ざっくりで語る珍兵器 第3回【珍兵器詰め合わせ】

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  • Опубликовано: 30 янв 2025
  • 例によって今回も動画やブログにするほどじゃない珍兵器達を詰め合わせてみたよ。
    世間はバレンタイン一色でしたが、チョコよりは戦車の方がまだ縁がある気がします。
    記念企画は思ったより手間がかかりそうだからしばらく待ってね
    ※追記:11:10の「直径1200mm」は「全長1200mm」の間違いです。機械翻訳ちゃんのミスに気づけなかった…すまぬ…
    ※追記2:T-34-115の説明ですが、どうやらエイプリルフールのネタだったようです。訂正版を作成しておりますので、しばらくお待ち下さい。
    →こちら訂正動画となります。お収めください
    • T-34-115(T-34-62)に関するお...
    ・今回紹介させていただいたファンアート
    Su...
    ・参考文献のリンクは以下のURLからどうぞ(ネタバレ注意)
    teambtrb.com/?...
    ・BGM
    "Pardon The Glove"(いつもの)
    "42nd street medley"
    "black and blue rhythm"
    "After My Laughter Came Tears"(いつもの)
    Twitter→@straw2nd( / straw2nd )
    絵師様Twitter→@myonshiso( / myonshiso )
    お題箱(兵器のリクエストはここへ)→odaibako.net/u/...
    サークルHP(ブログでも兵器解説してるよ→teambtrb.com/
    グッズ販売はこちら→straw2nd.booth...
    チャンネル登録はこちら!→ bit.ly/2Kckk1k

Комментарии • 200

  • @bansiget2338
    @bansiget2338 3 года назад +21

    t34に関してフェイクだったとは…しかも真相の方が遥かに珍兵器なの草しか生えない

  • @チャーチルウィンストン-v9r
    @チャーチルウィンストン-v9r 4 года назад +187

    一般人「銃は人を狂わせる」
    珍兵器マニア「銃は人を狂わせる」

    • @BEA_Yakin
      @BEA_Yakin 3 года назад +46

      意味が違うんだよなぁ、、、

    • @solarisciel
      @solarisciel 3 года назад +15

      それが戦車も潜水艦も航空機も……ロマン兵器がと言うべきか。

    • @トッポ-r5f
      @トッポ-r5f 3 года назад +16

      同音異義語なんだよなぁ...

  • @teppih
    @teppih 4 года назад +45

    A10「乗員守るならチタンでバスタブ作ったほうがええで」
    A4「当たらなければどうということはない」
    A1「お前ら、危うくこの動画に入るとこだったんだからな」

    • @teeoatmark7062
      @teeoatmark7062 3 года назад +7

      A1じいさん、
      あんたもやww

  • @ケルシャー
    @ケルシャー 4 года назад +58

    6:06
    見晴らしは良さそうな形しやがって…

  • @satoshimori2380
    @satoshimori2380 4 года назад +19

    おお、カワハギか鯛かマンボウか、とにかくお魚っぽい飛行機が!サムネだけで高評価押しちまった。プレミア楽しみです。

  • @くまりん-s4p
    @くまりん-s4p 4 года назад +33

    シュトルモビクの系譜纏めとかも期待しちゃう♡

    • @古澤修-b1m
      @古澤修-b1m 4 года назад +4

      Iℓ-102はそっとしておいて下さい・・・。(個人的に好き)

  • @ちーくぺとりす
    @ちーくぺとりす 3 года назад +14

    解説のテンポすんすん進んでいいな
    見てて気持ちいい

  • @やさぐれ三位中将
    @やさぐれ三位中将 3 года назад +13

    チリ軍は魔改造兵器は魔改造兵器で保有していましたが、MBTはちゃんと本格的なものを配備していて第2世代型はレオパルト1、第3世代型はレオパルト2なんですよね。
    「21世紀のプロイセン軍」なだけあってラテンアメリカの中では抜群に優秀な軍のイメージです。

