Горшок и Князь помирились в 2013 году, незадолго до того, как Горшка не стало. Они были больше чем друзьями и никогда не допустили бы, чтобы что-то испортило их дружбу. Им нужна была передышка, нашлись люди, которым было выгодно их сильно поссорить, но они все равно помирились. Они собирались общаться дальше, делать какие-то интересные вещи, но Горшка забрали слишком скоропостижно. К наркотикам он вернулся собственно из-за этой ссоры. Князь кстати пол-жизни положил на то, чтобы отвадить Горшка от этой дряни и ему это почти удалось. Вообще, достаточно поюзать инсту Князя и послушать его песни, чтобы понять, что ему очень не хватает Горшка и он бы многое отдал, чтобы он был жив. На него многие катят бочку мол - и в распаде группы виноват и "наживается на памяти друга", а он просто напросто его любит и никому не позволит наживаться на его памяти. Он сделал все, чтобы оградить их с Горшком детище от расхищения, от того, чтобы их песни исполнял кто ни попадя, особенно Северный Флот, который собственно их и поссорил. Он запатентовал авторские права и правильно сделал. Кроме него никто не может исполнять песни КиШа, потому, что это его тексты и музыка его друга. А никак не Северного Флота. Князь, как-то в интервью сказал примерно следующее - "Люди, которые осуждают меня, обсуждают КиШ, понятия не имеют, кем мы с Михой были друг для друга. Когда я уходил, я спасал его и наши отношения. Другим этого не понять никогда. Я вынужден периодически получать негатив в свой адрес от людей, которые не разбираются в ситуации, пусть так. Главное, чтобы никто не использовал имя Михи и то, что он создал - в корыстных целях. Я много раз спасал его при жизни, в последний раз - не успел. Но спасти его доброе имя, я еще в состоянии".
Исполняют песни КиШ все кому не лень... Каверщиков много (он же против них боролся) и СФ исполняют ( вот только они для него конкуренты). Как же они круто СФ исполнили Мертвого анархиста на Доброфесте,а днём ранее группа Князь сыграла того же анархиста .
Согласна с каждым вашим словом. Десять лет прошло и по-прежнему ни одно интервью Князя не обходится без упоминания Миши, причем в самом трогательном контексте, как будто тот по-прежнему здесь, просто на секундочку вышел. Даже сообщая о решении взять контроль над авторскими правами, Андрей вел себя так, будто в ледяную воду бросается. Мне кажется, это было очень непросто, не по каким-то этическим или юридическим соображениям, а просто как очередной шажок к осознанию, что друга больше нет, действительно, по-настоящему нет.
Не знаю, что там за ситуация с песнями и авторством была, но Князь вполне справедливо считал, что КиШ должен умереть с Горшком. На самом деле, КиШ умер еще с уходом Князя, потому что трудолюбие и дисциплинированность Князя дополняли гениальность, харизму и импульсивность Горшка. Вместе они были легендой Король и Шут, а по-отдельности уже не так хороши. Причем Горшок хоть и писал изредка крутую музыку, круче, чем Князь, но что он написал после ухода Князя? Полтора альбома ТОДДа, и то не вся музыка там выдающаяся. Так что по факту КиШ после Князя уже альбомов не выпускал, а Горшок просто взял на себя слишком много и не выдержал. Не привык он столько работать и тащить все вообще на себе. КиШа они тащили вдвоем, заслуга каждого из них неоспорима, и КиШ - это только они вместе. Очень жаль, что интересы разошлись, и Князь постарел, а Горшок ударился в театр, продолжая дико панковать. Даже видно, как быстро Горшок сдавал после распада. Думаю, если бы ребята договорились и не распались, КиШ еще не один год мог бы радовать нас новыми альбомами.
Совершенно с вами согласна! Todd мне совершенное не нравится, ощущение сплошного ужасного безумия... Все таки сказочные песни в исполнении Андрея и Михаила мне гораздо больше нравятся. До сей поры. Михаилу царство небесное...
@@АннаЗарубина-д1м Вот да, могу согласиться. Тодд, это какое-то уже наркоманское безумие ужаса. Вообще, самый смак рок музыки был примерно с 99 года и до 2015 года. Сейчас нет рок музыки настоящей в России. Каверы правда можно услышать в исполнении оркестра допустим. Но это немного не то
Читая ваш пост, могу подписаться под каждым словом. "как вы яхту назовёте..."Это баланс , и Шут не смог без Короля. А потом... потом налетели стервятники, в виде Ренегата и что-то начали требовать. и как бы они не пели о своей любви к Михаилу, жена Горшенева поддержала Князя, и именно с ним пела Саша. Это что-то значит. Позор Ренигату и Северному флоту- мародеры.
Все, сказанное здесь - не более, чем личное мнение этой девушки, подкрепленное исключительно ее собственными догадками, умозаключениями и домыслами. Чтобы понимать реальную причину конфликта (а он развился явно не после ухода Князя и связан не только с правами на песни) и историю его развития нужно быть в этой теме, быть в курсе событий, происходящих внутри группы, на протяжении длительного периода времени. Я бы воздержался от подобных заявлений лицу, знакомому с творчеством групп исключительно с позиции слушателя
Да всё там понятно. Они же просто люди. Недалёкие, открытые. Конфликт гиппер шаблонный,скажет любой психолог (хороший). Только вот копаться во всём этом совсем ни к чему. А девушка приятная. И мнение немного наивное, но правильное. Не применимое в реальном мире, щато ламповое)
Княже ушёл, не из-за того что "он захотел сольного проекта", а из-за того , что Миха РЕШИЛ(раз он решил , то так и будет) делать Тодда. Андрюхе это не понравилось, ведь они делали сказки, а тут история про английского маньяка. Они спокойно разошлись, но при этом сохраняли дружбу. И почему не разобран случай с уходом Балу или Маши, и уходы-приходы Ренегата остались без внимания.
так понятно почему - все старые фэны понимают ситуацию, конечно был бугурт в 2012, быстро улёгся, а сейчас в основном в инете разгоняют это городские сумасшедшие, просто тролли, такой своего рода хайп, что-то сказать про конфликт, чтобы тебя заметили кстати согласен с тобой, что там началось то всё ещё в 2006, когда в первый раз могла группа распасться, поэтому те кто копают глубоко знают про это, но все это адекватные нормальные люди, они и не поднимают волну хейта
Если прочитать книгу балу, то и князя и горшка интересовали деньги. Именно поэтому реник и балу ушли из группы. Горшок сказал им не лезть в дела группы и тд. После ухода балу ренегата попросили вернуться что бы не было кипиша среди фанов.
с тех пор как он ушёл лет 10 прошло.. помним, слушаем, скучаем, ждем!! ребят, он был самым добрым панком в России. хорошим и интересным человеком. он не был талантлив, он был гением, а таким не суждено жить долго.. помним, любим и ждем!! ХОЙ!! 🩷
Познакомился с этой группой прочитав текст песни "Лесник" написанный Андреем Князевым, а после прослушал песню и музыка мне понравилась!Вообще Михаил и Андрей были отличным дуэтом!Один пишет крутую музыку,другой крутой текст!
Князь тоже писал крутую музыку. Более 30% музыки КиШ написаны Князем, причем это очень сильные темы, ни в чем не уступающие песням, положенным на музыку Горшка. Парень и леший, Тайна хозяйки старинных часов, Некромант, Утопленник, Дед на свадьбе, Жаль нет ружья, и еще много других песен. И практически весь Акустический альбом Княже сам сочинил.
@@Neznaika_na_Lune Крик подобен грому, дайте людям рому, нужно по-любому) Как же без Рома, ты забыл. Но были и совместные по музыке песни, тот же уже упомянутой Лесник совместная
В итоге победил Андрей Князев. Все права на исполнение песен КиШа принадлежат ему. Группа "КняZz" нравится, смотрел ролики с недавних концертов, зал всегда полный.
Это называется «гипербола», (Литературный термин) когда намеренно преувеличивают, для сравнивание, или эмоционального преувеличения. По этому «с первого класса» тут в контексте не «с первого класса», а имеется ввиду что «очень давно»
Ребята о чем вы спорите!!! Княzz написал все тексты Киш, кром 8. И 35% музыки. Никто не имеет права исполнять его песни! Это труды всей жизни! Ничего не имею против Сф, слушаю и тех и других. Княzz красава без него не было бы такого киша!
Музыка в сочинительстве князя, это 6 аккордов на песню. а аранжировка всей группы. я что-то не вижу чтобы князь исполняя песни сменил аранжировки. пусть заменить Риф Ренегата в Исповедь вампира...
@@Топ-Арт не смешите. Без Князя группа Контора так и осталась бы одной из многих рок групп и не факт имела бы популярность. Русский рок отличается от западного тем что слова имеют не меньшую важность чем музыка.
@@ВаськаКакойто-д4ю у нас рок бардовский, поэтому хоть как ты не интонируй если тексты уровня Ренеґата года 1997, то популярности не видать. Между прочим группа его брата начала развиваться после ухода этого чудака на букву м. Да и дар стихосложения достался не Мише а Лёше
Ни черта. Князь имеет гораздо больше прав. Сегодняшнее его творчество мне нравится гораздо меньше, но он имеет право на то, что было написано им в годы расцвета КиШ, да, честно сказать, и самой группы без не получилось бы в том виде какой мы ее знаем и любим. И принцип "фифти-фифти" на паях с Горшеневыми вполне оправдан. Не потому конечно что семья имела какое-то отношение к творчеству, но просто из уважения к другу и одному из основателей группы. (P.S. Не дай бог они будут еще тащить Сашу на концерты). Абсолютно субъективное мое мнение.
оооо ты нашел ошибку! все видео немедленно подлежит удалению как впрочем и канал! а вы, гордый ценз, примите из наших рук кубок всех времен и народов и бесконечную любовь всех кто НЕНАВИДИТ ошибки! славься, Иван!!!
Просто интересно получается ,что человек рассуждает о личной жизни других людей (причем правды их жизни нам все-равно не узнать) ,а сам не может своё видео до ума довести...
История конфликта? Девушка откуда у вас информация? Вы хоть интервью читаете или о группе интересуетесь? 1 Да, творческий кризис был. В театр группу звали давно и Горшок давно бы туда сорвался, но Князь отговаривал. Мол театр хорошо, но чтобы заниматься еще и театром нужна "еще одна жизнь". Но после просмотра бертоновского Тодда, Горшок решил окончательно, А Князь не поддержал, мол кого я там буду играть. И ушел сочинять песни, писать музыку. Вот в кратце причина ухода, или последняя капля была У Князя. 2 На каких обломках образовались две группы? что за.... Князь образовал свою группу еще при живом "Король и Шут". Вот северный флот образовался спору нет. 3 Правильно Князь говорит, северный флот не имеет права исполнять песни КиШ. Кто там среди них основатели?! Яша да Поручик? Основатели Горшок, Князь, Балу, Ряба, Алексей Горшенев. Поручик пришел вместо Алексея Горшенева, когда первый альбом уже был издан, а Яша и того позже. Основатели тоже мне. 4 Правы здесь Князь и семья Горшеневых, а эти пусть идут лесом. Почти все тексты писал Князь, а по музыке Горошок 65%, Князь 35, в становление группы даже Балу музыку придумывал, а Эти Ренегаты да Яши просто хотят руки погреть Выпуск не понравился ставлю дизлайк, могли бы и подготовиться книжку послушать "между купчино и ржевкой", интервью Князя почитать, он уже много сказал по этому поводу. Услышали что то, в одно влетело в другое вылетело, сделали видео. Не являюсь большим поклонником Князя, пару песен нравятся. А Северный флот и подавно не перевариваю. По мне, Ренегат мог стать темной лошадкой между Князем и Горшком, это мое мнение может я и ошибаюсь.
