горб накладки грифа. причины и следствия

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 18 окт 2019
  • рассказ о том, почему искривляется накладка грифа. всё о ремонте и изготовлении гитар в моей группе clubremgitar
  • ВидеоклипыВидеоклипы

Комментарии • 92

  • @user-nr6xf1te5c
    @user-nr6xf1te5c 3 года назад +1

    Очень всё понятно и полезно. Спасибо.

  • @ssssssss4819
    @ssssssss4819 3 года назад +6

    такое натяжение 8 кг. на метал. струнах. На классик гитару их ставить категорически нельзя. А бугор этот получается при сборке гитар (гриф корпус)должен быть отрицательный угол. А при наклейки накладки она естественно в этом месте даст загиб, бороться с ним сложно. Можно конечно и нулевой угол сделать но тогда высоту бриджа придется придется утончать до критических размеров. Играть углом с помощью накладки:) тоже та еще история. Палисандр не дешев и накладки продаются в пределах 8 мм. так что производители не заморачиваются и этот горб там с рождения. Да и играть в той позиции не камельфо:) . Лутше забить и забыть.

  • @MrToporkoff
    @MrToporkoff 3 года назад +2

    Была у меня Yamaha F370. Ладила после 14 лада сразу после покупки. Снял лады с 12 по 20, спланировал накладку грифа, посадил лады обратно на суперклей, пропитал накладку льняным маслом... Делал в первый раз но вышло аккуратно и не заметно. Нижний порожек поставил кость и опустил струны, играть было удобно и струны не звенели, через пол года захотел массив и продал ее ))

    • @user-hs6nk8xs6q
      @user-hs6nk8xs6q Год назад

      Как планировали накладку ? Как то наращивали , или ровняли по той что есть ? Мне бы как то толе накладку выше , то ли гриф чуть в низ наклонить .

    • @MrToporkoff
      @MrToporkoff Год назад

      @@user-hs6nk8xs6q снимал слои ровным брусочком завернутым в мелкую наждачную бумагу, снял где-то 1мм примерно. С завода был горб на накладке в этом месте.

  • @baleksandr75
    @baleksandr75 4 года назад +1

    Здравствуйте, есть ли у вас видео как вы вымеряете мензуру при приклеивании нового струнодержателя

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  4 года назад +2

      такого кина нет. а что там вымерять? в большинстве случаев надо просто сделать ровно столько, сколько было на старом

  • @ignazhendmade9278
    @ignazhendmade9278 4 года назад +2

    Спасибо, информация полезная... Но у меня полностью наоборот, там где у Вас горб у меня яма... Как такую болезнь вылечить?

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  4 года назад

      без детального осмотра я ничего не могу сказать по вашему вопросу. как минимум шлите фото. предлагаю перенести беседу вот сюда vk.com/clubremgitar

  • @user-oo2wf7cf6h
    @user-oo2wf7cf6h 2 года назад +1

    Да , интересно , а почему же верхние деки гитар Takamine в районе подставки не прогибаются вниз под действием результирующей двух сил действующих на каждую струну , когда они перегибаются через порожек , и в сумме эта сила где-то килограмм 40 получается от всех шести струн классической гитар ? Чем дека верхняя гитар Такамин так уж хороша , что не ведётся вниз , там же примерно такое же расположение гармонической планки , и веерных пружин , как и на дешёвом Хоннере , на Хоннере , только из фанеры верхняя дека , а там на Такамине дощечка из массива .

    • @guitar_shreder
      @guitar_shreder 2 года назад

      Надежные гитары, мне кажется угадали с толщиной

    • @user-oo2wf7cf6h
      @user-oo2wf7cf6h 2 года назад

      @@guitar_shreder да дело в том что часто когда сильно на классической гитаре вместо грубо говоря стандартной толщины 3,5 тире 4 миллиметра толщины верхней деки делают 3 мм бывает , и тембр заметно улучшается , вибрирует лучше для хорошего звучания .. Но прочность , конечно , похуже у таких дек.А тут китайцы , чтобы ещё побыстрее собрать инструменты часто делают гитары из не высушенных деревянных дощечек , и не высушенных грифов , и накладок , так делать нельзя , и поэтому гриф может своё расположение изменить относительно верхней деки при высыхании.

