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「こうしたんだあ!!」まじで、迫力のある発言とシーンでした!
分かる!直前まで静かに話してたのに、あの瞬間全身全霊で叫んでる感じがマジで迫真だった…。
壊したんだぁ!と言ってたのかと思ってた。まあ、どっちにしても視聴者には納得しかない。
この映画はところどころ(探偵団が電車で移動時など)で富士山が真っ二つになってるシーンが背景で写ってるのがほんま好き。動機が分かった時にそういえばあの時!?ってなるのが気持ちよかった。
動画の最後に「引っ越せよ、富士山はどこからでも見れるだろうに」ってコメントあるけど、爺さんの画家人生の大半をかけて富士山を描き続けてきた中で、一番美しいと感じた富士山が見れる場所がアトリエの場所なんよ。自分の手で一番美しい富士山を毎日眺めて作品を描き続けたかったのに、それを台無しにされればそりゃぁ切れるよ。アトリエの場所が一番美しい富士山が見えることを知っていた上でビル建てられたんだから
だからって殺しはいかんでしょ
@@252sw3 そうだね、だから怒る気持ちには「分かる」と反応してるけど、殺しについては肯定はしていないよ。
富士山何てどこからでも書けるから引っ越せって言ったらブチ切れられると思うw芸術家としてその人の感性がこの位置の富士山が一番美しい!って思ったからあの場所にしたんだろうし、他所に行ったんじゃ意味が無いだろう
新居を構えるにあたり当然ながら富士山を望むことができる候補地の下見は入念にしただろうし、その数ある候補の中から土地の状態や建築費用など様々な条件を吟味して何年何十年も準備してようやく手に入れた念願の棲家だったのだろうそれだけに妥協なく私費を投じていただろうから、同規模の建築費用をもう一度捻出する余地は無かったはずなにより、その土地を愛して住んでいる人間に外野が「引っ越せ」と無責任に言っても、それはその土地での暮らしと人生を捨てろと言っているのと同義なわけで、簡単じゃないんですよね
如月先生があそこに家を建てたのは若いころから数十年にわたって富士山の絵を描くために通っていたけど寄る年波に勝てなくなってそれでも思い出の場所で富士山の絵を描きたいからだからね如月先生が家を建てるならあそこしかなかったんだよ
この弟子は何かしらこの人に復讐でもしたかったんだろうか。ってぐらいやってることがなぁ。
肝心な部分が抜けてて如月さんは数十年にわたってあの丘に登って富士山を描き続けていたが寄る年波に勝てなくなってあの丘に家を建てたってことなんだよねだから、丘からの富士山を台無しにされるってことは人生を台無しにされるってのと同じなんよね
そうなんですよねしかも、老人が財産出していつでも描けるように…と作った矢先にそれをやられたら怒りしか湧かないと思います
原さんがすでにジンにやられてた時にそれをアリバイに利用するのを咄嗟に思いつくのすごい
この事件って「動機がしょうもない事件」で紹介されてるの何で?っていつも思ういやキレるやろと
自分の絵を悪用して成り上がったくせに師匠の生きがい邪魔してそのビルの完成を見せつけるなんて頭おかしいとしか思えないよな
たぶん映画本編を見ずにwikiとかであらましだけ見た人とかが紹介してんじゃないかな?要点も省いて短く説明しようとすると絵のために人を◯しましたってなってインパクト与えられるし
@@にゃも二世 そうかもしれない...
子供の頃見たときはそんなことで、だった大人になって見るとそらそうなるわってなったわ
よく言われてるハンガー投げられた動機も、ちゃんと被害者との間でいざこざかあっての仕打ちだったから、そこだけ切り取られるとモヤるよね
この映画、動機に普通に納得してたから理解できない人がいることに驚いた。ラストの「引っ越せよ」ってやつ、思い出の品が壊れた人に「また買えばいいじゃん」って言いそう笑
一回観ただけだとじーさんヤバいってなるけど、見直すたびにこの女の人の心の無さに震える
自分にとっての聖地を台無しにしたのがよりにもよって自分の弟子ってのがキツいよなこれが赤の他人だったらただ怒るだけで終われただろうにしかも本来ビルを建てられない筈だったのに政治家の力を借りて…っていうダーティな手段に出てる訳だし尚更
動画最後の「引っ越せよ、富士山なんてどこでも描けるだろうに」ってのが被害者の根底だったんじゃないかな?如月先生の気持ちというか人生を一ミリもリスペクトしてない芸術の価値は「知っている」、だけで「理解」はしてなかったのかも
むしろあの角度からしか絵を描かなくなったから他の場所から描かせるためにとか…
前提としてこの景色が無ければ芸術家としての自分はないレベルの聖地に老化で通うの辛くなったから終の棲家建てたらこの仕打ちやからな。絶対そのこと知ってるはずの弟子が
途中から角度が同じになったから売れなくなった弟子は他に移動させれば角度が変わりまた売れると考えたのかもしれない…まあ考えすぎか
ソムリエは轢き逃げで味覚障害にされたって点で同情の余地がある。関係ない人を巻き込みまくったのはアレだが…それでも当然殺人はあかんけどあの事件を起こさなきゃ轢き逃げ犯が時効で無罪になった可能性を考えると胸糞
生涯を賭けて絵を描こうとした前に、どんどん巨大なビルが建つのは絶望的。どんなに有名でも個人の希望では止めることはできず、復讐に駆り立てられる。
やっぱ瞳の中の暗殺者がコナン映画として素晴らしいわ。
全く事情を知らない他人がビル建てたならまだ分かるけど、やったのが弟子だからな。しかも景色を真っ二つにするほどの超高層ビル。さすがに師匠もキレる。てか、丘の上の生活が不便だと思って善意でビルを建てたんじゃ~とか言ってる人いるけど、丘の上の邸宅、自由に絵が描けるように広々とした日本庭園付きのお屋敷だからね。必要ならポンと大金使える資産家が生活が不便で苦労してるわけないやろ。
よく考えたらお気に入りの丘に登り降りするのが大変だからってわざわざ建てた家なんだからそれ以上のロケーションなんか望んでないわな
しかもこの女、如月の絵を買い占めて高額転売した転売ヤーだしな
構図、光の当たり方、距離感…色々要素があるだろうしな
「こうしたんだぁぁ!」いつ聞いても切なすぎる。芸術とお金を切り離して考える人とそうじゃない人がいて自分の芸術を金銭的な数字にして図るのを嫌がる人はいるよね。昔の人ほど汚らわしいと思う人が多いと思う。最後引っ越せコメあるけどあの人が何十年もかけて求めてきた完璧な角度・見栄えの富士山なんだから引っ越したら何もなくなるでしょうに
「こうしたんだぁ!」と言ってたのか。「壊したんだぁ!」と言ってたのかと思ってた。まあどちらでも筋は通るよね。