Со всем согласен, кроме Поручика. Он из армии пришел, а Ягода его заменял на этот период. Поручик тоже из стариков, только по книге Балу как раз выходит, что его вечно нужно было тащить за собой.
С третьим пунктом ошибочка! поручик всё такие если не основатель, то с самого первого дня в Конторе был! Когда он ушёл в армию его заменял Алексей Горшенёв, ну соответственно - парадокс, далее его забрали в армию, а Пор пришёл из войск.
За авторские права всегда бились и правильно делали. Неважно какие музыканты исполняли песни и с какого момента они в группе.Было два автора,один музыку писал,второй тексты. Остальные помогали им их исполнять.Сейчас эти музыканты не имеют права играть чужие песни,потому что группы не существует. Только ныне живущий автор,и то,если музыкальную часть одобрят наследники второго автора.
почему же? в творчестве группы принимали участие все от Маши до Балунова и Ренегата( кстати оба виртуозы и хорошие композиторы). Каждый вносил свой вклад, а вы замечаете только тех кто поет( как в попсе)
Чего-то не пойму, почему не прозвучало, что вся эта канитель с судом со стороны Андрея произошла по причине, что ребята из «флота» не стали % семье Горшенёва отдавать? Жена и дочь остались без кормильца, будьте добры; помогайте на законном уровне материально…фонд не просто так создан был, и все описанное выше, насколько я понимаю, единственная причина всех этих споров
@@michelllinnn С одного концерта собрали денег на квартиру дочери Михаила!!! А у нас авторские права действуют в стране и с каждой песни копеечка капает!!! Вы с дикого леса что ли ?
Основатель-не основатель... Вот хочется спросить у тех, кто там на Князя бочку катит, что он типа не основатель группы, бла-бла-бла. Безусловно, Михаил Горшенёв был дичайше харизматичным и очень талантливым музыкантом и исполнителем, тут я ни разу спорить не буду. Вот только... Исключите из этой формулы успеха группы Князя. Что останется? А останется безусловный талант Горшка, группа "Контора" и... всё. Ни стилистики группы, ни сказочных песен-историй, ничего этого не было бы у КиШ без Князя. Да, вполне возможно, что Горшок и один бы создал что-то крутое, но это был бы не КиШ. И, соответственно, вопрос. Вот ты в ролике говоришь "Пошлите к чёрту все ваши разногласия". И ты в чём-то права. Но вопрос следующий - а как Князь должен был относится к ситуации, когда песни его авторства (да, музыка Горшка, но текст Князя) исполняет другой коллектив? Когда Ренегат в начале пути СФ все концерты составлял из песен КиШ? И если уж Северному Флоту так противен Князь и всё такое, то какого ж рожна они без малейшего зазрения совести исполняли песни на его стихи? Это что касается тех людей, кто Князя поносит за его действия. Ну а в целом, я согласен. Недавно концерты памяти прошли, и я считаю, что нужно было именно что разногласия в задницу засунуть и отыграть один большой концерт старым составом (Князь, Реник, Яша, Поручик, Маша, Балу)
Если Князь такой талант, почему его сольники еще при живом Горшке такие слабые? Причем слабые они по текстам и даже рядом не стоят с теми, что он написал для КиШа?
Я где-то сказал, что сольное творчество Князя круче чем то, что было в КиШ? Я говорил лишь про его роль в Короле и Шуте. Ну и ответный вопрос - если у Князя нет таланта, то чего ж за песни с его текстами срутся уже пять лет? Чего ж тогда ВСЕ ХИТЫ КиШ с текстами и стилистикой Князя? Он же ноль без палки, и в КиШ толком ничего не делал. А сольное творчество Князя да, гораздо слабее, чем КиШ. Хотя бы потому, что у Князя нет сейчас такого потрясающего мелодиста, как Горшок. А сам он как композитор гораздо слабее Михаила. В то время, когда Горшок создавал по десять запоминающихся мелодий, Князь за это же время создавал дай бог парочку. Что поделать, каждому своё. Кто-то лучше тексты пишет, кто-то лучше сочиняет музыку
А если про нынешние тексты Князя говорить... Я считаю, что свои лучшие тексты он уже написал. И да, сейчас его тексты сильно слабее, за редкими исключениями. Только вот в чём штука - то, что он делает сейчас, НИКАК не отменяет его вклад в КиШ. Вот что я объяснить пытаюсь
Ну ты же не Еврей верно? Вопросом на вопрос отвечать. Я не говорил,что Князь не талантлив. Я тебе говорю, о том, что тексты сольного творчества Князя-шляпа. И мелодика тут не причем, смекаешь? В дуэте мы видели, что было, а теперь наблюдаем по отдельности.
Какой на Северный флот???? Князь и Горшок два человека которые имеют права!!!! А так как Горшка нет флаг в руки Князю и родственникам горшка!!!!! А северный флот стало интригантов!!!!! Сугубо мое личное мнение!!!!
В этом споре я думаю что Андрей прав,посмотрите только что Леонтьев говорил в интервью это жесть мне тогда бомбило,Горшок некогда такого бы не сказал,он не перетягивал всё на себя. А Леонтьев что только оскорбил участников коллектива. Зачем только его в группу Горшок с Князем взяли хоть он и есть соавтором 2 или 3 песен!
помнят Король и Шут не за "панковость", а за ХОРОШУЮ музыку с идейным содержанием. Панковость это то, что отталкивает. Андрей потому и говорил, что "называться панком" это уже укладывать себя в рамки какого-то узкого стиля. Субкультура алкашей и дегродов никому не нравится.
1)Откуда инфа про ска? Князь всегда говорил, что ушел, потому, что ему не интересен ТОДД и что если делать мюзикл то по их текстам, по миру короля и шута. 2)"Остались друзьями" нуууууууу не факт. Скорее был пакт о ненападении, причем в интервью всё равно выливалось, например, Горшок заявлял, что творчества Князя "Отвратительно". 3)"И те и другие прекрасно осознают сейчас люди ходят, что бы послушать старые хиты", с флотом совершенно не согласен. Исполнялось в году 2015 песни три, причем одна полностью авторства (и музыка и текст)Горшка ("северный флот"), "добрые люди" (Князь вообще не имеет к ней отношения) и "инквизитор". Весьма сомнительно, что бы человек шёл на концерт, где из всего трек листа только три песни киша. Собственно, в начале конечно было больше песен, по простой причине - группа новая, материала нет. А теперь они поют свои песни, выпустили лайв где вообще нет песен киша. 4)"Творчество ушло от панк рока" - флот никогда не говорил, что играет панк. Они СРАЗУ сказали - киш - всё. Теперь играем совсем другую музыку. 5)Срач это ужасно, но, к сожалению, не ново. Пример те же рамонес, которые посрались в щщи и даже в тур ездили отдельно. Выходили на сцену, отыграли и разными путями нахер. Осадочек конечно остался... Теперь глядя на киш, в голове мелькает "Эх, а вот что всё превратилось то"...
Стоит еще отметить, что СФ отчисляли деньги с концертов, посвященных Горшку, дочери Горшка и в добавок купили ей квартиру. Так что, те песни они исполняли с ее согласия.
Вообще то группа Князева появилась ещё при живом Горшке а ни как не после смерти и прекращения группы Король и Шут. Автор не компетентен ибо много ошибочных заявлений и мнений.
Лично мне нравятся и новые песни князя, и новые песни северного флота. Не знаю насчёт северного флота, но у князя на концерте довольно насыщенная программа и без песен киша, а пара старых добрых песен для памяти только в плюс, если не переборщить с количеством
Сейчас " панки" у нас пацифистами стали. Морализаторами. Забились татухами, пирсинг, и на этом точка. Нет духа, нет его. Не жили эти ребятки в конце 80х и 90х. Когда со скинами бились, да в обезьяннеке сидели. А по теме, мужики уже к полтиннику приближаются, эти распри, к сожалению, вполне понятны. Андрей это дух киша, при всём уважении к Яше и иже с ним. Да, Горшок, это эмоции, драйв, энергия выражавшаяся в музыке. В свою очередь Князь это, атмосфера, самобытность и неповторимый стиль группы. Вот за это мы любим КИШ. И что не говори, они были как инь и Янь. Они сердце коллектива. И негодование Князя, мне вполне понятно. Он к стати никогда не опускался до перехода на личности, всегда себя одергивал.
Они не общие, есть закон и какой бы ты панк не был, без него ты не можешь существовать. Песни принадлежат авторам, в данном случае понятно кому после смерти и кому живым.
Хватит уже говорить: "Когда это панки рубились за бабки?" Всегда! Сексуальные пистолеты - коммерческий проект, аля ВИА ГРА, Марки Рамоун уже давно миллионер, у Ларса Фредериксена тоже больше 10 миллионов, даже у честного и чистого сердцем хардкорщика Яна Маккея около 30 лямов состояние. Я уже не говорю про других музыкантов панк-сцены. Так что хватит уже верить в эту пургу про панк-рок, чистую и святую рок-музыку...Вроде взрослые люди, а как школьники на задней парте. Даже имидж панкам создал в свое время Макларен, чтобы в его магазине шмотки лучше продавались. Все начиналось весело и на энтузиазме, пока Ромоунс не записали и не продали свой первый альбом, а дальше пошла чистая коммерция.
Вы наверное забыли, когда ренегат ушёл и когда он пришёл обратно. Я понимаю, если бы Яков там какие то права качал, но Ренегат то... Один риф написал и все... Король бля
в том то и дело ..пришел когда группа уже почти на пике популярности была .. имело несколько альбомов..на его месте надо бы язык в жопу засунуть когда речь об авторском праве заходит ..Князь имеет право ,ибо он соавтор ,ну иж никак не этот товарищ
Александр Леонтьев сделал звучание группы более профессиональным и качественным, соответственно поднял группу на новый уровень, также с приходом ренегата в группу, состав стал считаться «золотым», и да, не один риф.... Все «тяжелые», «жесткие» рифы его рук дело, а также соло на вступлении в треке «мой характер», полностью аранжировку композиции «медведь»... Это первое что мне пришло в голову, но я уверен, если начать действительно, копать, то за ним, гораздо больше авторского материала... Так же, его как музыканта Михаил Юрьевич крайне ценил, что известно из интервью, книжек балу и тд. Так что без Александра Владимировича Леонтьева, коллектив был бы не тот, а соответственно он вполне имеет право, на то чтобы на своих концертах, играть тот материал, который играл, практически всю свою творческую жизнь... Напомню также, что Андрей Сергеевич, вообще ни на чем не играл, а только пел, ну это так, ради красного словца. Подытоживая все выше сказанное, хотел бы добавить, что точное авторство, хотя бы музыки, доподлинно установить точно не получится, ибо на бумаге может быть одно, а по факту... Не в коем случае не умаляя, а наоборот, подчеркивая врождённую музыкальность ныне покойного Михаила Юрьевича, я позволю себе усомниться, что человек без малейшего музыкального образования, способен выполнить и грамотно оформить полностью композицию, от начала и до конца, в полном понимании сего слова. Так что свою руку музыканты теперь уже Северного флота, приложили в достаточной мере... Да и исконно князевские куклы колдунов и прочие прыжки со скалы СФ на своих концертах не играют на сколько мне известно. Ибо посредственность, попсовость и наивная пубертатно-сопливо-акустическая бардность в его творчестве, например даже сольном, потягивает на рвоту, но это чисто субъективное, мое мнение.
