【斎藤知事問題】元県民局長のPCデータが何かおかしい…。立花氏が公表した動画について正直言います【ひろゆき 切り抜き】

[@MASAYA1000]

ただ、わざわざ捏造する理由は立花さんには無いと思います。

[@のぴ-q1d]

いや、あるやろw
自分の力説を正当化する為やんw

[@jtcnx265]

立花が嘘を言ってないと主張したいが為に捏造する理由はあるし、捏造も平気で行う倫理観の持ち主w
それが犯罪者の立花w

[@幕張メッセンジャー]

@@MASAYA1000
再投資を 応援するというよりも、自党を勢力を拡大したいだけ‥

[@skadarmatt1422]

何言ってんだか。捏造で飯食ってる奴だろ。

[@Heifetz00]

公益通報なんだから、百条委員会で検証すればいいんじゃないの。
片山副知事の証言とも矛盾してないしね。
そもそも、すでに情報公開請求もされたのに、隠蔽してるのが問題。

[@アキコ-i6v]

全てを公開しない百条委員会は不思議。ブラックボックスを全て公開しない日航機事故のように闇が見えます。

[@jack-b9k7c]

そもそも、通報てか、怪文書。

[@犬猫取り込み党]

＠アキコ…
個人のプライバシーは公開しないという決定をしてから、
百条委員会は開かれましたので、念の為😊

[@Hbstcu]

百条は何の意味もないということですね☺️

[@jack-b9k7c]

@@Hbstcu
あるわけが無い。
公益通報は第三者に出して公平な判断をとか言っといて、百条委員会は不信任出したヤツでやってたら、やってる事同じだろ（笑）て話だよね。
この何ヶ月ずっっっーーーーーーも報道して責めてるのに、再選させて、未だに下ろせないんだよ？一般論として無実だからだろ。
そもそも、怪文書だし。公益通報もクソもない。怪文書をきっかけに、公用PCからあの内容が出たら、そりゃ妥当な対応でしょ。

[@ノハブー007]

PCの中身は県で紙でコピーされて保管されているとの事。立花が嘘なら相手はコピーとの違いを盾に反撃出来るのに議会側がしないのは？

[@平家-k6z]

一般論として、恐喝やデマやなどで飯食ってる連中は、そういう反論に備えて罠を張っているから踏み込めないのですよ。

[@user-er1qi5fe1r]

@@平家-k6zその一般論がこのケースに当てはまる？ってことです。

[@アルマジロ-x2d]

@@平家-k6z 反論して内容を全部出すハメになりそうなら、反論出来なきよなぁ。

[@swordwish7777]

不倫の証拠も出てきてないし、小説フォルダに入ってたクーデター顛末記も中身わからんから、一体何を反撃する必要あんの？この件、立花自ら自滅していったやん。

[@TK4711]

@@swordwish7777 高給取りの上級管理職員が14年間勤務中に私用でPC使ってたのに？給与はどこから出てるの？

[@ごま-k5f]

前川喜平が「亡くなった県民局長の個人情報が何故、どのような経路で立花孝志に渡ったのか。個人情報保護法に違反したのは誰なのか。必ず明らかにして、責任を取らせなければいけない」とか騒いでるから本当なんでしょう。

[@SwordLeftHand]

アンチ側はどっちでも構わない。
本当であれば、そんなゲス野郎は責任を取らせるのが当然だし、嘘なら立花に責任を取ってもらう。

[@gakuyo777]

公益通報者とどこが違うの？

[@越の住民]

生きてる人にしか個人情報保護法は適用されないんじゃなかった？

[@おやつ桃]

​@@gakuyo777
ダブズタって突っ込まれてる

[@せいちゃん-f7j]

その通り、立花氏がねつ造するメリットが見当たらないし証拠が立花氏にきたのはその人の良心でしょう。

[@irimiki4607]

今回の場合、もし立花さんのが捏造なら、それは違うという否定情報が関係者からすぐ出てくるはずやん。世間という法廷は、そういうところも見て判断している。

[@biger3742]

立花氏の話の信憑性をそんなに簡単に調べられると思ってるの、
それなら立花氏の話は真実だという確たる証拠が出てきてもいいよな。
世間という法廷などどこにあるんだよ、それこそ最もあてにならないだろう。

