O filme mostrou um lado "bom" da Grace que ela mostrou em pequenos sinais e na briga deixou bem claro que ela se sente a vítima, não uma pedófila por isso culpa o rapaz invertendo a situação contra ele. Algo que eu percebi também foi na postura mais retraida do rapaz de uma forma mais oprimida, esse casamento é uma ilusão e isso fica claro nos comportamentos dele porque o deixou muito inseguro, muito mal com tudo. Tenho uma teoria, eu acho que a grace mentiu pra aquela mulher falando sobre os abusos envolvendo os irmãos velhos que não aconteceram, pra mim na minha lógica realmente aconteceu e tenho pra mim que eles a culparam por aquilo por isso ela fez o mesmo com o rapaz, ela culpou ele mesmo sabendo que só se passava de um garoto. Ou seja, toda essa ingenuidade que ela cita que tem não passa de uma máscara pelos traumas e também pra confundir o rapaz tanto é que o jeito dela mudou quando ele tentou ter aquela conversa, ela saiu do modo "mulher ingênua e compressiva" mudando do nada pra uma mulher manipuladora que sabe bem manipular o rapaz. Sinceramente o jeito dele me passou muita agonia, foi agonizante assistir esse filme vendo como ele ficou com os danos dessa relação problemática.
Notei também um jeito mais infantilizado da Grace onde ela chora, na outra cena ela também chora de um jeito infantil e em seguida ela e o rapaz fazem o coito. Então pensando agora...eu acredito que aqueles abusos aconteceram, já que ela não fala nada e o filme deixa esse algo muito sutil ela mostrou chorando o que me fez pensar que ela lembrava e como era praticamente uma criança quando aconteceu o jeito dela chorar, não sei pra vocês mas pra mim fez muito sentido.
""bom" da Grace que ela mostrou em pequenos sinais e na briga deixou bem claro que ela se sente a vítima, não uma pedófila por isso culpa o rapaz invertendo a situação contra ele" Amiga isso se chama manipulação, pessoas narcisistas tendem a fazer isso =(
Gustavo, vc acha que a Grace foi ou não violentada pelos irmãos e pq vc acha isso? Eu achei que não, que era uma invenção do filho e minha mãe achou que sim, e que a prova disso é que ela não amadureceu, ficou presa na idade onde a violência aconteceu.
Difícil dizer… mas tendo a concordar com você. Pra mim ela é uma manipuladora há muito tempo, e querer justificar isso por ela ter sido abusada é atrelar duas coisas meio complicadas: o papel de vítima e agressor. Vítima é vítima. Mas da pra ficar pensando nisso, né
Belíssima crítica,a única dentre todas que eu assisti e li,que traduz todos os sentimentos e conjecturas que eu tive,ao assistir essa obra interessantíssima.Concordo com todas as suas interpretações.Obrigado Gustavo.
Sua análise foi ótima. O lance dos 3 filmes, também. Mas confesso que achei Haines um pouco confuso nessa direção... mas acho que foi proposital rs. E tem "Persona" sendo lembrado 2x no filme ❤
Persona tá bem presente mesmo, né. Legal que você curtiu! Entendo o lance da direção confusa, aliás. Faz sentido mesmo… embora eu tenha curtido isso…haha
Bacana, não tinha feito essa associação…hehe. Birdman é um daqueles filmes que preciso rever. Só vi no avião, uma vez, na telinha minúscula. Jeito bem ingrato de ver o filme.
Gostei mais das atuações do que do filme. Também gostei mais da sua análise do que do filme. As intenções me pareceram melhores do que o filme. Isso posto, não desgostei do filme. Na verdade, não capturei todas essas camadas que você tão bem apontou em sua análise.
Hahah… super normal isso acontecer. Du sempre procuro tirar algo de mais interessante em filmes assim, e às vezes acho que até pareço “dourar” mais um filme que talvez não seja taaaao bom assim. Mas eu gostei bastante desse mesmo, então acho que vira um lance pessoal mesmo. Ele vai agradar mais alguns do que outros. Mas bacana que pude transmitir um pouco desse entusiasmo pra cor também. :)
Ei! Você acha que quando o filho sugeriu que a mãe foi abusada pelos irmãos ele estava sendo serio ou ele estava de alguma forma tentando dizer que o joey começou a ser abusado aos 12 anos?