  • @eagle404s
    @eagle404s 4 года назад +201

    開発陣「地上からの対空機銃で死ぬかエンジンの振動と熱で死ぬか選べ!」航空兵「どっちもイヤだっつーの!」

    • @GekidouNoShouwa
      @GekidouNoShouwa 3 года назад +32

      素人「空冷にしろよ……」

    • @nrko7485
      @nrko7485 3 года назад +35

      アメリカ「機体もパイロットももたないなら何千機も作って交代させるわ」

    • @こめつぷ
      @こめつぷ 3 года назад +22

      @@nrko7485 のちのB-29である

    • @カステラ-d1z
      @カステラ-d1z 3 года назад +16

      @@こめつぷ エンジン使い捨てで運用は強すぎる…

    • @user-mu3dz3iv6q
      @user-mu3dz3iv6q 3 года назад +9

      海軍「可哀想だな、こっちへおいで」

  • @ニイガタソヴィエト共和国
    @ニイガタソヴィエト共和国 4 года назад +246

    50年程度前の話なのにエジプト人達とか言われると急に古代感出てきて草

    • @とかげ3号-d5k
      @とかげ3号-d5k 4 года назад +27

      転輪がアンティキティラっぽく見えちゃう...

    • @moganosakana
      @moganosakana 4 года назад +25

      @@CannaregioAutomobili そういうB級映画あったら是非見てみたい。ナチスものと混ぜてもいいw

    • @kagero_2105
      @kagero_2105 4 года назад +8

      似たようなもんが壁画に描いてあって大騒ぎになりそう

    • @perinotopolino6915
      @perinotopolino6915 3 года назад +11

      寧ろ古代核戦争説めいたノリでオブイェークト279に壁画に描かれたスカラベの様なカモフラージュが施された状態で王家の谷とかからワラワラと涌いて出てきそう

    • @ああ-w4u6x
      @ああ-w4u6x 3 года назад +2

      古代兵器の紹介に聞こえてきた…

  • @hukujin_zuke
    @hukujin_zuke 3 года назад +7

    クーゲルさんMC変わってから見てなかったけど相変わらず面白い。

  • @user-waruichi
    @user-waruichi 4 года назад +37

    狂気を芽生えさせるものは敵
    狂気から目覚めさせるものは金。
    狂気に囚われたままの人はただの変人

  • @田中智洋-s2b
    @田中智洋-s2b 4 года назад +62

    何?この、何、
    サムネ存在感溢れているわ

  • @HIEN1944
    @HIEN1944 4 года назад +28

    「フランスが第二次大戦で即死」すごい否定出来ない端的なまとめ方だ。
    チリ陸軍の60mm砲搭載スーパーシャーマンが最近気になってる。キットが改造パーツ含め無いんだけどデカールだけは近年出てると言うw。

  • @北海道支部如月工務店
    @北海道支部如月工務店 4 года назад +43

    2:18「シテ…コロシテ」って言ってるだろこれ

    • @ああ-w4u6x
      @ああ-w4u6x 3 года назад +4

      5:03

    • @nrko7485
      @nrko7485 3 года назад +12

      婆さんの身体に孫の頭部縫い付けて延命とかリョナゲーでもやらねえぞ😨

    • @アナログ-p2m
      @アナログ-p2m 3 года назад +1

      @@nrko7485 そんなリョナゲーあってたまるか

  • @PLATINA-H
    @PLATINA-H 3 года назад +8

    2:31 宇宙世紀で例えると閃ハサの時代にジムをグスタフ・カール買える予算で改良しようって話になるんだよなって…

    • @戦艦三笠-s2d
      @戦艦三笠-s2d 3 года назад +1

      退役させてやれよ…

    • @のっぽ-f7w
      @のっぽ-f7w 3 месяца назад

      まさか2024年になってユニコーンあたりの時代で近代化改修によってジェガンの性能に引き上げたジムを登場させる作品が出るとは思いもよりませんでした。

  • @ゆき-g7c7m
    @ゆき-g7c7m 4 года назад +2

    待ってました!

  • @knm5194
    @knm5194 3 года назад +5

    このセスナは飛行特性は良好 方発になってもまっすぐとべるし

  • @SSSS_Lee
    @SSSS_Lee 3 месяца назад

    こういうの見るの好き

  • @百合丸錬
    @百合丸錬 3 года назад +3

    動画の話題とは関係無いけど、セスナ337は映画「BAT21」でO-2Bとして使用されたのが頭に残ってるな。アリイからプラモも出ていて買ったけど、家のどこかに眠っている。

  • @ガッター
    @ガッター 4 года назад +1

    待ってたんじゃ~

  • @天竜清國
    @天竜清國 4 года назад +31

    8:45
    俺が三ヶ月前に妄想してたさいきょうのじゅうで草

    • @solarisciel
      @solarisciel 3 года назад +3

      リロードがレボリューションすぎてついていけません!

