантуру. Зачем оставаться, если не сможешь себя профессионально реализовать?
P.s. Всем мир!
Много друзей-биологов пытаются сейчас уехать. Что там говорить, если даже расходники типа лабораторного пластика в России не купить (не говорю уже про оборудование типа флюрометров.... Тоска)
Thanks!
Очень обидно, что таких гостей так плохо слышно (((
Знаю студента, который после 24 февраля решил, что дальше нет смысла получать гуманитарное образование в России и бросил университет.
Импульсивное решение, но не факт, что неправильное. :)
@@slava4el импульсивное решение и точно неправильное. Особенно, если не перевёлся на другую специальность, а решил просто не получать высшее образование.
Ну дураков хватает) может его и так отчисляли)
в армии всё проще и понятнее. много путешествий и практического опыта. удачи
Этот студент наверняка был отчислен ( или вот вот был бы отчислен) за академическую неуспеваемость. 99,99999%
Я помню, что в 60-е годы большинство толковых ребят шли учиться на физико-математические и технические специальности именно в связи с общей политической обстановкой, а какой тренд будет сейчас - это большой вопрос пока.
@@iam8401 Вам следует изучить историю. Не это разрушило СССР.
@@iam8401 Одно замечание - почему к чертям собачьим перестали работать заводы после развала СССР. Не потому что ли они не были абсолютно неконкурентоспособные на свободном рынке, где по сути весь мир соревнуется? Или же скажешь, что гребаные капиталисты развалили лучшие заводы мира?
О, уж переживал, что нет видео.
Одним словом, российское образование и наука отключены от мирового цивилизованного мира, что лишает наших преподавателей, ученых и студентов участия в глобальном образовательном и научном пространстве и это - откат назад...
25:30 можно смотреть бесконечно.
Евгения Марковна, мне показалось, в беседе с К.И. Сонниным был один неприятный эмоциональный момент, который сгладила Екатерина, просто перехватив инициативу разговора.
Надеюсь, мы будем видеть в Ваших стримах Константина Исааковича и дальше?;-))))
Евгения Марковна, пригласите, пожалуйста, Александра Аузана в одну из своих передач.
Отдельный лайк за Екатерину Михайловну
Отличные гости!
"Мы не позволим вам создать тут гарвард "- тоесть 9еьилизация осознанная
я как раз абитуриент, поступаю в этом году (на творческую специальность, правда). чувство, будто просто обломали крылья и отобрали будущее. никакой уверенности в завтрашнем дне. руки опускаются при мысли, что моя профессия может не будет никому нужна, к тому времени, как я отучусь 🥲
А какая у вас специализация?)
@@user-vl8by8ho4f надеюсь поступить на дизайн интерьера/среды)
@@tendermesss я всегда своим ученикам советую получить кроме творческой специальности какую-то более практичную для пущей уверенности) преподавать Вы всегда сможете после окончания) но думаю, при пробивных качествах характера с трудоустройством и по этой специальности проблем не будет) успехов Вам)
Тяжеловато эмоционально общаться с клиентами) я занималась этим) моральные страдания при отсутствии вкуса у заказчика))) а таких большинство))) крепкие нервы нужно иметь)
@@user-vl8by8ho4f спасибо :)
прекрасные ученые, прекрасная ведущая, но абсолютно ужасный повод разговора - выход российского образования из болонской системы. для прогрессивной молодежи это похоже на приговор...
@@iam8401 я с Вами не во всем соглашусь. безусловно, специальности, связанные с точными и естественными науками, будут очень востребованы в западных странах и будут котироваться. мой комментрарий был связан с объемом предоставляемой международной информации: согласитесь, лучше, когда студент имеет доступ и к российским исследованиям, и к американским.
кроме того, есть сфера общественных наук. здесь я с Вашей позицией не согласна, поскольку эти науки сильно постарали ввиду постоянной опоры на марксистко-ленинские учения, создавая серьезные искажения. и в этой ситуации необходимо не только наверстывать упущенный фундамент, но и опираться на новейшие разработки западных университетов, поскольку этот процесс напрямую влияет на общество.
А война это цветочки типа?
@@LLlap почему Вы решили, что это цветочки?
заявленная тема - выход рф из болонской системы. рассуждения соответствующие. и в причинах этого события, думаю, сомнений нет.
@@ira346 ну, странно звучит. На фоне войны, тотальной изоляции страны и полной фашизации вы выделили уход из болонского процесса как приговор.
Сгорел дом, а вы грустите что соль просыпалась :)
@@LLlap если Вы ставите в компаративную позицию, то, конечно, выход рф из болонского процесса - мелочь. однако я больше акцентирую внимание на долгосрочной перспективе.
лично для меня, как для студентки, обучающейся на программе общественных наук (которые сильно зависят от сотрудничества с западными научными центрами), тема образования и науки сегодня одна из центральных.
Очень познавательная и интересная программа. Спасибо Евгения за полный Альбац!
Спасибо, Евгения Марковна! Спасибо, Екатерина Михайловна! Очень важный разговор.