  • @karmen5472
    @karmen5472 2 года назад +1

    У меня вот нет горба, но гриф наклонен в сторону к самым тонким струнам, что странно. Вроде у бассовых больше натяжение и должно было в эту сторону перетянуть. У меня гитара с болтом в грифе, а не анкером на весь гриф, когда открутишь все струны она болтается. Вот что мне нужно сделать? Подложить деревяшку в анкер? Или полностью раскрутить анкер и в противоположную сторону наклонить и закрутить?

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  2 года назад

      если у вас нет горба на грифе, то наверное можно считать, что всё в порядке? если гриф наклонен , просто оттянуть его руками от корпуса и в щель между корпусом и грифом подсунуть какую нибудь щепочку или спичку.

  • @user-wk8hj4km9r
    @user-wk8hj4km9r 4 года назад

    Скажите, пожалуйста, какой по вашему мнению самый оптимальный способ крепления грифа к акустической гитаре?

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  4 года назад

      хороший вопрос. на него есть несколько разных ответов. для производителя оптимальный это чтобы быстро и незатратно. для потребителя оптимально это чтобы надёжно ( чтоб не оторвалось) для ремонтника оптимально это чтобы легко и безпроблемно чинилось

    • @user-wk8hj4km9r
      @user-wk8hj4km9r 4 года назад

      @@basyomuzz как для пользователя

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  4 года назад

      @@user-wk8hj4km9r пользователь приходит в магазин, видит там 2 десятка гитар, берёт их все в руки, тщательно осматривает, но у него нет никаких возможностей узнать каким именно способом крепится гриф в каждом конкретном случае. этого не видно.

  • @vohamhb8424
    @vohamhb8424 Год назад

    Здравствуйте! можно поставить распорку во внутрь где кончается тонкая часть накладки? ну просто брусочек легкий ?

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  Год назад +1

      распорку вы конечно поставить сможете. а что это даст? если дека уже продавилась, то для того, чтобы выдавить её обратно потребуется большое усилие. ваша распорка будет упираться и в нижнюю деку тоже. вполне возможно, что она со временем выдавит нижнюю деку, и заставить её оторваться

    • @vohamhb8424
      @vohamhb8424 Год назад

      @@basyomuzz Благодарствую!

  • @GlobusMoto
    @GlobusMoto 3 года назад

    А если есть такой прогиб хвоста накладки, но ничего не звенит, то можно покупать такую гитару? Например, поставить тоньше струны, чтоб не было такого натяжения?🤔
    Crafter D6/N.

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  3 года назад

      если не звенит, то покупать можно. и с меньшим калибром не обязательно заморачиваться, потому, что меньший калибр не вернёт это всё в прежнее состояние

    • @GlobusMoto
      @GlobusMoto 3 года назад

      @@basyomuzz, ну там не могу сказать, что сильно ушло. Но гитара очень понравилась. Благодарю за ответ 😉

    • @GlobusMoto
      @GlobusMoto 3 года назад

      @@basyomuzz, то есть, дальше не пойдёт изгиб?

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  3 года назад

      @@GlobusMoto дальше не пойдёт

    • @GlobusMoto
      @GlobusMoto 3 года назад

      @@basyomuzz, благодарю. Взял. Доволен. Надо ещё немного опустить струны. Вы в каком городе? Может к Вам...?

  • @dimooonz
    @dimooonz Год назад

    купил новую гитару и на ней такой горб
    , чутка 6 струна задевает об 14 лад, если сильно дергать

  • @dimachel5566
    @dimachel5566 Год назад

    Хорошая идея про распорку в комментариях. А если приклеить "брусок", может он там уже и есть, то ещё один да потолще! Под грифом. И применить распорку. А на нижнем порожеке растяжку к самому низу гитары, как у полуакустик!?

  • @General934
    @General934 3 года назад

    здравствуйте. Что знаете о гитаре" НТ"? Любая инфа была бы полезна
    В интернете совсем ничего. Спасибо.

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  3 года назад +1

      никогда не встречал такой гитары.

    • @General934
      @General934 3 года назад

      @@basyomuzz Джамбо с вырезом, массив красного дерева или что то в общем красного( маленький скол под пуговицей на ниж. дэке, под ним видно. ). Очень качественно залакирована с белыми окантовками, литые колки, накладка и подставка чëрное дерево. Жаль что оторвана наклейка. Только на голове грифа НТ. Странно, никто не знает. А как можно докопаться до истины, что за инструмент, гугл не помог.

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  3 года назад

      @@General934 а что даст эта истина? предположим, мы узнали страну, где сделано и название фабрики. что дальше? это как то изменит наше отношение к данному инструменту?

