Вторая сюжетная линия пояаилась, я ждал, про точку опоры и коньячные спирты) Наконец то!)) То о чем умалчивает Леонид: искусство здесь заключается в том чтобы найти то самое золотое сочетание геометрии и мех свойств двух диффузоров и подвеса маленького и большого. В этом и есть ноу хау, тк сшивка этих диффузоров и переход от поршневого режима к волновому - это самое тонкое место. Можно сделать миллион расчетов и экспериментов и не найти верного решения. А теория, особенно "дубоголовая" - жесткая апроксимация и упрощение ситсемы до системы диф уравнений второго порядка с последующим мат моделированием на компьютере ничего вам не решит) - на экране ПК "самолет" всегда будет летать)). Проверено на схемотехнике. Леонид говорит о том - что это комплексное решение, нельзя его сложный многополосный динамик разбить на части и строить кусками, тк все взаимосвязано. Это как строим дом - фундамент - стены - крыша, все только в комплексе можно рассматривать и на сшивках надо опытным путем найти верные решения, в этом и есть искусство аудиотехники! Про суслика доплера - у каждогр Суслика есть свой доплер, у кого то меньше у кого то больше, как правило у маленького суслика большой доплер!)) Для тех кто очень запутался с этим - То, что обсуждается на мой взгляд имеет полную аналогию в аналоговой и цифровой технике - называется детонация в аналоге или джиттер в цифре, для простоты примем более верное и понятное название фазовая модуляция - вот, с некоторыми допущениями, конечный результат этого эффекта. Она может быть корелирована с сигналом или не корелирована. Наименее не заметная на слух форма модулирующего сигнала - шумоподобная. Между прочим, когда слушатель немного топает ногой, в такт музыке он привносит фазовую модуляцию в сигнал отраженный от стен, пола, тк распространяет колебания от ступни на отражающие поверхности. Более того скажу, что напряженные материалы изнутри - плоскости, например стекло в раме окна, имеют свои собственные резонансные частоты, на которых возбуждаются собственные колебания стекла окна и тоже вносят фазовую модуляцию в отраженный сигнал. Почему суслики с большим доплером об этом забывают? )) Даже муха, пролетая перед слушателем вносит волновые возбуждения в среду, вызывая фазовую модуляцию. Так в чем же эффект стоящего доплера? Он есть? он Стоит? - однозначно да. Но какого его влияние на уши Суслика? По субЪективным оценкам - как на доплера Совы). Кто очень сильно печется о доплере в квадратном вакууме рекомендую почитать материалы JBL , Klipsch об озвучивании залов, об отражениях, диффузии и т.п. и подумать о виде этих фазовых искажений, их весовом коэффициенте и общем вкладе в энтропию среды в которой распространяется звуковая волна, пока она идет к ушам Суслика. зы: 46:47 "Все решения прикладные, если ты не будешь прикладываться..." - золотые слова)
Николай,если сможете снимите видео про звуковые катушки динамиков про размер и мощность и про слои звуковых катушек в чем эффективность четырех слойных звуковых катушек от двух слойных???Слышал есть и 6-ти слойные для НЧ
После проблем с фильтрами, начнутся проблемы с корпусами, после корпусов, начнутся проблемы с помещением, после помещения, начнутся проблемы с алкоголем...🥹
@@a.v.kuzmin9063 вам стоит провериться у нарколога. Заодно и у невролога с психотерапевтом. Если вы обращаете только на это внимание, то это проблема на вашей стороне. А в кадре люди уставшие от многочасовой съёмки, которая проходила (и проходит) ночью.
Я понял что этот материал без пол-литра не разобрать, но я не пью, потому посмотрю ещё раз😄😂🤣😁 Но я понял одно, самое главное: Ты видишь в квадрате ведра в кроличьей норе кролика Доплера? - Нет!! - А он там есть!!😜🤪😁 Огромное спасибо вам обоим, Николаю и Леониду, за такие видео где надо включать мозг на все 💯 Чтобы не заржаветь нам это очень надо - продолжайте дальше😎👍
Любите вы господа замутить разум смешиванием разных физических процессов. Динамика колебания воздуха зависит от мощности движка - магит+катушка, от массы подвижной части зависит резонанс, от площади диффузора зависит качество баса, коническая поверхности более жесткая чем пирамида. Единственный вопрос у меня как влияет на звук то, что ребро у пирамиды более жесткое чем поверхность конуса, а вот плоскость пирамиды вообще не имеет жесткости и очевидно "гуляет". И на этот вопрос ответа я не услышал.
Поддержу Вас в этой реплике на 100%, но предупреждаю- Ваше трезвое и абсолютно правильное замечание сейчас вызовет на Вас шквал нападок от Николая и остальных ничего не смыслящих в физике комментаторов! Причём спор будет не по существу вопроса, а по принципу -"сам дурак" и какое право имеешь сомневаться если ты сам не изготовил ни одного динамика/АС. Все эти вопросы я этим "гениям" уже задавал... получилось то-что описано мною выше))! Леонид, при всём моём к нему уважении, не смотря на его заблуждения, т.к. всё-таки он творческая личность, даже в этой беседе сам себе противоречит. Упоминает про доплеровский эффект, потом говорит, что каждый диффузор является рупором для следующего более мелкого диффузора, тут же заявляет о некоей получившейся слитности звучания! Блин, да у него там в этом коаксиальном динамике сплошные модуляционные искажения получаются, а не слитное звучание! Причём при прослушивании это очень слышно на СЧ диапазоне, что называется "кровь из ушей" или пенопластом по стеклу....
@@dmitriizharichev9699 Когда ОДИН заявляет, что слышит что-то, а сотни других говорят что ничего нет и всё нормально, то возникает вопрос - может это со "слышащим" непорядок?
Музыку слушают ушами (к тому же разными) а не микрофонами. Покупателя у которого есть (миллион) на ас, измерения не интересуют, ему важен результат. Споры об этом бессмысленны 😉 За интересное видео спасибо!👍
Почитал комменты и понял, что большая часть " умных спецов", у которых пальцы свело судорогой в растопырку и теперь они не помещаются в карманы - болтуны теоретики, а есть практики владеющие глубиной познания и они те, кто способен нырять в процесс очень глубоко и достать жемчужины. Многие подобны псам, которые всегда готовы поднять ножку у любого прекрасного дерева или кустика - это факт! Ребята, сердечно благодарю за ваш интереснейший рассказ!!! 👍
Большое спасибо, ради таких зрителей и стараемся! Нельзя основные массы заставить мыслить широко, познавать и копать глубоко, многие довольствуются малым. При этом, в данном направлении практический опыт зачастую важнее большинства теорий. А если информация выходит за рамки шаблонов, её тоже некорректно давать сжато. Но для тех, кому действительно интересно, данная информация несет серьезный и теоретический и практический опыт. :)
Замеры это лишь вершина айсберга, теоретики этого никогда не понимали и не поймут... Вы можете свое мужское достоинство замерять вдоль и поперёк, но эти замеры никогда не превратят вас в альфа самца. 🤷♀️ Потому что не замеры открывают истину, а понимание самой сути.
Встречный вопрос, если не теоретики, то нужную информацию должны были почерпнуть (сам так делаю с чужими материалами), если же не почерпнули, а хотите всё на блюдечке, то с какой целью и на каких основаниях? За любую расширенную информацию люди платят деньги и немалые, с чего вы взяли, что вам оно так прилетит? А целевым покупателям такая информация не нужна... 😁
@@Lissomuni Еще раз встречный вопрос - вы мне денег занесли, вы мне друг или я вам что-то должен? Мое время и моё оборудование стоит денег, мои действия строятся исходя из моих личных желаний и интересов. Всё, что я делаю и создаю, аудитория получает бесплатно. Соответственно, я никому и ничем не обязан, я освещаю информацию так, как считаю нужным. Мне интересен доступ к дорогому и уникальному звуку и мне совершенно не интересна мышиная возня с типовыми замерами, как это делается на остальных 100500 каналах. Данная информация не несет никакой сути, не открывает никакой истины и удовлетворяет исключительно ЧСВ зрителей, которые верят, что хороший звук можно собрать из говна и палок. Это их выбор и их путь, мне с ними не интересно и не по пути... :)
@@Lissomuni если вы согласны оплатить транспортировку (с гарантией от повреждения!) акустических систем (102 кг одна) в безэховую камеру Акустической лаборатории МТУСИ и так же её работу (БЭК), а это в районе 40000 рублей за час, то возможно мы рассмотрим ваше предложение о снятии параметров (не только АЧХ).
Эффе́кт До́плера - изменение частоты и, соответственно, длины волны излучения, воспринимаемой наблюдателем (приёмником), вследствие движения источника излучения относительно наблюдателя (приёмника)[1]. Эффект назван в честь австрийского физика Кристиана Доплера. Причина эффекта Доплера заключается в том, что, когда источник волн движется в направлении наблюдателя, каждый последующий гребень волны выходит из положения, более близкого к наблюдателю, чем гребень предыдущей волны[2][3]. Таким образом, каждой последующей волне необходимо немного меньше времени, чтобы добраться до наблюдателя, чем предыдущей волне. Следовательно, время между приходом последовательных гребней волн на наблюдателя сокращается, вызывая увеличение частоты.