老い先短い人生の最後に最高の景色が見られる場所を高い金かけて買ったのにそれを自分の弟子がぶち壊ししかもそいつは勝手に自分の作品売り飛ばして金稼いでいる。ほか二人(片方は予定外の経緯で先に死なれてますが)はそれに加担して金稼いでいる殺しの理由としては十分すぎるかと
タワー完成後は延々あの広い窓からで真っ二つになった富士山を見せつけられる、ってなったらそりゃあ憎しみも募るよな…
こうして思い返すと、あのビルが如月に向けておっ立てられた中指にも見えて来る不思議
芸術家としての誇りや自分を奪われたもんだから、理解できる。せめてビル建てる前に聞けたらね
動画投稿お疲れ様ですコナン全然見ないけどこのおじいさんの筆で真っ二つにするシーンの声優さんの演技すげぇって思った後から動機考えればそれだけで?とはなるけどあの悲痛の叫びは引き込まれたし、今でも頭に残ってる。
動画最後の「引っ越せよ」って言った奴は一体何を見てきたんだ
何も見てないからあんなペラッペラのダサい煽り文句が出るんだよ……
びっくりだよね何千万(下手したら億)とお金かけてあの丘から見える富士山描く為にアトリエ兼住宅建たのに引っ越せとか人の心ないんか?と思った
こうしたんだー不可避
愛知県の白鳥庭園、タワーマンションのせいで庭園が台無しになっていて、見た時に如月先生の気持ちが分かった気がした。
ソムリエの人のはブチ切れてもいいと思う。感覚的には大工とかが自分の腕を切り落とされる様なもんだからね。日常生活での不便さもそうだけどそれ以上に自分が誇りを持ってやってきた、そしてやり続けようと思っていた仕事の道具を他人に壊されただの道具ならまた新しい自分に合う品を探せば収まるけど肉体故におそらく生涯取り戻す事も不可能という理不尽さだからね。 1:42
ソムリエの人も如月さんも、自分の命とも言える誇りを理不尽な事故や汚いやり方で奪われたと考えると「自分が殺されたから殺し返す」って感じなのかなぁと思ったりするソムリエという仕事や富士山を大切な人や自分の命同然に思う人は一般的にはいないだろうけど、この2人からすればそのくらい大事なモノだった。自分が殺されたも同然だったんじゃないかなと
辻さんも酒の席とはいえやりすぎだと思う、まぁ全米オープン出れないわけだし生き地獄と思えばまだ…
@@こーさー-k8xあの男に同じことしたらどうなんだと思う。ゴルフバックは洗濯籠、グラブはおたまとかあぁ言うやつは必ずキレる
@@ptjptmj4705 キレるのと殺すのは大違いだからなぁ沢木さんもキレてブン殴るくらいまでなら誰も咎めないと思うで
@@youhit-qy4bvしかも無関係の人間も大勢巻き込むという
それだけのことでこんな事を?と思う人も多いらしいけど常人とは違った感性や道理が大犯罪のきっかけになるというのは、それはそれでどこか奇妙な説得力がある
なんだかんだいって初期7作の中では一番好きな犯人、次点で沢木さん。「職人というものは決して夢だけではない、人と違うことのコンプレックスがある」痛感できる、凡人でも良かったと…。
如月さんも沢木さんも狂わされたんよな、ビルが建ったり交通事故があったりしなけりゃそれぞれの道で名を馳せて真っ当に生きていたはずなんだ
国立市のマンション解体の件で、如月峰水がバズってるからまた見に来た
人間には触れちゃならん傷みがあるんだ の言葉を思い出すんだよなコレを見ると
自分の弟子が何の理由でかは知らんが自身の最期に見る景色を邪魔しやがった挙句、それが自分の作品を転売した金で建てたんだからそりゃキレるわな
如月先生60歳だったのか・・・70歳だと思ってた
如月が森谷やソムリエより同情されてるの、標的をちゃんと絞ってるからなんだよな。黒の組織が絡まない脚本ならビル爆破とかもこの人役目になったかもだけどシンメトリーは人が大勢いるビルや電車に市街地の爆破、ソムリエは市街地でのヘリ墜落や海底レストラン爆破と、無関係な人を大勢巻き込むことをなんとも思ってないから同情できない
如月からしたら、殺す予定だった原は誰かに殺害されるし、ビルは勝手に爆破されるしで全く何が起こってるんだかわからなかったんだろうな。
美術館に展示されるか金持ちが倉庫にしまうか、美術品としてどちらが健全か一目瞭然だわな
とりあえず天国へのカウントダウンはコナン映画で一番好き。推理、恋愛、友情のバランスいい。
推理要素ゼロの爆発アクション映画やろ絶対こいつ見たことないやろ
筆じゃなくてモップみたいなものだったのが尚の事「汚した」感が強かったですね。
無敵の人がヤバい事件を起こすってのは現実でもあるからな…キルドーザー事件とか…
芸術家と読者の間で思想の乖離が発生してるのもこのスレの人間らしさを味わえるところか…?
でも何を考えて先生をパーティに呼んだんだろうねあの社長本当にあの家じゃなくてツインタワービルの一室、若しくはフロアをアトリエとして提供するつもりだったんかな?でももしそうだとすると、コナンあるあるの行き違いから生まれた悲しい事件になってしまうな
芸術や師匠に対する心からのリスペクトはなくて、パーティに呼んだのも、常磐財閥やビルの箔のために利用する気しかなかったのでしょう見た目によらず、ワガママで俗っぽい性格を犯人に見透かされていたのだと思います。
個人的には、関係ない人巻きこんでるけど悲しいなぁ……って思ったのは、から紅の恋歌の犯人。痛いくらい切なかった。
1:26富士山の絵を真っ二つにしたら歩ちゃんが消えたw
最後のコメントが芸術家と常人の価値観の違いを浮き彫りにする
仮に黒の組織の爆破が上手くいっててもサーバーぶっ壊すだけでビルの皮は残るだろうしあの高さじゃ解体すんのも大変だからなんだかんだ残り続けるんじゃねって気はする
一つの題材に心酔して生涯をかけて描き続けようと、年月をかけて最高の場所を自らの足で見つけたのに、それを全部台無しにされたんだから心底同情する。この事件に関して「くだらない動機」と紹介している人は何かを作ることや夢中になること経験してない人なんだろうな。価値観の違いばかりは仕方ない。
弟子が師匠の絵で画商営んで若くして政治に介入してタワマンブチ立てるコネと金手に入れられる訳だからこの人画家として偉大過ぎる
峰水先生60歳😳もっといってると思ってた😅
如月じいちゃんは本当に可哀想だわ残りの余生を富士山書いて穏やかに過ごす為にアトリエ買ったのに…あの弟子はもしかしたら先生に自分の建てたビルと富士山を一緒に書いてもらって先生とのコラボをしたかったとか?どのみちイカれてやがる…
ときわかねなり の名前が印象に残る映画
被害者がやってる事が悪質転売ヤーと思えばいいのかな?