Sabe que eu não me decidi sobre isso? A questão ficou no ar mesmo e não acho que cheguei em alguma conclusão. Mas não me incomoda, deixar isso indefinido... :)
Conectando o diálogo dela com os adolescentes, a esdolha do ator para interpretar o menino e a cena final com aqueles takes repetitivos só reforçam a repulsa
Oi Marcio, tudo bem? Eu sempre gosto de fazer alguma brincadeira nesse canto do cenário, aí nesse caso a imagem dentro da imagem de cabeça pra baixo referencia o poster do filme, e a ideia de um filme sendo feito dentro do filme também. 😆
Eu só foquei no filme na perspectiva do Joe. É muito triste ter a vida roubada dessa maneira e pior, ele é calado sobre o assunto e deve ter sido assim durante sua vida toda.
Atores perfeito' mas roteiro fraco' confuso' idade dos filhos iguais sendo casal tem décadas diferença de idade 🤷♀️não desenvolve os personagens' é frustrante
É daqueles que a atuação é o foco! Julianne Moore e Natalie Portman entregam atuações focadas e impecáveis. Julianne transmite vulnerabilidade e culpa, enquanto Natalie segura o filme com sua obsessão pela perfeição. Apesar da abordagem superficial do enredo, é um excelente filme.
Atuações impecáveis mesmo! Não achei o enredo superficial não, ele entrega o suficiente dentro da proposta. Mas concordo que a Julianne e a Natalie são o maior destaque mesmo. :)
@@gustavogirotto Acho que me expressei mal hahah! Não achei o enredo superficial, só achei a abordagem acerca do caso de pedofilia bem superficial, sem críticas ao ato. Explicando melhor, parece que o problema tá na diferença de idade, não no fato dela ter tido relações com um garoto de 13 anos, sabe?
@@luan_barr ah sim, entendi. É, talvez esse seja o caso por eles focarem a história no momento em que os dois já eram mais velhos. Entendo seu ponto! ;)
Apesar de ter sido a Natalie quem ofereceu o roteiro para o Todd Haynes, achei o diretor bastante covarde na sua abordagem. Ele perde a oportunidade de debater um assunto sensível para focar somente nas atuações e no cinema maneirista. Na minha opinião ele nao satiriza, ele tira sarro de uma situação real absurda e usa a personagem da Natalie quase como um alter-ego que vê a situação com um cinismo e se aproveita do drama real para fazer "arte". Talvez a cena final seja exatamente o real filme do Todd Haynes. Pra mim, um dos piores filmes dele apesar da atuação impecável da Portman.
O que achou disso tudo? Comenta aqui! ;)
Melhor crítica do filme que vi até agora, não tinha visto por esse lado que comentou.
Fico feliz que tenha gostado, Helo! ;)
Não tinha sacado que a Elizabeth provoca os alunos e transa com o pai da família por isso. Muito bom.
O filme mostrou um lado "bom" da Grace que ela mostrou em pequenos sinais e na briga deixou bem claro que ela se sente a vítima, não uma pedófila por isso culpa o rapaz invertendo a situação contra ele. Algo que eu percebi também foi na postura mais retraida do rapaz de uma forma mais oprimida, esse casamento é uma ilusão e isso fica claro nos comportamentos dele porque o deixou muito inseguro, muito mal com tudo. Tenho uma teoria, eu acho que a grace mentiu pra aquela mulher falando sobre os abusos envolvendo os irmãos velhos que não aconteceram, pra mim na minha lógica realmente aconteceu e tenho pra mim que eles a culparam por aquilo por isso ela fez o mesmo com o rapaz, ela culpou ele mesmo sabendo que só se passava de um garoto. Ou seja, toda essa ingenuidade que ela cita que tem não passa de uma máscara pelos traumas e também pra confundir o rapaz tanto é que o jeito dela mudou quando ele tentou ter aquela conversa, ela saiu do modo "mulher ingênua e compressiva" mudando do nada pra uma mulher manipuladora que sabe bem manipular o rapaz. Sinceramente o jeito dele me passou muita agonia, foi agonizante assistir esse filme vendo como ele ficou com os danos dessa relação problemática.