    • @General934
      @General934 3 года назад

      @@basyomuzz А Вам не было бы интересно, что за нивиданая зверушка? Имея ещë 16 гитар, включая крафтер и ещë несколько именитых брэндов, эта божественна во всех отношениях.

  • @user-yq5yy5cr9c
    @user-yq5yy5cr9c 10 месяцев назад

    Скажите, но ведь если на грифе "вырос" горб, то она перестаёт строить вообще. И если ничего не делать, то играть на не просто не возможно. У меня такая история была на 12струнной батон руж.

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  10 месяцев назад +1

      от горба строить она не перестанет.

  • @Leexeyl
    @Leexeyl 2 года назад

    Здравствуйте, получается подобной неприятности не избежать? Моей гитаре и полгода нет с момента покупки, а подобная тенденция уже просматривается. Условия хранения, струны, натяжение анкера не имеют значения в данном случае?

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  2 года назад

      да, именно так. если у вас не опустились струны и не стали звенеть об гриф, то просто продолжайте играть. не стоит придавать значение геометрии корпуса

    • @Leexeyl
      @Leexeyl 2 года назад

      @@basyomuzz уже немножко опустились, боюсь на этом дело не остановится.

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  2 года назад

      @@Leexeyl если начнёт звенеть - снесёте мастеру. и тут 2 варианта - либо мастер предпочтёт просто поднять повыше косточку, либо он захочет шлифовать лады. а пока не звенит, то и вовсе ничего делать не нужно

    • @Leexeyl
      @Leexeyl 2 года назад

      @@basyomuzz линия грифа должна точно совпадать высотой подставки струнодержателя?

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  2 года назад

      @@Leexeyl по чертежу да. в реальной жизни может не совпадать. мир не совершенен

  • @user-rq4td9bn5q
    @user-rq4td9bn5q 7 месяцев назад

    дружище))))) а про пятку грифа почему не рассказываешь и как она ( волокна на ней должны быть правильно расположены) ???????????????? ))))))))))))

  • @bromidd
    @bromidd 3 года назад

    Такое у меня на Хоноре, ничего страшного, действительно, немножко поднял косточку и все. Играть можно, да ей уже лет 15.

    • @artyomlarin
      @artyomlarin 3 года назад

      Если вы подняли косточку, значит причина в искривлении грифа, а не в прогибе деки, о котором говорит мастер.

  • @guitar_shreder
    @guitar_shreder 2 года назад

    У меня ситуация обратная, после корпуса гитары гриф наоборот горбится вверх
    По неопытности ставил не те струны, благо догадался что так нельзя и перестал заниматься ерундой и снял не поставив все
    После этого гитара играла и радовала, но я стал использовать кейс вместо чехла
    Гитара пролежала в кейсе день ранее я не пользовался и стала ладить 5 струна с 5 примерно лада до корпуса
    Моя теория что клей мог рассохнуться и треснуть у основания пятки(трещины не видно просто в месте пятки треснул лак )
    Гитара старая 22 года, звучит интересно Alvaro № какой-то там
    Что скажете
    Может есть возможность переклеить гриф заново

    • @guitar_shreder
      @guitar_shreder 2 года назад

      Или это того не стоит, дорогая операция

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  2 года назад

      не видя вашей поломки, я ничего не могу сказать. по описанию похоже, что у вас просто прогнулся гриф. попробуйте покрутить анкер

    • @guitar_shreder
      @guitar_shreder 2 года назад +1

      @@basyomuzz гитара классическая, гриф был ровный, но кажется пошла трещина на склейке пятки грифа с корпусом в месте 5 6 струны, причём ее не видно
      Если поднять порожек то увеличатся и сила тянущая гриф в строну струн
      Таким образов струны конечно поднимутся но и гриф потянется ?

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  2 года назад

      @@guitar_shreder а специалисту в своём городе вы показать не пробовали?

  • @babays8834
    @babays8834 2 года назад +1

    Вы сняли верхнюю накладку грифа, на грифе вдоль идёт прорезь глубиной около восьми мм. На эту прорезь ребром должна приклеиваться металлическая пластина шириной два мм. Вот там обычно прогибается гриф от пятого лада до начала деки,за счёт того что остальная часть грифа упирается в деку и гриф выгибается, а не сама дека. У вас этой пластины нет.

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  2 года назад +1

      уважаемый бабай, вы ничего не поняли. фильм не об этом. там, в канале, не пластина а анкер, он действительно отвечает за регулировку прогиба грифа. в ролике анкер из грифа вынут. но в ролике речь идёт не о том, как и почему выгибается гриф. это ролик про пятку.