その方がわかりやすい
転売してるのが、よりによって自分の弟子だった…でも転売だけだったならこの犯人は許したと思う。被害者に、条例違反であるビル建設を無理やり押し通す自分勝手ささえなければ、こうはならなかった。
みんな如月先生の心情を考察したり美緒さんの立場も考察してるからそういう考え方もあるのかと考えさせられた
コナンたちにプレゼントした似顔絵、如月先生の遺作になるんだろうか…
最後のコメント最悪すぎるたしかにどこでも富士山は描けるかも知れないけれど、ここと決めた画角じゃないと駄目なんだよ…それ以上はしっくり来なくて結局満足いくものは一切描けないんだよ…カメラマンがスポット、時間帯と日陰の翳り方、風や天気などを滅茶苦茶気にしているのと一緒でたとえ寸分狂っただけで自分にとっては失敗、満足いかないものになる
引っ越せよって…いやそりゃ、どこからでも富士山は描けるけど、描けるとしても及第点やし、しかもその直前に言われてたけど、その最高の画角だった富士山が徐々に縦に割かれてくわけで、トドメにそれを弟子にやられたわけで、そりゃあ怒りが殺意に転じても、なんら不思議ではない
この人もネタ扱いされてるけど、正直動機に納得しかなかったなぁ。骨を埋める覚悟までしただろうその場所を汚されたんだし。
悪役にレベルの高い声優さんを充ててくれたのは嬉しいですよね。ソムリエ役の中尾隆聖さん(フリーザ様!)とかスコーピオン役に藤田淑子さん(泪姉さん!)、画家役に永井一郎さん(バッカもーん!)……今でも声が聞こえるようだ。
ただソムリエの人は動機云々すっ飛ばして演じてる声優の時点で犯人と疑われてたりしちゃったのよな…^^;
犯人役って、台詞量の多さはもとより事件発生前→発生後→発覚後→推理後と徐々に演じ方変えてくから相応の演技力求められるのよね
義経とか言ってた人よりは遥かにマシな動機。
先生にここに住んで欲しかったとかの会話が有って欲しかったな、まあ男性からのアクセサリーをここで付けてるからそれなりの気持ちが有るんだろうな
もうちょいお互いの思い違いだったってシーンあってもよかった
そう言えばこの人って○したのは悪人だけだし災害レベルの被害出してるのは黒の組織だしな無実の人間に罪を擦り付けていた訳でもないし(ちょび髭とメタボ警部が誤認逮捕しかけたが)標的以外に危害を加えていない分一番まともな犯人な気がする
こうゆうのを見るとやっぱり義経になりたかったおっさんが一番しょーもないって結論になるよね
ツインタワービルを建てる時に条例を変更した話があるが市議の大木岩松と常磐財閥が癒着してゴリ押ししてた可能性がある。
このおじいさんネタにされがちだけど 全然笑えないのよね 要は汚いやり方された訳だしそれに少年探偵団の子達に怒ったのも良かったと思う だって普通に考えてあんな小さい子達が事件の事を知りたがってたら 危ないから止めろって言うのは当たり前だし 何よりあの子達に絵を描いてあげたの普通にいい人だと思えたわわりとその部分だけ切り取ってネタにされる犯人多いけど 全てを知ると笑えないし むしろ同情できる犯人も居るのよね勿論 は?ってなるレベルの犯人も居るけど
名前入りの時点でその道の人に見せたら価値があるわけだしそれを弟子に悪用されたのかなって思う
@@みーくん-m4b様そうなんですよ 弟子としても人としても何この人…って思いますよねこの先生のした事は悪い事ですが 気持ちは分かりますよね
「丘に住むのが大変そうだから師匠にアトリエを用意してあげるつもりだった」?被害者のことを好意的に解釈しすぎな気がする。アトリエを作るつもりだったとしても、「有名画家のアトリエがあるとなれば常盤財閥のビルに箔がつくかも」くらいの表面的な考えで、ビルが建った結果、師匠がどれだけ絶望するかには無頓着だったので、罪深いと思う。結局アトリエも用意できていないし師匠と自分たちの人生を狂わせる結果に。
※コメ欄で同情される沢木さんこと沢木広平※作中、勤務後バイクで帰宅中。小山内奈々(7番目の被害者)が運転する信号無視の車両に引かれ、彼女は逃走。後日テイスティングの際、味覚が無く味覚障害と診断。山梨の実家へ夢を諦め帰る事も考えるが「視覚(ワインの色)と嗅覚」を頼りに以前と変わらず勤務。また医師から「味覚障害はストレスが原因の 可能性」も有ると告げられ。以前からストレスの原因であった。適当なワインのエッセイを書き著名となった仁科稔。財力に任せ貴重なワインを買い漁るも、購入後は適当な管理を行う旭勝義。そして、プロゴルファー辻弘樹。彼は沢木に対し。自身のパーティーに招待、訪れた彼を出迎えるや「豚のバッジ」をソムリエバッジに見立てて付け、タストヴァン(利き酒の道具)だと紐を結んだお玉を彼の首に掛け他の参加者へと振り返り「ソムリエ様の登場だっ!!」と発言。沢木が怒りを堪えてうつむく中、辻を含めた参加者は目元や腹を抑えて大笑い。
ジン達のツインタワービル爆破もこの人のせいされてるよね多分
この事件、最初の被害者の市議以外はみんなそこまで悪い印象を抱けないんだよなぁ。専務の人も少年探偵団に好意的だったし設計士の人と秘書の人は爆発事件後にしっかりと責任者として行動してたし。
最後のコメが浅はか過ぎて草生える。引っ越しオタクじゃなきゃそもそも気軽にしねぇよw
ええ!?最後の迫力が凄い印象に残ってたけど、このおじいちゃんスレ立てられるぐらい有名だったんだ・・・・・・これ見て記憶を辿りながら思い出してたけど、ちょくちょく出る黒の組織よりこの被害者ヤベー奴だったな。
無茶苦茶な動機だが、弟子の仲間の市議とエンジニアが悪だった所為で悪の道を歩んでしまったから、ある意味彼も被害者だったから可哀想だったな😢
ソムリエと如月に関してはガチで同情しかない。ソムリエに関しては目暮警部の「そんな事」発言には自分も正直イラついたのは覚えてる。
関係ないやつ巻き込んだ時点で世界のためだろうが自分のためだろうがそんな事だろ
価値観の相違ってのがよく分かる場面警部だって犯人に説教するくらいだから信念持ってそうなのに職人に敬意を持てないのは…
正直言うけど「そんな事」だよ 味覚失った原因を恨むのは分かるが、インチキな蘊蓄垂れ流した人とかワインちゃんと管理しなかった人とか自分に直で関係ない別に懲らしめようあるだろって奴まで殺しにかかるしそもそもちゃんと罪償って謝りに行きたいって言ってた人をほぼその場の思いつきで殺した時点で同情する気にならない
「海中レストラン爆破して関係ない奴ら諸共ターゲット殺しちゃお♪」って犯人なのに、味覚無くしたくらいでここまで同情できるの煽り抜きで凄いわ。
直接の原因の事故起こしたモデル殺害に関しては理解できるが、小五郎の周りの人を巻き込んでるのはただのとばっちりだし普通にアカン
ソムリエは犯行への切っ掛けは同情出来るが、見立て殺人のために無関係な人間を巻き込んでしかも最後に劇場版コナン恒例の爆弾祭りは右京さんも大激怒よそして最後のコメント、次の被害者はあなたです
金田◯君の方でも、亡くなった推理小説家が遺産探しゲームに、コロしたいやつ集めたとかあったから…。
如月先生は持っていた毒薬で自殺しようとしてコナンに麻酔銃を撃たれて眠らされたけど、如月先生の年齢を考えるとそっちのほうがヤバいと思う
引っ越せよ、富士山なんてどこでも書けるだろうに……それを言ったら戦争だろうがッ……
土地丸ごと買ってるからもう後には引けないの虚しいわ
そんな事を言う奴は静岡山梨の『裏富士論争』すら知らないんだろうなぁ……
なんで先に建てた方が動くべきなの?
ずっと同じ丘に登って絵を描き続けた人が今更変われるか
他人事なんだよな本人からしてみたら「ふざけるなッ!」ってなる
最後の最後に人の心が無いコメントで締めるなw
コナンの犯行の動機がおかしいのは読者が犯人に同情しないようにする為って聞いたことある
それガセなんだよなよくネットの情報なんか鵜呑みにできるね怖いわ
@@煉獄義勇 マジか!?あいつ嘘教えやがったのか!あとで一発ぶん殴っときますもしかして、犯行のトリックがバカバカしいのは真似させない為ってのもガセですか?
他の犯人だったらツインタワー爆破してた
3:45 地盤の問題で無理ってのがよく分からないのですが、富士山ってでかいですし他の場所にビルを移しても普通に見えるんじゃ?