@@СотовикСотовик-к8п этот текст, что я привёл, скопирован из Википедии. И вообще его звали Кристиан Доплер. А "доППлер" обычно пишут те, кто слово бас с двумя"с" используют.
Изменение частоты воспринимаемой от исходной меряется в долях, или в %%, или в тонах (1 тон = ~12%) 😊 При колебании источника СЧ, 20Hz и амплитудой +- 5мм, изменения на 1/412, это 25 раз меньше полутона, но это различимо музыкантом -профессионалом.
Этот Белебашский какой-то не увереный в своих технологиях, чешет в общем людям по ушам. В общем там, где-то, что то работает. В общем и не о чем, поговорили, а лысый главное делает вид, что он понимает о чем говорит Леонид, такой типа я сейчас еще буду, оспаривать, или наводить вопросы. Ну это же смех. Даже если Леонид и знает какие-то заветы старых акустиков, он их не расскажет, или нужно налить ему 0,5 и тогда дело пойдет. Какой смысл вот этой бессмысленной болтовни? Можно вечно говорить о вечном
@@flangerрассуждение о высоте намотки катушки и зависимости от этого параметра мощности динамика, вызывает сочувствие к спикеру Леониду. Надеюсь, что он просто имел ввиду не то, что он хотел сказать, а в прочем, нужно подлить в квадрат, возможно мысли проявится
Под видео телефон ребят, Леонид человек гостеприимный 😁👍 А я кстати, выпиваю с Леней только на камеру, так-то я можно сказать не пью (постоянно спорт и прочее). 😁
Интересно ,познавательно,спасибо! Выбираем из компромиссов.Можно звук колонок разделить на два направления - просто нравится или очень натурально. Мой взгляд на низа сейчас( в будушем изменится)- 2 низа по 15 " , настройка 57 гц,лабиринт Рогожина с увеличенным сечением канала плюс планар на них.Громадные, конечно.Это для комнаты,у меня в маленькой мастерской слушаются. Еще можно купить ,при наличии средств,или сделать самому,или заказать сделать по чертежам.Я сам музыкант халтурный с аппаратурой.ИМХО.
Спасибо огромное! Это было не только чрезвычайно информативно и полезно, но также и приятно смотреть и слушать! И, конечно, весьма поучительно - думается, особенно для тех, кто, не имея за душой маломальски приличного базиса, глубокомысленно разглагольствует с важным видом, порой не вполне понимая не только логики, но даже и отдельных произносимых слов😅 Еще раз спасибо и аплодисменты Мэтру Леониду и Вам, Николай, за титаническую работу! Дальнейших успехов!!! 🎉😊
Забыли сказать о самом главном BL! И о том что звуковое давление это ускорение*площадь! А ускорение от форс/фактор зависит, он же BL, а так это болтанки просто на синусе,
Николай, в проф-динамиках высокое чутьё - но выше резонанс, в хай-фае наоборот - жертвуем чутьём чтобы получить низкую резонансную 25-30Гц от 10-12" в человеческом корпусе, допустим 60 литров (а для проф 15" потребуется 150-200 литров чтобы приблизиться к резонансной частоте 35Гц). Есть у меня задумка - собрать трёхполоску на итальянских Faital с чутьем под 94-95Дб и первым порядком (в одну сторону на среднике). А вообще, 100 гр подвижки - это такой рубеж, когда уже начинают задумываться об активном усилении на НЧ (поэтому в тех же пассивных трёхполосках стараются уложиться в 60-70 грамм).
Получается чем больше динамик тем большую массу воздуха ему приходится толкать и тянуть одновременно! При этом чем больше динамик тем масса подвижной системы соответственно больше чем у меньших динамиков по размеру. Итого тяжелый диффузор + большой объëм воздуха = мы получаем медленный отклик, нужен усилитель с огромной мощностью, а чтобы усилитель был мощным и при этом ещë не плохо звучал, каких мало, нужно быть миллионером чтобы его купить) и ещë постараться найти такой.. Нафига тогда нужны огромадные динамики не понимаю! 10" Динамик вполне может отыгрывать 30 герц с минимальными неравномерностями по АЧХ. Для эстрад может и нужны, но в бытовых ас то зачем? Чтобы правдоподобно отъиграли большие барабаны в каком нибудь аудиотрэке?)) и то в тестовом скорее всего!)
В принципе, зачем тянуться к красивым девушкам, если есть обычные... А для кого-то и обычные тоже слишком красивые, им достаточно страшных или вообще без девушки. 🤔 Вкусную и полезную еду можно тоже заменить на невкусную и вредную. Да и зачем в жизни вообще удовольствия, это лишнее. 😉 Нам достаточно как-нибудь так, без всего и удобств.
@@flanger Не понял о чëм вы! Я о размере динамика! Если вы какую то аналогию пытаетесь провести с девушками например, то это должно выглядеть так - зачем нужна стройная женщина с средним весом, если есть очень высокие жирные девушки! Есть много примеров дорогущих акустических систем с динамиками не больше 10"
вот после таких сентенций по всем аудио-форумам и ходят вопрошающие: Я тут дом себе построил, комната маленькая, всего 150 квадратов, что мне купить на 100000 (сто тысяч) рублей, чтобы баСС качал, и стены дрожали, но с подробностями на джазе?
У ленты звуковое давление падает быстрее. А вообще, каждый разработчик делает по своему методу и подходу и по тем технологиям, которые ему доступны. У вас же не приходит в голову спрашивать хоккеиста, почему он не участвует в фигурном катании, хотя и там и там коньки... Поэтому ответ достаточно очевиден.
У ленты нет Цыка, а есть Тсык. Если добивать лентой по верхним ВЧ купольный твитер как делает Дали (хотя на мой взгляд лучше применить один, более качественный вместо двух), так сказать для воздуха - ещё как-то допустимоо. Но если твитер один в трёхполоске (а тем более в двухполоске) - купольный твитер звучит правильней/привычней.
@genaishivatov1737 а еще Леонид мерял далишный твитер, удивительно, но у них купол играет выше даже, чем лента. Хотя по легенде иначе - лента типа воздух... 🤷♀️ Так что не всегда то, что есть, работает так, как написано...
@@flanger Николай,зачем так отвечать с коньками,я просто задал вопрос,так как сам строю акустику и использую разные вч головки,и мне интересно узнать недостатки данных вч от специалиста.
Как узнать секреты от разработчика АС? Алкоголь + душевная обстановка😊! Огромное спасибо за выпуск, щедрость контента и прояснение сочетания параметров размера и массы. Интересно отношение автора к diaton (например модель 5000)
Было бы интересно мнение вашей команды по поводу колонок-столбов,насколько два мелких басовых динамика эквивалентны одному большому? Будет ли звук таким же масштабным, как от одного большого динамика с такой же площадью диффузора?
Не будет и дело не в ценниках и технологиях, а в физике. Помимо этого, мелкому динамику нужно большой ход, а крупный может почти стоять. Да, хорошо спроектированная система на мелких динамиках может играть панчево, быстро и глубоко. Но бас не сможет конкурировать по многогранности и масштабу с крупным басовиком. Он будет на "одной ноте" играть. Это не хорошо и не плохо, почти весь современный коммерческий бас именно такой и аудитория к нему привыкла. Но нужно понимать, что у кого есть возможность купить на больших басовиках, они пойдут в эту сторону. Ещё есть такой момент - винтажный и современный звук. Я сам лично, если выбор между современным маленьким басовиком и большим винтажным, пойду в сторону современных. Потому что технологии и настройка звука уже сильно отличается. А вот если брать современный мелкий или крупный басовик, то предпочтение в сторону современного крупного.
Даже если вы поставите несколько динамиков с площадью диффузоров эквивалентной (равной) какому-либо большому диффузору, то у вас останется "узкое место" - это наличие НЕСКОЛЬКИХ подвижных систем, каждой из которых нужен ток, плюс вес самой подвижки...
Короче, отписался от канала . Сидят диванные эксперты и несут херню . То у них усилитель за счёт "разработано в РФ " играет лучше , то у них "без массы не сдвинешь воздух " . Але , с физикой дружим ? Да пусть он хоть 10 грамм весит если он обладает достаточной жёсткостью и не меняет форму при движении диффузора . Вес - это как раз побочный фактор для достижения необходимой жёсткости , но ни как не основополагающий фактор для "сдвигания шкафа" . Короче клуб любителей плоской земли для такой же аудитории .😂
Чем меньше на канале ПТУшников, тем меньше траты моего времени на объяснения им... 😁👍 Такие видео как раз и нужны, чтобы фильтровать аудиторию. А то набегут на видосы по ы90 и потом ждут продолжения банкета. 🤣
@@allbmusic-1853 вот, вот , прибежали любители плоской земли что-то доказывать ))) P.S. физика начинается с 7 класса (если что ) . Наверное у кого она была с 5 - делают такие видосы ) P.s.s ruclips.net/video/WBgTpulR-yo/видео.htmlsi=uSmzUNwv7t0tX6Vl
@@Gycb83 О чем и речь, ПТУшник насмотрелся видосов для начинающих и "познал этот мир". А самое главное, на моём канале "прибежали"... Иди уже, волосы назад и спину не забудь протереть, там семок наплёвано. :)
@@МирАматов не "хз где", а в профильной литературе. Вы же не думаете, что устройство и рассчёт синхрофазотрона ( ну или попроще - генератора частот от 1 до 50 МГц) просто так выложены в сети?