@@katarinajouili383 безусловно. Но музыка, которая имеет более превалирующее значение, в 90% не имеет к нему отношения. А та что имеет, весьма раздражающая. Я люблю король и шут с тяжелыми рифами и рычащим звуком а не со скрипочками и князевским голосом. Все песни написанные под него-кал. Все эти любови негодяев, все его сольное творчество-кал. Как соченитель текстов-нормуль, но как фронтмен группы или аранжировщик-кал Это мое мнение, и на объективность я не претендую, но если я захочу послушать музыку, я включу северный флот, потому что вся группа княzz,всецело, не доплюнут до тех музыкальных способностей коими обладает Ренегат.
После фразы "Князь играет ска-панк" я чуть не отправился на встречу с Горшком...... Девушка, ну вы хоть в стилистике разберитесь или найдите себе редактора. Вы очень милая и симпатичная, но пока что это не разбор, а неудачная попытка.... хайпануть.
"Рок-музыканты - народ справедливый и честный. Так мы привыкли думать" - ага, особенно глядя на то, как Металлика натравливает своих адвокатов и компании на чуваков с фан сервисом, которые, не дай бог, заденут их авторские права, а еще Asking Alexandria честные, которые Шафоростова кинули.
Только Андрей Князев имеет моральное да и не только право исполнять песни гр"Король и Шут". Так как это его группа и конечно же Горшенева. Все остальные прилепалы
Регегат, никогда не скрывал, что он хочет свою группу и славу. Он из группы уходил отчасти из за этого, но свой проект у него не пошел. А тут такой "подарочек". Готовая группа и он в ней лидер. Северный флот это другая группа, мое мнение, они не должны играть песни Киша.
@@Hjk151 Человеческие отношения - это вообще сложно. Горшка часто несло, Князь в какой-то момент просто устал. Когда вынудили уйти Балунова, заявив, что музыканты группы - это так, заменяемая обслуга, это уже был первый гвоздь в крышку. Без оскорблений и довольно деликатно, но прозрачно Балу намекает, что Ренегат склочный человек. Всё равно послушайте книгу, она хорошая.
Здесь (в ролике) более, чем поверхностно. Такую муть не стоит вообще воспринимать всерьёз. Эта девка думает, что Яша и Цвиркунов - это два разных человека🤯 Какое она вообще имеет право выносить суждения при таком уровне осведомленности!?
Александр "Ренигат" Леонтьев: " Я стоял на сцене в туре "Прощание" и меня колотило не по детский, все эти годы мы боялись его потерять и все мы знали что рано или поздно это случится, когда ехал к Мише домой я на че то надеялся. Через три дня ко мне во сне пришёл мертвый Миха и сказал фразу от которой до сих пор колотит: "Саша учи песни" Утром позвонили наши сказали едим в тур "Прощание."
Вот про «за ручку привели» кто бы там вякал, только не Ренегат. ЧИВО?! Авторство Цвиркунова или Якова?! Девушка, увольте своего сценариста, он у вас в шары долбится по ходу
Деньги портят людей развращают их душу. И они славно звери пытаются урвать свой кусок. Но песни великих исполнителей, будут жить вечно, пока они у нас на слуху и мы их поём порой про себя, по пути с работы или просто гуляя в ночи.
Мне пох,я одну и туже песню с удовольствием могу послушать что от одной,что от другой стороны.Каждый кто был с Горшком,вызывает уважение как память тех безумных лет.
Князь правильно говорит. Конкретно Ренегат и в частности СеверныйФлот мало отношения имеют к КиШу, и уж тем более исполнять их песни. Люди реально делают славу на костях...Стыдно. Хорошо об этом коллективе сказал Захаров ruclips.net/video/r2ZScmhSIjI/видео.html
Бля, ну если не знаете, то не лезьте! Пение и Цвирк скучают по Горшку?! Князь зажал авторские права и "бренд"?! Да Король и Шут принадлежит ему, Балу и Ольге! Князь не отдал бы своё и Мишино детише таким тварям, как нынешний СФ. Но к счастью, он выиграл...
Не хотела писать коммент, так как долго объяснять, Но.... просмотрев миллион интервью, прочитав 2 книги Балу, постараюсь объяснить всем фанам. я слушаю Король и Шут с 2002 года. Очень многое знаю о группе. Так вот, Князь изначально пошел к Мише и надоумил его, что бы они стали главными, а остальные просто играют за деньги и не рыпаются. Из-за этого ушел Балу. Далее Миша попросил к последующим альбомам Андрея не писать тексты, Андрей возмутился и , как выразился сам в одном из интервью, я уже думал об уходе, и хотел унести с собой свой материал. В итоге, далее Андрей еще и не захотел участвовать в Тодде, Миша уговаривал его как мог, но Андрей уходит. И..... что мы видим ... он ушел, из-за него, можно сказать, распался коллектив, а теперь он лезет во все дела Шутов. И да, я считаю, что нельзя запрещать Северному флоту заниматься делом всей их жизни. Хотя я их не слушаю и не собираюсь. Насчет споров чьих заслуг больше - глупо спорить! Однозначно Миша написал почти всю музыку, аранжировки, про харизму и голос вообще молчу. самые крутые песни написаны им. тексты он тоже писал. Плюс, со слов Балу, тексты Андрея они редактировали построчно, пока каждое слово и смысл строки не устроит весь коллектив. Пишу все это, но ни в коем случае не принижаю Андрея. Без сомнения, когда смотрю его, ищу взглядом на сцене Мишу, когда смотрю на Шутов - не хватает Андрея. Я считаю, что это был идеальнейший и великий тандем, но не принижайте Мишины заслуги, тут даже говорить не о чем, все и так понятно. Его миллион идей, крутых аранжировок, мелодий, мотивов, образа, эпатажности и харизмы хватило бы на 2-3 группы. и да, какие бы не были крутые тексты у других исполнителей, вы ведь не слушаете Магомаева. музыка, мелодия и аранжировки всегда важнее. пора перестать делить лагерь фанатов. простите за много букв
А я все понять никак не могу почему ушел Балу. Вопрос наверное не красивый но на что он живет в штатах? Еще хотелось бы узнать почему Маша так же покинула группу (я как понимаю от усталости от панк-тусовки и ради размеренной семейной жизни).
@@glumforge Балу ушел, потому что поперся за любимой женщиной в штаты (которая его там в итоге бросила). В книге у него очень много недостоверной информации о случаях, в которых сам не участвовали, а знает из слухов. Дом он вряд ли покупал, а скорее всего арендует.
@@glumforge Маша встречалась с директором группы КиШ и ушла сразу после их расставания, которое произошло после того, как он её в очередной раз побил, а ребята в очередной раз не заступились
Если СФ за весь концерт исполняет парочку каверов КиШа (или любого другого исполнителя) с соответствующим отчислением роялти, то ничего криминального в этом нет. Они же не выступают под названием "Король и Шут". Аналогично Князь исполняет кишовские песни своего авторства, на что имеет полнейшее право. А выступать на костях почившей группы, как это делает Самойлов-старший, не по-человечески как-то.
Про Самойлова по человечески, так как мы не знаем что сколько вложил, у него есть свои песни с альбома Полуострова, Суркова с того же альбома. Да и младший нафталином тоже трясёт, пример Партизаны.
Князь писал песни,а Горшок музыку.возможно остальные участники группы тоже вносили свои маленькие ремарки,но это мелочи.Тот же Князь ни раз и не два говорил что не против если любая группа сыграет 1-2-3 песни Король и Шут на своем концерте,он против того чтобы выступление группы строилось вокруг песен КиШ-а.
ну вообще по логике вещей песни и авторство остаётся за семьей Михаила и естественно Князя по тому что он собственно их и написал😂 логичней некуда по моему
Все эти песни по праву должны принадлежать и будут Князю! Он- автор!!! И что ты несешь? Ходить на концерты из-за песен КиШ? Нет! Если я иду на "КняZz", я иду слушать, в первую очередь, именно их музыку!
Видео конечно хорошее, но смотреть его я не буду, ибо Михаил Юрьевич почил, а над их совместном детищем (КиШ) издеваются как могут, подводя все это под память и бла бла бла а на деле стрижка капусты и хайп, мерзко и некрасиво. Буду очень рад ошибаться. Но все одно как дети малые, не могли по-тихому разобраться, Князь , Реник( ни к вечеру упомянут был)))) Яков и Поручик и Балу. Моя лопатка нет моя не ваша а наша.... жесть... Пе.Се.: та же история с Сектором... Юрий Николаевич врятли одобрил такое.... эххх, народ то у нас какой хороший..., только люди говно
Если внимательней изучать вопрос, то будет ясно из записи на стене «вКонтакте» того же Якова, что они в суде отстаивали не возможность исполнять песни, а признание бренда «Король и шут» народным для того, чтобы у людей в регионах была возможность устраивать памятные вечера имени Михаила Юрьевича без авторского гнета Князя (который он, таки да, обещал устроить вместе с женой Михаила со словами «Вот ищу на кого первого применить санкции»). Это вся суть спора. Про исполнение песен Леонтьев в своем интервью говорил, что, во-первых, без их музыки воплотить нормально задумки Князя и Горшка вряд ли бы получилось (и это правда посмотрите на засилье бард-рока, где электрогитара это всего лишь сопровождения бардовского пения), во-вторых, у них была договоренность с женой Михаила, и они большую сумму с концертов перечисляли ей (особенно существенная сумма была с прощальных концертов, что Ольга не отрицала), в-третьих, они подчеркнули, что никто не отменял отчисления авторских прав, в-четвертых, людям, которые были на концертах Северного Флота, становится ясно, что с ростом материала непосредственно СФ, уменьшается количество материала времен «Король и Шут». Князь имеет полное право стать ретро-музыкантом дискотеки 2000-ых, так как сказки - это полностью его задумка (что Леонтьев всегда яростно подчеркивал и всегда называл Князя другом, несмотря ни на что, и говорил только о том, что ему не нравится нынешнее его окружение бюрократов), Князя как творца этого мира как бы не стоит обвинять, так как он творец. Но и очернять Северный Флот не нужно: их судебная тяжба была связана именно с неприятием народной бюрократизацией наследия «Короля и шута».
Неужели адекватные люди есть!!! Князь боится только СФ,так как они круто играют песни КиШ. Каверщиков он не боится,они и так играют каждый год концерты,так ещё и пародий на КиШ много.