60歳で吹いたわ
如月峰水については、一つ評価出来る点があります。コナンが彼の犯行を暴いた際に、コナンと灰原を殺して保身を計らなかった事です!アノ状況下ならば火災に巻き込まれたと見せかける事は容易だった筈…。 敢えてそれをせず自死を図ろうと為たのです!彼は子供好きだったのかも知れません…。この点のみ私は評価為ます!!
探偵団が来た時も、怒鳴って終わりじゃなくてサイン入りの似顔絵描いてくれたからね。根は良い人なんだろう。常磐美緒に狂わされたが…
この爺さんに対する推理パートに入る時コナンが子供達を脱出させたが灰原だけしれっとコナンについて行ってコナンも黙ってそれを許すのが印象的だったなんで探偵役のおっちゃんや博士なしで完全にコナン灰原コンビvs犯人という珍しい構図になったあと動画内で自決を美徳みたいな言い方してる人がいるが平次母の「命に他人も自分もない、奪ったらアカン大事なもんや」という名言を忘れたのかよバーロ…もし自決なんかしたら最早最低限なんかじゃない、かけがえのない命をもう一人余分に奪った、ただの血に飢えた殺人鬼でしかなくなるんよなので「最低限」という言葉が適用される状況は復讐を果たした後自首する場合だよ
この犯人に限って言えば、たった一つの事柄に人生の全てを費やし、その最後の集大成をぶち壊され、もう家族も居ないし育てた弟子には裏切られ、年齢的に再出発も望めないっていう、もう余生に何も残されていない『ただ生きているだけの死人』状態なんですよね。法にのっとって罪を償わせるのは大切な事ですが、犯人自身にはもうそれ以外に生きる理由も意味もないっていうのが…。だから、死なせてあげるのが幸せっていうのも、感情的には分かる話なんですよね。
如月峰水は原佳明を殺害しようとしたけど真犯人ジンに殺害されたから如月峰水は原佳明を殺したもう1人の犯人に感謝をしてたのかな(;゚Д゚)🤔🧐⁉️
『引っ越せよ 富士山なんてどこからでも描けるだろうに』そら無理だ。如月峰水さん何歳だと思ってる?年寄に引っ越せは精神的だけの問題ではなく重労働並の身体的な労力が必要になるよ。それから引っ越すにしてもその金銭面はどうする?それに買った丘と建てた家の売却手続きは?書類関係でも甚大な労力がかかるぞ(住民票の住所変更手続きも必要だしね。)
60歳
14番目は目暮が「そんな事で無関係の人を巻き込んだのか」とか言いやがるからなぁ…周りの奴も同罪である事を忘れてるから報復してるだけなのに
1から13揃えるためだけに目暮、阿笠含めなんの関わりもないやつ襲ってる時点でクソだから
言い分は分かるけど数字の順番の為にマジの無関係な人間巻き込んでるからな
味覚障害の原因である二人は当然としてたいして仲良くないくせにソムリエ馬鹿にしたやつとその周りは本当にムカついた沢木さんが高級店で働いてるだけに尚更
それで無関係な人巻き込んでるやつに同情する余地はない
一応何人かは辻褄合わせで被害食らってる人もいるので完全に無関係ではあるけどね…。まぁいくら手順があるとはいえ関係のない人を混ぜる事で計画性をわからなくする狙いもあったんだろうけど同情の余地がないと言い切ればそれまでだけど、そう言い切ってる時点である意味同情してるようなもんでもあるかもしれん
これで津川館長と同じ声なのがびっくり
コナンの劇場版ってどうしても派手な演出を優先するから、犯人の動機が破綻してる作品が多いんよね
初期のこだま監督の時はプライド高い人が汚い人間に壊される人の怒りが爆発したのを表現されてるようにも見えるが他は…
アクションとかいらないからトリックとか推理に時間割いて欲しいと思う作品はいくつかある。
@@みーくん-m4bこだま監督のこと何も知らんくせに通ぶりたいための道具として使うな
@@みーくん-m4bそもそも天カウで犯人爆発してねーよコナンエアプか?
弟子じゃなければ殺人まではしてなさそう
やっぱビル爆破して富士山見えるようにすべきだったな。森谷の弟子のブラックジョークが笑えなくなるけど
見た目に反してこの犯人60歳なのか😅思ったよりもかなり若い…。
そりゃ長年画材背負って小山に登り降りしてたから老化はスゴそう
ドラマ好き放題勝手にやられた原作者みたいなもんだろそれを他人の命か自分の命かで尊厳破壊を知らしめる今のネットが普及してる場合、かなり解釈が変わるんじゃないかな勝手に作品を売られその金でアトリエの題材台無しにされ更に黒い噂リメイクするなら自分の命で作品を作るかもねその光景こそ最期の利用された哀れな老人の末路として描く命をかけてでも守りたかったモノというテーマはそれ位ネタになる
動機はマシだけど弱いタワマン建てるために村を焼かれたとかなら納得できるけど
えらい深読みとかされてるけど先生が家を新築したのを知ってたとして、自分のビルが富士山の妨げになってるなんて分かるもんか?奇跡的とも言えるシンデレラフィットがないと真っ二つにはならないし。わざとやってたんなら完全にサイコだけど…
建築家の風間さんが「被害者『とは』特に動機になるようなトラブルは無かった」って言ってコナンに「じゃあ他の人とは何かあったの?」とツッコまれて慌てて誤魔化してたし、犯人は建設を止めるよう直談判してたと思う。でも彼の一意見(しかも言っちゃあ何だが個人的な事情)程度で中止に出来ないと、そのまま建築を進められたんだろうな・・・
まず、前提としてですが如月は常に同じ場所から富士山を描いていて、その富士山の絵で巨匠とまで呼ばれるほどの画家になっています。それを絵の弟子である常磐が知らなかったとは思えないので、あの場所にビルが建てばある程度の妨げになる事くらいは知っていたと思います。一方で常磐は如月の弟子でありながら彼の絵を転売して稼ぐという行為をしている事から芸術を金稼ぎの対象くらいにしか思っていない可能性があり、如月の場所の拘りも理解できておらず建てたビルにアトリエを用意すれば良いくらいにしか考えてなかったかもしれません
転売するには希少価値が必要同じ構図じゃ…
@@みーくん-m4b同じ構図で描かれた季節や時代の違いが出てる巨匠の絵って十分価値が有るよ
@@黒きハリ湖観光協会そうだとしたら尚更ツインタワーを作った意味が分からん
よくしょうもない動機ってよく言われるけど、その度自分はくっそ納得いかなかった。よかった、自分と同じでブチ切れて当たり前って思える人達がいて。
引っ越せよはマジで草
土地買った爺に出来る訳ないよな
これとか人間国宝の事件とか陶芸家の事件とか芸術家関係の事件って被害者が殺されても仕方ない奴多くない…?
如月さんは家建ってから時間経ってなさそうなので、そもそも自分の家の窓の方角にデカいビルが建つことを知らなかったのが悪いとは思う下手すりゃ家建てた頃にはもう施工中だったでしょ
知らなかったのではなく、土地を買った時点では、高層ビルを建てられない地域のはずでした。まさか弟子である被害者が政治家を巻き込んで条例を変えさせてまで、計画を無理くり押し通す外道とまでは想定していなかったように思います。ビル建設に対し反対運動はしていたのではないでしょうか。
被害者視点からの動機だからなんとも言えんよな~絵の売却に関しても場合によっては好意的に取ることもできるしビルに関しても体に負担をかけないために新しくアトリエを用意した様にも見える。
絵を買い占めて高額販売って要するに転売ヤーだからね
「こうしたんだあ!!」
まじで、迫力のある発言とシーンでした!
分かる!