[@MT-tg2kd]

@@biger3742
公用PCの中身を知る側から、あれは本物ではないって反論あるだけで一気に信用はなくなることだよ。
その反論のあるなしで信憑性を見るって当たり前の話なんだけど。

[@irimiki4607]

@@biger3742 立花さんのが捏造だと言うなら訴えればいいのよ。名誉棄損だとか詐欺だとかで。裁判になれば自ずと本物を出さざるをえなくなる。はっきりするよ。

[@太郎田中-r3i]

@biger3742
だったら証拠を押収している百条委員会側が否定すればいいでしょ。これだけ騒ぎになっているのに否定しないのは不自然だよね。

[@5本入り長ネギ]

@@biger3742 そのためにテレビ含めて大手メディアが百条と立花に取材をして、両論併記ってやらなきゃダメだろうけど、立花の発信は一部でも真実とは報道できないので、、、

[@himepogi6715]

それがあるから、立花氏はX上に白川智子さんのモザイク無しで出したようです。

[@gyokarui7497]

それに一太郎拡張子ってのもリアルですよね。ひろゆきが言いたい事も分かるし大事だけど。別に立花氏は司法に向けて出した物ではなく、マスゴミが散々行ってきた印象操作へのカウンター目的の暴露でしかないのでは。よってこの動画は的外れ。

[@rip507]

その人のプライバシーはどうなるん？
ホンモノだったとして

[@siroume-s3t]

まあ今回の場合は立花さんが無理して捏造する意味がない。
大枠ではデータで出したものに相当する類のものが実際に本当に存在するのは判っているから。
そういう意味で偽物か本物か議論することには余り意味がないのではないかと思う。

[@okamayumi8937]

この動画のポイントとしては、実際に本物か偽物かという話ではなくて
情報が証拠として採用されるための条件を満たさないと
裁判で使えないので正しい判決が下されない危険性があることと、
大衆がいかに印象操作されやすいかということの２点を問題にしているので、
今回の暴露情報が本物の可能性が高いとか低いとかの話ではないですね。

[@usagiusagiusagiusagi]

@@okamayumi8937 元が公開される予定のPCだったんだから公開すればいいだけ、だから本物を公開をしろと立花が言ってる訳ですよこれで立花が捏造なら犯罪になるからな

[@神宮庚]

立花さんに対して当事者関係者の反論が無いって事で。

[@NaoyukiTomato]

ひろゆきは立花が嫌いなだけ

[@怪獣オヤジ-o9z]

立花って反社会的カルト集団に認定された一派の親分ですよ⁉好き嫌い以前の話しでしょ??反社会的カルト集団だからwW🤣

[@まやかけ]

基本的にひろゆきって小物やろ

[@RyoTakahashi-m7p]

それって
ひろゆきさんの
意見ですよね

[@松尾さん-e4i]

信者必死やな

[@kenichicaptain7459]

これに関しては全く無問題です❤
なぜなら100条委員会の委員長である噂の奥谷議員が「流出した内容を否定していない」からですね。それどころかプライバシーの問題として「秘匿されても当たり前のもの」と断言してます。
もし偽造されたものなら「奥谷氏に届く前の段階から」と言うことになりますし、県民局長はこれでクビにされた訳ですから事実無根のでっち上げとして反論してるはずです。
この県民局長の不倫相手（立花さんはストーカーと呼んでる）も名前が出てますが反論してない。
よーするに、ひろゆき氏が言ってるのは橋下徹と同じで「ノータリン」ということです❤
ちなみに立花氏は原本を見てないそうです。

[@アルマジロ-x2d]

県民局長は首になって無いよ。退職願いは受理されなかった上で三ヶ月の停職処分されました。

[@MT-tg2kd]

ある話が出た時に、それに対する反論と内容で信憑性を見ていくわけで、立花の発表に対して、委員会や公用PCの中身を知る側から、あれは偽物だっていう反論は出ていない。
なんで流出したんだって話が出てるだなんだよね。
ひろゆきは、この反論の部分に触れようとしてないとこが論理的に欠けてるとこかな

[@ナッツ-h2f]

当にまともに処分内容すら理解していない奴の言い分って感じw

[@brain0505]