Странно, что канал называется «Новый Рок», почти все видео говорят про старое, почему вы не рассказываете о новых, перспективных проектах, интересных коллаборациях с другими жанрами и тд?
Хорошо, что сейчас вроде всё разрешилось! Вообще, во всём этом делении, я за права непосредственно семьи, как мама, жена и брат Миши решили, так и должно быть. Как они договорились с Князем и СФ, такое решение мы как фанаты и поклонники должны принять и жить с этим, а не устраивать баталии между собой
А как семья горшенева относится к текстам, написанным князем?.. К 35% музыки, которую князь написал для шутов. Почему князь чтобы петь свои тексты должен спрашивать разрешения каких-то левых людей? Горшок не идол, не создатель всего и вся, не надо его возвеличивать
@@Danilllllll да я так же как и вы возмущена вообще вот этим идолопоклонничеством. И восхваление одного и гнобление, причём абсолютно незаслуженное, другого. Получается вина Князя, только в том, что он пережил Горшка, было бы иначе, сейчас так же поливали грязью Мишу и говорили "бла, бла, великий Андрей писал тексты и создал всё, а Миша всего-то музыку делал, это каждый может". Но на самом деле, они оба самобытные и гениальные, нам очень повезло, что вообще все ребята нашли друг друга и создали общий шедевр "Король и Шут". Я так понимаю, дело о наследовании прав было инициированно, только потому, что песни начали петь кому не лень и надо было просто юридически всё правильно обосновать
Я столько переслушала и пересмотрела о конфликте, что хотела бы своё мнение высказать. Я не хочу касаться музыки, а вот интриги за последние 2 года меня просто поразили. Не обращая внимание на здоровье Михаила, Ренегату вместе с Яковом и Поручиком во что бы то ни стала надо было выжать из него всё, что можно. Ведь было видно, что человек на грани срыва, почему им было всё равно? Зато сейчас лицемерно говорят о дружбе и поддержке, хотя им было насрать на него и нужно было только как можно больше денег заработать да ещё в таком бешеном ритме. И сейчас на его имени продолжают зарабатывать, катают "Тодда" с голосом Михаила. Какая неприкрытая эксплуатация. Я согласна с Линой, что надо бы прекрать спор, но тогда надо прекратить обеим группам: и Князю, и Северному флоту- петь эти песни.
Пару дней назад побывала на "концерте" Тодд с участием Северного флота и Алексея Горшенева, с первых минут стало казаться, что это какая-то лажа и халтура. Мало того, что звук был отвратительный, глухой, солистов было не слышно почти, так еще и сразу возникло ощущение, что все это делается без души, как чес ради денег. Отмечу, что билеты были ох какие не дешевые. Они бы могли хоть пару слов сказать о Михаиле, хоть что-то сказать фанатам, но нет, играли просто песни одну за одной. Ну и самый странный момент был с фонограммой голоса Михаила. Сначала мне казалось, что это хорошая идея, но увы, очень странное зрелище. И в конце они сбацали несколько песен Короля и Шута, и у меня все время вертелось в голове - а имеют ли они на это право? Вот я решила разобраться в этих вопросах юридических...
ммм, щас бы прочитать интервью экс-участников группы Король и Шут 3х летней давности и запилить по этому ролик в 2018, КАРЛ. Можно было бы упомянуть то, что Князь хотел отправиться в прощальный тур вместе с СФ, но у него на то время был свой тур и он не мог, а СФ не подождали и поехали без него, предложив спеть в Москве и Питере (т.к. вроде как-то там пересекались), поэтому у Князя из-за этого и бомбануло, как это, закрыть группу без её ВТОРОГО ОТЦА??? + конфликт с басистом. Кто такой Александр Куликов и почему он играет на басе вместо Сергея Захарова в прощальном туре??? В данной ситуации каждый прав и не прав по своему. Нечего больше это обсуждать! Не Ваше это дело!
Малая, ты хотя бы косвенно изучала эту тему? Судя по тому, что ты несёшь, ты прочитала одну жидкую статью и коряво пересказала её. Хотя бы послушала интервью Князя и аудио книгу Балунова "Из Купчино в Ржевку". Такая некомпитенция в данном вопросе - это просто фиаско.
по-панковски, не по-панковски - эти суждения остались в подворотнях. да и где всё это регламентировано? тут уже давно музыканты, работающие на профессиональной основе. КиШ уже давно стали играть разноплановую музыку, так что замыкать их на панке - как-то глупо. КняZZ - это не только ска-панк, там куча разных вариаций того же панка и не только, но в целом - копирование КиШа. Северный флот исполняет песни только те, которые написал Горшок. Если речь не идёт о "несыгранных концертах", да и те они давать почти перестали. А есть вариант, что в тяжбе Горшенёвы-СФ первой начала Ольга? (мы по сути всей правды не знаем) Что касается бюрократии: не думаю, что Вы лично в курсе всех взаимоотношений в группе и около неё, что Вы лично спрашивали музыкантов, в том числе и Горшка, который по понятным причинам уже ничего не скажет. да, даже если спросили, и они ответили, то конечно все комментарии журналистам и блогерам будут тактичными. Короче, чтоб не грузить домыслами и предположениями просто предлагаю не лезть во всё это болото, а просто слушать песни, посещать концерты, а они пусть сами разбираются.
у СФ отличная своя музыка, а вот князь ..... а ребятам кто играл в КиШе я думаю просто обидно, большинство из них реально играли эти треки большую часть жизни.
Горшок и Князь помирились в 2013 году, незадолго до того, как Горшка не стало. Они были больше чем друзьями и никогда не допустили бы, чтобы что-то испортило их дружбу. Им нужна была передышка, нашлись люди, которым было выгодно их сильно поссорить, но они все равно помирились. Они собирались общаться дальше, делать какие-то интересные вещи, но Горшка забрали слишком скоропостижно. К наркотикам он вернулся собственно из-за этой ссоры. Князь кстати пол-жизни положил на то, чтобы отвадить Горшка от этой дряни и ему это почти удалось.
Вообще, достаточно поюзать инсту Князя и послушать его песни, чтобы понять, что ему очень не хватает Горшка и он бы многое отдал, чтобы он был жив. На него многие катят бочку мол - и в распаде группы виноват и "наживается на памяти друга", а он просто напросто его любит и никому не позволит наживаться на его памяти. Он сделал все, чтобы оградить их с Горшком детище от расхищения, от того, чтобы их песни исполнял кто ни попадя, особенно Северный Флот, который собственно их и поссорил. Он запатентовал авторские права и правильно сделал. Кроме него никто не может исполнять песни КиШа, потому, что это его тексты и музыка его друга. А никак не Северного Флота.
Князь, как-то в интервью сказал примерно следующее - "Люди, которые осуждают меня, обсуждают КиШ, понятия не имеют, кем мы с Михой были друг для друга. Когда я уходил, я спасал его и наши отношения. Другим этого не понять никогда. Я вынужден периодически получать негатив в свой адрес от людей, которые не разбираются в ситуации, пусть так. Главное, чтобы никто не использовал имя Михи и то, что он создал - в корыстных целях. Я много раз спасал его при жизни, в последний раз - не успел. Но спасти его доброе имя, я еще в состоянии".
Исполняют песни КиШ все кому не лень... Каверщиков много (он же против них боролся) и СФ исполняют ( вот только они для него конкуренты). Как же они круто СФ исполнили Мертвого анархиста на Доброфесте,а днём ранее группа Князь сыграла того же анархиста .
Согласна с каждым вашим словом. Десять лет прошло и по-прежнему ни одно интервью Князя не обходится без упоминания Миши, причем в самом трогательном контексте, как будто тот по-прежнему здесь, просто на секундочку вышел. Даже сообщая о решении взять контроль над авторскими правами, Андрей вел себя так, будто в ледяную воду бросается. Мне кажется, это было очень непросто, не по каким-то этическим или юридическим соображениям, а просто как очередной шажок к осознанию, что друга больше нет, действительно, по-настоящему нет.
@@meNikkie именно поэтому он спродюсировал этот блядский сериал 😄😄😄
Здравое мнение! 👍🤟
Вы правы! Спасибо за мнение 👏
Со смертью Горшка умер и КиШ. Он остался в памяти и на кассетах.
И в наших сердцах
КиШ ушел в историю за два года до смерти горшка.
Да
Красава, все правильно сказал.. ТОже самое и у Арии, ушел Кипелов и умерла Ария...
@@alexzotman также с "сектором "
Не знаю, что там за ситуация с песнями и авторством была, но Князь вполне справедливо считал, что КиШ должен умереть с Горшком. На самом деле, КиШ умер еще с уходом Князя, потому что трудолюбие и дисциплинированность Князя дополняли гениальность, харизму и импульсивность Горшка. Вместе они были легендой Король и Шут, а по-отдельности уже не так хороши. Причем Горшок хоть и писал изредка крутую музыку, круче, чем Князь, но что он написал после ухода Князя? Полтора альбома ТОДДа, и то не вся музыка там выдающаяся. Так что по факту КиШ после Князя уже альбомов не выпускал, а Горшок просто взял на себя слишком много и не выдержал. Не привык он столько работать и тащить все вообще на себе. КиШа они тащили вдвоем, заслуга каждого из них неоспорима, и КиШ - это только они вместе.
Очень жаль, что интересы разошлись, и Князь постарел, а Горшок ударился в театр, продолжая дико панковать. Даже видно, как быстро Горшок сдавал после распада. Думаю, если бы ребята договорились и не распались, КиШ еще не один год мог бы радовать нас новыми альбомами.
Совершенно с вами согласна! Todd мне совершенное не нравится, ощущение сплошного ужасного безумия... Все таки сказочные песни в исполнении Андрея и Михаила мне гораздо больше нравятся. До сей поры. Михаилу царство небесное...
@@АннаЗарубина-д1м Вот да, могу согласиться. Тодд, это какое-то уже наркоманское безумие ужаса. Вообще, самый смак рок музыки был примерно с 99 года и до 2015 года. Сейчас нет рок музыки настоящей в России. Каверы правда можно услышать в исполнении оркестра допустим. Но это немного не то
@@bacchus7299 Пожалуйста! Не забудь испачкаться.
А Князь без Горшка какой-то колхозный рок пишет. Слушая каждую песню грущу, представляя на бы эти текста засияли в видении Горшка..
Читая ваш пост, могу подписаться под каждым словом. "как вы яхту назовёте..."Это баланс , и Шут не смог без Короля. А потом... потом налетели стервятники, в виде Ренегата и что-то начали требовать. и как бы они не пели о своей любви к Михаилу, жена Горшенева поддержала Князя, и именно с ним пела Саша. Это что-то значит. Позор Ренигату и Северному флоту- мародеры.
Этот случай напоменает песню "два вора и монета"
Горшок все песни заберёт себе ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@@das1cha красиво сказано)
Блин точно
Получается один вор принес большинство монет сам!
Отдай мне песню а не то я рассержусь) мне наплевать твоих судов я не боюсь ).