Как говорится, у кого какие слабости, тот об этом и рассуждает... В конце видео есть информация об объеме выпитого, а "алкоголизм" 25-летним напитком это что-то новенькое...
Идея с применением легкой подвижной массой в широкополоснике я встречал у Александра Вагена... К сожалению это было более 10 лет назад, великолепный мастер золотые руки!
Коаксиал может быть трехполосным, двухполосным. Широкополосник (старый Кинап динамик как пример)-это весь диапазон воспроизведения от низов и до 12-14 кГц. Про коаксиалы речи не было. 10 лет назад как не стало мастера, а динамики он делал , разумеется, раньше своей кончины. Был инженером НИИРПА, также чинил дискотечные динамики-порванные и сгоревшие. @@flanger
@@bluesevich Какие низы? Гул от фазоинвертора, который любой фронт превращает в свою резонансную частоту, на которую настроен фазоинвертор и чтобы не выпрыгнул НЧ динамик? Закрытая система тоже с минусами-нужен большой обьем а иначе тот же эффект - гудение. Лучший вариант верного воспроизведения это открытая система, когда передние волны не встречаются с обратным. Конус в центре и будед воспроизводить ВЧ. А НЧ достигается площадью диффузор. Имхо....
@@Aleksandr.C. слушайте что хотите, только не навязывайте другим свои убеждения. Посоветую ещё пользоваться цветовым семафором вместо телефона и пореже заходить в ютюб, это противоречит вашей концепции🤣🤣🤣🤣
Мужики, отлично🔥👍, море позитива! Сусликам в моих с90 удалось создать условия и сними договориться😊, чтобы они не мешали получать нормальный звук. Удачи Вам, да, и с Крещением!
Цитата: "Итак, в АС категории Hi-Fi в настоящее время измеряют практически все известные виды нелинейных искажений: гармонические, интермодуляционные, частотно-разностные и частотно-модулированные за счет эффекта Доплера." Высококачественные акустические системы и излучатели. Алдошина И.А., Войшвилло А.Г. Москва. Радио и связь. 1985 г. Получается что очень даже измеряется)
@@flangerвидимо вы высококлассный специалист и известный инженер-конструктор раз позволяете себе высказываться подобным образом. Тему не разобрали, просиживаете штаны за распитием в кадре, но суть не в этом, а в том что вы говорите. Не подснял: это ваша задача, работа с камерой и звуком, зачем тогда заявлять что сейчас что-то будет если оно не будет!? Дальше: не нужно подменять и тасовать понятия и смыслы слов. Я не заявляю конкретно про ухудшение звучания акустики за счёт эффекта, а только указываю четко и конкретно на наличие способов его измерения, описанных в научной работе известными учёными на основании деятельности одного и единственного научного центра (к сожалению в прошлом) в стране, в данной области технических устройств. На вопросы не ответили! Раз есть работы институтов на эту тему, значит есть и подходящий ответ.
Уважаемый Николай! Спасибо вам (и отдельное спасибо - Леониду!) за интересные темы!!! Но нельзя ли на вашем канале освещать и новые изобретения в мире аудио? Встретил на ЮТУБЕ видео от русского гения - Олега Лобанова! Он изобрёл новый динамик без артефактов прошлого, без старья: могнита; корпуса, в виде тележного колеса; центряковой шайбы; со съёмной катушкой. Это, как двигатель нового типа: без картера, поршней, впрыска! Немцы интересуются!!! Лобанов - человек старенький, а Леонид - относительно молод и полон сил и мог бы влезть идеями Лобанова в свои динамики! Цена у Белебашева упала бы вдвое и стоЯли бы калонки им. Лобанова в каждой квартире! Как вы и Леонид на это смотрите?
Что такого супер-пупер изобрёл автодорожный инженер Лобанов в аудио? Мы задавали ему вопрос по поводу динамика Пионер, приблизительно начала 80-х годов, идею которого он повторил. Что-либо осмысленного человек ответить не смог, кроме своего всегдашнего - "дайте денег, никто не хочет вкладываться". Ну и на "его" конструкции нельзя сделать коаксиальный динамик, только ширик. Так что совет на будущее - старайтесь хотя бы искать информацию в сети, иначе вам и рассказы про "создание S90 в подростковом возрасте" покажутся правдой.
@@allbmusic-1853 Спасибо, Леонид, за ответ! Не понял совсем про S-90 🥹, ГУГЛ по вашей фразе выдаёт только: а) "совпадающее поведение в подростковом возрасте" от Дружининой, б) "с какого возраста можно вести поло... носить линзы", в) S-90 - дрова. Всё не по теме, особенно про дрова; корпус моих S-90, смотрел как-то, из ДСП. А Олег Лобанов в последнем видео, которое я вчера смотрел, уже и от железа в динамике обошёлся! Одним словом, ГЕНИЙ! Новый Калашников! А деньги? Кому не нужны? Тем более, на НИОКР. Вы же свои АС бесплатно не раздаёте? Ну, ладно, много написал, закругляюсь; с огромным интересом жду новых видео от вас! Спасибо вам за интересные темы! И Николаю, конешна!
@@IvanorLowend Леонид не пишет комменты нигде, в том числе и здесь, хотя именно он показал мне ваш пост. Г-н Лобанов, в отличие от того же Леонида, постоянно сетует на то, что у него нет денег, хотя на стене у него несколько патентов и соответственно он персональный пенсионер. А Леонид Эдуардович разрабатывает всё на свои деньги, при этом ещё и выставляясь на выставках (в апреле приходите на MHES'2024, мы там будем), да ещё и может позволить себе приглашать любого в нашу Комнату Для Прослушивания (далее КДП), а не в квартиру и не в гараж. И как-то ни разу я от него не слышал на стенания по поводу "дайте денег". Что же касается разработки г-на Лобанова, то это не изобретение, а повторение уже пройденного аудиоиндустрией и отвергнутого по разным причинам (дорого, плохо работает, звук так себе...), к тому же г-н Лобанов НИ РАЗУ(!!!) не продемонстрировал РАБОТУ своего "динамика" (пара частот из генератора не в счёт, динамик должен играть МУЗЫКУ(!!!)). Ну и конечно г-н Лобанов даже не подозревает о развитии аудиостроения, ибо судя по патентам - он всю жизнь занимался автодорогами. Что же касается S90, то рекомендую к прочтению книгу А.В. Ян-Беляевского "Кое что об акустике и истории мировых брендов". Напомню - А.В. Ян-Беляевский 1965 года рождения.
@@allbmusic-1853 Сегодня я, кстати, воспользовался вашим советом, но читать времени нету и я спросил соседа- бывшего электрика, (он в техникуме учился); мол, что там и как? И вот, потыкал он по видеовам Лобанова и сказал: - Если нет в динамике Лобанова могнита и железа, но есть фторопластовая шайба, то значит, динамик этот не обычный и управляется не магнитным полем, а линиями Кулона и поле это электростатическое! И дурит Лобанов народ, потому, что изобретён этот принцип ещё до обычного динамика! Просто раньше, говорит, фторопласта не было; изобрели его в Dupont после войны и никто не думал его в звуке применять! И сковородки с ним тоже не сами появились, а скопировали эту технологию с производства снарядов; мол, к тефлону очень низкая адгезия всего; и порохов тоже. Вот так вот! Тут мне и стало понятно, почему Лобанов ходит вокруг и около; всё гениальное - просто, ща просрём и будем мы потом покупать эти динамики с Запада через Китай по параллельному экспорту! Вот такие пироги!
@@IvanorLowend к сожалению предыдущий ответ был удалён ютюбом из-за ссылки на российский портал, так что отвечу ещё раз. Никакой инновации, к сожалению, в динамике Лобанова нет. Это пройденный и отвергнутый этап в развитии аудио. И г-н Лобанов не ходит вокруг да около, он надеется, что кто-то сможет извлечь музыкальный сигнал из его динамика, по-видимому у него , кроме синуса с генератора ничего другого не выходит. Если вас так впечатлило это изделие, то станьте спонсором, дайте денег "изобретателю", выйдите на международный рынок... Ни нам, как компании, ни Леониду Белебашеву, как инженеру и разработчику, это не интересно. PS ваш приятель кстати прав, всё изобретено давным давно, и в 2034 году будем отмечать 200-летний юбилей динамика. Кстати первый патент появился всего лишь двумя годами позже, у Александра Белла, но не на динамическую головку правда.