Notei também um jeito mais infantilizado da Grace onde ela chora, na outra cena ela também chora de um jeito infantil e em seguida ela e o rapaz fazem o coito. Então pensando agora...eu acredito que aqueles abusos aconteceram, já que ela não fala nada e o filme deixa esse algo muito sutil ela mostrou chorando o que me fez pensar que ela lembrava e como era praticamente uma criança quando aconteceu o jeito dela chorar, não sei pra vocês mas pra mim fez muito sentido.
""bom" da Grace que ela mostrou em pequenos sinais e na briga deixou bem claro que ela se sente a vítima, não uma pedófila por isso culpa o rapaz invertendo a situação contra ele" Amiga isso se chama manipulação, pessoas narcisistas tendem a fazer isso =(
oi gus! vi o filme com minhas amigas e logo em seguida corremos pra ver sua analise, como sempre! amamos, gus
nem amo
EU EU SOU AS AMIGAS
quebra tudo gus
nois
Hahaha agradeço demais! Vocês gostaram do filme?
Gustavo, vc acha que a Grace foi ou não violentada pelos irmãos e pq vc acha isso? Eu achei que não, que era uma invenção do filho e minha mãe achou que sim, e que a prova disso é que ela não amadureceu, ficou presa na idade onde a violência aconteceu.
Difícil dizer… mas tendo a concordar com você. Pra mim ela é uma manipuladora há muito tempo, e querer justificar isso por ela ter sido abusada é atrelar duas coisas meio complicadas: o papel de vítima e agressor. Vítima é vítima. Mas da pra ficar pensando nisso, né
Belíssima crítica,a única dentre todas que eu assisti e li,que traduz todos os sentimentos e conjecturas que eu tive,ao assistir essa obra interessantíssima.Concordo com todas as suas interpretações.Obrigado Gustavo.
Eu que agradeço, Mario! Fico feliz que tenha curtido. :)
Sua análise foi ótima. O lance dos 3 filmes, também. Mas confesso que achei Haines um pouco confuso nessa direção... mas acho que foi proposital rs. E tem "Persona" sendo lembrado 2x no filme ❤
Persona tá bem presente mesmo, né. Legal que você curtiu! Entendo o lance da direção confusa, aliás. Faz sentido mesmo… embora eu tenha curtido isso…haha
Análise maravilha! Elucidou diversos aspectos muito interessantes, bom demais!
Valeu, Gustavo! ;)
Ótima análise....parabéns novamente pelo seu trabalho .
Excelente analise! Comecei a seguir, espero ver mais criticas como esta!! Parabens pelo trabalho!!!!
@@fernandorodrigues9527 obrigado, Fernando! ;)
Gostei do filme, mas sua análise foi melhor e bateu com o que eu tinha entendido.
Ótima análise Gustavo, não sei pq esse filme me lembrou bastante Birdman, talvez por conta da metalinguagem.
Bacana, não tinha feito essa associação…hehe. Birdman é um daqueles filmes que preciso rever. Só vi no avião, uma vez, na telinha minúscula. Jeito bem ingrato de ver o filme.
@@gustavogirotto Ah por favor assista novamente.
Gostei mais das atuações do que do filme. Também gostei mais da sua análise do que do filme. As intenções me pareceram melhores do que o filme. Isso posto, não desgostei do filme. Na verdade, não capturei todas essas camadas que você tão bem apontou em sua análise.
Hahah… super normal isso acontecer. Du sempre procuro tirar algo de mais interessante em filmes assim, e às vezes acho que até pareço “dourar” mais um filme que talvez não seja taaaao bom assim. Mas eu gostei bastante desse mesmo, então acho que vira um lance pessoal mesmo. Ele vai agradar mais alguns do que outros. Mas bacana que pude transmitir um pouco desse entusiasmo pra cor também. :)
Ei! Você acha que quando o filho sugeriu que a mãe foi abusada pelos irmãos ele estava sendo serio ou ele estava de alguma forma tentando dizer que o joey começou a ser abusado aos 12 anos?