勤め先の悪事を告発し干され１０年かけて政治家、国政政党にまでなった人と、賠償金支払えと判決が出るも、バックれて時効まで外国に１０年逃てるやつのどっちを信じますか？

[@kiyotatawave3096]

カルト集団と称するにに十分な行為の認定がある集団の代表者
法の網を巧みに潜り抜けるために外国に移住して日本国内向けに収益活動をする者
当然、後者やな

[@kokoro5979]

ジャニーズ問題の時みたいに第三者委員会で公平にやった方がいいと思う。。

[@user-ne9po5sd4y]

ひろゆきにコントロールされないようにしないと

[@peace_peace_z32]

せっかく立花やヘライザーや折田に洗脳されたのですから、それが永遠に解けないよう気をつけてください乁⁠༼⁠☯⁠‿⁠☯⁠✿⁠༽⁠ㄏ♪

[@イングウェイ-e9k]

@@peace_peace_z32 メディアに洗脳されたままの人が何言ってんの乁⁠༼⁠☯⁠‿⁠☯⁠✿⁠༽⁠ㄏ♪

[@テポドン-m3i]

ひろゆきは流されやすい人間やしスルー

[@peace_peace_z32]

折田や立花ヘライザーに育成されて刈り取られた（収穫されたジャガイモたち）流され易い人も、洗脳がガンギマリの嘘彦LOVEなので、もう流され難いのかもしれませんね乁⁠༼⁠☯⁠‿⁠☯⁠✿⁠༽⁠ㄏ♪

[@幕張メッセンジャー]

立花にはひろゆきよりもっと洗脳されてはいけない！

[@yutaroogura7684]

逆になってなくない？ 違法な証拠を見なかったことにできない人 68%、で、その証拠を見たあと有罪と思う人 71%。「ほらね全然逆になったでしょ？ えへへへっ」ってどういうこと？？

[@五月メイ-p1r]

ひろゆきの個人的感想ですね。
立花の事が嫌いですねー
好き嫌いじゃなく情報だけでフラットに判断出来ないのね

[@kickkatz8133]

この人は普段からの習性で、事ここに至っても尚、凡ゆる方角からあり得る可能性を再点検して見るクセに縛られて居る〜〜それが、正義か邪悪かは、別にして…

[@shok9019]

もし嘘なら、PCの中身を知ってる関係者や記者が速攻で反論するよ。
そんなすぐバレて噓つき呼ばわりされるようなことを、立花氏がわざわざこんな手間をかけてするはずがない。
今回のひろゆきはマヌケだなあ。

[@peace_peace_z32]

立花本人が嘘を認めたが、育成（洗脳）されて『刈り取られた』可哀想な人はそれも知っていて面白い事を叫ぶ。
もう立派な信者（野菜）になれたのだろう。
立花と折原と斎藤元彦が一緒に嘘を拡散の選挙演説。
収穫されたジャガイモ君の洗脳はいつ解けるのか？
育成されたことさえ気が付かないのだから、4ぬまでソレは続くのかもな。

[@masahiro-r2k]

この件は内部情報の流出、個人情報プライバシー侵害の可能性が強いので
立花氏にリークした人は反論したくてもできないと思う。

[@amateras-g8p]

ひろゆきが今まで言って来た色んな事も正しいとは限らないって事だよね…
仮の話しとしてねwww

[@MT-tg2kd]

偽物だってなら、委員会がそう反論するだけだから騙し続けることができない。
というか、そもそも論で、局長の話の真偽が分からないのに知事を叩き回して辞めさせたことはどうなるのってことだからね

[@ETeppei]

刑事の話と裁判ですらない話の違いでは？

[@zep0334]

ここも、マスゴミ化しましたか？

[@kazyam-s1r]

ひろゆきって時々おかしなこと言うよね

[@skylovin32]

時々じゃなくてしょっちゅうだよ😆

[@TT-nb4zi]

これを聞いて、「ひろゆきの言うとおり、あのフォルダは捏造かも」とか思うやつって、相当やばいカルト信者やな。少ないだろうけど。

[@もやし税別]