Девушка так просто рассуждает об авторском праве, потому что сама нихера не написала и не напишет в своей жизни. А Князь полностью прав
Не прав
Да она даже не соображает что группа Князь была еще до распада Киша и смерти Горшка.
Все, сказанное здесь - не более, чем личное мнение этой девушки, подкрепленное исключительно ее собственными догадками, умозаключениями и домыслами. Чтобы понимать реальную причину конфликта (а он развился явно не после ухода Князя и связан не только с правами на песни) и историю его развития нужно быть в этой теме, быть в курсе событий, происходящих внутри группы, на протяжении длительного периода времени. Я бы воздержался от подобных заявлений лицу, знакомому с творчеством групп исключительно с позиции слушателя
Да всё там понятно. Они же просто люди. Недалёкие, открытые. Конфликт гиппер шаблонный,скажет любой психолог (хороший). Только вот копаться во всём этом совсем ни к чему. А девушка приятная. И мнение немного наивное, но правильное. Не применимое в реальном мире, щато ламповое)
Имеет право на свое мнение) Но оно никому не интересно. Она это не понимает.
Княже ушёл, не из-за того что "он захотел сольного проекта", а из-за того , что Миха РЕШИЛ(раз он решил , то так и будет) делать Тодда. Андрюхе это не понравилось, ведь они делали сказки, а тут история про английского маньяка. Они спокойно разошлись, но при этом сохраняли дружбу. И почему не разобран случай с уходом Балу или Маши, и уходы-приходы Ренегата остались без внимания.
так понятно почему - все старые фэны понимают ситуацию, конечно был бугурт в 2012, быстро улёгся, а сейчас в основном в инете разгоняют это городские сумасшедшие, просто тролли, такой своего рода хайп, что-то сказать про конфликт, чтобы тебя заметили
кстати согласен с тобой, что там началось то всё ещё в 2006, когда в первый раз могла группа распасться, поэтому те кто копают глубоко знают про это, но все это адекватные нормальные люди, они и не поднимают волну хейта
Не слушаю ни князя ни северного флота, слушаю старые записи киша, вот и все
Соглы,бунт на корабле последний норм альбом
Как же я тебя понимаю и поддерживаю , только Король и Шут !!!!!
я тоже
Я тоже)
Я тоже!
В этой ситуации я за Князя
"горшок послал бы всех и каждого нах*й." Уверен,да. Круто подмечено.
Он бы еще и пизды дал бы всем
Согласен
Нет
Если прочитать книгу балу, то и князя и горшка интересовали деньги. Именно поэтому реник и балу ушли из группы. Горшок сказал им не лезть в дела группы и тд. После ухода балу ренегата попросили вернуться что бы не было кипиша среди фанов.
ренегат ушел вообще по другим причинам. а балу большой фантазер. @@mr.president42
Группа Князь образовалась не на обломках КиШа, а Северный Флот да
Истина.
то есть им нужно было как князю, кинуть Миху не дожидаясь его смерти?
@@anastasiakhokhlova7942Скорее Горшок кинул Князя.
с тех пор как он ушёл лет 10 прошло..
помним, слушаем, скучаем, ждем!! ребят, он был самым добрым панком в России. хорошим и интересным человеком. он не был талантлив, он был гением, а таким не суждено жить долго..
помним, любим и ждем!! ХОЙ!! 🩷
Познакомился с этой группой прочитав текст песни "Лесник" написанный Андреем Князевым, а после прослушал песню и музыка мне понравилась!Вообще Михаил и Андрей были отличным дуэтом!Один пишет крутую музыку,другой крутой текст!
Князь тоже писал крутую музыку. Более 30% музыки КиШ написаны Князем, причем это очень сильные темы, ни в чем не уступающие песням, положенным на музыку Горшка. Парень и леший, Тайна хозяйки старинных часов, Некромант, Утопленник, Дед на свадьбе, Жаль нет ружья, и еще много других песен. И практически весь Акустический альбом Княже сам сочинил.
@@Neznaika_na_Lune
Крик подобен грому, дайте людям рому, нужно по-любому)
Как же без Рома, ты забыл.
Но были и совместные по музыке песни, тот же уже упомянутой Лесник совместная
В итоге победил Андрей Князев. Все права на исполнение песен КиШа принадлежат ему. Группа "КняZz" нравится, смотрел ролики с недавних концертов, зал всегда полный.
Чё врёте? С первого класса никого нет! Пор с 6 класса да он с начала группы но он её не организовывал! А Реник вообще искатель теплого места для опы!
Это называется «гипербола», (Литературный термин) когда намеренно преувеличивают, для сравнивание, или эмоционального преувеличения. По этому «с первого класса» тут в контексте не «с первого класса», а имеется ввиду что «очень давно»
Князь писал песни у него 100% права на песни должны , ренегат обслуживающий персонал ничего не сделал для группы
Ребята о чем вы спорите!!! Княzz написал все тексты Киш, кром 8. И 35% музыки. Никто не имеет права исполнять его песни! Это труды всей жизни! Ничего не имею против Сф, слушаю и тех и других. Княzz красава без него не было бы такого киша!
Музыка в сочинительстве князя, это 6 аккордов на песню. а аранжировка всей группы. я что-то не вижу чтобы князь исполняя песни сменил аранжировки. пусть заменить Риф Ренегата в Исповедь вампира...
@@Топ-Арт Полностью ты прав. Ушел князь в соло и...? Беспонтовые частушки?
@@Топ-Арт не смешите. Без Князя группа Контора так и осталась бы одной из многих рок групп и не факт имела бы популярность. Русский рок отличается от западного тем что слова имеют не меньшую важность чем музыка.
@@deyatoris1983 зная голос Горшка...смену его интонаций и музыку...у тебя осмелевается повернутся язык что они были бы простой группой?
@@ВаськаКакойто-д4ю у нас рок бардовский, поэтому хоть как ты не интонируй если тексты уровня Ренеґата года 1997, то популярности не видать. Между прочим группа его брата начала развиваться после ухода этого чудака на букву м. Да и дар стихосложения достался не Мише а Лёше
Без Князя не было идеи.
Когда он ушёл из группы,это был уже не тот Король и Шут,только название от него. Уже не та атмосфера была.
Лучше Князь, его голос больше характерен к Король и шут, Никто не сможет заменить, Князя и Горшка
Ска-панк , Князь? Я чуть кадыком не подавился
Она хотела сказать: кабак.
Ни черта. Князь имеет гораздо больше прав. Сегодняшнее его творчество мне нравится гораздо меньше, но он имеет право на то, что было написано им в годы расцвета КиШ, да, честно сказать, и самой группы без не получилось бы в том виде какой мы ее знаем и любим. И принцип "фифти-фифти" на паях с Горшеневыми вполне оправдан. Не потому конечно что семья имела какое-то отношение к творчеству, но просто из уважения к другу и одному из основателей группы. (P.S. Не дай бог они будут еще тащить Сашу на концерты). Абсолютно субъективное мое мнение.
Кроме семьи Горшка и Князя, сию тему никто не разрулит!
"Авторство Цвиркунова или Якова..." После этой фразы вопрос о компетенции повествующей особы закрыт.
Ну я думаю ,что прежде чем выпускать видео можно было хотя бы разок пересмотреть его. Никто и не говорит про робота.
оооо ты нашел ошибку! все видео немедленно подлежит удалению как впрочем и канал!
а вы, гордый ценз, примите из наших рук кубок всех времен и народов и бесконечную любовь всех кто НЕНАВИДИТ ошибки!
славься, Иван!!!
Просто интересно получается ,что человек рассуждает о личной жизни других людей (причем правды их жизни нам все-равно не узнать) ,а сам не может своё видео до ума довести...
так сделай лучше, ценз
Предпочитаю не заниматься тем ,в чем не разбираюсь
КиШ умер с уходом Князя. Горшок конечно лидер но... И однозначно Князь заслуженно имеет право на долю с КиШа, как и семья Михаила.
История конфликта? Девушка откуда у вас информация? Вы хоть интервью читаете или о группе интересуетесь?
1 Да, творческий кризис был. В театр группу звали давно и Горшок давно бы туда сорвался, но Князь отговаривал. Мол театр хорошо, но чтобы заниматься еще и театром нужна "еще одна жизнь". Но после просмотра бертоновского Тодда, Горшок решил окончательно, А Князь не поддержал, мол кого я там буду играть. И ушел сочинять песни, писать музыку. Вот в кратце причина ухода, или последняя капля была У Князя.
2 На каких обломках образовались две группы? что за.... Князь образовал свою группу еще при живом "Король и Шут". Вот северный флот образовался спору нет.
3 Правильно Князь говорит, северный флот не имеет права исполнять песни КиШ. Кто там среди них основатели?! Яша да Поручик? Основатели Горшок, Князь, Балу, Ряба, Алексей Горшенев. Поручик пришел вместо Алексея Горшенева, когда первый альбом уже был издан, а Яша и того позже. Основатели тоже мне.
4 Правы здесь Князь и семья Горшеневых, а эти пусть идут лесом. Почти все тексты писал Князь, а по музыке Горошок 65%, Князь 35, в становление группы даже Балу музыку придумывал, а Эти Ренегаты да Яши просто хотят руки погреть
Выпуск не понравился ставлю дизлайк, могли бы и подготовиться книжку послушать "между купчино и ржевкой", интервью Князя почитать, он уже много сказал по этому поводу. Услышали что то, в одно влетело в другое вылетело, сделали видео.
Не являюсь большим поклонником Князя, пару песен нравятся. А Северный флот и подавно не перевариваю. По мне, Ренегат мог стать темной лошадкой между Князем и Горшком, это мое мнение может я и ошибаюсь.
Со всем согласен, кроме Поручика. Он из армии пришел, а Ягода его заменял на этот период. Поручик тоже из стариков, только по книге Балу как раз выходит, что его вечно нужно было тащить за собой.
С третьим пунктом ошибочка! поручик всё такие если не основатель, то с самого первого дня в Конторе был! Когда он ушёл в армию его заменял Алексей Горшенёв, ну соответственно - парадокс, далее его забрали в армию, а Пор пришёл из войск.
Вадим Зинкевич правильно, а то всякие умники, Дмитрии Бушаевы, историю не знают, а лезут.
У всяких подъпёздышей типа Воронина Дмитрия, очко подгорает чтобы свои 3 копейки не вставить.
Dmitriy Bushaev чета я тоже на реника грешу, слащавенький он какой-то, мутный тип
Князь в интервью как-то сказал, что он не панк, а свободный художник.🤔
И правильно сказал. Король и Шут это никакой не панк, а хорошая качественная музыка и гениальный сказочный мир.
За авторские права всегда бились и правильно делали. Неважно какие музыканты исполняли песни и с какого момента они в группе.Было два автора,один музыку писал,второй тексты. Остальные помогали им их исполнять.Сейчас эти музыканты не имеют права играть чужие песни,потому что группы не существует. Только ныне живущий автор,и то,если музыкальную часть одобрят наследники второго автора.
СФ отчисляли деньги с концертов, посвященных Горшку, дочери Горшка и в добавок купили ей квартиру. Так что, те песни они исполняли с ее согласия.