Тааакс, сначала жирный лайк , потом просмотр🔥📺🔥
Вот это выпуск! ❤️
Евгения , большое спасибо за интересную тему !
Очень интересно! Спасибо всем! Евгения Марковна, Вы долго работали в зарубежных вузах. Интересно от Вас узнать об особенностях образовательного процесса. В чем оснвные сильные точки? Куда идет мировое образование?
Звёздный состав!!!
Спасибо,Евгения Марковна.
Спасибо.
Долго нам это всё разгребать придётся(
Да ничего такого не будет. Никаких серьёзных проблем после самого начала введения санкций не обнаружили, а значит и потом ничего страшного нас не ждёт
Отличная передача! Интересные собеседники, прошу через пару недель вторую серию.
Шульман умна и деликатна. У Сонина эго зашкаливает
Как всегда восхитительно!!! Альбац Евгения это не просто профи но и очень хороший человек. Про данное видео можно сказать только одно - если ты думаешь что ты умный просто послушай этих людей и поймёшь что нужно учится учиться и ещё раз учится. Спасибо.
Да уж, "профи" по ругательству матом и открыванию своего чёрного рта на своих же гостей. Этой "профи" лучше подойдёт на базаре семечками торговать вместе с другими хабалками.
Люблю Екатерину Михайловну❤️
спасибо огромное за этот разговор. всех приятно было услышать. спасибо Евгении за организацию 😍
Екатерина Шульман, - такая умная (это без намека на иронию), и такой то ли плохой микрофон, то ли речь, но так трудно разбирать, так обидно!!!
Может так глушат эфир?
Евгения Марковна уважаемая и обожаемая, спасибо за интересных гостей и такой нужный разговор!
Мой сын пострадал от перемен, теперь внук будет выбит из нормальной жизни
Спасибо за разговор.. по спикерам и дискуссии видно что прямо по живому..
все советское и российское образование, с точки зрения мира вообще, уже лет эдак 100 никому не уперолось. Все появившиеся в России гении за это время - это вопреки, а не благодаря. Как не бывает осетрины второй свежести, так и не бывает немножко политизированного как в СССР или немножко коррумпированого, как в РФ образования. Это как сказать "немножко рак 4-й стадии". Так что счастливые обладатели дипломов таких всех поколений, могут их в трубочку свернуть и посмотреть через них на ночное небо, например.
Если посмотреть на рейтинг 100 лучших университетов мира Московский университет единственный в этом списке и занимает 78 место.
Боюсь, вы не владеете предметом. Российской образование в области математики, физики и ряда других естественных наук было одним из лучших в мире 1950е-1980е годы.
@@Altravable
Да, вы правы. Но также я помню 90 годы когда ведущие ученые целыми кафедрами уезжали в США, Германию и другие страны. Я окончила университет в ССР и второй раз в США и в Америке мне очень нравилось учиться-учителя за редким исключением были профессионалы высокого качества и давали те знания которые тебе нужны для работы а не какие то ненужные теории или зазубривание устаревших данных. В России преподаватели теоретики, большинство из них никогда не работали по специальности, чему они могут научить?
Например Аудит у нас преподавал владелец крупной юридической фирмы. По специальности он юрист, 20 лет ведёт свой бизнес, миллионер . Ему просто нравится учить молодых и его знания и опыт никакой теоретик не заменит.
В США ты соревнуешься со всем миром а изоляция приведёт к деградации.
Всего вам хорошего.
@@svetlanayanchenko170 Светлана, я не пометил, что мой ответ был не вам, а изначальному комментарию. Вы в целом правильно пишите. Отмечу только, что рейтинги - лукавая вещь, на них влияет много всего, не только качество непосредственно образования.
Спасибо за гостей, Евгения Марковна!
Я заканчивала университет в далеком 1965 году и приехав в США мой диплом был принят и я получила работу по специальности, никаких проблем.
Ну, и что вы хотите этим сказать ?
Хочу сказать , что в 1965 году была советская система преподавания в вузах и диплом в США был принят безо всяких оговорок . В передаче шла речь о том, что , если отменят эту новую систему, то будут проблемы с российскими дипломами за границей.
@@liliyaberd3126 на дворе 2022г. Вы не заметили ? 50 лет прошло ! Зачем здесь ваш опыт?
@@larastop3278 агрессивное хамство в ответах пожилому человеку не делает вам чести
@@liliyaberd3126 Я тоже заканчивала ВУЗ в СССР в 1980-м и несколько наших студентов неплохо устроились за границей по специальности, один из них работает в МАГАТЭ,
Спасибо, прекрасный выпуск, интересные гости
Ректор это топ, вершина. Падать оттуда не только не хотят, туда лезут изо всех сил. Вот от того потом согласны со всем что им скажут власти (России). За Шульман обидно. Я бы хотел узнать что она нашла хорошую работу за рубежом. Слышно много больше уверенности у Сонина и остальных
Ну, Константин, зачем же так обострять там, где надо сгладить?! В остальном всем спасибо!