Несколько лет обрезаем на 3 почки,,но только делаем не кордон,а многорукавную формировку.Но даже 3 много,в этом году на 2 почки обрезали.Из 23 сортов ни один не отказался плодоносить из первых почек Грозди все выравненные,общая урожайность стала значительно выше.Возни с многорукавной больше,но оно того стоит.
Согласен по поводу одноплечего кордона,у меня технаре все таким образом сформированы,удобно,технологично,регулируется урожай,его качество,проветривание,длина плеча 1,3-1,4 так как есть сильно-среднерослые сорта. Ещё есть кордон сперонато,там обрезка на одну почку,так же в Европе очень применяется для качественной ягоды.спасибо)
СПАСИБО!!! Мне кажется, что кордон на рожки - более универсальная обрезка, поскольку мало зависит от толщины обрезаемой лозы, в то время как обрезка по Гийо годится для хорошо развитых лоз более 10мм в диаметре, поскольку более тонкие лозы не способны выкормить хороший урожай будущего года
По совету известного блогера обрезал на 6 почек весь виноградник , в итоге низкая урожайность ! Азия , Козерог , Торнадо , Взлетная полоса и др. отдыхали !
Не понял, что вам не понравилось в 1 комментарии, где я чётко обосновал, что Гюйо ничем не хуже. Агрономша, это я с уважением, чтобы вам сразу понять про кого и касалось это "головчатой формировки" (для разнообразия). Главное, про многолетнюю древесину - делал сравнение: в одну сторону куста лежит кордон, а в другую укладывал только лозу (2-3 на место), и ещё пробовал - лежит многолетний кордон и тут же еще и лоза плодоношения; во всех случаях мне больше понравилось то, что было на лозах, а не на многолетнем кордоне (буду пробовать опять). Успеха.
Спасибо. Я не страдаю в ромашку, типа нравится - не нравится. Вы придерживаетесь своей точки зрения, ну и хорошо. Свою я озвучил, но не навязываю, дело Ваше. У "аграномши" есть имя и оно уважаемое в нашей среде, и не стоило в таком стиле говорить о ней, но и это Ваше дело. На этом все. Удачи
Гюйо можно делать модифицированный- с усиленным плодовым звеном. Обе формировки про которые в видео, фактически - кордон и то и то, просто Гюйо - с ежегодным обновлением плодового звена.
Так на Гюйо и обновляется ежегодно плодовое звено. Усиленное звено не решает проблему, есть здесь комментарий, где я об этом писал. Не пытайтесь быть оригинальным, сравнивая не сравнимое, окажетесь в очень смешном положении, какое одно и тоже, окститесь.
Спасибо. Главное отличие, укрываем-не укрываем. А количество побегов, положим не один побег, а два. Понятно, что со старой древесиной лучше. Но вот опять же , укрыть!
Спасибо. Есть успешные примеры укрытия и кордонов. И, Вы сами, при желании сформируете укрывной кордон, это совсем не проблема. Ложил я на Гюйо и два побега, все равно не набирал необходимых плодовых лоз равномерно по проволоке, в результате загущённые плодовыми лозами, первые не открываются, пару средних холостые, или слабые. Попробуйте сами, убедитесь. Удачи
Спасибо. Так я и не оставляю на сучке при обрезке только 2 глазка, посмотрите первый фильм. И почему Д. розовый не плодоносит с первых глазков. Это не вопрос. Удачи
….. неоднократно видел видео из Италии, Франции так там как правило Гюйо используется на высоком штамбе, со свисающем приросте, тем самым количество листового аппарата не большое, для Италии , Франции это позволительно и что облегчает уход за ним, а кордон на высоком штамбе требует дополнительных усилий по уходу. Кордон как правило идет по нижней проволоке или посредине обычной шпалеры, естественно требует дополнительно подвязки., но зато листовая масса увеличивается за счет роста лоз вертикально и свисающий прирост. Я то же отдаю предпочтение кордону только из-за наличии многолетней древесины, но нужно смотреть и работать над тем чтобы зона плодоношения не ушла вверх. Но это только на технари, столовые однозначно длинная обрезка с сучком замещения.