Очень близка и интересна тема пролога. А вообще можно ли сейчас купить коньяк натуральный? Выдержка 7,8,10,15... лет ГДЕ---в бочке или в КОНТАКТЕ с дубом? И везде, даже в 15 и 20 летнем АРАРАТЕ ( васпуракан, наири) --- САХАРНЫЙ СИРОП, что говорить о других? Интересно мнение Леонида, раз уж затронул тему...
@@bluesevich Вы сказали "Пётр Великий" ? Сами подарили ему? Выше Дагестана-13 ничего не пробовал, но в "России" -15 и в "Багратионе"-20 (5600р и 5800р соответственно) сахарный сироп присутствует. Не стал разоряться. А как у "Пети Великого" -25 с сахарком? Там моть быть только сахарный колер? Просветите пжлст. Правда --очень интересно. Или натюрпродукт только "Сараджев"-35 ?
@@PN-db9gi в любом бренди есть колер, и обычно это карамелизированный сахар. Единственный коньяк с натуральным достаточно тёмным цветом я видел у зарытого одним дедом в Молдавии в 1940 году. И откопанного моими однокурсниками в 1983... Очень вкусно было😁
@@allbmusic-1853 Жаль , что денег не получили. А под закон о скрытой рекламе попали.😆На счёт зависти...Ну, нет. Российский , при всём моём патриотизме, НЕ коньяк. Пойду, налью нормального. Ваше здоровье!!!
@@АлександрКорф-к3ь а это от недостатка знаний, и осмысления того, что от тебя ничерта независит. Как в древние времена, когда элементарные природные явления воспринимали за богов и верили в них. Так и у тебя есть какой то выдуманный смысл, который исчезнет, как только ты помрешь, и ничего не изменится даже в рамках отдельного города где ты проживаешь, не говоря про масштабы планеты, уж молчу про вселенную)))
А что это даст для вас? Возьмите например любые наушники, ни в одних за любые деньги не будет ровной АЧХ, там везде хармановская кривая. Более того, вы сильно удивитесь, но в 99,99999999% наушниках после 17-18 кГц начинается очень жёсткий завал, хотя в них во всех может быть написано до 25-50 кГц. А завал после 17-18 кГц по 18-24 Дб, то и круче... 🤷♀️ А сколько колонок "в линейку" и играют очень топорно, зажато и дёшево...
@@flanger Леонид говорит что 21" играют ниже 18" которые в свою очередь превосходят 15" ведь получить плоскую характеристику на басе можно и от 8" басовика гн используя столь громоздкие конструкции .. вот и возник вопоос
Нет, тут смысл не количественно больше, а глубже... А большой динамик толкает бОльший объем и дает ощущение масштаба. Это чувство не сразу понятно, особенно тем, кто не привык слушать большие динамики. Для них это ощущается как "укрупнение образов" и то, не всегда.
@@flanger вот родилась такая мысль , пусть корпус фи. В нем стоит динамик 21" и другой корпус с динамиком 10" , динамики с эквивалентными характеристиками ,настроены оба фи на одну частоту 40гц. На этой частоте излучение практически чисто через трубу т.е. резонансные явления при взаимодействии ящик -фи , динамик играет роль только как возбудитель))) колебаний..откуда разница в басе появляется, думаю здесь без сенсея Леонида не разобраться
с повышением частоты приема спирта - падает информационная составляющая тракта и пропадает панч в передаче) Вывод - спирт негативно сказывается на подаче материала но положительно на прослушивании)))
@@flanger у меня была восемнаха Dap Audio. Пытался я её заставить играть , строил разные корпуса в итоге так и без дела пылиться) Гримит хорошо, а басса вкусного нет.
@@ИванНикандров-с2п просто не умеете рассчитывать правильно. Есть научно и экспериментально доказанные задержки по частотам, которые никто не слышит: 20-30 Гц - 50 мс 30-40 Гц - 20-30 мс 40-80 Гц - 8 мс, 10 на пределе. 80+ Гц до 2 мс Потому фазик надо правильно настраивать. При этом всё равно на 20 - 40 Гц Low Bass Нижний бас надо губатый саб. На 40 - 80 Гц Mid Bass Мидбас и 80 - 160 Гц Upper Bass Верхний бас как раз 18". На 160 - 320 Гц Lower Midrange Нижняя середина, 320 - 640 Гц Middle Midrange Центральный диапазон средних частот надо уже СЧ парные 8" или 12". А дальше уже драйвер 4" и выше супертвиттер. Тогда Вам будет "вкусно". А пытаться на один дин повесить 20-500 Гц - будет каша, а не звук на динамичных многоинструментальных композициях. Хотя "тундра тундра, два струна" вполне можно на двухполоске слушать с 12-15-18" и драйвером от 500-800 Гц. Но универсально играть будет только 5 полос, при том что диапазон 500-10000 Гц будет отыгрывать 4" драйвер. Тогда лишь динамично и слитно.
Вторая сюжетная линия пояаилась, я ждал, про точку опоры и коньячные спирты) Наконец то!)) То о чем умалчивает Леонид: искусство здесь заключается в том чтобы найти то самое золотое сочетание геометрии и мех свойств двух диффузоров и подвеса маленького и большого. В этом и есть ноу хау, тк сшивка этих диффузоров и переход от поршневого режима к волновому - это самое тонкое место. Можно сделать миллион расчетов и экспериментов и не найти верного решения. А теория, особенно "дубоголовая" - жесткая апроксимация и упрощение ситсемы до системы диф уравнений второго порядка с последующим мат моделированием на компьютере ничего вам не решит) - на экране ПК "самолет" всегда будет летать)). Проверено на схемотехнике. Леонид говорит о том - что это комплексное решение, нельзя его сложный многополосный динамик разбить на части и строить кусками, тк все взаимосвязано. Это как строим дом - фундамент - стены - крыша, все только в комплексе можно рассматривать и на сшивках надо опытным путем найти верные решения, в этом и есть искусство аудиотехники!
Про суслика доплера - у каждогр Суслика есть свой доплер, у кого то меньше у кого то больше, как правило у маленького суслика большой доплер!)) Для тех кто очень запутался с этим - То, что обсуждается на мой взгляд имеет полную аналогию в аналоговой и цифровой технике - называется детонация в аналоге или джиттер в цифре, для простоты примем более верное и понятное название фазовая модуляция - вот, с некоторыми допущениями, конечный результат этого эффекта. Она может быть корелирована с сигналом или не корелирована. Наименее не заметная на слух форма модулирующего сигнала - шумоподобная. Между прочим, когда слушатель немного топает ногой, в такт музыке он привносит фазовую модуляцию в сигнал отраженный от стен, пола, тк распространяет колебания от ступни на отражающие поверхности. Более того скажу, что напряженные материалы изнутри - плоскости, например стекло в раме окна, имеют свои собственные резонансные частоты, на которых возбуждаются собственные колебания стекла окна и тоже вносят фазовую модуляцию в отраженный сигнал. Почему суслики с большим доплером об этом забывают? )) Даже муха, пролетая перед слушателем вносит волновые возбуждения в среду, вызывая фазовую модуляцию. Так в чем же эффект стоящего доплера? Он есть? он Стоит? - однозначно да. Но какого его влияние на уши Суслика? По субЪективным оценкам - как на доплера Совы). Кто очень сильно печется о доплере в квадратном вакууме рекомендую почитать материалы JBL , Klipsch об озвучивании залов, об отражениях, диффузии и т.п. и подумать о виде этих фазовых искажений, их весовом коэффициенте и общем вкладе в энтропию среды в которой распространяется звуковая волна, пока она идет к ушам Суслика.
зы: 46:47 "Все решения прикладные, если ты не будешь прикладываться..." - золотые слова)
Спасибо, Владимир🖖
На скорости Х-1,5 голос становится трезвый😄
Спасибо Коль за ролик как всегда очень интересно!
..я почти всё на ютубе смотрю на x1.5 а то и на x2
А тут всё велосипед изобретают...
Николай,если сможете снимите видео про звуковые катушки динамиков про размер и мощность и про слои звуковых катушек в чем эффективность четырех слойных звуковых катушек от двух слойных???Слышал есть и 6-ти слойные для НЧ
После проблем с фильтрами, начнутся проблемы с корпусами, после корпусов, начнутся проблемы с помещением, после помещения, начнутся проблемы с алкоголем...🥹
сочувствую вашему горю 😥😥
@@allbmusic-1853 это не моё горе, это горе как раз Ваше, из выпуска к выпуску замечаю, что Вы постоянно пребываете в нетрезвом состоянии...
@@a.v.kuzmin9063 вам стоит провериться у нарколога. Заодно и у невролога с психотерапевтом. Если вы обращаете только на это внимание, то это проблема на вашей стороне. А в кадре люди уставшие от многочасовой съёмки, которая проходила (и проходит) ночью.
Душевно, по домашнему. Благодарю за теплую беседу!