  • @デソモルヒネ-v2r
    @デソモルヒネ-v2r 4 года назад +16

    T-34-115は詳しく知りたい

  • @n-edclzmet7123
    @n-edclzmet7123 4 года назад +15

    0:21 ドイツ軽空母の中で最強にして最大の軽空母じゃん()

    • @こめつぷ
      @こめつぷ 4 года назад +2

      演習しそうな名前の空母やな

    • @アルト3606
      @アルト3606 3 года назад +1

      既に9割がた工事が終わってた
      重巡を空母に….、

    • @koukimatsumoto
      @koukimatsumoto 3 года назад +1

      これしかないですから最強ですね。

  • @bo-yr2nm
    @bo-yr2nm 3 года назад +5

    因みにRJちゃんも元青葉型重巡の船体を無理矢理空母に改装した代物だったり

  • @NH19-cafein
    @NH19-cafein 4 года назад +7

    EBRの車体第二次対戦前に完成してたのか、第二次対戦中にEBRが実戦投入してたら、今のwot見たく戦場を引っ掻き回してドイツ兵から絶対コロス認定されてたんだろうな。
    装輪死スベシ慈悲はない。

  • @lovely_blue
    @lovely_blue 4 года назад +8

    6:10 フェアリーガネット「呼んだ?」

  • @RYUGA-fz4rn
    @RYUGA-fz4rn 4 года назад +3

    12:02
    O-2Aニキ、エリア88の砂漠空母の最後の方の回で出てきた気がする

  • @fireflyhardcore1880
    @fireflyhardcore1880 4 года назад +1

    いつも楽しみにしてます。
    本当にありがとうございます。

  • @クジラマッコウ-d7i
    @クジラマッコウ-d7i 4 года назад +5

    やっぱり拡張性のある物(積載量機動性は別)って正義なんだなそしてブローニングは正義

  • @ここたま-n2r
    @ここたま-n2r 3 года назад +2

    観覧車リボルバーかっこいい。好き。

  • @Negimiso3
    @Negimiso3 4 года назад +3

    豪華な卒業製作ですなぁ

    • @kagero_2105
      @kagero_2105 4 года назад +2

      学生はめちゃくちゃ優秀そう

  • @yoshichantech9698
    @yoshichantech9698 3 года назад +3

    ベトナム戦争映画のバット21(結構マイナー?)で、セスナ337が出てました。
    OV-10の代わりに出てたと思ってましたが、この動画で納得いきました。
    批判的な意見もありますがジーン・ハックマンとダニー・グローバーの演技が渋く好きな映画です。セスナも活躍してますしね。未だにDVD化してほしいと思っていますが…(絶望)

  • @k3wh121
    @k3wh121 2 года назад +1

    エジプトの、戦車の砲塔を載せ換えて自走榴弾砲は他の国もやってますね。
    自走対空砲も同じで、昔は対空戦車と呼ばれていた。

  • @greentea600ml7
    @greentea600ml7 2 года назад +1

    書籍は大事って古事記にもって言うけど、古事記より前の書籍ってなんだ?って思ったので、思わず調べてしまった 経文だけ残ってるっぽ

  • @山本五十六-g7f
    @山本五十六-g7f 3 года назад +2

    現代に復活するレシプロ攻撃機ことA29スーパートゥッカーノは珍兵器なのか否か・・・最近は小ぎれいに纏まってるから現代兵器で珍兵器って中々ないですよね。

    • @fatkayaker
      @fatkayaker 2 года назад

      あれターボプロップなんでレシプロじゃないっす

  • @yasujiji5911
    @yasujiji5911 3 года назад +1

    「マンビルガン」⁼「戦争の犬たち」クリストファーウォーケンが撃ちまくってて、1980年公開当時「3発でビルを爆破‼」な紹介されてました…夢があったなあ。

  • @おなか1
    @おなか1 4 года назад +17

    3:20
    卒業研究どうせならこれやってみたかったw

  • @Kazuhi-u1x
    @Kazuhi-u1x 4 года назад +2

    実戦ではcoin機は意外に使いでがある。
    まあ損失率が高いのが欠点なので
    近年はドローンに置き換えられる?

