Измерение тока холостого хода трансформатора
HTML-код
- Опубликовано: 7 сен 2024
- Показано два варианта для измерения тока холостого для трансформаторов. С применением резистора и тестера. Вариант подходит для простеньких тестеров которые не измеряют переменный ток.
Видео подготовлено для статьи cxem.net/pitani...
Твоя лампочка (спираль) уже нагрелась и её сопротивление выросло в разы. Измерения просто офигенно точны.
А за счёт чего нагрелась лампочка?
уважаемый, мы знаем, что ток через лампу 0,014А и падение напряжения на ней 1,4В а значит мощность выделяемая на лампе равна 0,02 вата!!!! Как по вашему, сильно нагрелась лампа?))))
@@AP-bh8ks в момент пуска, до вишнёвого цвета.
в случае если у тестера нет возможности измерения переменного тока, а только постоянного(дешовые китайские мультиметры), тоиспользуем диодный мостик на 400в*6а(можно больше), к выводам + и- подключаем щупы амперметра, а на вход мостика подаём один конец с первички и шнурок от сети.Таким образом получаем амперметр переменного тока из амперметра постоянного тока, такой метод довольно хороший и не требует *сем пядей во лбу*, но небольшая погрешность измерения всё же есть.
0,014 - 14 тысячных, а не сотых)) за урок спасибо
спасибо все ясно и доходчиво обьясняете
нашёл, что искал, спасибо за видео
В таких случаях практичней вместо лампы проволочный резистор в 1 ом, падение напряжения на нем равно току, делов то меньше минуты...
У меня на таком резисторе тестер показал ноль вольт. Видать холостой ток моего трансформатора просто ничтожен.
Так можно получить - идеальный трансформатор (без потерь)
Лампа нужна не для измерения чего-то, а для защиты трансформатора если там например КЗ или мало намотано витков первичной обмотки, тогда она будет светить и ограничит своим сопротивлением протекающий в цепи ток (а яркость лампы будет зависеть от величины проблемы) а у вас будет время отключить все от сети)))
Трансформатор и амперметр последовательно подсоединить к сети на диапазоне - переменный на большой ток как нагрузку в сеть 220 вольт или менее, но переменного тока
Грамотный электрик не смотрит на лампочку при включении.....соверщенно верно...
мощность лампочки по виду волоска понятна, а сопротивление холодной её нити меньше чем у рабочей
При измерении, касаться пальцами частей токопроводящих щупов не надо, так как через тело может шунтироваться
Измерьте сопротивление пальцев кожи, затем сопоставте с сопротивлением обмотки трансформатора, пощитайте в процентах.. посмотритие на погрешность тестера, и подумайте прежде чем писать, в добавок почитайте не раз отвечалось на одни и теже вопросы.
Ток проходит по наименьшему сопротивлению
приветствую, сейчас мотаю тороидальный трансформатор, подскажите как понять, какой для моего сердечника нормальный ток холостого хода???спасибо!!!
Разобрались с вопросом? Сейчас я тем же интересуюсь?
@@Uzer597 оставьте контакт куда ответить
спасибо.
Радиомир 2017 №3 с.28-30 то же, но выложено качественней.
Здравствуйте, намотал первичку на торроиде для лабораторного блока питания (родной очень маленький и слабый). По железу тор на 200-250 ватт. Измерил ток ХХ он оказался - 0,013 А. Можно при таком токе холостого хода получить пиковую мощность в 9-10 А на двадцативольтной вторичке? Или нужно отмотать немного первички?
Надо пробовать)
Номинальный ток холостого хода трансформатора, 4-10% от номинального.
Дядь слушай задачку: имеется примерно 40килограммовый, советский, "торроидальный" (сердечник формы Ш, а бубликообразная обмотка сидит посередине) трансформатор из какого-то лабораторного оборудования, вторичные выводы обмотки которого уже соединены сваркой таким образом что мы имеем только 2 вывода. Сопротивление первичной об. 550 милиОм / вторичной 50 миллиОм. Первичные и вторичные обмотки сделаны из 4мм медного провода. 220 В на первичке превращается в 100 В на вторичке.
Правильно ли я понимаю, что хоть выводы вторички и сделаны из провода 12мм (3*4мм) но больше 32А я с него всё равно не получу т.к. судя по трансформации напряжения 220/100 я могу взять из сети лишь в 2 раза больше ампер чем мне может позволить автомат в щитке - 16А ?