直前まで静かに話してたのに、あの瞬間全身全霊で叫んでる感じがマジで迫真だった…。
壊したんだぁ!
と言ってたのかと思ってた。
まあ、どっちにしても視聴者には納得しかない。
この映画はところどころ(探偵団が電車で移動時など)で富士山が真っ二つになってるシーンが背景で写ってるのがほんま好き。
動機が分かった時にそういえばあの時!?ってなるのが気持ちよかった。
動画の最後に「引っ越せよ、富士山はどこからでも見れるだろうに」ってコメントあるけど、
爺さんの画家人生の大半をかけて富士山を描き続けてきた中で、一番美しいと感じた富士山が見れる場所がアトリエの場所なんよ。
自分の手で一番美しい富士山を毎日眺めて作品を描き続けたかったのに、それを台無しにされればそりゃぁ切れるよ。
アトリエの場所が一番美しい富士山が見えることを知っていた上でビル建てられたんだから
だからって殺しはいかんでしょ
@@252sw3
そうだね、だから怒る気持ちには「分かる」と反応してるけど、殺しについては肯定はしていないよ。
富士山何てどこからでも書けるから引っ越せって言ったらブチ切れられると思うw
芸術家としてその人の感性がこの位置の富士山が一番美しい!って思ったからあの場所にしたんだろうし、他所に行ったんじゃ意味が無いだろう
新居を構えるにあたり当然ながら富士山を望むことができる候補地の下見は入念にしただろうし、その数ある候補の中から土地の状態や建築費用など様々な条件を吟味して何年何十年も準備してようやく手に入れた念願の棲家だったのだろう
それだけに妥協なく私費を投じていただろうから、同規模の建築費用をもう一度捻出する余地は無かったはず
なにより、その土地を愛して住んでいる人間に外野が「引っ越せ」と無責任に言っても、それはその土地での暮らしと人生を捨てろと言っているのと同義なわけで、簡単じゃないんですよね
如月先生があそこに家を建てたのは
若いころから数十年にわたって富士山の絵を描くために通っていたけど
寄る年波に勝てなくなってそれでも思い出の場所で富士山の絵を描きたいからだからね
如月先生が家を建てるならあそこしかなかったんだよ
この弟子は何かしらこの人に復讐でもしたかったんだろうか。
ってぐらいやってることがなぁ。
肝心な部分が抜けてて
如月さんは数十年にわたってあの丘に登って富士山を描き続けていたが
寄る年波に勝てなくなってあの丘に家を建てたってことなんだよね
だから、丘からの富士山を台無しにされるってことは人生を台無しにされるってのと同じなんよね
そうなんですよね
しかも、老人が財産出していつでも描けるように…と作った矢先にそれをやられたら怒りしか湧かないと思います
原さんがすでにジンにやられてた時にそれをアリバイに利用するのを咄嗟に思いつくのすごい
この事件って「動機がしょうもない事件」で紹介されてるの何で?っていつも思う
いやキレるやろと
自分の絵を悪用して成り上がったくせに師匠の生きがい邪魔してそのビルの完成を見せつけるなんて頭おかしいとしか思えないよな
たぶん映画本編を見ずにwikiとかであらましだけ見た人とかが紹介してんじゃないかな?
要点も省いて短く説明しようとすると絵のために人を◯しましたってなってインパクト与えられるし
@@にゃも二世
そうかもしれない...
子供の頃見たときはそんなことで、だった
大人になって見るとそらそうなるわってなったわ
よく言われてるハンガー投げられた動機も、ちゃんと被害者との間でいざこざかあっての仕打ちだったから、そこだけ切り取られるとモヤるよね
この映画、動機に普通に納得してたから理解できない人がいることに驚いた。
ラストの「引っ越せよ」ってやつ、思い出の品が壊れた人に「また買えばいいじゃん」って言いそう笑
一回観ただけだとじーさんヤバいってなるけど、見直すたびにこの女の人の心の無さに震える
自分にとっての聖地を台無しにしたのがよりにもよって自分の弟子ってのがキツいよな
これが赤の他人だったらただ怒るだけで終われただろうに
しかも本来ビルを建てられない筈だったのに政治家の力を借りて…っていうダーティな手段に出てる訳だし尚更
動画最後の「引っ越せよ、富士山なんてどこでも描けるだろうに」ってのが被害者の根底だったんじゃないかな?
如月先生の気持ちというか人生を一ミリもリスペクトしてない
芸術の価値は「知っている」、だけで「理解」はしてなかったのかも
むしろあの角度からしか絵を描かなくなったから他の場所から描かせるためにとか…
前提としてこの景色が無ければ芸術家としての自分はないレベルの聖地に老化で通うの辛くなったから終の棲家建てたらこの仕打ちやからな。絶対そのこと知ってるはずの弟子が
途中から角度が同じになったから売れなくなった
弟子は他に移動させれば角度が変わりまた売れると考えたのかもしれない…
まあ考えすぎか
ソムリエは轢き逃げで味覚障害にされたって点で同情の余地がある。関係ない人を巻き込みまくったのはアレだが…
それでも当然殺人はあかんけどあの事件を起こさなきゃ轢き逃げ犯が時効で無罪になった可能性を考えると胸糞
生涯を賭けて絵を描こうとした前に、どんどん巨大なビルが建つのは絶望的。どんなに有名でも個人の希望では止めることはできず、復讐に駆り立てられる。
やっぱ瞳の中の暗殺者が
コナン映画として素晴らしいわ。
全く事情を知らない他人がビル建てたならまだ分かるけど、やったのが弟子だからな。
しかも景色を真っ二つにするほどの超高層ビル。さすがに師匠もキレる。
てか、丘の上の生活が不便だと思って善意でビルを建てたんじゃ~とか言ってる人いるけど、丘の上の邸宅、自由に絵が描けるように広々とした日本庭園付きのお屋敷だからね。
必要ならポンと大金使える資産家が生活が不便で苦労してるわけないやろ。
よく考えたらお気に入りの丘に登り降りするのが大変だからってわざわざ建てた家なんだからそれ以上のロケーションなんか望んでないわな
しかもこの女、如月の絵を買い占めて高額転売した転売ヤーだしな
構図、光の当たり方、距離感…色々要素があるだろうしな
「こうしたんだぁぁ!」
いつ聞いても切なすぎる。芸術とお金を切り離して考える人とそうじゃない人がいて自分の芸術を金銭的な数字にして図るのを嫌がる人はいるよね。昔の人ほど汚らわしいと思う人が多いと思う。
最後引っ越せコメあるけどあの人が何十年もかけて求めてきた完璧な角度・見栄えの富士山なんだから引っ越したら何もなくなるでしょうに
「こうしたんだぁ!」と言ってたのか。
「壊したんだぁ!」と言ってたのかと思ってた。まあどちらでも筋は通るよね。