Я понял что этот материал без пол-литра не разобрать, но я не пью, потому посмотрю ещё раз😄😂🤣😁 Но я понял одно, самое главное: Ты видишь в квадрате ведра в кроличьей норе кролика Доплера? - Нет!! - А он там есть!!😜🤪😁
Огромное спасибо вам обоим, Николаю и Леониду, за такие видео где надо включать мозг на все 💯 Чтобы не заржаветь нам это очень надо - продолжайте дальше😎👍
Спасибо!
Из всего онлайна, уважаю этого мужика. Остальные балаболы
Любите вы господа замутить разум смешиванием разных физических процессов. Динамика колебания воздуха зависит от мощности движка - магит+катушка, от массы подвижной части зависит резонанс, от площади диффузора зависит качество баса, коническая поверхности более жесткая чем пирамида. Единственный вопрос у меня как влияет на звук то, что ребро у пирамиды более жесткое чем поверхность конуса, а вот плоскость пирамиды вообще не имеет жесткости и очевидно "гуляет". И на этот вопрос ответа я не услышал.
Поддержу Вас в этой реплике на 100%, но предупреждаю- Ваше трезвое и абсолютно правильное замечание сейчас вызовет на Вас шквал нападок от Николая и остальных ничего не смыслящих в физике комментаторов! Причём спор будет не по существу вопроса, а по принципу -"сам дурак" и какое право имеешь сомневаться если ты сам не изготовил ни одного динамика/АС. Все эти вопросы я этим "гениям" уже задавал... получилось то-что описано мною выше))! Леонид, при всём моём к нему уважении, не смотря на его заблуждения, т.к. всё-таки он творческая личность, даже в этой беседе сам себе противоречит. Упоминает про доплеровский эффект, потом говорит, что каждый диффузор является рупором для следующего более мелкого диффузора, тут же заявляет о некоей получившейся слитности звучания! Блин, да у него там в этом коаксиальном динамике сплошные модуляционные искажения получаются, а не слитное звучание! Причём при прослушивании это очень слышно на СЧ диапазоне, что называется "кровь из ушей" или пенопластом по стеклу....
@@dmitriizharichev9699
Когда ОДИН заявляет, что слышит что-то, а сотни других говорят что ничего нет и всё нормально, то возникает вопрос - может это со "слышащим" непорядок?
@@allbmusic-1853 ну некоторые и разницу в звучании при замене кабелей не слышат.. так-что не аргумент
вам ответ на 25.19. Вы видимо очень "внимательно" смотрели видео:))
@@dmitriizharichev9699 а, ну да:)) Вы у нас исключительный, а все остальные так, шушера подзаборная... Забавно:)) Может всё же наоборот?
Музыку слушают ушами (к тому же разными) а не микрофонами. Покупателя у которого есть (миллион) на ас, измерения не интересуют, ему важен результат. Споры об этом бессмысленны 😉 За интересное видео спасибо!👍
Почитал комменты и понял, что большая часть " умных спецов", у которых пальцы свело судорогой в растопырку и теперь они не помещаются в карманы - болтуны теоретики, а есть практики владеющие глубиной познания и они те, кто способен нырять в процесс очень глубоко и достать жемчужины.
Многие подобны псам, которые всегда готовы поднять ножку у любого прекрасного дерева или кустика - это факт!
Ребята, сердечно благодарю за ваш интереснейший рассказ!!! 👍
Большое спасибо, ради таких зрителей и стараемся! Нельзя основные массы заставить мыслить широко, познавать и копать глубоко, многие довольствуются малым. При этом, в данном направлении практический опыт зачастую важнее большинства теорий. А если информация выходит за рамки шаблонов, её тоже некорректно давать сжато. Но для тех, кому действительно интересно, данная информация несет серьезный и теоретический и практический опыт. :)
Замеры это лишь вершина айсберга, теоретики этого никогда не понимали и не поймут... Вы можете свое мужское достоинство замерять вдоль и поперёк, но эти замеры никогда не превратят вас в альфа самца. 🤷♀️ Потому что не замеры открывают истину, а понимание самой сути.
Встречный вопрос, если не теоретики, то нужную информацию должны были почерпнуть (сам так делаю с чужими материалами), если же не почерпнули, а хотите всё на блюдечке, то с какой целью и на каких основаниях? За любую расширенную информацию люди платят деньги и немалые, с чего вы взяли, что вам оно так прилетит? А целевым покупателям такая информация не нужна... 😁
@@Lissomuni Еще раз встречный вопрос - вы мне денег занесли, вы мне друг или я вам что-то должен? Мое время и моё оборудование стоит денег, мои действия строятся исходя из моих личных желаний и интересов. Всё, что я делаю и создаю, аудитория получает бесплатно. Соответственно, я никому и ничем не обязан, я освещаю информацию так, как считаю нужным. Мне интересен доступ к дорогому и уникальному звуку и мне совершенно не интересна мышиная возня с типовыми замерами, как это делается на остальных 100500 каналах. Данная информация не несет никакой сути, не открывает никакой истины и удовлетворяет исключительно ЧСВ зрителей, которые верят, что хороший звук можно собрать из говна и палок. Это их выбор и их путь, мне с ними не интересно и не по пути... :)
@@Lissomuni если вы согласны оплатить транспортировку (с гарантией от повреждения!) акустических систем (102 кг одна) в безэховую камеру Акустической лаборатории МТУСИ и так же её работу (БЭК), а это в районе 40000 рублей за час, то возможно мы рассмотрим ваше предложение о снятии параметров (не только АЧХ).
Эффе́кт До́плера - изменение частоты и, соответственно, длины волны излучения, воспринимаемой наблюдателем (приёмником), вследствие движения источника излучения относительно наблюдателя (приёмника)[1]. Эффект назван в честь австрийского физика Кристиана Доплера.
Причина эффекта Доплера заключается в том, что, когда источник волн движется в направлении наблюдателя, каждый последующий гребень волны выходит из положения, более близкого к наблюдателю, чем гребень предыдущей волны[2][3]. Таким образом, каждой последующей волне необходимо немного меньше времени, чтобы добраться до наблюдателя, чем предыдущей волне. Следовательно, время между приходом последовательных гребней волн на наблюдателя сокращается, вызывая увеличение частоты.
Допплера, все таки
@@СотовикСотовик-к8п этот текст, что я привёл, скопирован из Википедии. И вообще его звали Кристиан Доплер. А "доППлер" обычно пишут те, кто слово бас с двумя"с" используют.
Изменение частоты воспринимаемой от исходной меряется в долях, или в %%, или в тонах (1 тон = ~12%) 😊
При колебании источника СЧ, 20Hz и амплитудой +- 5мм, изменения на 1/412, это 25 раз меньше полутона, но это различимо музыкантом -профессионалом.
@@kirairce СЧ на 20Гц?
@@allbmusic-1853 у квадрата 2й по величине динамик ходит самые низы вместе с первым?
Этот Белебашский какой-то не увереный в своих технологиях, чешет в общем людям по ушам. В общем там, где-то, что то работает. В общем и не о чем, поговорили, а лысый главное делает вид, что он понимает о чем говорит Леонид, такой типа я сейчас еще буду, оспаривать, или наводить вопросы. Ну это же смех. Даже если Леонид и знает какие-то заветы старых акустиков, он их не расскажет, или нужно налить ему 0,5 и тогда дело пойдет. Какой смысл вот этой бессмысленной болтовни? Можно вечно говорить о вечном
Смысл в том, что вы посмотрели и написали бестолковые мысли... 🤣
@@flangerта вот и я тоже думаю для чего потрачен целый час времени!?
@@flangerрассуждение о высоте намотки катушки и зависимости от этого параметра мощности динамика, вызывает сочувствие к спикеру Леониду. Надеюсь, что он просто имел ввиду не то, что он хотел сказать, а в прочем, нужно подлить в квадрат, возможно мысли проявится
Намеренное коверкание фамилии сразу выдаёт любителя накинуть на вентилятор. То, что вы ничего не поняли говорит лишь о том, что вы просто не в теме.
@@bluesevich ну скорее всего вы правы, видео создано для вас, приклоняю голову 👑
Леня жги, интеллектом по мелким извилинам и большому самомнению диванных экспертов 🔥🔥🔥🔥
А можно с вами ? по беседовать , самогончика своего принесу )
На камеру или без? :))))
@@flanger лучше , без )
Под видео телефон ребят, Леонид человек гостеприимный 😁👍 А я кстати, выпиваю с Леней только на камеру, так-то я можно сказать не пью (постоянно спорт и прочее). 😁
офигенный вайб, как с дедом в гараже посидел)
я да такой степени все видосы пересмотрел что я уже на ночь перед сном ставлю видос и засыпаю!) не шучу)
Спасибо! 🤣
Душевное, ламповое видео
Интересно ,познавательно,спасибо! Выбираем из компромиссов.Можно звук колонок разделить на два направления - просто нравится или очень натурально.