Однако вы самоуверенный, кордон не рулит. В защиту Гюйо - многие известные вам виноградари используют в основном Гюйо; на кордоне сучки-рожки тоже удлиняются со временем; я укладываю 2-3 лозы на одно место плодоношения и хороших почек море; укрывать землёй гораздо легче, чем кордон с сучками; и последнее - запас многолетней древесины для меня роли не играет, т.к. большого плюса особо не увидел. Кстати, вспомнил, вам в неукр.зоне и с вашей спецификой наверное можно и через 0,5м сажать кусты, используя "головчатую формировку", будет ещё больше ГФ, черенков, прививок (а что, известная вам агрономша использует кое-где такую, и еще одна с мужем (они сейчас работают в известном вам институте) тоже что-то мудрят этой формировкой на сорте регент.
Спасибо. Снова явные признаки недомогания, опять навязчивые претензии к моей схеме, а еще и многолетняя древесина не играет роли, вообще занос, а мою любимую "аграномшу" приплели, вместе с "известными мне виноградарями", это переход на личности, и как бы предпоследняя стадия, и еще пару моментов, но не буду усугублять. Согласитесь, снова есть повод для беспокоится. Но кордон, таки рулит, мнение известных мне виноградарей по этой теме, не интересует, пусть они на меня ориентируются. К их мнению у меня претензий нет, имеют право. Удачи, хорошо отдохните на выходных
Несколько лет обрезаем на 3 почки,,но только делаем не кордон,а многорукавную формировку.Но даже 3 много,в этом году на 2 почки обрезали.Из 23 сортов ни один не отказался плодоносить из первых почек
Грозди все выравненные,общая урожайность стала значительно выше.Возни с многорукавной больше,но оно того стоит.
Спасибо за информацию, интересно. Удачи
Добрий день. Напишіть будь ласка які форми Ви обрізаєте на сучки.
Согласен по поводу одноплечего кордона,у меня технаре все таким образом сформированы,удобно,технологично,регулируется урожай,его качество,проветривание,длина плеча 1,3-1,4 так как есть сильно-среднерослые сорта.
Ещё есть кордон сперонато,там обрезка на одну почку,так же в Европе очень применяется для качественной ягоды.спасибо)
Спасибо за поддержку и профессиональный комментарий, удачи
СПАСИБО!!! Мне кажется, что кордон на рожки - более универсальная обрезка, поскольку мало зависит от толщины обрезаемой лозы, в то время как обрезка по Гийо годится для хорошо развитых лоз более 10мм в диаметре, поскольку более тонкие лозы не способны выкормить хороший урожай будущего года
Спасибо. Да, согласен, удачи
Доброго дня! Підкажіть, яка відстань від землі до першого дрота на якій підв'язуєте лозу?
Доброго дня. Від землі 60 см. Але можуть бути і інші варіанти. Успіхів
По совету известного блогера обрезал на 6 почек весь виноградник , в итоге низкая урожайность ! Азия , Козерог , Торнадо , Взлетная полоса и др. отдыхали !
Спасибо. А какой с известного спрос, по любому, Вы виноваты. Не советую, а предлагаю, но, как не скажи, а кордон рулит. Удачи
Дякую за відно, а через скільки у Вас кущ то куща росте?
Дякую. Через 1 метер
Не понял, что вам не понравилось в 1 комментарии, где я чётко обосновал, что Гюйо ничем не хуже. Агрономша, это я с уважением, чтобы вам сразу понять про кого и касалось это "головчатой формировки" (для разнообразия). Главное, про многолетнюю древесину - делал сравнение: в одну сторону куста лежит кордон, а в другую укладывал только лозу (2-3 на место), и ещё пробовал - лежит многолетний кордон и тут же еще и лоза плодоношения; во всех случаях мне больше понравилось то, что было на лозах, а не на многолетнем кордоне (буду пробовать опять). Успеха.
Спасибо. Я не страдаю в ромашку, типа нравится - не нравится. Вы придерживаетесь своей точки зрения, ну и хорошо. Свою я озвучил, но не навязываю, дело Ваше. У "аграномши" есть имя и оно уважаемое в нашей среде, и не стоило в таком стиле говорить о ней, но и это Ваше дело. На этом все. Удачи
Хотел бы задать пару вопросов, но боюсь нарваться на грубость, видя как вы отвечаете людям. Думаю лучше воздержаться.
Гюйо можно делать модифицированный- с усиленным плодовым звеном.
Обе формировки про которые в видео, фактически - кордон и то и то, просто Гюйо - с ежегодным обновлением плодового звена.