立花氏が胡散臭いってのは同意だけどその中でも一部は納得するに足ることを言ってる
同時に今までオールドメディアも違法だけど裁かれてなかっただけのことやってきた、もしくは違法じゃないけど公平じゃなかったり倫理的にどうなの？ってことやってきた
それと同じことを今立花氏がやってるだけなのでオールドメディアが批判しようと「どの口が言ってるの？」としか思えない

[@事ーmu]

立花氏とその周辺を固める人たちは、その様な恐れは百も承知で白川智子さんが一番のキィーになるを知っての一連の行動かと思います。時間と共に明らかになって行く案件です。

[@zumek84]

仮に…仮に…って、なんかオールドメディアと発想同じ😂

[@odoruaraiya]

いいねぇ・・・「仮に」ってトコに力が入ってますな

[@climber5543]

正直今の時代、映像で何か残っていてもそれが正しいとは断言できないと思います。
ハッキリしているのはその人の実績だと思うのです。
斎藤知事の実績を見たら、騒いでる内容が本当だとしても、私は斎藤さんを支持します。
例えこの人が極悪人だとマスコミが騒いでいても彼を支持します。むしろマスコミがそう騒いでいればこそ。
それが利我活動になると思います。

[@user-ne9po5sd4y]

ひろゆきの言う事も信じられないよね
でっち上げデスよね

[@MT-tg2kd]

反論があることを考慮しない考え方だからね。
ちょっと疲れてたのかなひろゆき

[@ブレイン-z3p]

酔っ払いだから言うこともフラフラすんのよ

[@littlenurse]

違法かどうかを公に確認せざるを得ないように仕向けているんじゃないの

[@清水秀信-l7t]

相手側にとって不都合な事案だから、言い返せないのを見越してやってるよね。立花は策士だね。

[@yocyoku]

例えがバカすぎて答えようがない。

[@梅ちゃん1113]

ひろゆきはあえてこう言うことによって、我々国民がそのつど冷静になり、プロガバンダに流されないための物の視点や考え方…をレクチャーしてくれているのだとおもう
そう、また同じあやまちを繰り返さないように

[@HIRO0205]

なら折田さんのsns情報を頭っから信じてるメディアも正しくは無いですね。

[@kenichicaptain7459]

他にもコメントされてるかもだが「第三者が見れる形で流出させる」しかないと思います。もちろん警察は「しらばっくれる」と思いますが、そうすれば裁判所も証拠採用するでしょう。

[@渡邉弘之-x1t]

仮に立花氏の所をオールドメディアに置き換えたらすごく納得できます。　ご苦労様です。

[@mosi3mosi3-dayo]

立花氏の現在までの実績から「一応信頼できるだろう」と多くの人が判断しているのだろう。
少なくとも、兵庫県議会の議員よりは、遥かに信用できると思っているのだろう。
判断基準は法律の条文以外にもいろいろある。

[@大島夢太]

一般に、一方的に流される恐れが有ることに、警鐘を鳴らしているのは賛同。
公用PCを使用時はサーバーに記録される筈だ。その記録を辿れば問題。

[@bon-ls2mk]

それやると全データ調べられて飛び火食らいそうな人が全国で猛反対するやんじゃないか
あ、なってるのか

[@青クララ]

すごく下世話な話になるから言いたくなかったんですけど、これって「女性の顔が映っている」として、男性側の顔って、映っているのかなぁ、とか、最初に感じた印象なんですけど…🐱仮に、男性側の顔は映っていなくて「その人のPCに入っていたから、相手はその人自身だろう」という推論で話が進んでいて、ご本人自身は「不倫なんかしていません」だとしたら、どうなるんだろう、とか🐱
　公用PCって、もしかして「出勤した時に打刻して報告、退勤時にも」とかするPCなんでしょうか、それだと外部のサーバーには繋がっていなくても、市職員かせめて局内同士だと直接メールが送れたり「どこかで管理する部署」みたいなものがあるような気がするんですけど、役職が上の方の方だから、出勤退勤の打刻はしなくてもよかったり、そういう「管理の外」に置かれたPCだったのかもしれませんが…🐱
　「管理する部署」に丸見えなPCだったら（そう言えば知事さんは、会見の時に「就業時間中なのに、3時間も告発文書を書いていてたのだから、公務員としては失格だ」と言っておられました）、「告発文書」はそれで書いても、「自身の不倫の証拠」をそこにupするものでしょうか…🐱「見られてもいい」と思ったのか、「ここに入れておいても、誰にも見られない」と、油断しまくっていたのか、私はご本人を知らないので、全くわかりませんが…🐱
　他府県の者なので、本当に失礼かもしれませんが「他人事」で、こんな風に書き込むいわれはないっちゃないのですが、なんだかうっすら「どこか事実がねじ曲げられているのでは？」みたいな印象を受けること、この件で「マスコミ不信」を通り越して「打倒！マスコミ」みたいな勢いになって行くことが、今後の日本にとって「いい事」とは、私は思えないので、このように書かせていただいています🐱お気に召さない方も多くいらっしゃるかもしれませんが、一度冷静になって「マスコミが消えた日本」を想像してみてください、危ないとは思いませんか🐱お婆さんのたわごとと思って、許してくださいね🐱