  • @takumifujiwara5887
    @takumifujiwara5887 4 года назад +6

    本当、珍兵器って紺碧の艦隊とか旭日の艦隊にで出来そうなのがあるな〜

  • @kojimasukura3493
    @kojimasukura3493 4 года назад

    T-34/115に心を動かされチャンネル登録しました。

  • @ra5cea6b
    @ra5cea6b 9 месяцев назад

    O-2に似てると思ったら、やっぱりそうだった。

  • @がぶウニエル
    @がぶウニエル 2 года назад +1

    後にマンビルは後継者であるミルコーやアーウェンに受け継がれ、ホークMM-1という伝説を生み出す…

  • @鮫梨
    @鮫梨 3 года назад +1

    アホリボルバーたちは現代のナーフ(玩具の銃)につながるモノを感じるので無駄ではありません!

  • @ゆで豆
    @ゆで豆 3 года назад +1

    T-34-115の訂正動画楽しみにしてます

  • @yaname_K
    @yaname_K 4 года назад +13

    鯛のようだと表現するか笑う中国人の進化版と見るか

  • @古澤修-b1m
    @古澤修-b1m 4 года назад +5

    おお、「世界の駄っ作機」でもコキおろされたシュトルモビクの駄目駄目後継機I ℓー20じゃないですか!
    他にもどんな珍兵器が詰め合わされてるか楽しみです!
    ・・・Iℓ-102は個人的にはカッコいいと思うんだよ、個人的には・・・ね。

    • @satoshimori2380
      @satoshimori2380 4 года назад +3

      あの武骨だけどカッコいいシュトルモビクの後継機が、なぜこんなに武骨な上に・・・なんでしょうか。

    • @443-b1h
      @443-b1h 4 года назад +1

      実はカッコいいと思ってる奴がここにも。
      そして、IL20ってSu25との競争試作で負けたIL102の直系の兄さんと一目で解るのが・・・。

    • @古澤修-b1m
      @古澤修-b1m 4 года назад +1

      @@443-b1h 様
      おお!同志よ!
      パキスタンでSu-25に搭乗してて後方から撃たれ撃墜された経験から後部銃座付きのIℓ-102を推していた
      当時のロシア副首相が1993年のクーデター未遂に加担して逮捕された事で制式の夢が潰えたというのが
      何とも。(涙)(情報ソース:世界の傑作機・イリューシンIℓ-2シュトルモビク)

  • @松尾直-q2j
    @松尾直-q2j 3 года назад +1

    このBGM好き。珍兵器にはうってつけ。

  • @つばめ-f2d
    @つばめ-f2d 4 года назад +7

    セスナ系の機体の構造が珍兵器なのか…
    え、割とマジで疑問を感じない構造だった…
    はっ、この音は!
    勇敢なるスコットランド!

  • @緑茶の精霊
    @緑茶の精霊 2 года назад +1

    BV138は珍兵器なのか

  • @gameraptor7740
    @gameraptor7740 4 года назад +2

    エジプト は イスラエルの趣味(第二次世界大戦 の 戦車 魔改造して 長い 間 現役に する こと) から 脱せたか

  • @turkanmr6019
    @turkanmr6019 3 года назад +1

    ザイドリッツの場合は、同名の将軍がスターリングラードで降伏して、挙句にソ連側で対独プロパガンダ工作を始めたから慌てて名前を変えたのかな?(「ザイドリッツ部隊」)元の名前は七年戦争の頃の有名な騎兵将軍から来たんだと思うけど

  • @moganosakana
    @moganosakana 4 года назад +8

    セスナの軍転用は208とかバードドッグとかもあるのでそんなに「珍」要素ないかも……?
    因みに対ゲリラとか対マフィア方面だと麻薬輸送の半没潜水艦が特殊潜航艇シリーズの番外編でしていただけたら面白くなりそうだと思います

  • @ニシノフラワー0
    @ニシノフラワー0 10 месяцев назад

    ブリュンヒルト艦長が空母になったのか

  • @ti6079
    @ti6079 3 года назад +5

    学生でココまでできるんだから、ガルパンの自動車部もワンちゃん現実的・・・?