Sabe que eu não me decidi sobre isso? A questão ficou no ar mesmo e não acho que cheguei em alguma conclusão. Mas não me incomoda, deixar isso indefinido... :)
Leitura perfeita!
Conectando o diálogo dela com os adolescentes, a esdolha do ator para interpretar o menino e a cena final com aqueles takes repetitivos só reforçam a repulsa
@@van_4341 com certeza!
Vim pelo tik ❤
Muito curioso.
Estreia amanhã nos cinemas, mas já tá disponível pelo Jack Sparrow há um tempinho…hehe
@@gustavogirotto hahahaha entendi.
Ótima análise
Novo aqui. Alguém explica aquela miniatura de vídeos de cabeça pra baixo ali? 😅
Oi Marcio, tudo bem? Eu sempre gosto de fazer alguma brincadeira nesse canto do cenário, aí nesse caso a imagem dentro da imagem de cabeça pra baixo referencia o poster do filme, e a ideia de um filme sendo feito dentro do filme também. 😆
Seus vídeos sâo 💯👏
Valeu, Silma! ;)
Eu só foquei no filme na perspectiva do Joe. É muito triste ter a vida roubada dessa maneira e pior, ele é calado sobre o assunto e deve ter sido assim durante sua vida toda.
Atores perfeito' mas roteiro fraco' confuso' idade dos filhos iguais sendo casal tem décadas diferença de idade 🤷♀️não desenvolve os personagens' é frustrante
Só assisti até o aviso de spoilers 🤦🏻♂️
Fiquei Mega curioso
Depois volto .
Haha boa, Felipe. O filme estreou hoje nos cinemas! ;)
Eu gostei muito do filme!
Um dos meus favoritos do ano já, Manu. :)
Achei a premissa interessante mas como foi desenvolvido achei bem cafona rs... mas valeu ter assistido.
Você não tá errado! Haha. Mas é um cafona beeeem intencional. 😅
@@gustavogirotto imagino que sim kkk... agora as músicas são maravilhosas. Amo Pet Shop Boys e Frankie Goes to Hollywood.
É daqueles que a atuação é o foco! Julianne Moore e Natalie Portman entregam atuações focadas e impecáveis. Julianne transmite vulnerabilidade e culpa, enquanto Natalie segura o filme com sua obsessão pela perfeição. Apesar da abordagem superficial do enredo, é um excelente filme.
Atuações impecáveis mesmo! Não achei o enredo superficial não, ele entrega o suficiente dentro da proposta. Mas concordo que a Julianne e a Natalie são o maior destaque mesmo. :)
@@gustavogirotto Acho que me expressei mal hahah! Não achei o enredo superficial, só achei a abordagem acerca do caso de pedofilia bem superficial, sem críticas ao ato. Explicando melhor, parece que o problema tá na diferença de idade, não no fato dela ter tido relações com um garoto de 13 anos, sabe?
@@luan_barr ah sim, entendi. É, talvez esse seja o caso por eles focarem a história no momento em que os dois já eram mais velhos. Entendo seu ponto! ;)
Q dlc essa crítica
Fico feliz que vc curtiu! ;)
Apesar de ter sido a Natalie quem ofereceu o roteiro para o Todd Haynes, achei o diretor bastante covarde na sua abordagem. Ele perde a oportunidade de debater um assunto sensível para focar somente nas atuações e no cinema maneirista. Na minha opinião ele nao satiriza, ele tira sarro de uma situação real absurda e usa a personagem da Natalie quase como um alter-ego que vê a situação com um cinismo e se aproveita do drama real para fazer "arte". Talvez a cena final seja exatamente o real filme do Todd Haynes. Pra mim, um dos piores filmes dele apesar da atuação impecável da Portman.
Julianne Moore e Natalie Portman carregam o Filme nas costas, e é só ! Achei fraquíssimo.