почему же? в творчестве группы принимали участие все от Маши до Балунова и Ренегата( кстати оба виртуозы и хорошие композиторы). Каждый вносил свой вклад, а вы замечаете только тех кто поет( как в попсе)
Мне понравилось то, как бы отреагировал Горшок. Действительно на его характер походе.
Чего-то не пойму, почему не прозвучало, что вся эта канитель с судом со стороны Андрея произошла по причине, что ребята из «флота» не стали % семье Горшенёва отдавать? Жена и дочь остались без кормильца, будьте добры; помогайте на законном уровне материально…фонд не просто так создан был, и все описанное выше, насколько я понимаю, единственная причина всех этих споров
А с тура кому деньги пошли в 2013 году? Не зная зачем писать хрень!!!
@@MrEg01st вот и скажи мне, зачем ты пишешь ее? Концертов «памяти» пруд пруди, и со всех в фонд нужно отчислять, а не только в 2013
@@michelllinnn С одного концерта собрали денег на квартиру дочери Михаила!!! А у нас авторские права действуют в стране и с каждой песни копеечка капает!!! Вы с дикого леса что ли ?
@@MrEg01st «уважаемый», мой комментарий по поводу отсутствия упоминания в данном видео факта разногласий по поводу отчислений в фонд
Блин, как всегда. Знание вопроса - ноль. Уровень испорченого телефона: что то услышала, что то в "желтухе" прочитала, а чего не знала - придумала.
Основатель-не основатель... Вот хочется спросить у тех, кто там на Князя бочку катит, что он типа не основатель группы, бла-бла-бла. Безусловно, Михаил Горшенёв был дичайше харизматичным и очень талантливым музыкантом и исполнителем, тут я ни разу спорить не буду. Вот только... Исключите из этой формулы успеха группы Князя. Что останется? А останется безусловный талант Горшка, группа "Контора" и... всё. Ни стилистики группы, ни сказочных песен-историй, ничего этого не было бы у КиШ без Князя. Да, вполне возможно, что Горшок и один бы создал что-то крутое, но это был бы не КиШ.
И, соответственно, вопрос. Вот ты в ролике говоришь "Пошлите к чёрту все ваши разногласия". И ты в чём-то права. Но вопрос следующий - а как Князь должен был относится к ситуации, когда песни его авторства (да, музыка Горшка, но текст Князя) исполняет другой коллектив? Когда Ренегат в начале пути СФ все концерты составлял из песен КиШ? И если уж Северному Флоту так противен Князь и всё такое, то какого ж рожна они без малейшего зазрения совести исполняли песни на его стихи?
Это что касается тех людей, кто Князя поносит за его действия. Ну а в целом, я согласен. Недавно концерты памяти прошли, и я считаю, что нужно было именно что разногласия в задницу засунуть и отыграть один большой концерт старым составом (Князь, Реник, Яша, Поручик, Маша, Балу)
Если Князь такой талант, почему его сольники еще при живом Горшке такие слабые? Причем слабые они по текстам и даже рядом не стоят с теми, что он написал для КиШа?
Я где-то сказал, что сольное творчество Князя круче чем то, что было в КиШ? Я говорил лишь про его роль в Короле и Шуте. Ну и ответный вопрос - если у Князя нет таланта, то чего ж за песни с его текстами срутся уже пять лет? Чего ж тогда ВСЕ ХИТЫ КиШ с текстами и стилистикой Князя? Он же ноль без палки, и в КиШ толком ничего не делал.
А сольное творчество Князя да, гораздо слабее, чем КиШ. Хотя бы потому, что у Князя нет сейчас такого потрясающего мелодиста, как Горшок. А сам он как композитор гораздо слабее Михаила. В то время, когда Горшок создавал по десять запоминающихся мелодий, Князь за это же время создавал дай бог парочку. Что поделать, каждому своё. Кто-то лучше тексты пишет, кто-то лучше сочиняет музыку
А если про нынешние тексты Князя говорить... Я считаю, что свои лучшие тексты он уже написал. И да, сейчас его тексты сильно слабее, за редкими исключениями. Только вот в чём штука - то, что он делает сейчас, НИКАК не отменяет его вклад в КиШ. Вот что я объяснить пытаюсь
Ну ты же не Еврей верно? Вопросом на вопрос отвечать. Я не говорил,что Князь не талантлив. Я тебе говорю, о том, что тексты сольного творчества Князя-шляпа. И мелодика тут не причем, смекаешь? В дуэте мы видели, что было, а теперь наблюдаем по отдельности.
Ну о вкладе никто и не спорит. Ладно, все друг друга поняли)
Какой на Северный флот???? Князь и Горшок два человека которые имеют права!!!! А так как Горшка нет флаг в руки Князю и родственникам горшка!!!!! А северный флот стало интригантов!!!!! Сугубо мое личное мнение!!!!
Ну а послать всех куда подальше это проще всего, только Князь до сих пор на плаву и держится уверенно - молодец 🔥👍🏻
В этом споре я думаю что Андрей прав,посмотрите только что Леонтьев говорил в интервью это жесть мне тогда бомбило,Горшок некогда такого бы не сказал,он не перетягивал всё на себя. А Леонтьев что только оскорбил участников коллектива. Зачем только его в группу Горшок с Князем взяли хоть он и есть соавтором 2 или 3 песен!
Один ГОРШОК остался настоящим панком!!!ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!!!⚘⚘
Князь говорил что он не панк , есть запись он и говорил что то про то что группа не совсем панк-рок группа их так почему то позиционируют
а что в нём было от панка, наркомания? Ну этого вряд ли достаточно.
Вся эта настоящая панковость - это результат протестности, юности, люди вырастают, меняются взгляды. Горшок не смог перерасти это, от того и умер.
помнят Король и Шут не за "панковость", а за ХОРОШУЮ музыку с идейным содержанием. Панковость это то, что отталкивает. Андрей потому и говорил, что "называться панком" это уже укладывать себя в рамки какого-то узкого стиля. Субкультура алкашей и дегродов никому не нравится.
@@PoH-of8qf ну Князь про себя так говорил. Так оно и ясно, что он не панк.
Горшок же самый типичный представитель панк культуры
Все сами пожалели что разошлись потом!столько лет вместе.а князь прав песни его и нечего их трогать.ренегат под шумоки
его только тексты, а не песни. Свои песни он забрал с собой, они нахрен никому не нужны.
Как не крути но нашествие без горшка сильно сбавило
Оно само по себе уже дно днищное
1)Откуда инфа про ска? Князь всегда говорил, что ушел, потому, что ему не интересен ТОДД и что если делать мюзикл то по их текстам, по миру короля и шута.
2)"Остались друзьями" нуууууууу не факт. Скорее был пакт о ненападении, причем в интервью всё равно выливалось, например, Горшок заявлял, что творчества Князя "Отвратительно".
3)"И те и другие прекрасно осознают сейчас люди ходят, что бы послушать старые хиты", с флотом совершенно не согласен. Исполнялось в году 2015 песни три, причем одна полностью авторства (и музыка и текст)Горшка ("северный флот"), "добрые люди" (Князь вообще не имеет к ней отношения) и "инквизитор". Весьма сомнительно, что бы человек шёл на концерт, где из всего трек листа только три песни киша. Собственно, в начале конечно было больше песен, по простой причине - группа новая, материала нет. А теперь они поют свои песни, выпустили лайв где вообще нет песен киша.
4)"Творчество ушло от панк рока" - флот никогда не говорил, что играет панк. Они СРАЗУ сказали - киш - всё. Теперь играем совсем другую музыку.
5)Срач это ужасно, но, к сожалению, не ново. Пример те же рамонес, которые посрались в щщи и даже в тур ездили отдельно. Выходили на сцену, отыграли и разными путями нахер.
Осадочек конечно остался... Теперь глядя на киш, в голове мелькает "Эх, а вот что всё превратилось то"...
Князь и Горшок успели помириться.
Стоит еще отметить, что СФ отчисляли деньги с концертов, посвященных Горшку, дочери Горшка и в добавок купили ей квартиру. Так что, те песни они исполняли с ее согласия.
@@MarkLee1 интересно, почему тогда вдова Горшенёва говорила Балу, что от СФ никакой помощи не было?
Автор явно склоняется к позиции серверного флота,но старые фанаты знают,что КиШ это горшок и князь более никак
Среди старых фанатов полно людей которые больше любят КиШ времён 2011-2013.
@@anastasiakhokhlova7942врать то не надо)
Вообще то группа Князева появилась ещё при живом Горшке а ни как не после смерти и прекращения группы Король и Шут. Автор не компетентен ибо много ошибочных заявлений и мнений.
Лично мне нравятся и новые песни князя, и новые песни северного флота. Не знаю насчёт северного флота, но у князя на концерте довольно насыщенная программа и без песен киша, а пара старых добрых песен для памяти только в плюс, если не переборщить с количеством
Сейчас " панки" у нас пацифистами стали. Морализаторами. Забились татухами, пирсинг, и на этом точка. Нет духа, нет его. Не жили эти ребятки в конце 80х и 90х. Когда со скинами бились, да в обезьяннеке сидели. А по теме, мужики уже к полтиннику приближаются, эти распри, к сожалению, вполне понятны. Андрей это дух киша, при всём уважении к Яше и иже с ним. Да, Горшок, это эмоции, драйв, энергия выражавшаяся в музыке. В свою очередь Князь это, атмосфера, самобытность и неповторимый стиль группы. Вот за это мы любим КИШ. И что не говори, они были как инь и Янь. Они сердце коллектива. И негодование Князя, мне вполне понятно. Он к стати никогда не опускался до перехода на личности, всегда себя одергивал.
Они не общие, есть закон и какой бы ты панк не был, без него ты не можешь существовать. Песни принадлежат авторам, в данном случае понятно кому после смерти и кому живым.
Ты в 6 минутный ролик умудрилась рекламу вставить, но условный Князь должен делать широкие жесты доброй воли?
Недооценённый комент, кстати )
Хватит уже говорить: "Когда это панки рубились за бабки?" Всегда! Сексуальные пистолеты - коммерческий проект, аля ВИА ГРА, Марки Рамоун уже давно миллионер, у Ларса Фредериксена тоже больше 10 миллионов, даже у честного и чистого сердцем хардкорщика Яна Маккея около 30 лямов состояние. Я уже не говорю про других музыкантов панк-сцены. Так что хватит уже верить в эту пургу про панк-рок, чистую и святую рок-музыку...Вроде взрослые люди, а как школьники на задней парте. Даже имидж панкам создал в свое время Макларен, чтобы в его магазине шмотки лучше продавались. Все начиналось весело и на энтузиазме, пока Ромоунс не записали и не продали свой первый альбом, а дальше пошла чистая коммерция.
Как Миши не хватает😔💔
Вы наверное забыли, когда ренегат ушёл и когда он пришёл обратно. Я понимаю, если бы Яков там какие то права качал, но Ренегат то... Один риф написал и все... Король бля
в том то и дело ..пришел когда группа уже почти на пике популярности была .. имело несколько альбомов..на его месте надо бы язык в жопу засунуть когда речь об авторском праве заходит ..Князь имеет право ,ибо он соавтор ,ну иж никак не этот товарищ
Ренегат ушел потому что у него умер отец. Давай не будем забывать об этом?