  • @コウ-n5t
    @コウ-n5t 3 года назад

    それなりのミリオタをやってるつもりだったが、まだまだだったな。
    いつもいつも新しい発見がある。精進しなければ・・・

  • @jr.4124
    @jr.4124 3 года назад +10

    輸出された戦車もれなくスーパー化してて草

  • @al-be5fp
    @al-be5fp 4 года назад +1

    船の場合はトップヘビーというが、飛行機の場合はなんと言うのか

  • @ta1523
    @ta1523 4 года назад +2

    もうヤバそう

  • @norn6227
    @norn6227 3 года назад +1

    過疎ゲーだけどwowpで使ったな、硬いし地上施設吹っ飛ばすのに使ってた<IL-20

  • @CFuture
    @CFuture 3 года назад +1

    文献を残すのは大事、古事記にもそう書いてある。
    …どっちかっつーと古事記が証明してる気がしなくもない。

  • @nit9318
    @nit9318 3 года назад +1

    マンビルガン ターミネーター2でお馴染みだね

  • @type1_chi-he
    @type1_chi-he 4 года назад

    チリのチャーフィーもやばいがブラジルのスチュアートも大概やばい事になってるんですよね、南米独自の環境・・・・

  • @福崎登-y7q
    @福崎登-y7q 4 года назад +17

    Il-20?写真を見るのは初めてです

  • @ネットは広大だわ
    @ネットは広大だわ 4 года назад

    もう面白い

  • @k.ybeatreg9618
    @k.ybeatreg9618 3 года назад +3

    「世にも珍しい重巡洋艦から空母になった船だぞ」
    伊吹「せやな」

  • @加藤郁-d9n
    @加藤郁-d9n 4 года назад +2

    T−34に62の砲塔を載せるのは草に草を重ねて大草原^_^

  • @弾幕好きの人
    @弾幕好きの人 4 года назад

    珍拳銃の弾倉がチェーンで繋がったリボルバーのようなナニカも知りたい。

  • @guest2316
    @guest2316 3 года назад

    これはファラオの呪いか何かですかね?

  • @kimber0816
    @kimber0816 3 года назад +1

    F-2カラーF-16XLよき…

  • @sugar_tanaka
    @sugar_tanaka 3 года назад +1

    音波で地雷爆発させるやつの出力をものすごい強化すれば対戦車地雷とかもいけない?

    • @戦艦三笠-s2d
      @戦艦三笠-s2d 3 года назад

      地雷が壊れる前に乗員が壊れそう。

  • @burnedtomato
    @burnedtomato 3 года назад

    北ベトナムの地雷除去車両
    今だったらスタイリッシュにまとめて
    活躍できんじゃね?
    対人地雷だけでも有効だと思うけど

  • @しろうやまおか
    @しろうやまおか 4 года назад +1

    恐ろしいことにタミヤの1/35、T-34は今だに現役だったりする。

  • @ピヨちゃん-q3q
    @ピヨちゃん-q3q 7 дней назад

    5:07 ラピュタに出てくるロボット感

  • @kkkkkkkkkkatsumi
    @kkkkkkkkkkatsumi 4 года назад

    ベトナムとCOIN機は、なべ底のおこげみたいに頭にこびり付いています・・・飛行機飛ばせるなら、COIN機飛ばしたい・・

  • @Luppyoro
    @Luppyoro 3 года назад +1

    もしかして映画戦争の犬たちに出てた?>マンビルガン
    O-2は映画BAT★21でダニーグローバーの初期機体やな

  • @銀杏ひつじ
    @銀杏ひつじ 3 года назад +1

    マンビルガンって、映画「戦争の犬たち」に出てきたやつだ!実在してたんだ…

  • @からあげレモン-u3f
    @からあげレモン-u3f 4 года назад +1

    v46って聞いてエンジンまで珍兵器かよwwwって思ったけど名前かびっくりした

  • @nfactrealn2277
    @nfactrealn2277 4 года назад +4

    アズレンのウェーザーなかなか強いですよ

  • @牙隹がとり
    @牙隹がとり 2 года назад

    かんつうちから好き

  • @MUTSUGORO_
    @MUTSUGORO_ 4 года назад +2

    T-34-115、ジブリに出そう

  • @yurisrs4345
    @yurisrs4345 3 года назад +3

    日本だとアンバランス魔神の龍驤が青葉型重巡の船体設計だったり、改鈴谷型重巡から空母改装された伊吹型がおるからあんまり珍しい気がしないw
    伊吹型に至っては未完成で終戦を迎えたあたり、同じ様な経緯やしね…