[@user-wd6ps7ks4c]

仮定でゴリ押ししようとしているけど
もし捏造なら知事が再選する前に相手側から指摘が入るよ
可能性はわかるがさすがに持論を通すための極論

[@tsukemaiくん]

言葉遊びをすると
事実はひとつだけど
真実はひとつと限らず受け取る人によって変わってくる

[@zkuribox2932]

立花孝志さん、そんなマヌケじゃないと思う。
間違いなく、法に沿った上で絶対にクリティカルな運用してくる筈だ。
あの中身が本物か嘘かどちらであったとしても

[@amigojam2]

要は今回の立花氏の暴露だけでは十分な証拠足り得ない、だからこの情報で何かを結論付けるのは性急に過ぎるって言いたいだけでしょ。反発コメント多いけど、冷静に考えなよ。
今件を追ってきた人は局長PCの中身だけでなくその他の色んな情報と合わせて物事を見てるだろう。ひろゆきの指摘は一部の極端な思想の人には刺さるかもね。

[@ミーチャンネル-h9h]

嘘を言う人とそれに加担する人の話は、どんなに正論ポイ事言っても例え話がズレていたり、法律を持ち出しても❓️❓️❓️だったりして違和感を感じてしまうよね。今回のひろゆき君の話は、まさに❓️❓️❓️だよね。

[@w-wizard7959]

無実と無罪は違いますからね。使える証拠がない以上、犯人とわかっていても無罪にするしかない。

[@ドクターm]

不倫相手とされてるやたら出世の早い幹部職員で告発状にも関わってる。55歳で急遽退職。パソコン押収された時期に。
コーヒーメーカーは不倫幹部職員の部屋にあった。

[@FF-cd7xx]

仮の話しはいらないです❗️

[@dogdog6635]

俺も立花応援してるけど、これに関してはまだ断定するには早いんじゃない？と思って見てるな。
いかんせんオールドメディアへの信用が0だから、立花の言ってる事の方を信用したいなって感じだけど、無条件に信じ込むような事はしたくない。話を繋げようと思えば繋げるが、まだ推測の域を出てない気がする。

[@fumiko7475]

オーそうですね
そうなると、立花さんどんな経路で、パソコンのデータを
入手したのか、気になるかな🙄

[@mamorintan]

何言ってるの！？
今回の場合、県の総務課でパソコンもパソコンの内容のコピーも保存してあるのですから、偽物なら県からクレームが出ますよ！

[@SIN-k8i]

語る時に目線が上を向いたり下を向いたり、髪や目をさすったりして落ち着きのない姿を見ていると、？???って感じがするね。大丈夫か?