Мой взгляд на низа сейчас( в будушем изменится)- 2 низа по 15 " , настройка 57 гц,лабиринт Рогожина с увеличенным сечением канала плюс планар на них.Громадные, конечно.Это для комнаты,у меня в маленькой мастерской слушаются.
Еще можно купить ,при наличии средств,или сделать самому,или заказать сделать по чертежам.Я сам музыкант халтурный с аппаратурой.ИМХО.
Ребята, как бы я хотел там вместе с вами посидеть и пообщаться, как у вас хорошо!!!
Леонид какой Vas ? у вашего 21" излучателя.
О! Культурные пьяницы подтянулись😅
Спасибо огромное! Это было не только чрезвычайно информативно и полезно, но также и приятно смотреть и слушать! И, конечно, весьма поучительно - думается, особенно для тех, кто, не имея за душой маломальски приличного базиса, глубокомысленно разглагольствует с важным видом, порой не вполне понимая не только логики, но даже и отдельных произносимых слов😅 Еще раз спасибо и аплодисменты Мэтру Леониду и Вам, Николай, за титаническую работу! Дальнейших успехов!!! 🎉😊
Спасибо! 😁
где кот...?)мурлыканье слышу,а кота нет...)))
Он падсталом.
Во,во,тоже самое хотел сказать,рычание котика явно ощущается :))
Белебашев супер мужик-харизмат-смотрю его и понимаю что нас все нае.....т.
Вас уже нет, потому что вы смотрите нас... 😉
Фу думал опять " проаудио " прокачивать будем , а тут динамики это хорошо 👍
Забыли сказать о самом главном BL! И о том что звуковое давление это ускорение*площадь! А ускорение от форс/фактор зависит, он же BL, а так это болтанки просто на синусе,
Леонид так сопьется от стОльких аудио друзей.
Всем бы таких "собутыльников", которых даже на камеру надо палкой загонять пригублять... 🤣
Николай, в проф-динамиках высокое чутьё - но выше резонанс, в хай-фае наоборот - жертвуем чутьём чтобы получить низкую резонансную 25-30Гц от 10-12" в человеческом корпусе, допустим 60 литров (а для проф 15" потребуется 150-200 литров чтобы приблизиться к резонансной частоте 35Гц). Есть у меня задумка - собрать трёхполоску на итальянских Faital с чутьем под 94-95Дб и первым порядком (в одну сторону на среднике). А вообще, 100 гр подвижки - это такой рубеж, когда уже начинают задумываться об активном усилении на НЧ (поэтому в тех же пассивных трёхполосках стараются уложиться в 60-70 грамм).
А, где Вы это прочли. Ошибка. Проф. акустика в основном мониторная и закрытого типа. По определению не может ( к сожалению)быть с высокой Чуйкой.
Я про эстрадную акустику, а не ту, что стоит в студиях.
Давай звуковой гиперболоид фронту!
Квадратный! 😁
Единство в многообразие !
А где третья серия? Не нашёл.
во Бобры ведрами пьют...
Опять чай пьют 😀
Получается чем больше динамик тем большую массу воздуха ему приходится толкать и тянуть одновременно! При этом чем больше динамик тем масса подвижной системы соответственно больше чем у меньших динамиков по размеру. Итого тяжелый диффузор + большой объëм воздуха = мы получаем медленный отклик, нужен усилитель с огромной мощностью, а чтобы усилитель был мощным и при этом ещë не плохо звучал, каких мало, нужно быть миллионером чтобы его купить) и ещë постараться найти такой.. Нафига тогда нужны огромадные динамики не понимаю! 10" Динамик вполне может отыгрывать 30 герц с минимальными неравномерностями по АЧХ. Для эстрад может и нужны, но в бытовых ас то зачем? Чтобы правдоподобно отъиграли большие барабаны в каком нибудь аудиотрэке?)) и то в тестовом скорее всего!)
В принципе, зачем тянуться к красивым девушкам, если есть обычные... А для кого-то и обычные тоже слишком красивые, им достаточно страшных или вообще без девушки. 🤔 Вкусную и полезную еду можно тоже заменить на невкусную и вредную. Да и зачем в жизни вообще удовольствия, это лишнее. 😉 Нам достаточно как-нибудь так, без всего и удобств.
@@flanger Не понял о чëм вы! Я о размере динамика! Если вы какую то аналогию пытаетесь провести с девушками например, то это должно выглядеть так - зачем нужна стройная женщина с средним весом, если есть очень высокие жирные девушки! Есть много примеров дорогущих акустических систем с динамиками не больше 10"
Короче, есть возможность динамик больше - не стесняйтесь... 😉
вот после таких сентенций по всем аудио-форумам и ходят вопрошающие: Я тут дом себе построил, комната маленькая, всего 150 квадратов, что мне купить на 100000 (сто тысяч) рублей, чтобы баСС качал, и стены дрожали, но с подробностями на джазе?
@@allbmusic-1853 Вот это уже аргументированный ответ!
Заметил что Леонид не использует ленту,амт и им подобные,очень интересно почему
У ленты звуковое давление падает быстрее. А вообще, каждый разработчик делает по своему методу и подходу и по тем технологиям, которые ему доступны. У вас же не приходит в голову спрашивать хоккеиста, почему он не участвует в фигурном катании, хотя и там и там коньки... Поэтому ответ достаточно очевиден.
У ленты нет Цыка, а есть Тсык. Если добивать лентой по верхним ВЧ купольный твитер как делает Дали (хотя на мой взгляд лучше применить один, более качественный вместо двух), так сказать для воздуха - ещё как-то допустимоо. Но если твитер один в трёхполоске (а тем более в двухполоске) - купольный твитер звучит правильней/привычней.
@@genaishivatov1737 так в том и дело,что невижу ленты как супер твитера,к примеру от 16к,которая звучит гораздо выше купола
@genaishivatov1737 а еще Леонид мерял далишный твитер, удивительно, но у них купол играет выше даже, чем лента. Хотя по легенде иначе - лента типа воздух... 🤷♀️ Так что не всегда то, что есть, работает так, как написано...
@@flanger Николай,зачем так отвечать с коньками,я просто задал вопрос,так как сам строю акустику и использую разные вч головки,и мне интересно узнать недостатки данных вч от специалиста.
👍🤝
"Квадрат Белебашева" это уже попало в историю
Однозначно!
Как узнать секреты от разработчика АС? Алкоголь + душевная обстановка😊! Огромное спасибо за выпуск, щедрость контента и прояснение сочетания параметров размера и массы. Интересно отношение автора к diaton (например модель 5000)
Было бы интересно мнение вашей команды по поводу колонок-столбов,насколько два мелких басовых динамика эквивалентны одному большому? Будет ли звук таким же масштабным, как от одного большого динамика с такой же площадью диффузора?
Не будет и дело не в ценниках и технологиях, а в физике. Помимо этого, мелкому динамику нужно большой ход, а крупный может почти стоять. Да, хорошо спроектированная система на мелких динамиках может играть панчево, быстро и глубоко. Но бас не сможет конкурировать по многогранности и масштабу с крупным басовиком. Он будет на "одной ноте" играть. Это не хорошо и не плохо, почти весь современный коммерческий бас именно такой и аудитория к нему привыкла. Но нужно понимать, что у кого есть возможность купить на больших басовиках, они пойдут в эту сторону. Ещё есть такой момент - винтажный и современный звук. Я сам лично, если выбор между современным маленьким басовиком и большим винтажным, пойду в сторону современных. Потому что технологии и настройка звука уже сильно отличается. А вот если брать современный мелкий или крупный басовик, то предпочтение в сторону современного крупного.
Даже если вы поставите несколько динамиков с площадью диффузоров эквивалентной (равной) какому-либо большому диффузору, то у вас останется "узкое место" - это наличие НЕСКОЛЬКИХ подвижных систем, каждой из которых нужен ток, плюс вес самой подвижки...
Короче, отписался от канала . Сидят диванные эксперты и несут херню . То у них усилитель за счёт "разработано в РФ " играет лучше , то у них "без массы не сдвинешь воздух " . Але , с физикой дружим ? Да пусть он хоть 10 грамм весит если он обладает достаточной жёсткостью и не меняет форму при движении диффузора . Вес - это как раз побочный фактор для достижения необходимой жёсткости , но ни как не основополагающий фактор для "сдвигания шкафа" . Короче клуб любителей плоской земли для такой же аудитории .😂
Видимо вы дружите только с той физикой, которую изучали в пятом классе... С картинками:))))
Чем меньше на канале ПТУшников, тем меньше траты моего времени на объяснения им... 😁👍 Такие видео как раз и нужны, чтобы фильтровать аудиторию. А то набегут на видосы по ы90 и потом ждут продолжения банкета. 🤣
@@allbmusic-1853 вот, вот , прибежали любители плоской земли что-то доказывать ))) P.S. физика начинается с 7 класса (если что ) . Наверное у кого она была с 5 - делают такие видосы )
P.s.s ruclips.net/video/WBgTpulR-yo/видео.htmlsi=uSmzUNwv7t0tX6Vl
@@Gycb83 О чем и речь, ПТУшник насмотрелся видосов для начинающих и "познал этот мир". А самое главное, на моём канале "прибежали"... Иди уже, волосы назад и спину не забудь протереть, там семок наплёвано. :)
Плоская земля ... )
выдержка эта среднеарифметическое в купаже винных спиртов
Где формула массы присоединенного воздуха? Не нашел, прошу помочь!