Александр Леонтьев сделал звучание группы более профессиональным и качественным, соответственно поднял группу на новый уровень, также с приходом ренегата в группу, состав стал считаться «золотым», и да, не один риф....
Все «тяжелые», «жесткие» рифы его рук дело, а также соло на вступлении в треке «мой характер», полностью аранжировку композиции «медведь»...
Это первое что мне пришло в голову, но я уверен, если начать действительно, копать, то за ним, гораздо больше авторского материала...
Так же, его как музыканта Михаил Юрьевич крайне ценил, что известно из интервью, книжек балу и тд.
Так что без Александра Владимировича Леонтьева, коллектив был бы не тот, а соответственно он вполне имеет право, на то чтобы на своих концертах, играть тот материал, который играл, практически всю свою творческую жизнь...
Напомню также, что Андрей Сергеевич, вообще ни на чем не играл, а только пел, ну это так, ради красного словца.
Подытоживая все выше сказанное, хотел бы добавить, что точное авторство, хотя бы музыки, доподлинно установить точно не получится, ибо на бумаге может быть одно, а по факту...
Не в коем случае не умаляя, а наоборот, подчеркивая врождённую музыкальность ныне покойного Михаила Юрьевича, я позволю себе усомниться, что человек без малейшего музыкального образования, способен выполнить и грамотно оформить полностью композицию, от начала и до конца, в полном понимании сего слова.
Так что свою руку музыканты теперь уже Северного флота, приложили в достаточной мере...
Да и исконно князевские куклы колдунов и прочие прыжки со скалы СФ на своих концертах не играют на сколько мне известно.
Ибо посредственность, попсовость и наивная пубертатно-сопливо-акустическая бардность в его творчестве, например даже сольном, потягивает на рвоту, но это чисто субъективное, мое мнение.
@@holy_wrath 'исконно князевские' - не только 'куклы и прыжки', но и 95 процентов примерно всех текстов группы. На посредственность не похоже.
@@katarinajouili383 безусловно.
Но музыка, которая имеет более превалирующее значение, в 90% не имеет к нему отношения. А та что имеет, весьма раздражающая.
Я люблю король и шут с тяжелыми рифами и рычащим звуком а не со скрипочками и князевским голосом. Все песни написанные под него-кал.
Все эти любови негодяев, все его сольное творчество-кал.
Как соченитель текстов-нормуль, но как фронтмен группы или аранжировщик-кал
Это мое мнение, и на объективность я не претендую, но если я захочу послушать музыку, я включу северный флот, потому что вся группа княzz,всецело, не доплюнут до тех музыкальных способностей коими обладает Ренегат.
После фразы "Князь играет ска-панк" я чуть не отправился на встречу с Горшком...... Девушка, ну вы хоть в стилистике разберитесь или найдите себе редактора. Вы очень милая и симпатичная, но пока что это не разбор, а неудачная попытка.... хайпануть.
А что играет Князь?
@@nikkysykes6175 ну уж точно не ска панк))))
@@easy1115 horror ska punk?)
да ладно бы если симпатичная была))
Юрий Собакин что играет князь? Вы не дали ответ
князь с ренегатом никогда друзьями небыли, для последнего вообще кажется киш был лишь путевкой в "большие бабки"
Подметил неплохо. Ренегат сам по себе слишком высокомерный. Он и Захар особо никогда не нравились, как-то они похожи между собой
@@Михмих-э8с Леонтьев просил Горшка Захарова из группы выгнать, тот согласился.
@@ДмитрийПазилов гонишь? Его выгнали уже после смерти Михаила.
@@大-e5b в 2013 после тура КиШ ПРОЩАНИЕ был из того что осталось от КиШ создан Северный Флот.
@@大-e5bЗахарова выгнали до смерти Горшенёва. Где-то есть скриншот сообщения, где Поручик радует Захара новостью о том, что ему нашли замену.
Какая ты умничка, Браво!
"Рок-музыканты - народ справедливый и честный. Так мы привыкли думать" - ага, особенно глядя на то, как Металлика натравливает своих адвокатов и компании на чуваков с фан сервисом, которые, не дай бог, заденут их авторские права, а еще Asking Alexandria честные, которые Шафоростова кинули.
Цвиркунова или Якова)) Были два диверсанта: Зорян и Шкиряк))
😁👍
Михаила или Горшенёва
Только Андрей Князев имеет моральное да и не только право исполнять песни гр"Король и Шут". Так как это его группа и конечно же Горшенева. Все остальные прилепалы
Видно, что человек вообще не разобрался в истории этого конфликта и его предпосылках. В комментах многие больше понимают, чем автор видео.
Регегат, никогда не скрывал, что он хочет свою группу и славу. Он из группы уходил отчасти из за этого, но свой проект у него не пошел. А тут такой "подарочек". Готовая группа и он в ней лидер. Северный флот это другая группа, мое мнение, они не должны играть песни Киша.
Бред.
@@ЛенаГусева-и4у не бред. Так и есть.
@@ЛенаГусева-и4у правда.
а как Гордей Балу избил. Хорошо, что он перестал быть их директором
Балунов в книге всё подробно написал, кто, когда и почему ушёл. Здесь всё более поверхносто
А каково там в книге если коротко причина?🙏
@@Hjk151 Человеческие отношения - это вообще сложно. Горшка часто несло, Князь в какой-то момент просто устал. Когда вынудили уйти Балунова, заявив, что музыканты группы - это так, заменяемая обслуга, это уже был первый гвоздь в крышку. Без оскорблений и довольно деликатно, но прозрачно Балу намекает, что Ренегат склочный человек. Всё равно послушайте книгу, она хорошая.
Здесь (в ролике) более, чем поверхностно. Такую муть не стоит вообще воспринимать всерьёз. Эта девка думает, что Яша и Цвиркунов - это два разных человека🤯 Какое она вообще имеет право выносить суждения при таком уровне осведомленности!?
Дизлайк не поставлю, но посоветовал бы углубиться в вопросе перед тем как рассказывать историю конфликта.
князь мне импонирует тем что не слово плохого не сказал про горшка а тот не молчал...
Да, это факт от которого больно …
Видно, Вы не всё видели и слышали
А группа Король и Шут великое явление нашего рока!!!
какая чушь. "группа князь образовалась на обломках король и шут"...
Это не правда
Александр "Ренигат" Леонтьев: " Я стоял на сцене в туре "Прощание" и меня колотило не по детский, все эти годы мы боялись его потерять и все мы знали что рано или поздно это случится, когда ехал к Мише домой я на че то надеялся. Через три дня ко мне во сне пришёл мертвый Миха и сказал фразу от которой до сих пор колотит: "Саша учи песни" Утром позвонили наши сказали едим в тур "Прощание."
Ой ну ладно я вот хожу на князя не только ради песен киша
Вот про «за ручку привели» кто бы там вякал, только не Ренегат.
ЧИВО?! Авторство Цвиркунова или Якова?! Девушка, увольте своего сценариста, он у вас в шары долбится по ходу
Деньги портят людей развращают их душу. И они славно звери пытаются урвать свой кусок. Но песни великих исполнителей, будут жить вечно, пока они у нас на слуху и мы их поём порой про себя, по пути с работы или просто гуляя в ночи.
Ох Миша Миша плохо без него
Кто так а я вот сейчас за Князя
Ренегата надо порвать на амулеты, пусть свои песни пишет
Было бы здорово если солист Кукрыниксов брат горшка вместе с князем сделают турне. У брата горшка голос очень похож на голос Михаила.
Никогда этого не будет .. Алексей жёстко высказался по поводу 30 лет КиШ. А недавно сказал,что не будет памятных концертов,он отдал дань брату .
Мне пох,я одну и туже песню с удовольствием могу послушать что от одной,что от другой стороны.Каждый кто был с Горшком,вызывает уважение как память тех безумных лет.
Князь правильно говорит. Конкретно Ренегат и в частности СеверныйФлот мало отношения имеют к КиШу, и уж тем более исполнять их песни. Люди реально делают славу на костях...Стыдно. Хорошо об этом коллективе сказал Захаров ruclips.net/video/r2ZScmhSIjI/видео.html
Эти прощальные концерты принесли им в районе 40 лямов рублей,так что заработали они очень неплохо
Все же знают что значит это слово - "ренегат"?
Бля, ну если не знаете, то не лезьте! Пение и Цвирк скучают по Горшку?! Князь зажал авторские права и "бренд"?! Да Король и Шут принадлежит ему, Балу и Ольге! Князь не отдал бы своё и Мишино детише таким тварям, как нынешний СФ. Но к счастью, он выиграл...
Чё выиграл? Песни КиШ также и СФ и другие каверщики исполняют.. только они на этом не паразитируют как Князь.
Не хотела писать коммент, так как долго объяснять, Но.... просмотрев миллион интервью, прочитав 2 книги Балу, постараюсь объяснить всем фанам. я слушаю Король и Шут с 2002 года. Очень многое знаю о группе. Так вот, Князь изначально пошел к Мише и надоумил его, что бы они стали главными, а остальные просто играют за деньги и не рыпаются. Из-за этого ушел Балу. Далее Миша попросил к последующим альбомам Андрея не писать тексты, Андрей возмутился и , как выразился сам в одном из интервью, я уже думал об уходе, и хотел унести с собой свой материал. В итоге, далее Андрей еще и не захотел участвовать в Тодде, Миша уговаривал его как мог, но Андрей уходит. И..... что мы видим ... он ушел, из-за него, можно сказать, распался коллектив, а теперь он лезет во все дела Шутов. И да, я считаю, что нельзя запрещать Северному флоту заниматься делом всей их жизни. Хотя я их не слушаю и не собираюсь.
Насчет споров чьих заслуг больше - глупо спорить! Однозначно Миша написал почти всю музыку, аранжировки, про харизму и голос вообще молчу. самые крутые песни написаны им. тексты он тоже писал. Плюс, со слов Балу, тексты Андрея они редактировали построчно, пока каждое слово и смысл строки не устроит весь коллектив. Пишу все это, но ни в коем случае не принижаю Андрея. Без сомнения, когда смотрю его, ищу взглядом на сцене Мишу, когда смотрю на Шутов - не хватает Андрея.
Я считаю, что это был идеальнейший и великий тандем, но не принижайте Мишины заслуги, тут даже говорить не о чем, все и так понятно. Его миллион идей, крутых аранжировок, мелодий, мотивов, образа, эпатажности и харизмы хватило бы на 2-3 группы. и да, какие бы не были крутые тексты у других исполнителей, вы ведь не слушаете Магомаева. музыка, мелодия и аранжировки всегда важнее. пора перестать делить лагерь фанатов.
простите за много букв
А я все понять никак не могу почему ушел Балу. Вопрос наверное не красивый но на что он живет в штатах? Еще хотелось бы узнать почему Маша так же покинула группу (я как понимаю от усталости от панк-тусовки и ради размеренной семейной жизни).
@@glumforge ттже не понимаю на что он там домик прикупить и чо ваще делает то? С книг явно не так много денег.
@@glumforge Балу ушел, потому что поперся за любимой женщиной в штаты (которая его там в итоге бросила). В книге у него очень много недостоверной информации о случаях, в которых сам не участвовали, а знает из слухов. Дом он вряд ли покупал, а скорее всего арендует.