    • @babays8834
      @babays8834 2 года назад

      @@basyomuzz Согласен, может что то, не допонял.

  • @guitar_shreder
    @guitar_shreder 2 года назад

    Жалко гитару, такая же болезнь
    Что сделать 22 года

  • @user-uy6rd8go7w
    @user-uy6rd8go7w 4 года назад +1

    Ну тут бы для меня стоял выбор: или выбросить это полено, чтобы не нажить себе проблем с кистями (барре, например, с растяжкой на верхних ладах - в тех же романсах... Ну не люблю я бряцанье на первых пяти ладах!)... Либо всё-таки снять этот миллиметр, который мешает комфортной игре. Заодно немножко шлифануть лады... И еще на один размер тоньше струны поставить. Вообще, шлифовка грифа - очень неплохое лекарство для дешевых и/или старых гитар, способное превратить просто полено в хотя бы относительно комфортное полено...
    Тут всё же стоит сделать оговорки... Во-первых, в целом-то автор прав... Во-вторых, это надо делать либо самому, либо попросить друга, который умеет. Опять же, как сказал автор, эта операция стоит денег, вполне нормальных таких... И если у вас гитара не за сто тысяч, то... Я б не понёс мастерам, попробовал сделать сам. И... работа эта - не быстрая, надо сказать.

  • @3666303
    @3666303 4 года назад

    Здравствуйте. Как с вами можно связаться? Нужно довести до ума арктоп чехословацкий

  • @user-bv2fn1ox3x
    @user-bv2fn1ox3x 3 месяца назад

    Очень странное мнение! Усыхание клëца - факт и форма искревления накладки именно по форме клëца в следствии усыхания! Если искревление накладки небольшое, можно компенсировать подточкой и закаткой ладов. Это каждодневные операции у гитарного мастера.

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  3 месяца назад

      давайте рассмотрим ваше утверждение с точки зрения фактов. древесина анизотропна. это значит, что усыхает она в разных направлениях по разному. загляните в справочник, и обнаружите там такие цифры - от полностью влажной до полностью сухой она усыхает так : вдоль волокон 0,1-0,3%, в радиальном направлении 3-5% и в тангенциальном 6-10%. Объемная усушка в среднем составляет 12-15%. наш случай усыхание вдоль волокон ( именно такая направленность волокон внутри клёца) высота клёца 100 мм. учитывая то, что делался он всё таки не из совсем сырья, а хоть немножко просушенной древесины, примем приближённо усадку за 0,1% . от 100 мм это будет 0,1 мм - вот насколько в самом крайнем случае может усесться ваш клёц. чтоб не запугивать цифрами, скажу, что это толщина одного бритвенного лезвия, или 2 человеческих волосков, положенных рядом, друг на друга. вы в самом деле считаете, что столь малое усыхание клёца, может настолько сильно погнуть накладку?
      я вам вот что скажу - в гитарах, сделанных полностью из массива, положение волокон в клёце действительно имеет значение. потому, что там порой случается так, что обечайка усыхает со временем ( когда её сгибали, то применяли обильное смачивание водой) и если у такой гитары клёц с волокнами поперёк, то ввиду разного процента усушки, бывают случаи, когда в обечайках появляются трещины.

  • @user-al337
    @user-al337 27 дней назад

    Странно, там где говорит бугор, а линейкой меряет, там яма на деке

  • @konstantingord6920
    @konstantingord6920 Год назад +1

    По деформациям деки всё точно. И гриф за ней крутит. Поэтому предпочитаю гитары " болтовки" . Они и звучат лучше, тк дека под накладкой грифа свободна.

  • @artyomlarin
    @artyomlarin 3 года назад +2

    Все гитары маркером через бумагу заляпал

  • @labuzovtube
    @labuzovtube 3 года назад

    так она строй от этого не держит вверху

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  3 года назад

      от чего от этого?

  • @user-sj9xl4ds5c
    @user-sj9xl4ds5c Год назад +1

    А это результат идиотского шаблона Торреса. Повесить 60 кг на тонкую деку. И все горе " мастера" как попки уже 100 лет это повторяют.

  • @user-pg1fp4zt2v
    @user-pg1fp4zt2v Год назад

    Ну допустим причины мы узнали, а как это исправить? Именно так что бы накладка была ровная? Что надо сделать с пяткой грифа? Да так что бы сохранить мензуру..