Не , всё не так) трансформация напряжения не связана с током. напр. зависет от количества витков , ток от толщины провода , магнитопровода ,
@@user-lv3ij4cn2z всё именно так. Когда я подключаю точило через ЛАТР то по амперметру видно, что чем выше напряжение подаётся на нагрузку, тем быстрее крутится точило и тем больший протекает ток. При этом нет разницы каким проводом намотан ЛАТР. Выше напряжение - больше ток.
А то что сопротивление спирали до нагрева и после нагрева для определения мощьности лампы учитывать не нужно?
а где нагрев? с таким током его нет, так что метод вполне рабочий
уважаемый, мы знаем, что ток через лампу 0,014А и падение напряжения на ней 1,4В а значит мощность выделяемая на лампе равна 0,02 вата!!!! Как по вашему, сильно нагрелась лампа?))))
У китайцев похоже все трансформаторы с увеличенным током холостого хода, так как они очень любят обмоточный провод экономить и недоматывают первичную обмотку. Даже без нагрузки у их трансформаторов ток холостого хода равносилен току под нагрузкой. Они греются как паяльник даже без нагрузки.
Всё верно вы понимаете! Действительно лампочка(резистор) тоже являются нагрузкой которая дополнительно ограничевает ток, но влияние этого резистора не столь уж велико... Обратите внимание что просадка на лампе составила менее 2 вольт при сетевом более 230В, тобишь трансформатора реально питается от напряжения всего на 2 вольта ниже сетевого... Делаем вывод что влияние лампочки (резистора) не столь значительно при малых токах х.х., и можна им принебречь.
Херовый у тебя трансформатор с таким маленьким током хх . Для 300-400 ваттного тороида хх должен быть 140-150 миллиампер .чем мощность торойда больше тем ток хх больше .а как у тебя будет просадка напряжения .и через лампочку не мериют падение потому ,что при подключенной лампе нить накала нагревается и сопротивление меняется ,так что хх будет не точным
Вы не правы! Ток хх лишь косвенно затрагивает мощность. Если вы не домотаете витков то получите завышеный ток хх. Имхо транс который жрет 30вт просто потомучно он включен это плохой трансформатор. Индукция также косвенно говорит о просадках если сечение проводника достаточное то просадки будут минимальные. Касательно нити лампы вы правы, но для прикидки вполне достаточно и безопасно для изм.прибора
Спасибо, всё очень понятно!
Каким должен быть ток трансформатора на 30 ватт?
У меня был заводской, я его разобрал и отмотал вторичку. Собрал, склеил эпоксидной смолой, сейчас буду тестировать.
Посчитал ток: 0,057А. Многовато?
@@alligator4241 Это не ток хх, это ток потребления под полной нагрузкой. Для такой мощности XX до 10% от max
не могу найти в СЕТИ объяснений КАК узнать на СКОЛЬ ампер расчитан такой ТОР - есть параметры входа 220В, выход 13,5В, частота стандартная 50Гц и карандашом написано 11,6.
хочу понять сколь можно ВЕШАТЬ на него постоянки через диодный мост КВРС 3510.
Берешь измеряешь штангенцыркулем первичку ,допустим пусть 0,8мм диаметр , находи площадь сечения 0,4×0.4×3,14=0,5кв мм . Плотность тока на 1кв мм 3,5ампера итог получается 3,5/2=1,75ампера ,теперь знаешь максимальный ток первички и умножай на сетевое напряжение 1,75×230 =402,5 ватта ты можешь взять с первичной обмотки . А там какая вторичка у тебя намотана таким же темпом можно высчитать ее мощность максимальную
А можно клеммы тестера не замыкать перед включением, а просто не включать тестер? Тестер включить после включения питания на трансформатор.
нельзя, спалишь тестер. То что он не включен не означает что не задействован измерительный резистор.