@@MarkLee1 ты имеешь ввиду первую жену? История все интереснее и интереснее)
@@glumforge Маша встречалась с директором группы КиШ и ушла сразу после их расставания, которое произошло после того, как он её в очередной раз побил, а ребята в очередной раз не заступились
Если СФ за весь концерт исполняет парочку каверов КиШа (или любого другого исполнителя) с соответствующим отчислением роялти, то ничего криминального в этом нет. Они же не выступают под названием "Король и Шут". Аналогично Князь исполняет кишовские песни своего авторства, на что имеет полнейшее право. А выступать на костях почившей группы, как это делает Самойлов-старший, не по-человечески как-то.
Про Самойлова по человечески, так как мы не знаем что сколько вложил, у него есть свои песни с альбома Полуострова, Суркова с того же альбома. Да и младший нафталином тоже трясёт, пример Партизаны.
Слушаю Король и Шут и Князя, Северный флот уже не то! Впервые про это слышу.
По моему Князь н когда не был и не претендовал на звание панка, панком был только Горшенёв
Князь писал песни,а Горшок музыку.возможно остальные участники группы тоже вносили свои маленькие ремарки,но это мелочи.Тот же Князь ни раз и не два говорил что не против если любая группа сыграет 1-2-3 песни Король и Шут на своем концерте,он против того чтобы выступление группы строилось вокруг песен КиШ-а.
Музыка Михаила! Слова Андрея!Ренегат высирает раз в пол года новые песни! И нехер выеживатся!
ну вообще по логике вещей песни и авторство остаётся за семьей Михаила и естественно Князя по тому что он собственно их и написал😂 логичней некуда по моему
Вас очень приятно слушать
Все эти песни по праву должны принадлежать и будут Князю! Он- автор!!! И что ты несешь? Ходить на концерты из-за песен КиШ? Нет! Если я иду на "КняZz", я иду слушать, в первую очередь, именно их музыку!
"...ну допустим Да: авторства Цвиркунова или Якова тут, допустим, мало..."))))
Видео конечно хорошее, но смотреть его я не буду, ибо Михаил Юрьевич почил, а над их совместном детищем (КиШ) издеваются как могут, подводя все это под память и бла бла бла а на деле стрижка капусты и хайп, мерзко и некрасиво. Буду очень рад ошибаться.
Но все одно как дети малые, не могли по-тихому разобраться, Князь , Реник( ни к вечеру упомянут был)))) Яков и Поручик и Балу.
Моя лопатка нет моя не ваша а наша.... жесть...
Пе.Се.: та же история с Сектором... Юрий Николаевич врятли одобрил такое.... эххх, народ то у нас какой хороший..., только люди говно
Если внимательней изучать вопрос, то будет ясно из записи на стене «вКонтакте» того же Якова, что они в суде отстаивали не возможность исполнять песни, а признание бренда «Король и шут» народным для того, чтобы у людей в регионах была возможность устраивать памятные вечера имени Михаила Юрьевича без авторского гнета Князя (который он, таки да, обещал устроить вместе с женой Михаила со словами «Вот ищу на кого первого применить санкции»). Это вся суть спора. Про исполнение песен Леонтьев в своем интервью говорил, что, во-первых, без их музыки воплотить нормально задумки Князя и Горшка вряд ли бы получилось (и это правда посмотрите на засилье бард-рока, где электрогитара это всего лишь сопровождения бардовского пения), во-вторых, у них была договоренность с женой Михаила, и они большую сумму с концертов перечисляли ей (особенно существенная сумма была с прощальных концертов, что Ольга не отрицала), в-третьих, они подчеркнули, что никто не отменял отчисления авторских прав, в-четвертых, людям, которые были на концертах Северного Флота, становится ясно, что с ростом материала непосредственно СФ, уменьшается количество материала времен «Король и Шут». Князь имеет полное право стать ретро-музыкантом дискотеки 2000-ых, так как сказки - это полностью его задумка (что Леонтьев всегда яростно подчеркивал и всегда называл Князя другом, несмотря ни на что, и говорил только о том, что ему не нравится нынешнее его окружение бюрократов), Князя как творца этого мира как бы не стоит обвинять, так как он творец. Но и очернять Северный Флот не нужно: их судебная тяжба была связана именно с неприятием народной бюрократизацией наследия «Короля и шута».
бля..эти концерты и так каждый год во всех городах разные кавер группы играют..не надо гнать..и еще никого не засудили....
Неужели адекватные люди есть!!! Князь боится только СФ,так как они круто играют песни КиШ. Каверщиков он не боится,они и так играют каждый год концерты,так ещё и пародий на КиШ много.
Что же бедный КиШ делал до 2001 года и появления в их жизни Ренегата! Какой же лютый бред вы несете, кровь из глаз.
❤😂❤, Жука поймали мужики... Миха да без него парк развалился одно лошье осталось
Странно, что канал называется «Новый Рок», почти все видео говорят про старое, почему вы не рассказываете о новых, перспективных проектах, интересных коллаборациях с другими жанрами и тд?
Хорошо, что сейчас вроде всё разрешилось! Вообще, во всём этом делении, я за права непосредственно семьи, как мама, жена и брат Миши решили, так и должно быть. Как они договорились с Князем и СФ, такое решение мы как фанаты и поклонники должны принять и жить с этим, а не устраивать баталии между собой
А как семья горшенева относится к текстам, написанным князем?.. К 35% музыки, которую князь написал для шутов. Почему князь чтобы петь свои тексты должен спрашивать разрешения каких-то левых людей? Горшок не идол, не создатель всего и вся, не надо его возвеличивать
@@Danilllllll да я так же как и вы возмущена вообще вот этим идолопоклонничеством. И восхваление одного и гнобление, причём абсолютно незаслуженное, другого. Получается вина Князя, только в том, что он пережил Горшка, было бы иначе, сейчас так же поливали грязью Мишу и говорили "бла, бла, великий Андрей писал тексты и создал всё, а Миша всего-то музыку делал, это каждый может". Но на самом деле, они оба самобытные и гениальные, нам очень повезло, что вообще все ребята нашли друг друга и создали общий шедевр "Король и Шут".
Я так понимаю, дело о наследовании прав было инициированно, только потому, что песни начали петь кому не лень и надо было просто юридически всё правильно обосновать
СФ играли и играют круто, это нравится поклонникам, это нужно людям, зачем это отбирать у них!
Все рассказала очень поверхностно , разобралась бы подробнее , посмотрела интервью и разговор бы был совсем другим...
Я столько переслушала и пересмотрела о конфликте, что хотела бы своё мнение высказать. Я не хочу касаться музыки, а вот интриги за последние 2 года меня просто поразили. Не обращая внимание на здоровье Михаила, Ренегату вместе с Яковом и Поручиком во что бы то ни стала надо было выжать из него всё, что можно. Ведь было видно, что человек на грани срыва, почему им было всё равно? Зато сейчас лицемерно говорят о дружбе и поддержке, хотя им было насрать на него и нужно было только как можно больше денег заработать да ещё в таком бешеном ритме. И сейчас на его имени продолжают зарабатывать, катают "Тодда" с голосом Михаила. Какая неприкрытая эксплуатация. Я согласна с Линой, что надо бы прекрать спор, но тогда надо прекратить обеим группам: и Князю, и Северному флоту- петь эти песни.
Пару дней назад побывала на "концерте" Тодд с участием Северного флота и Алексея Горшенева, с первых минут стало казаться, что это какая-то лажа и халтура. Мало того, что звук был отвратительный, глухой, солистов было не слышно почти, так еще и сразу возникло ощущение, что все это делается без души, как чес ради денег. Отмечу, что билеты были ох какие не дешевые. Они бы могли хоть пару слов сказать о Михаиле, хоть что-то сказать фанатам, но нет, играли просто песни одну за одной. Ну и самый странный момент был с фонограммой голоса Михаила. Сначала мне казалось, что это хорошая идея, но увы, очень странное зрелище. И в конце они сбацали несколько песен Короля и Шута, и у меня все время вертелось в голове - а имеют ли они на это право? Вот я решила разобраться в этих вопросах юридических...
СФ отчисляли деньги с концертов, посвященных Горшку, дочери Горшка и в добавок купили ей квартиру. Так что, те песни они исполняли с ее согласия.
ммм, щас бы прочитать интервью экс-участников группы Король и Шут 3х летней давности и запилить по этому ролик в 2018, КАРЛ. Можно было бы упомянуть то, что Князь хотел отправиться в прощальный тур вместе с СФ, но у него на то время был свой тур и он не мог, а СФ не подождали и поехали без него, предложив спеть в Москве и Питере (т.к. вроде как-то там пересекались), поэтому у Князя из-за этого и бомбануло, как это, закрыть группу без её ВТОРОГО ОТЦА??? + конфликт с басистом. Кто такой Александр Куликов и почему он играет на басе вместо Сергея Захарова в прощальном туре??? В данной ситуации каждый прав и не прав по своему. Нечего больше это обсуждать! Не Ваше это дело!
Малая, ты хотя бы косвенно изучала эту тему? Судя по тому, что ты несёшь, ты прочитала одну жидкую статью и коряво пересказала её. Хотя бы послушала интервью Князя и аудио книгу Балунова "Из Купчино в Ржевку". Такая некомпитенция в данном вопросе - это просто фиаско.
по-панковски, не по-панковски - эти суждения остались в подворотнях. да и где всё это регламентировано?
тут уже давно музыканты, работающие на профессиональной основе.
КиШ уже давно стали играть разноплановую музыку, так что замыкать их на панке - как-то глупо.
КняZZ - это не только ска-панк, там куча разных вариаций того же панка и не только, но в целом - копирование КиШа.
Северный флот исполняет песни только те, которые написал Горшок. Если речь не идёт о "несыгранных концертах", да и те они давать почти перестали.
А есть вариант, что в тяжбе Горшенёвы-СФ первой начала Ольга? (мы по сути всей правды не знаем)
Что касается бюрократии: не думаю, что Вы лично в курсе всех взаимоотношений в группе и около неё, что Вы лично спрашивали музыкантов, в том числе и Горшка, который по понятным причинам уже ничего не скажет. да, даже если спросили, и они ответили, то конечно все комментарии журналистам и блогерам будут тактичными.
Короче, чтоб не грузить домыслами и предположениями просто предлагаю не лезть во всё это болото, а просто слушать песни, посещать концерты, а они пусть сами разбираются.
Денис Яма почему копирование? Князь продолжает свое детище, или копирует сам себя?
@@Муоматика можно назвать и так.
Северный флот не о чём :-(
В чем то ты права,а в чом то нет.Князь прав он Фронтмэн группы.Они с Михой основатели.Без Князя и Горшка,не было бы Киша.Они панки навсегда и навечно🤘
у СФ отличная своя музыка, а вот князь ..... а ребятам кто играл в КиШе я думаю просто обидно, большинство из них реально играли эти треки большую часть жизни.
наоборот, у СФ музыка ккал, а у Князя топ
Умничка
Какой ска-панк у Князя, боже мой, отсутствие и профессионализма, и вообще понимания элементарных вещей.