[@太郎イケメン]

あんなん作れるかい！w
ひろゆきくん無理があるね

[@tk3no883dayoda_zzz]

確かにフォルダやファイルの日付を変更する事は簡単に出来ますね
また全部のデータの日付が、県民局長からPCとUSBを持って行った日になっているから、副知事達が私物のUSBからPCにコピーしたのでは、という疑惑も言われていますね
当事者達が調べるのではなく、警察など第三者にPCを調べてもらえば客観的証拠に出来たのにね

[@MT-tg2kd]

委員会など公用PCの中身を知る側から、あれは本物ではないって発表するだけで判明することだから騙せないんだよね。
その辺を飛ばしてる話では説得力がないかな

[@satera-fe9pi]

私が捏造するなら日付は当時の日付でにする
同じってことは復元したのだと思う

[@tk3no883dayoda_zzz]

立花さん、データはUSBにあったらしい、と言われていたから、PCとUSBを押収した後、片山副知事側がUSBから公用PCにデータをコピーしたのだろう、と推測されますね

[@skylovin32]

そりゃ詐欺まがいのネット広告に加担してるんだからなんでもありでしょ。

[@kansi1615]

誰が 立花さんに騙された人やねんw
兵庫県民をバカにするなよ。

[@peace_peace_z32]

立花やヘライザーの嘘に洗脳された可哀想な嘘彦信者様は4ぬまで洗脳は解けないのですよね。
かわいちょ。。。

[@biger3742]

騙された人は自分では気付かないもんだ。

[@MT-tg2kd]

公用PCの中身を知る側が、あれは偽物だって言えばいいだけだからね。
今回のひろゆきの話は、事実を知る側からの反論って部分をすっ飛ばした話だから、一瞬騙せても、すぐめくれちゃう話になるね。
ひろゆきは、騙し続けられるとは言ってないって言い返してくるのかなｗ

[@peace_peace_z32]

立花に騙された兵庫県民。
かーわいちょ乁⁠༼⁠☯⁠‿⁠☯⁠✿⁠༽⁠ㄏ♪

[@user-ne2nb5gb]

ひろゆきアホだな
県議員連中はPCの中身知ってんだから立花の捏造なら県議員が否定して証拠だして終わりだろ
捏造なら何で県議員は必死こいて隠してるんだって話だよ

[@命の父B]

うん。仮の話としては興味深かったです。
百条委員会で隠すから『ややこしく』なっただけですね。結論てして。

[@TK4711]

は？何言ってるんだログくらい残ってるだろ、いくらでも遡って調べられるだろ

[@hiroshianegawa6686]

髭親父殺人事件での違法収集証拠の証拠能力についてですが
実際の運用では、
その時点では違法に収集されたので証拠能力は認められないが
別途、当該殺人事件の証拠品として令状により再度差し押さえれば、
完全に証拠能力は認められます

[@tマキロン]

そんなこと言ってたら被害者の携帯の動画もフェイクかもしれないじゃないですか。ひろゆきさんにしては珍しく説得力に乏しいですね。

[@BMIM-s6r]

県の保管しているPC押収時のデータはプリントアウトしているとのこです、そんなもん照合しれば一撃でわかるじゃん。誰が作ったか分からないって言ってる方がおかしい

[@NICOちゃ]

はーい！ひろゆきにコントロールされないようにします(笑)

[@ざっくんツー]

メルチュ！

[@lonvic8220]

今、「彼は信用出来ない」と仰いましたよね・・・

[@ポンコツじじい]

コイツは何を言いたいんだ❓

[@号17]

デッチ上げかどうかを調べるのが、百条委員会の仕事じゃないの？

[@autocannon3]

不倫相手の女性の名前とかモザイク無しの写真出したのは正直やりすぎだと思っているが
もうわからなくなってる、更に先に何かあるんじゃないかと。
なぜこんなことになったのか結論がでるまで否定も肯定もできない、傍観…

[@Ryo-tl9cr]

公用PCに元局長が元県庁職員との不倫画像載せたり斉藤知事を辞任に追い出すｸｰﾃﾞﾀｰ文言書いたり不倫相手の女性も文書問題に加担してたら、さらされても仕方がないわ‼️退職金💶貰ってるしな💢

[@ak-cq1sm]

事実がどうか自分で正しく判別することが重要ですね

[@turashima1937]

職員のパソコンだからコピーが無い？そのパソコンは個人の所有物はありませんよ。
役所のパソコンです。当然バックアップが取られてますよ。
適当なことは言わな方がいいですよ。

[@うらしまたろう-f8o]

この人も適正な判断が出来てないですね

[@kenken-hc4ey]

コイツへんなRUclips広告の声にもなってるし、どこまで信用できるかわからんよ

[@あかさたなかき-q2d]