@@IgorPshynyk Резистор или шунт ? Шунт может быть приличный ,на гвоздь 100ку похож))
Здравствуйте! Мотаю тор для блока питания. Где-то по габаритам как ваш. Намотал первичку проводом 0,4 мм. Замерил ток холостого хода - 0,0367 А. Первый раз включал через лампочку - она еле-еле засветилась (моргнула) и погасла. Тор поработал без лампы минут 5 - не греется. Намотал (через изолятор) 9 витков миллиметровой медной провод лакированный, замерил напряжение на этой второй обмотке - 1,75 вольт, подключил диодный мост (напруга после моста чуть меньше стала) и проверил на ток КЗ - 0,8 А. Маловато как-то. Может это из-за того, что тестовая вторичка не весь сердечник занимает? Или может смотать первички чуть? Хотелось бы с 14 -15 вольт вторички получить ампер 5-6 и что-бы тор не особо грелся на холостом ходу. Заранее спасибо за совет.
Скорее всего у вас очень большая просадка на диодном мосте.. Кроме того провод 0,4 сильно тонковат, он будет иметь большое сопротивление и как следствие просадки напряжения под нагрузкой. Но ток получить 4-5 А можно почему-б и нет диаметр провода вторички нужен около 1,7мм (2мм.кв) Но скорее всего что нужно будет мотать тор на большее напряжение и предполагать сильные просадки.(стабилизировать напругу, если ответственный узел).
Домотал уже давно вторичку диаметром 2 мм в две жилы. Напряжение получилось 17 в. Собрал на скорую руку регулятор на биполярнике с лм-317. При кз амперметр быстро показывает 13 ампер и уходит в защиту (он на 10 ампер). При ограничении на 12 вольт и включении лампочки от авто - 1,8 ампер и напряжение падает до 11.87 вольт. Но это все измерения с маленькой фильтрующей емкостью и старым диодным мостом, попробую поставить тысяч на 6-8 мф и мостик на 35-50 ампер из диодов шотки, может лучше будет. Не хочется импульсник, а именно линейник.
у меня трансфоматор ватт на 250 тор при включение делает всплеск до 150мач потом падает сразу же, до 0.012, да при включение легкий треск, секундный гул, а потом нормально становится не слышно считай, на аналогичном трансформаторе 250 вт уже 0.085 и уже стоит гул постоянно. какой из них правельный транс, т.к мне они достались только с намотанной первичкой.
Может кто то для разных целей мотал, считаю главное что б почти не грелся на ХХ. но цели разные! может нужен кратковренно и большая отдача мощности, тогда и хх большой
Ваше виде смотрят не только электрики. О мерах безопасности почему не рассказали?! Рас снимаете такое видео, потрудитесь уж...
Учту на будущее.
Хотя если человек знает что такое ток холостого хода, и ему требуется знать его, то квалификация этого человека должна быть соответствующая. Думаю не каждый электрик знает что такое ток х.х.
камрад, какие пусковые токи в трансформаторе? ты не перепутал его с конденсатором? первый закон коммутации знаеш, не?
www.cqham.ru/softstart.htm
В торе может быть пусковой ток, особенно в больших.
выбор оптим-го тока хол. хода тр-ра Радио 1994 №7 с.36.
Для чего измерять холостой ход нужно?
Ток холостого хода подразумевает измерение тока холостого хода первичной обмотки без нагрузки, это уже, практически, табличные данные, есть как для тороидов. так и Ш-образного железа. Второе, в интернете масса бестолковых рекомендаций по рассчёту трансформаторов, которые. видно, копируются друг у друга без полного понимания материала. скачайте, господа, первоисточники, и живите спокойно, не беспокоясь о том, что Ваш трансформатор когда-нибудь и где-нибудь Вас подведёт !!!
журнал Радиолюбитель 2006 №1 с.60..;
у меня на примерно такомже торе ток холостого хода 1,5 ампера намотано 2к витков и как уменьшить я уже не знаю надоело матать витки но по расчетам должно быть 1600 витков
Точно 1,5А? не милиА? стоп! это сто процентов межвитковое.
Включи тор под нагрузкой, провод сто пудов сгорит, там где было кз. Не хочю огорчать но можешь сбивать обмотки болгаркой.
Igor Pshynyk было сначала 1600 витков 1.8 Ампера наматал ещё 300 витков стало 1.6 Ампера хз сколько ещё матать до нуля но кз 100% не должно быть
Немного не так. сопротивление лампы холодной будет значительно меньше чем горячей, где то в 10 раз. Найти сопротивление ватт на 5 и ом на 100 и замеряй на нем вместо лампы. Либо найди "лампу" которая заведомо никогда не будет греется(измен), например утюг или чайник .. Если нет амперметра.