А вы где смотрели? В учебнике физики? Боюсь что придётся идти в техническую библиотеку и смотреть справочник по акустике.
@@bluesevich А в интернетах нету? не нашел, надо автору было дать ссылку а не посылать искать хз где.)
@@МирАматов не "хз где", а в профильной литературе. Вы же не думаете, что устройство и рассчёт синхрофазотрона ( ну или попроще - генератора частот от 1 до 50 МГц) просто так выложены в сети?
Леня молодец, Себя не обделил в наливке... ))
Когда выпьешь стакан , уже нет разницы что слушать и как ... Все играет😂😂😂 Алкоголизм - зло !
Как говорится, у кого какие слабости, тот об этом и рассуждает... В конце видео есть информация об объеме выпитого, а "алкоголизм" 25-летним напитком это что-то новенькое...
Я понял, эффект доплера, это когда уже не чувствуешь вкус коньяка, но ещё нет асфальтной болезни. :)
Правильный подход, видео надо смотреть до конца 😁👍
Идея с применением легкой подвижной массой в широкополоснике я встречал у Александра Вагена... К сожалению это было более 10 лет назад, великолепный мастер золотые руки!
Леонид коаксиалами занимается уже более 25 лет. 😉
Коаксиал может быть трехполосным, двухполосным. Широкополосник (старый Кинап динамик как пример)-это весь диапазон воспроизведения от низов и до 12-14 кГц. Про коаксиалы речи не было. 10 лет назад как не стало мастера, а динамики он делал , разумеется, раньше своей кончины. Был инженером НИИРПА, также чинил дискотечные динамики-порванные и сгоревшие. @@flanger
@@Aleksandr.C.нет у ширика ни низа, ни верха. Тем более КИНАПовских шириков. Не стоит обманываться и вводить в заблуждение других.
@@bluesevich Какие низы? Гул от фазоинвертора, который любой фронт превращает в свою резонансную частоту, на которую настроен фазоинвертор и чтобы не выпрыгнул НЧ динамик? Закрытая система тоже с минусами-нужен большой обьем а иначе тот же эффект - гудение. Лучший вариант верного воспроизведения это открытая система, когда передние волны не встречаются с обратным. Конус в центре и будед воспроизводить ВЧ. А НЧ достигается площадью диффузор. Имхо....
@@Aleksandr.C. слушайте что хотите, только не навязывайте другим свои убеждения. Посоветую ещё пользоваться цветовым семафором вместо телефона и пореже заходить в ютюб, это противоречит вашей концепции🤣🤣🤣🤣
Мужики, отлично🔥👍, море позитива! Сусликам в моих с90 удалось создать условия и сними договориться😊, чтобы они не мешали получать нормальный звук. Удачи Вам, да, и с Крещением!
И вас с Крещением Господним!
Цитата:
"Итак, в АС категории Hi-Fi в настоящее время измеряют практически все известные виды нелинейных искажений: гармонические, интермодуляционные, частотно-разностные и частотно-модулированные за счет эффекта Доплера."
Высококачественные акустические системы и излучатели. Алдошина И.А., Войшвилло А.Г. Москва. Радио и связь. 1985 г.
Получается что очень даже измеряется)
Смотрю в книгу - вижу фигу, за счёт эффекта это не эффектом. Другие параметры измеряют, а не сам эффект.
@@flangerвидимо вы высококлассный специалист и известный инженер-конструктор раз позволяете себе высказываться подобным образом. Тему не разобрали, просиживаете штаны за распитием в кадре, но суть не в этом, а в том что вы говорите. Не подснял: это ваша задача, работа с камерой и звуком, зачем тогда заявлять что сейчас что-то будет если оно не будет!? Дальше: не нужно подменять и тасовать понятия и смыслы слов.
Я не заявляю конкретно про ухудшение звучания акустики за счёт эффекта, а только указываю четко и конкретно на наличие способов его измерения, описанных в научной работе известными учёными на основании деятельности одного и единственного научного центра (к сожалению в прошлом) в стране, в данной области технических устройств.
На вопросы не ответили! Раз есть работы институтов на эту тему, значит есть и подходящий ответ.
Куда уж нам до вас, диванных... 😁👍
@@flanger ну если объективно, это вы на "диване" со спиртным перед камерой)
Ирина Аркадьевна в жизни ни разу в БЭК не была, какие уж там измерения. Сама не раз говорила что она теоретик.
Наконец то
Уважаемый Николай! Спасибо вам (и отдельное спасибо - Леониду!) за интересные темы!!!
Но нельзя ли на вашем канале освещать и новые изобретения в мире аудио?
Встретил на ЮТУБЕ видео от русского гения - Олега Лобанова! Он изобрёл новый динамик без артефактов прошлого, без старья: могнита; корпуса, в виде тележного колеса; центряковой шайбы; со съёмной катушкой. Это, как двигатель нового типа: без картера, поршней, впрыска! Немцы интересуются!!!
Лобанов - человек старенький, а Леонид - относительно молод и полон сил и мог бы влезть идеями Лобанова в свои динамики! Цена у Белебашева упала бы вдвое и стоЯли бы калонки им. Лобанова в каждой квартире!
Как вы и Леонид на это смотрите?
Что такого супер-пупер изобрёл автодорожный инженер Лобанов в аудио? Мы задавали ему вопрос по поводу динамика Пионер, приблизительно начала 80-х годов, идею которого он повторил. Что-либо осмысленного человек ответить не смог, кроме своего всегдашнего - "дайте денег, никто не хочет вкладываться". Ну и на "его" конструкции нельзя сделать коаксиальный динамик, только ширик.
Так что совет на будущее - старайтесь хотя бы искать информацию в сети, иначе вам и рассказы про "создание S90 в подростковом возрасте" покажутся правдой.
@@allbmusic-1853 Спасибо, Леонид, за ответ! Не понял совсем про S-90 🥹, ГУГЛ по вашей фразе выдаёт только:
а) "совпадающее поведение в подростковом возрасте" от Дружининой,
б) "с какого возраста можно вести поло... носить линзы",
в) S-90 - дрова.
Всё не по теме, особенно про дрова; корпус моих S-90, смотрел как-то, из ДСП.
А Олег Лобанов в последнем видео, которое я вчера смотрел, уже и от железа в динамике обошёлся!
Одним словом, ГЕНИЙ! Новый Калашников!
А деньги? Кому не нужны? Тем более, на НИОКР. Вы же свои АС бесплатно не раздаёте?
Ну, ладно, много написал, закругляюсь; с огромным интересом жду новых видео от вас!
Спасибо вам за интересные темы! И Николаю, конешна!
@@IvanorLowend Леонид не пишет комменты нигде, в том числе и здесь, хотя именно он показал мне ваш пост. Г-н Лобанов, в отличие от того же Леонида, постоянно сетует на то, что у него нет денег, хотя на стене у него несколько патентов и соответственно он персональный пенсионер. А Леонид Эдуардович разрабатывает всё на свои деньги, при этом ещё и выставляясь на выставках (в апреле приходите на MHES'2024, мы там будем), да ещё и может позволить себе приглашать любого в нашу Комнату Для Прослушивания (далее КДП), а не в квартиру и не в гараж. И как-то ни разу я от него не слышал на стенания по поводу "дайте денег". Что же касается разработки г-на Лобанова, то это не изобретение, а повторение уже пройденного аудиоиндустрией и отвергнутого по разным причинам (дорого, плохо работает, звук так себе...), к тому же г-н Лобанов НИ РАЗУ(!!!) не продемонстрировал РАБОТУ своего "динамика" (пара частот из генератора не в счёт, динамик должен играть МУЗЫКУ(!!!)). Ну и конечно г-н Лобанов даже не подозревает о развитии аудиостроения, ибо судя по патентам - он всю жизнь занимался автодорогами.
Что же касается S90, то рекомендую к прочтению книгу А.В. Ян-Беляевского "Кое что об акустике и истории мировых брендов". Напомню - А.В. Ян-Беляевский 1965 года рождения.
@@allbmusic-1853 Сегодня я, кстати, воспользовался вашим советом, но читать времени нету и я спросил соседа- бывшего электрика, (он в техникуме учился); мол, что там и как?
И вот, потыкал он по видеовам Лобанова и сказал:
- Если нет в динамике Лобанова могнита и железа, но есть фторопластовая шайба, то значит, динамик этот не обычный и управляется не магнитным полем, а линиями Кулона и поле это электростатическое! И дурит Лобанов народ, потому, что изобретён этот принцип ещё до обычного динамика!