例え話がめちゃくちゃ。そんなのあれば自供させれるぞ

[@renonkkk]

そうなので、ユーチュ－ブの斎藤氏関連の動画は見ても半信半疑です。ただ、分析力の高い賢者の人事は見ています。

[@nattolalala3189]

ここまでの社会問題になってる原因はなんでしょう。どこに責任があるのでしょうね。

[@マイドリップ]

本来は政策の対立
斎藤知事が県民第一の改革を進めていることに、（主に高齢の）県職員やオールドメディアなどの既得権者が反発しているという構図

[@ざっくんツー]

メルチュ！

[@morinokumasan7785]

自由心証主義に基づくと思います。裁判になって立花さんの言っていることを信じるか信じないかは、最終的には理論ではなく心証できまります。法律用語としての「心証」とは、裁判官が訴訟において事実認定を行う際に、証拠の証明力や手続上認定すべき事実の存否について内心で抱いている確信や認識を指します。

[@がーさん-x7y]

違法に入手した証拠が裁判で使えないのは、法が間違ってる。
違法に入手した事は別で罪に問えば言い訳で、裁判所は真実の解明に尽力すべき。

[@中西馬雄]

立花氏は確たる証拠として提示しているわけで、ひろゆき氏の考えだと常に証拠が正しいという証拠まで必要的になる理屈
この場合、不利益者が反証すれば済む話。

[@tyoichi1093]

その証拠を第三者委員会において間違いの無い証拠に変えるために起訴でも何でも受けて立つって事やね‼️

[@サンちゃん3]

全然たいした中身じゃなくて笑った🤣まだまだある！と言ってるけど、このままではそれもどーせこの程度だろう？と思われてしまう。公用パソコンにプライバシーなどないんだから小出しにせずさっさと出して欲しい。

[@osatani3742]

こんな例は、今回の話にゴチャまでにして話すのはおかしいよ！

[@竹内弘純]

作成日時が、2030年度のものだったら、そのひとはタイムマシンを使って、未来のソープランドを経験してきたのかも知れないということなんだね。西村ペラオ君。素晴らしい知識のひけらかしだね。君はPCファイルの作成日時を変えられる素晴らしいITレタラシーの持ち主だ！ノーベル賞ものだ！あの得意気な鷲っ鼻の横顔。よッ！フランスかぶれ！

[@peace_peace_z32]

悔しさが伝わってくる素晴らしいコメントです😂
ガンバレ😂

[@SwordLeftHand]

仮に実際の元職員のPCから出てきたとしても、もはや本物かどうかは分からない。
元職員のPCはその後に知事側（副知事？）によって操作されているのだから。

[@usagiusagiusagiusagi]

その理論だと操作されたと言ってる側が証明しないといけないし、反斎藤側の全ての発言も行動も何者かに操作されているんだろうね
君も操作されてるぞ

[@ざっくんツー]

メルチュ！

[@ooommm5556]

嘘である可能性もあるけど
ホントである可能性も、あって
それを自分で判断して
立花さんはわざわざ捏造してないだろうなと判断してる人が多いってことでしょ。
日本人だからとか、
そんなの関係ないよ、
何人と比べてんの？

[@satora6399]

パソコンの中身のコピーは、総務省の人も持ってるみたいですよ。

[@user-zt1el3qm4s]

大谷選手のときもそうやけど、この人ってとことん間違いを犯すよね。。
「騙されやすい人。中途半端な知識を持っている人。」
はい。そのとおりです。ブーメランです。
物事にコメントするときはもう少し深く事実関係を調べましょう。毎回
「チラッとしか見てないんですけど。。」とか言って保身していますが。。
チラッとしか見ていないのであれば無責任な発言は控えましょう。

[@usagiusagiusagiusagi]

大谷は成人した人間が自分の口座の確認を5年近くしていないというありえない状態だから、内容だけ見れば誰でも大谷もやっていたと思うのが普通だよ、金持ち程自分で確認してるからまじでありえねえと思う

[@Kobuta-2438]

訳の分からないコメントを言ってる自称弁護士と同じだね笑

[@romi58oboroduki]

なんか今回は反斎藤側が陰謀論唱えてる構図にみえるよね。
でも陰謀論って陰謀論でいるうちはいいけど、陰謀論じゃなくなっちゃった時はすごく困ることになるよね。

[@s21k58]