老い先短い人生の最後に最高の景色が見られる場所を高い金かけて買ったのにそれを自分の弟子がぶち壊し
しかもそいつは勝手に自分の作品売り飛ばして金稼いでいる。
ほか二人(片方は予定外の経緯で先に死なれてますが)はそれに加担して金稼いでいる
殺しの理由としては十分すぎるかと
タワー完成後は延々あの広い窓からで真っ二つになった富士山を見せつけられる、ってなったらそりゃあ憎しみも募るよな…
こうして思い返すと、あのビルが如月に向けておっ立てられた中指にも見えて来る不思議
芸術家としての誇りや自分を奪われたもんだから、理解できる。せめてビル建てる前に聞けたらね
動画投稿お疲れ様です
コナン全然見ないけどこのおじいさんの筆で真っ二つにするシーンの声優さんの演技すげぇって思った
後から動機考えればそれだけで?とはなるけどあの悲痛の叫びは引き込まれたし、今でも頭に残ってる。
動画最後の「引っ越せよ」って言った奴は一体何を見てきたんだ
何も見てないからあんなペラッペラのダサい煽り文句が出るんだよ……
びっくりだよね
何千万(下手したら億)とお金かけてあの丘から見える富士山描く為にアトリエ兼住宅建たのに引っ越せとか人の心ないんか?と思った
こうしたんだー不可避
愛知県の白鳥庭園、タワーマンションのせいで庭園が台無しになっていて、見た時に如月先生の気持ちが分かった気がした。
ソムリエの人のはブチ切れてもいいと思う。感覚的には大工とかが自分の腕を切り落とされる様なもんだからね。日常生活での不便さもそうだけどそれ以上に自分が誇りを持ってやってきた、そしてやり続けようと思っていた仕事の道具を他人に壊されただの道具ならまた新しい自分に合う品を探せば収まるけど肉体故におそらく生涯取り戻す事も不可能という理不尽さだからね。 1:42
ソムリエの人も如月さんも、自分の命とも言える誇りを理不尽な事故や汚いやり方で奪われたと考えると
「自分が殺されたから殺し返す」って感じなのかなぁと思ったりする
ソムリエという仕事や富士山を大切な人や自分の命同然に思う人は一般的にはいないだろうけど、この2人からすればそのくらい大事なモノだった。自分が殺されたも同然だったんじゃないかなと
辻さんも酒の席とはいえやりすぎだと思う、まぁ全米オープン出れないわけだし生き地獄と思えばまだ…
@@こーさー-k8xあの男に同じことしたらどうなんだと思う。
ゴルフバックは洗濯籠、グラブはおたまとかあぁ言うやつは必ずキレる
@@ptjptmj4705
キレるのと殺すのは大違いだからなぁ
沢木さんもキレてブン殴るくらいまでなら誰も咎めないと思うで
@@youhit-qy4bvしかも無関係の人間も大勢巻き込むという
それだけのことでこんな事を?と思う人も多いらしいけど
常人とは違った感性や道理が大犯罪のきっかけになるというのは、それはそれでどこか奇妙な説得力がある
なんだかんだいって初期7作の中では一番好きな犯人、次点で沢木さん。
「職人というものは決して夢だけではない、人と違うことのコンプレックスがある」痛感できる、凡人でも良かったと…。
如月さんも沢木さんも狂わされたんよな、ビルが建ったり交通事故があったりしなけりゃそれぞれの道で名を馳せて真っ当に生きていたはずなんだ
国立市のマンション解体の件で、如月峰水がバズってるからまた見に来た
人間には触れちゃならん傷みがあるんだ の言葉を思い出すんだよなコレを見ると
自分の弟子が何の理由でかは知らんが自身の最期に見る景色を邪魔しやがった挙句、それが自分の作品を転売した金で建てたんだからそりゃキレるわな
如月先生60歳だったのか・・・70歳だと思ってた
如月が森谷やソムリエより同情されてるの、標的をちゃんと絞ってるからなんだよな。黒の組織が絡まない脚本ならビル爆破とかもこの人役目になったかもだけど
シンメトリーは人が大勢いるビルや電車に市街地の爆破、ソムリエは市街地でのヘリ墜落や海底レストラン爆破と、無関係な人を大勢巻き込むことをなんとも思ってないから同情できない
如月からしたら、殺す予定だった原は誰かに殺害されるし、ビルは勝手に爆破されるしで全く何が起こってるんだかわからなかったんだろうな。
美術館に展示されるか金持ちが倉庫にしまうか、美術品としてどちらが健全か一目瞭然だわな
とりあえず天国へのカウントダウンはコナン映画で一番好き。
推理、恋愛、友情のバランスいい。
推理要素ゼロの爆発アクション映画やろ
絶対こいつ見たことないやろ
筆じゃなくてモップみたいなものだったのが尚の事「汚した」感が強かったですね。
無敵の人がヤバい事件を起こすってのは現実でもあるからな…
キルドーザー事件とか…
芸術家と読者の間で思想の乖離が発生してるのもこのスレの人間らしさを味わえるところか…?
でも何を考えて先生をパーティに呼んだんだろうねあの社長
本当にあの家じゃなくてツインタワービルの一室、若しくはフロアをアトリエとして提供するつもりだったんかな?
でももしそうだとすると、コナンあるあるの行き違いから生まれた悲しい事件になってしまうな
芸術や師匠に対する心からのリスペクトはなくて、パーティに呼んだのも、常磐財閥やビルの箔のために利用する気しかなかったのでしょう
見た目によらず、ワガママで俗っぽい性格を犯人に見透かされていたのだと思います。
個人的には、関係ない人巻きこんでるけど悲しいなぁ……って思ったのは、から紅の恋歌の犯人。痛いくらい切なかった。
1:26富士山の絵を真っ二つにしたら
歩ちゃんが消えたw
最後のコメントが芸術家と常人の価値観の違いを浮き彫りにする
仮に黒の組織の爆破が上手くいっててもサーバーぶっ壊すだけでビルの皮は残るだろうしあの高さじゃ解体すんのも大変だからなんだかんだ残り続けるんじゃねって気はする
一つの題材に心酔して生涯をかけて描き続けようと、年月をかけて最高の場所を自らの足で見つけたのに、それを全部台無しにされたんだから心底同情する。
この事件に関して「くだらない動機」と紹介している人は何かを作ることや夢中になること経験してない人なんだろうな。価値観の違いばかりは仕方ない。
弟子が師匠の絵で画商営んで若くして政治に介入してタワマンブチ立てるコネと金手に入れられる訳だからこの人画家として偉大過ぎる
峰水先生60歳😳
もっといってると思ってた😅
如月じいちゃんは本当に可哀想だわ
残りの余生を富士山書いて穏やかに過ごす為にアトリエ買ったのに…
あの弟子はもしかしたら先生に自分の建てたビルと富士山を一緒に書いてもらって先生とのコラボをしたかったとか?
どのみちイカれてやがる…
ときわかねなり の名前が印象に残る映画
被害者がやってる事が悪質転売ヤーと思えばいいのかな?