  • @よし-f1s
    @よし-f1s 4 года назад +1

    チリって本当イスラエル製の60mm高速砲好きだなw

  • @dutro76
    @dutro76 3 года назад +2

    いやはやホントに、金玉火鉢な
    戦闘機が有ったとは驚き!
    アソコは冷やさないとヤバい
    と保健体育の美人先生が真剣な顔で講義してくれたのを思い出した
    優しい思いやりに感謝(笑)

  • @Tatidomari_Idiot_haibokusya
    @Tatidomari_Idiot_haibokusya 2 года назад

    Wotにt-34-115追加されねぇかなぁ…。いい感じでネタになると思うんだ。

  • @Sakajo-bz1ni
    @Sakajo-bz1ni 3 года назад

    スカイマスターちゃんの民間型はエリア88に登場してたりする

  • @kt-bi8ok
    @kt-bi8ok 3 года назад +1

    重巡から空母...
    赤城かな?

  • @大和-b6d
    @大和-b6d 3 года назад +1

    8:36 中央の人めちゃつよそう

  • @limeremon2457
    @limeremon2457 4 года назад +1

    セスナで対地攻撃の前にローデシアってどこだよ(困惑)

    • @古澤修-b1m
      @古澤修-b1m 4 года назад +1

      +LIME REMON様
      かの紙屑ドル紙幣で悪名高いジンバブエが1980年に独立する前のイギリス植民地時代の国名です。

  • @第号
    @第号 4 года назад +1

    ま、まるちぷるたいたんぱぁ....
    観覧車リボルバー頭狂ってるww

  • @高作さんとこのワニ卵
    @高作さんとこのワニ卵 4 года назад +3

    灰汁が強い通り越してもはや劇物(´・ω・`)

  • @ウルトラ警備員
    @ウルトラ警備員 3 года назад +1

    セスナを自衛隊が救助や偵察、軽輸送や地上支援戦闘用等に使用する為に購入、又は製造すればコスト面等から良いのにと思うのだが。

    • @perinotopolino6915
      @perinotopolino6915 3 года назад +2

      日本の地理的には多分、リトルバードの方が現実的かも?
      川崎が原型機のライセンス生産もしてたし一番安く済みそうだし、訓練をし直す手間も省けるし

  • @ぜっとでぃー
    @ぜっとでぃー 4 года назад

    IL-20のコックピットを見てエヴァンゲリオンの垂直離着陸機を思い出した。

    • @solarisciel
      @solarisciel 3 года назад

      実は珍兵器がいっぱい活躍してるファンタジーな世界なので、元ネタのひとつになっててもおかしくない。ってか監督自身が思いっきり珍兵器大好きだろ~!

  • @27缶-w5w
    @27缶-w5w 4 года назад

    音源またちょっと変えた?

  • @豹子頭林冲-t3g
    @豹子頭林冲-t3g 4 года назад +1

    T-34-122とか英国の車体に仮設トイレ乗せたヤツに通じるなにかを感じるなw

  • @紀元前からの大ドイツ主義者

    なんだ、この機体は?

    • @SATOMEGULI
      @SATOMEGULI 4 года назад +2

      俺ここでコメ書いたっけ?って思ったわ

  • @鹿島高穂
    @鹿島高穂 3 года назад +1

    マンビルガン…………某傭兵映画で出ていたよふな……(・ิω・ิ)

  • @SeaSparrow-ge6bg
    @SeaSparrow-ge6bg 4 года назад

    AM40P君試作機が植民地で行方不明になったんだよね……

  • @ヨコシマクロ-u5c
    @ヨコシマクロ-u5c 4 года назад +2

    わ〜い久々のザッ珍だ(๑•̀ㅂ•́)و✧マイナーだけどパナールは絶滅危惧種FR(後輪駆動)の元祖何すわ。

  • @TK-hr1nb
    @TK-hr1nb 3 года назад +2

    重巡洋艦から空母になったフネってそこまで珍しい…か?
    アメリカでボルチモア級を設計変更したサイパン級軽空母が2隻完成してるし
    日本でも未完成だが改鈴谷型から設計変更された伊吹があるし。