Просто раньше, говорит, фторопласта не было; изобрели его в Dupont после войны и никто не думал его в звуке применять!
И сковородки с ним тоже не сами появились, а скопировали эту технологию с производства снарядов; мол, к тефлону очень низкая адгезия всего; и порохов тоже.
Вот так вот!
Тут мне и стало понятно, почему Лобанов ходит вокруг и около; всё гениальное - просто, ща просрём и будем мы потом покупать эти динамики с Запада через Китай по параллельному экспорту!
Вот такие пироги!
@@IvanorLowend к сожалению предыдущий ответ был удалён ютюбом из-за ссылки на российский портал, так что отвечу ещё раз. Никакой инновации, к сожалению, в динамике Лобанова нет. Это пройденный и отвергнутый этап в развитии аудио. И г-н Лобанов не ходит вокруг да около, он надеется, что кто-то сможет извлечь музыкальный сигнал из его динамика, по-видимому у него , кроме синуса с генератора ничего другого не выходит. Если вас так впечатлило это изделие, то станьте спонсором, дайте денег "изобретателю", выйдите на международный рынок... Ни нам, как компании, ни Леониду Белебашеву, как инженеру и разработчику, это не интересно.
PS ваш приятель кстати прав, всё изобретено давным давно, и в 2034 году будем отмечать 200-летний юбилей динамика. Кстати первый патент появился всего лишь двумя годами позже, у Александра Белла, но не на динамическую головку правда.
👍
Что за динамик пионеровский, кто знает?
У Дениса Stereotest на канале... 😁
Так шкаф это диффузор а чувак катушка😊
А в руках у чувака погремушка... 🤣👍
а что за коньяк?
Пётр Великий
Очень близка и интересна тема пролога. А вообще можно ли сейчас купить коньяк
натуральный? Выдержка 7,8,10,15... лет ГДЕ---в бочке или в КОНТАКТЕ с дубом?
И везде, даже в 15 и 20 летнем АРАРАТЕ ( васпуракан, наири) --- САХАРНЫЙ СИРОП,
что говорить о других? Интересно мнение Леонида, раз уж затронул тему...
Леонид не эксперт по этому вопросу 😉
@@flangerдумаем все же эксперт!😁
@@24idomнет, не эксперт. Раньше Лёня уважал виски. А вот сейчас начал ценить коньяки и бренди.
@@bluesevich Вы сказали "Пётр Великий" ? Сами подарили ему?
Выше Дагестана-13 ничего не пробовал, но в "России" -15 и в
"Багратионе"-20 (5600р и 5800р соответственно) сахарный сироп
присутствует. Не стал разоряться. А как у "Пети Великого" -25 с
сахарком? Там моть быть только сахарный колер? Просветите
пжлст. Правда --очень интересно. Или натюрпродукт только
"Сараджев"-35 ?
@@PN-db9gi в любом бренди есть колер, и обычно это карамелизированный сахар. Единственный коньяк с натуральным достаточно тёмным цветом я видел у зарытого одним дедом в Молдавии в 1940 году. И откопанного моими однокурсниками в 1983... Очень вкусно было😁
Ребята, давайте лучше про музыку. Про коньяк у вас как-то совсем не уклюжая рекламка получилась. Ну, не в теме вы. Давайте про массу воздуха
"рекламка" обычно оплачивается, а здесь бескорыстно, просто констатация факта. Так что завидуйте молча.
@@allbmusic-1853 Жаль , что денег не получили. А под закон о скрытой рекламе попали.😆На счёт зависти...Ну, нет. Российский , при всём моём патриотизме, НЕ коньяк. Пойду, налью нормального. Ваше здоровье!!!
@@65APhil не забудьте добавить льда, содовой и чуток вишнёвого ликёра. Так сейчас подают во Франции.
@@allbmusic-1853 Нееет,это опять не про коньяк. Его пьют и не закусывают( французы больше нюхают) А, впрочем спрошу у дочери. У неё там ресторанчик
Про акустику. Удачи вам , ребята
Смысл мастырить в один динамик два, в чем смысл.
Вся жизнь бессмысленна... 🤷♀️
@@flanger кому как
@@АлександрКорф-к3ь Нет никакого смысла жизни. Как может быть смысл у того, что не спросив тебе дали, и не предупредив отберут?
@@Vasily__Pupkin ну у тебя нет смысла а у меня есть. Каждому свое.
@@АлександрКорф-к3ь а это от недостатка знаний, и осмысления того, что от тебя ничерта независит. Как в древние времена, когда элементарные природные явления воспринимали за богов и верили в них. Так и у тебя есть какой то выдуманный смысл, который исчезнет, как только ты помрешь, и ничего не изменится даже в рамках отдельного города где ты проживаешь, не говоря про масштабы планеты, уж молчу про вселенную)))
У ваших ас плоскач ачх или имеет наклон с подъемом к нч?
А что это даст для вас? Возьмите например любые наушники, ни в одних за любые деньги не будет ровной АЧХ, там везде хармановская кривая. Более того, вы сильно удивитесь, но в 99,99999999% наушниках после 17-18 кГц начинается очень жёсткий завал, хотя в них во всех может быть написано до 25-50 кГц. А завал после 17-18 кГц по 18-24 Дб, то и круче... 🤷♀️ А сколько колонок "в линейку" и играют очень топорно, зажато и дёшево...
@@flanger Леонид говорит что 21" играют ниже 18" которые в свою очередь превосходят 15" ведь получить плоскую характеристику на басе можно и от 8" басовика гн используя столь громоздкие конструкции .. вот и возник вопоос
Нет, тут смысл не количественно больше, а глубже... А большой динамик толкает бОльший объем и дает ощущение масштаба. Это чувство не сразу понятно, особенно тем, кто не привык слушать большие динамики. Для них это ощущается как "укрупнение образов" и то, не всегда.
@@flanger вот родилась такая мысль , пусть корпус фи. В нем стоит динамик 21" и другой корпус с динамиком 10" , динамики с эквивалентными характеристиками ,настроены оба фи на одну частоту 40гц. На этой частоте излучение практически чисто через трубу т.е. резонансные явления при взаимодействии ящик -фи , динамик играет роль только как возбудитель))) колебаний..откуда разница в басе появляется, думаю здесь без сенсея Леонида не разобраться
@@СергейС-ш1ъ Ну это же есть в видео... Больший динамик ВСЕГДА будет звучать масштабней. Просто тут вопрос слушатель готов или не готов к этому звуку.
После 12, да,можно упатреблять...
с повышением частоты приема спирта - падает информационная составляющая тракта и пропадает панч в передаче) Вывод - спирт негативно сказывается на подаче материала но положительно на прослушивании)))
у вас видимо в этом большой опыт? Вы эксперт по принятию спирта?
Пили бы молча , и не лезли в высокие материи...😅
завидуйте молча, и не лезьте в разговор умных людей...
А как бороться с тем что , чем больше динамик - басс ниже , богаче, а скорость басса уменьшается , тормозит. Или это не так?
Это не так, зависит от динамика (его клнструкции)
@@flanger у меня была восемнаха Dap Audio. Пытался я её заставить играть , строил разные корпуса в итоге так и без дела пылиться) Гримит хорошо, а басса вкусного нет.
@@ИванНикандров-с2пвы путаете профакустику и домашку. Посмотрите видео ещё раз, повнимательней. Леонид и об этом говорит.
@@ИванНикандров-с2п Не внимательно слушали, бас появляется после употребления из ведра...
@@ИванНикандров-с2п просто не умеете рассчитывать правильно. Есть научно и экспериментально доказанные задержки по частотам, которые никто не слышит:
20-30 Гц - 50 мс
30-40 Гц - 20-30 мс
40-80 Гц - 8 мс, 10 на пределе.
80+ Гц до 2 мс
Потому фазик надо правильно настраивать. При этом всё равно на 20 - 40 Гц Low Bass Нижний бас надо губатый саб.
На 40 - 80 Гц Mid Bass Мидбас и 80 - 160 Гц Upper Bass Верхний бас как раз 18".
На 160 - 320 Гц Lower Midrange Нижняя середина, 320 - 640 Гц Middle Midrange Центральный диапазон средних частот надо уже СЧ парные 8" или 12".
А дальше уже драйвер 4" и выше супертвиттер.
Тогда Вам будет "вкусно". А пытаться на один дин повесить 20-500 Гц - будет каша, а не звук на динамичных многоинструментальных композициях. Хотя "тундра тундра, два струна" вполне можно на двухполоске слушать с 12-15-18" и драйвером от 500-800 Гц. Но универсально играть будет только 5 полос, при том что диапазон 500-10000 Гц будет отыгрывать 4" драйвер. Тогда лишь динамично и слитно.
Главное кот мурчит, при работе)
50Гц мурчат при работе импульсника...
@@flanger не может быть)
@@flanger Коля, легче "признать" что мурчит кот, и звать его Фидбэк:)))
Что говорит этот Допплер?
Смотрите видео! 😁
@@flanger Это была шутка, извини. :)
Всё нормально, я шутки понимаю 😉