その方がわかりやすい
転売してるのが、よりによって自分の弟子だった…
でも転売だけだったならこの犯人は許したと思う。被害者に、条例違反であるビル建設を無理やり押し通す自分勝手ささえなければ、こうはならなかった。
みんな如月先生の心情を考察したり美緒さんの立場も考察してるからそういう考え方もあるのかと考えさせられた
コナンたちにプレゼントした似顔絵、如月先生の遺作になるんだろうか…
最後のコメント最悪すぎる
たしかにどこでも富士山は描けるかも知れないけれど、ここと決めた画角じゃないと駄目なんだよ…それ以上はしっくり来なくて結局満足いくものは一切描けないんだよ…
カメラマンがスポット、時間帯と日陰の翳り方、風や天気などを滅茶苦茶気にしているのと一緒でたとえ寸分狂っただけで自分にとっては失敗、満足いかないものになる
引っ越せよって…いやそりゃ、どこからでも富士山は描けるけど、描けるとしても及第点やし、しかもその直前に言われてたけど、その最高の画角だった富士山が徐々に縦に割かれてくわけで、トドメにそれを弟子にやられたわけで、そりゃあ怒りが殺意に転じても、なんら不思議ではない
この人もネタ扱いされてるけど、正直動機に納得しかなかったなぁ。骨を埋める覚悟までしただろうその場所を汚されたんだし。
悪役にレベルの高い声優さんを充ててくれたのは嬉しいですよね。ソムリエ役の中尾隆聖さん(フリーザ様!)とかスコーピオン役に藤田淑子さん(泪姉さん!)、画家役に永井一郎さん(バッカもーん!)……今でも声が聞こえるようだ。
ただソムリエの人は動機云々すっ飛ばして演じてる声優の時点で犯人と疑われてたりしちゃったのよな…^^;
犯人役って、台詞量の多さはもとより事件発生前→発生後→発覚後→推理後と徐々に演じ方変えてくから相応の演技力求められるのよね
義経とか言ってた人よりは遥かにマシな動機。
先生にここに住んで欲しかったとかの会話が有って欲しかったな、まあ男性からのアクセサリーをここで付けてるからそれなりの気持ちが有るんだろうな
もうちょいお互いの思い違いだったってシーンあってもよかった
そう言えばこの人って○したのは悪人だけだし災害レベルの被害出してるのは黒の組織だしな
無実の人間に罪を擦り付けていた訳でもないし(ちょび髭とメタボ警部が誤認逮捕しかけたが)標的以外に危害を加えていない分一番まともな犯人な気がする
こうゆうのを見るとやっぱり義経になりたかったおっさんが一番しょーもないって結論になるよね
ツインタワービルを建てる時に条例を変更した話があるが
市議の大木岩松と常磐財閥が癒着してゴリ押ししてた可能性がある。
このおじいさんネタにされがちだけど 全然笑えないのよね 要は汚いやり方された訳だし
それに少年探偵団の子達に怒ったのも良かったと思う だって普通に考えてあんな小さい子達が事件の事を知りたがってたら 危ないから止めろって言うのは当たり前だし 何よりあの子達に絵を描いてあげたの普通にいい人だと思えたわ
わりとその部分だけ切り取ってネタにされる犯人多いけど 全てを知ると笑えないし むしろ同情できる犯人も居るのよね
勿論 は?ってなるレベルの犯人も居るけど
名前入りの時点でその道の人に見せたら価値があるわけだし
それを弟子に悪用されたのかなって思う
@@みーくん-m4b様
そうなんですよ 弟子としても人としても何この人…って思いますよね
この先生のした事は悪い事ですが 気持ちは分かりますよね
「丘に住むのが大変そうだから師匠にアトリエを用意してあげるつもりだった」?被害者のことを好意的に解釈しすぎな気がする。アトリエを作るつもりだったとしても、「有名画家のアトリエがあるとなれば常盤財閥のビルに箔がつくかも」くらいの表面的な考えで、ビルが建った結果、師匠がどれだけ絶望するかには無頓着だったので、罪深いと思う。結局アトリエも用意できていないし師匠と自分たちの人生を狂わせる結果に。
※コメ欄で同情される沢木さんこと沢木広平※
作中、勤務後バイクで帰宅中。小山内奈々(7番目の被害者)が運転する信号無視の車両に引かれ、彼女は逃走。後日テイスティングの際、味覚が無く味覚障害と診断。山梨の実家へ夢を諦め帰る事も考えるが「視覚(ワインの色)と嗅覚」を頼りに以前と変わらず勤務。
また医師から「味覚障害はストレスが原因の 可能性」も有ると告げられ。以前からストレスの原因であった。
適当なワインのエッセイを書き著名となった仁科稔。
財力に任せ貴重なワインを買い漁るも、購入後は適当な管理を行う旭勝義。
そして、プロゴルファー辻弘樹。彼は沢木に対し。
自身のパーティーに招待、訪れた彼を出迎えるや「豚のバッジ」をソムリエバッジに見立てて付け、タストヴァン(利き酒の道具)だと紐を結んだお玉を彼の首に掛け他の参加者へと振り返り「ソムリエ様の登場だっ!!」と発言。沢木が怒りを堪えてうつむく中、辻を含めた参加者は目元や腹を抑えて大笑い。
ジン達のツインタワービル爆破もこの人のせいされてるよね多分
この事件、最初の被害者の市議以外はみんなそこまで悪い印象を抱けないんだよなぁ。専務の人も少年探偵団に好意的だったし設計士の人と秘書の人は爆発事件後にしっかりと責任者として行動してたし。
最後のコメが浅はか過ぎて草生える。引っ越しオタクじゃなきゃそもそも気軽にしねぇよw
ええ!?最後の迫力が凄い印象に残ってたけど、このおじいちゃんスレ立てられるぐらい有名だったんだ・・・・・・
これ見て記憶を辿りながら思い出してたけど、ちょくちょく出る黒の組織よりこの被害者ヤベー奴だったな。
無茶苦茶な動機だが、弟子の仲間の市議とエンジニアが悪だった所為で悪の道を歩んでしまったから、ある意味彼も被害者だったから可哀想だったな😢
ソムリエと如月に関してはガチで同情しかない。ソムリエに関しては目暮警部の「そんな事」発言には自分も正直イラついたのは覚えてる。
関係ないやつ巻き込んだ時点で世界のためだろうが自分のためだろうがそんな事だろ
価値観の相違ってのがよく分かる場面
警部だって犯人に説教するくらいだから信念持ってそうなのに
職人に敬意を持てないのは…
正直言うけど「そんな事」だよ
味覚失った原因を恨むのは分かるが、インチキな蘊蓄垂れ流した人とかワインちゃんと管理しなかった人とか自分に直で関係ない別に懲らしめようあるだろって奴まで殺しにかかるし
そもそもちゃんと罪償って謝りに行きたいって言ってた人をほぼその場の思いつきで殺した時点で同情する気にならない
「海中レストラン爆破して関係ない奴ら諸共ターゲット殺しちゃお♪」って犯人なのに、味覚無くしたくらいでここまで同情できるの煽り抜きで凄いわ。
直接の原因の事故起こしたモデル殺害に関しては理解できるが、小五郎の周りの人を巻き込んでるのはただのとばっちりだし普通にアカン
ソムリエは犯行への切っ掛けは同情出来るが、見立て殺人のために無関係な人間を巻き込んでしかも最後に劇場版コナン恒例の爆弾祭りは右京さんも大激怒よ
そして最後のコメント、次の被害者はあなたです
金田◯君の方でも、亡くなった推理小説家が遺産探しゲームに、コロしたいやつ集めたとかあったから…。
如月先生は持っていた毒薬で自殺しようとしてコナンに麻酔銃を撃たれて眠らされたけど、如月先生の年齢を考えるとそっちのほうがヤバいと思う
引っ越せよ、富士山なんてどこでも書けるだろうに……
それを言ったら戦争だろうがッ……
土地丸ごと買ってるからもう後には引けないの虚しいわ
そんな事を言う奴は静岡山梨の『裏富士論争』すら知らないんだろうなぁ……
なんで先に建てた方が動くべきなの?
ずっと同じ丘に登って絵を描き続けた人が今更変われるか
他人事なんだよな
本人からしてみたら「ふざけるなッ!」ってなる
最後の最後に人の心が無いコメントで締めるなw
コナンの犯行の動機がおかしいのは読者が犯人に同情しないようにする
為って聞いたことある
それガセなんだよな
よくネットの情報なんか鵜呑みにできるね怖いわ
@@煉獄義勇 マジか!?あいつ嘘教えやがったのか!
あとで一発ぶん殴っときます
もしかして、犯行のトリックがバカバカしいのは真似させない為ってのもガセですか?
他の犯人だったらツインタワー爆破してた
3:45 地盤の問題で無理ってのがよく分からないのですが、富士山ってでかいですし他の場所にビルを移しても普通に
見えるんじゃ?