動画出させようとしてるだろｗ

[@xenon-qu2kw]

例えが適当でない。

[@竹内弘純]

妾が5人いた渋沢栄一や、妾の数が多すぎて、何人いたか分からない伊藤博文の能力の差は、数の差だと言いたいのだね。ペラオ君。

[@kenichicaptain7459]

立花氏によると、どうも単なる不倫の関係ではないらしい。
普通、不倫くらいで死なないし懲戒免職を受け入れなきゃならんくらいの罪でもない。

[@アキコ-i6v]

セクハラレベルですか?
被害者が居ると言うべきですか？

[@アキコ-i6v]

不倫では無い気がします。
君だけと言って10 人の可能性は
ありますが…。😅

[@Mjpgjtwmdj]

立花さんが捏造してようがしてなかろうが、我々庶民には検証することも裁くこともできないのでどうでもいい。ひろゆきの熱弁は当事者の検察やら裁判官やらに届けばいいね。もしかしたら、裁判官に同じアンケートを取らせたら全然違う結果になるかもしれない

[@きらきら-n7z]

流石、詐欺師まがいの論理ｗｗｗ　ま～仮にの話だからな～ｗ

[@fujisancho]

百条委員会は解散して、第三者委員会一本で真相を明らかにしてもらいましょう。

[@緑-x9j]

マジかよ、ひげおやじ最低だな

[@hs-ty6iv]

今回の件は、立花氏がジャーナリストとして話題性も影響力も圧倒的に出し抜いてしまったっていうところが、インフルエンサーひろゆきにとっては面白くないんだろうね😂マスコミにとっても。法廷じゃなくて選挙の場なんだから証拠の正当性は全く無力。

[@Machan-c2q]

日付が変えられるのなら偽装してるのにむしろ日付が同じなのはおかしいよね。普通は日付を変える。同じなのは不自然ですからね。でもコピーした日付なら同じになってるのは当然です。むしろ日付が同じという事が真実性が高い証拠で有ると思いますよ。

[@フーガ-g8q]

野菜のように収穫された兵庫県民は今何を思う？

[@TK4711]

野菜「ひろゆきってアホなんだ」

[@suziemesser7286]

例えば立花氏が示す元局長の残したPCの記録の不倫が事実だとすると、論理的に同人物が残した知事のパワハラも事実であるべき。ー般論として成人の男が(女もですが)ー度の不倫ぐらいで4ぬ気になるか?

[@usagiusagiusagiusagi]

7人と不倫してた事へ説明とそれを公用PCに残していた事、仕事中に公用PCで遊んでいた事、女子校校長への天下り(年収2000万)がつぶされからでは？

[@藤井建志]

やはりこれを証拠として、懲戒の理由にはなり得ませんよね。
証拠とするなら、それが間違いなく県民局長が作った物で何時のものまでと証明されないとね。

[@0000pnnep]

立花煽るともっと出すって分かってて言うぴろゆき大好き

[@修野村-t7f]

真犯人に無罪判決出すことで捜査機関の違法捜査を抑止するという目的効果を期待されています

[@yukiiypuji6320]

浮気を相手の携帯を見て分かった時のプライバシーの侵害！てギャーギャー言ってるのと同じな気がしてたまらない

[@Mhappily]

いろんな音声もでちゃってるからね。「ちょっとみた」だけでコメントしたあかんよ。オールドメディアと同じやん。

[@masagoro1367]

パソコンの場合は、オリジナルがあるので、警察とか何か公正な立場の人が調べればウソだったらすぐにバレて積荷問われますよ。
何で立花さんが、最初隠そうとしていたファイルの中身を公表したのかと思ったら、彼のの情報がウソかもしれないという人たちがいたからですよね。

[@前田日明-w8u]

別件で適法に押収したケータイからたまたま見つかったデータは違法証拠じゃないよ。というか、そもそも違法証拠排除は刑事手続きの中で有罪の根拠にしちゃいけないというだけで単なる事実認識の中で排除する必要なんか無い。証拠捏造だけを防ごうとするものでもないしね。
まあ、ひろゆきの言うようなことだから別に良いけど。