Так на Гюйо и обновляется ежегодно плодовое звено. Усиленное звено не решает проблему, есть здесь комментарий, где я об этом писал. Не пытайтесь быть оригинальным, сравнивая не сравнимое, окажетесь в очень смешном положении, какое одно и тоже, окститесь.
Спасибо. Главное отличие, укрываем-не укрываем. А количество побегов, положим не один побег, а два. Понятно, что со старой древесиной лучше. Но вот опять же , укрыть!
Спасибо. Есть успешные примеры укрытия и кордонов. И, Вы сами, при желании сформируете укрывной кордон, это совсем не проблема. Ложил я на Гюйо и два побега, все равно не набирал необходимых плодовых лоз равномерно по проволоке, в результате загущённые плодовыми лозами, первые не открываются, пару средних холостые, или слабые. Попробуйте сами, убедитесь. Удачи
А если при обрезки на рожки виноград не плодоносит с первой почки например дубовский розовый
Спасибо. Так я и не оставляю на сучке при обрезке только 2 глазка, посмотрите первый фильм. И почему Д. розовый не плодоносит с первых глазков. Это не вопрос. Удачи
дякую❤❤❤
Дякую
Да,у меня шпалера диктует,где как обрезать.
Спасибо. Возможно, но нужно видеть конечную цель, знать и понимать, что делать. Идеально не бывает, но идти на поводу у шпалеры... Удачи
для многих гф нужна средняя и длинная обрезка
Спасибо. Скорее меньшинство, но здесь об обрезке
….. неоднократно видел видео из Италии, Франции так там как правило Гюйо используется на высоком штамбе, со свисающем приросте, тем самым количество листового аппарата не большое, для Италии , Франции это позволительно и что облегчает уход за ним, а кордон на высоком штамбе требует дополнительных усилий по уходу. Кордон как правило идет по нижней проволоке или посредине обычной шпалеры, естественно требует дополнительно подвязки., но зато листовая масса увеличивается за счет роста лоз вертикально и свисающий прирост. Я то же отдаю предпочтение кордону только из-за наличии многолетней древесины, но нужно смотреть и работать над тем чтобы зона плодоношения не ушла вверх. Но это только на технари, столовые однозначно длинная обрезка с сучком замещения.
Спасибо. Посмотрите это видео Poda de fructificación en seco de cordones de vid. Кордон может быть на любом уровне от земли. Удачи
Почему это - только на технари??😮 На столовых сортах отлично работает кордон на низком штамбе с обрезкой на короткие рожки - 2-3 глазка.
@@BookwormYevgen ….. возможно, но мои сорта прекрасно дают урожай на длинной, поэтому ничего не меняю….
Однако вы самоуверенный, кордон не рулит. В защиту Гюйо - многие известные вам виноградари используют в основном Гюйо; на кордоне сучки-рожки тоже удлиняются со временем; я укладываю 2-3 лозы на одно место плодоношения и хороших почек море; укрывать землёй гораздо легче, чем кордон с сучками; и последнее - запас многолетней древесины для меня роли не играет, т.к. большого плюса особо не увидел. Кстати, вспомнил, вам в неукр.зоне и с вашей спецификой наверное можно и через 0,5м сажать кусты, используя "головчатую формировку", будет ещё больше ГФ, черенков, прививок (а что, известная вам агрономша использует кое-где такую, и еще одна с мужем (они сейчас работают в известном вам институте) тоже что-то мудрят этой формировкой на сорте регент.
Спасибо. Снова явные признаки недомогания, опять навязчивые претензии к моей схеме, а еще и многолетняя древесина не играет роли, вообще занос, а мою любимую "аграномшу" приплели, вместе с "известными мне виноградарями", это переход на личности, и как бы предпоследняя стадия, и еще пару моментов, но не буду усугублять. Согласитесь, снова есть повод для беспокоится.
Но кордон, таки рулит, мнение известных мне виноградарей по этой теме, не интересует, пусть они на меня ориентируются. К их мнению у меня претензий нет, имеют право. Удачи, хорошо отдохните на выходных
не женщин , а гибридных форм
Спасибо, но у Вас и фантазии
Валерий , ведь не все ГФ плодоносят с первых 5 почек и при обрезке на рожки можно остаться без урожая
Спасибо. Если такие сорта есть, у меня их нет, обрезайте по другому. Здесь о самих способах обрезки. Удачи
искажается текст
Печально, к сожалению