60歳で吹いたわ
如月峰水については、一つ評価出来る点があります。コナンが彼の犯行を暴いた際に、コナンと灰原を殺して保身を計らなかった事です!アノ状況下ならば火災に巻き込まれたと見せかける事は容易だった筈…。 敢えてそれをせず自死を図ろうと為たのです!彼は子供好きだったのかも知れません…。この点のみ私は評価為ます!!
探偵団が来た時も、怒鳴って終わりじゃなくてサイン入りの似顔絵描いてくれたからね。根は良い人なんだろう。常磐美緒に狂わされたが…
この爺さんに対する推理パートに入る時コナンが子供達を脱出させたが灰原だけしれっとコナンについて行って
コナンも黙ってそれを許すのが印象的だったな
んで探偵役のおっちゃんや博士なしで完全にコナン灰原コンビvs犯人という珍しい構図になった
あと動画内で自決を美徳みたいな言い方してる人がいるが平次母の「命に他人も自分もない、奪ったらアカン大事なもんや」という名言を忘れたのかよバーロ…
もし自決なんかしたら最早最低限なんかじゃない、かけがえのない命をもう一人余分に奪った、ただの血に飢えた殺人鬼でしかなくなるんよ
なので「最低限」という言葉が適用される状況は復讐を果たした後自首する場合だよ
この犯人に限って言えば、たった一つの事柄に人生の全てを費やし、その最後の集大成をぶち壊され、もう家族も居ないし育てた弟子には裏切られ、年齢的に再出発も望めないっていう、もう余生に何も残されていない『ただ生きているだけの死人』状態なんですよね。
法にのっとって罪を償わせるのは大切な事ですが、犯人自身にはもうそれ以外に生きる理由も意味もないっていうのが…。
だから、死なせてあげるのが幸せっていうのも、感情的には分かる話なんですよね。
如月峰水は原佳明を殺害しようとしたけど真犯人ジンに殺害されたから如月峰水は原佳明を殺したもう1人の犯人に感謝をしてたのかな(;゚Д゚)🤔🧐⁉️
『引っ越せよ
富士山なんてどこからでも描けるだろうに』
そら無理だ。
如月峰水さん何歳だと思ってる?
年寄に引っ越せは精神的だけの問題ではなく重労働並の身体的な労力が必要になるよ。
それから引っ越すにしてもその金銭面はどうする?
それに買った丘と建てた家の売却手続きは?
書類関係でも甚大な労力がかかるぞ(住民票の住所変更手続きも必要だしね。)
60歳
14番目は目暮が「そんな事で無関係の人を巻き込んだのか」とか言いやがるからなぁ…
周りの奴も同罪である事を忘れてるから報復してるだけなのに
1から13揃えるためだけに目暮、阿笠含めなんの関わりもないやつ襲ってる時点でクソだから
言い分は分かるけど数字の順番の為にマジの無関係な人間巻き込んでるからな
味覚障害の原因である二人は当然としてたいして仲良くないくせにソムリエ馬鹿にしたやつとその周りは本当にムカついた
沢木さんが高級店で働いてるだけに尚更
それで無関係な人巻き込んでるやつに同情する余地はない
一応何人かは辻褄合わせで被害食らってる人もいるので完全に無関係ではあるけどね…。まぁいくら手順があるとはいえ関係のない人を混ぜる事で計画性をわからなくする狙いもあったんだろうけど
同情の余地がないと言い切ればそれまでだけど、そう言い切ってる時点である意味同情してるようなもんでもあるかもしれん
これで津川館長と同じ声なのがびっくり
コナンの劇場版ってどうしても派手な演出を優先するから、犯人の動機が破綻してる作品が多いんよね
初期のこだま監督の時はプライド高い人が汚い人間に壊される人の怒りが爆発したのを表現されてるようにも見えるが他は…
アクションとかいらないからトリックとか推理に時間割いて欲しいと思う作品はいくつかある。
@@みーくん-m4bこだま監督のこと何も知らんくせに通ぶりたいための道具として使うな
@@みーくん-m4bそもそも天カウで犯人爆発してねーよコナンエアプか?
弟子じゃなければ殺人まではしてなさそう
やっぱビル爆破して富士山見えるようにすべきだったな。森谷の弟子のブラックジョークが笑えなくなるけど
見た目に反してこの犯人60歳なのか😅
思ったよりもかなり若い…。
そりゃ長年画材背負って小山に登り降りしてたから老化はスゴそう
ドラマ好き放題勝手にやられた原作者みたいなもんだろ
それを他人の命か自分の命かで尊厳破壊を知らしめる
今のネットが普及してる場合、かなり解釈が変わるんじゃないかな
勝手に作品を売られその金でアトリエの題材台無しにされ更に黒い噂
リメイクするなら自分の命で作品を作るかもね
その光景こそ最期の利用された哀れな老人の末路として描く
命をかけてでも守りたかったモノというテーマはそれ位ネタになる
動機はマシだけど弱い
タワマン建てるために村を焼かれたとかなら納得できるけど
えらい深読みとかされてるけど先生が家を新築したのを知ってたとして、自分のビルが富士山の妨げになってるなんて分かるもんか?
奇跡的とも言えるシンデレラフィットがないと真っ二つにはならないし。
わざとやってたんなら完全にサイコだけど…
建築家の風間さんが「被害者『とは』特に動機になるようなトラブルは無かった」って言ってコナンに「じゃあ他の人とは何かあったの?」とツッコまれて慌てて誤魔化してたし、犯人は建設を止めるよう直談判してたと思う。
でも彼の一意見(しかも言っちゃあ何だが個人的な事情)程度で中止に出来ないと、そのまま建築を進められたんだろうな・・・
まず、前提としてですが如月は常に同じ場所から富士山を描いていて、その富士山の絵で巨匠とまで呼ばれるほどの画家になっています。それを絵の弟子である常磐が知らなかったとは思えないので、あの場所にビルが建てばある程度の妨げになる事くらいは知っていたと思います。一方で常磐は如月の弟子でありながら彼の絵を転売して稼ぐという行為をしている事から芸術を金稼ぎの対象くらいにしか思っていない可能性があり、如月の場所の拘りも理解できておらず建てたビルにアトリエを用意すれば良いくらいにしか考えてなかったかもしれません
転売するには希少価値が必要
同じ構図じゃ…
@@みーくん-m4b同じ構図で描かれた季節や時代の違いが出てる巨匠の絵って十分価値が有るよ
@@黒きハリ湖観光協会そうだとしたら尚更ツインタワーを作った意味が分からん
よくしょうもない動機ってよく言われるけど、その度自分はくっそ納得いかなかった。
よかった、自分と同じでブチ切れて当たり前って思える人達がいて。
引っ越せよはマジで草
土地買った爺に出来る訳ないよな
これとか人間国宝の事件とか陶芸家の事件とか
芸術家関係の事件って被害者が殺されても仕方ない奴多くない…?
如月さんは家建ってから時間経ってなさそうなので、そもそも自分の家の窓の方角にデカいビルが建つことを知らなかったのが悪いとは思う
下手すりゃ家建てた頃にはもう施工中だったでしょ
知らなかったのではなく、土地を買った時点では、高層ビルを建てられない地域のはずでした。まさか弟子である被害者が政治家を巻き込んで条例を変えさせてまで、計画を無理くり押し通す外道とまでは想定していなかったように思います。ビル建設に対し反対運動はしていたのではないでしょうか。
被害者視点からの動機だからなんとも言えんよな~
絵の売却に関しても場合によっては好意的に取ることもできるし
ビルに関しても体に負担をかけないために新しくアトリエを用意した様にも見える。
絵を買い占めて高額販売って要するに転売ヤーだからね