Если через лампу протекал бы ток 1,5А при 125В это уже больше 150 Вт как бы горела лампочка :)
где купить такой трансфокатор?
у меня на лампе 67 ом и 109 вольт))) ток потребления транса 1.6 ампера намотал 950 витков вместо 870 положеных проводом 0.40 а и сопротивление первичной обмотки 20ом меж слойная изоляция хорошая почему так я хз и на торе тоже самое по расчетам надо 800 витков проводом 0.40 намотал, я 2 месяца мотал и нехера ток холостого хода 2.5 ампера намотал еще 500-600 ток упал до 1.5 ампера сколько еще мотать я уже не знаю
99% у тебя межвитковое
@@IgorPshynyk да не может быть на всех трансах кз
@@mellowchannel5797 может это сердечник такой? типа подшипника? :) Что сказать сними видос, кинь ссылку может что подскажу.
Какая в транду лампа ,ей ни кто не мериет ток хх .,твой транс работал от 120вольт вот и ток хх большой , лампа забрала 109 вольт .при последовательном соединении напряжение делитится )
тогда как на вторичной обмотке трансформатора как проверить ток??????????????????????????
андрей шило Для проверки максимального тока вторички, применяется тест с нагрузкой(резистор, лампочка и т.д.) Нормой работы будет считатся просадка напряжения на 10% от исходного значения, ток при этой нагрузке и будет максимальным рабочим. (хотя у каждого свои понятия о нормах)
на выходе есть 40v, как замерять ток?
Почему в 160 раз ?
лампочка нелинейный элемент.измерять на ней падение напряжения не совсем точно
Лампа тут не для измерений, а для защиты если накосячил с намоткой трансформатора (она будет гореть если накосячил). Ну а если все нормально, то вместо лампы, для измерений, потом можно подключить и что-то с линейным сопротивлением.
При отсутствии нагрузки (при холостом ходе) трансформатор имеет очень низкий коэффициент мощности, что оказывает вредное влияние на работу источников переменного тока и электрических сетей (см. главу V). В этом случае трансформатор необходимо отключить от сети переменного тока.
как же это понимать то транс без нагрузки на холостом ходу нагружает сеть а тока нету?
как же это понимать то, транс без нагрузки на холостом ходу нагружает сеть а тока реактивного нету? у конденсатора то ,он течёт и счётчик стоит
а ты у автора видео спрашивай, а не у меня.
сколько должен быть ток хх не сказал
почитайте статью там я немного оговариваю ток х.х. я считаю нормой до 50ма.
дело в том, что для аудиоаппаратуры трансы делают с пониженной индукцией, там как раз такие маленькие токи, но это влияет на номинальную расчетую мощность в худшую сторону. Поэтому вопрос о токе хх актуален по многим причинам и от балды его назначать нельзя.
Я знаю что такое транс для аудио. статью читали, ссылка под видео?
Если вы оперируете понятием индукция, тогда вам х.х. как то неособо важен. Хотя нужно понимать что характеристики стали, на коленке не измеришь и следовательно расчитать индукцию получится в лучшем случае +-10%. В тоже время вы должны понимать что разницу с высококачественным трансом и самодельной недомоткой не каждый уши услышат! и посему особо уходить в крайности не нужно, это я говорю как человек который намотал десяток бубликов разного качества, индукций, и мощностью от 50 до 1500 Ватт. При том пробывал на самых разных УНЧ..
один вопрос: разницу между хх 15ма и 250 ма услышите?)
Для его транса должен быть 150 милиампер
Зачем щупы вместе соединять, вот так и сожгете вы прибор, там внутри уже шунт есть!!!
Если тестер не жалко то возьми и проверь пусковой слыхали
@@IgorPshynyk там предохранитель стоит, он выгорит, в случае чего и все
@@user-pd7xd9ll9j Уважаемый я вам доказывать не буду, поверьте на слово сделаете иначе будет пшик. нет сделайте как считаете нужно и раскажите нам, я с удовольствием помотрю исправленное видео.
@@IgorPshynyk постоянно так включаю, пшика еще не было
А что ж вы закон Ома использовали для цепи постоянного тока, пользуясь переменкой😊