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  Год назад

      есть несколько способов исправить. например - отклеить гриф, срезать деку, которая вся пошла волнами, сделать новую деку из качественной резонансной ели ( она будет работать лучше фанеры) оснастить деку набором крепких, грамотно расположенных пружин, всё склеить, покрасить, и установить на место гриф.
      второй способ - вытащить все лады, выстрогать накладку до ровного состояния ( если конечно она не из фанеры , такое тоже бывает) установить лады на место
      третий способ - тонкой пилкой отпилить пятку грифа от корпуса так, чтобы гриф держался только за счёт накладки. затем в пропил вставить деревянный клин с таким расчётом, чтоб накладка грифа стала ровной. и этот клин вклеить. правда пятку дополнительно придётся пришурупить к грифу.
      все эти способы очень непросты и затратны. поэтому проще всего не делать с этим ничего.

    • @user-pg1fp4zt2v
      @user-pg1fp4zt2v Год назад

      @@basyomuzz понял, спасибо..

  • @iridios6127
    @iridios6127 2 года назад

    ЛБС - это фунты.

  • @tappahtuho7302
    @tappahtuho7302 2 года назад

    А если наоборот впадина на грифе?

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  2 года назад +1

      конкретно в этом месте, про которое идёт речь, впадин не бывает. тут может быть либо бугор, либо его отсутствие. если у вас есть впадина, которая мешает жить, надо смотреть как её можно устранить

    • @tappahtuho7302
      @tappahtuho7302 2 года назад

      @@basyomuzz не в этом. Просто гриф выгнут. Со стороны струн впадина, получается. Расстояние между накладкой и струнами большое, тяжело зажимать

    • @tappahtuho7302
      @tappahtuho7302 2 года назад

      @@basyomuzz на первом и последнем ладу линейка лежит, а посередине грифа просвет где-то в миллиметр

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  2 года назад +1

      @@tappahtuho7302 анкер покрутить. или отнести специалисту в своём городе ( гугл знает где его искать)

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  2 года назад

      @@tappahtuho7302 крутите анкер

  • @user-ir3dg4li4s
    @user-ir3dg4li4s 4 года назад

    Неужели нельзя ничего сделать если случился такой перегиб и струны звенят?

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  4 года назад

      струны звенят значит их нужно приподнять над грифом повыше. для этого вам придётся поставить выше косточку на подставке. если вы сделаете косточку слишком высокой она может сломать подставку. что делать в таком случае смотрите в другом моём видео

    • @user-ir3dg4li4s
      @user-ir3dg4li4s 4 года назад

      @@basyomuzz а если убрать лады и сточить (выровнять накладку), этот вариант может помочь? Поднимать нижний порог нет смысла в моем случае, струны будут очень высоко.

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  4 года назад +1

      @@user-ir3dg4li4s я рассказал так, как считаю правильным. ни в коем случае не навязываю своё мнение. если вы хотите снять лады, сточить накладку, вернуть лады на место, и при этом твёрдо уверены в благополучном исходе и отличном результате, то конечно сделайте так, как вам хочется.

    • @user-uy6rd8go7w
      @user-uy6rd8go7w 4 года назад +3

      Я сошлифовывал накладку грифа, и не только я. Только очень важно следить за ровностью грифа, желательно не делать завалов по бокам и торцам. Шлифовать, сняв лады и верхний порожек, по всей длине гриф жестким очень ровным бруском, либо наклеив наждачку на двухсторонний скотч (под всю её площадь!) на ровную поверхность. Важно не давить сильно, чтобы легче было следить за формой и не увести плоскость от нужного направления (не допустить перекоса). Я шлифовал бруском, он давно сделан у меня: две полоски 14й фанеры, слеенные столярным клеем. Ровность плоскости проверена неоднократно. Брусок совсем чуток шире грифа и длиннее его сантиметров на десять. Его массы достаточно, чтобы почти не прижимать. Операция нудная... но мне помогло, делал и другим - тоже нравилось. Потом еще нужно поставив лады, проверить и их - и подровнять тем же бруском при необходимости, закруглив их после этого и зашлифовав (аккуратно, уже не снимая).
      Если делаете - делайте на свой страх и риск. Для меня такой риск - лучше, чем мириться с тем, что инструментом невозможно нормально пользоваться и от него просто болят руки.

    • @user-qg9ng8kj9w
      @user-qg9ng8kj9w 4 года назад

      @@basyomuzz , а в КАКОМ другом видео? Дайте ссылку, плиз! С удовольствием посмотрю...

  • @user-ok2mq7pq2b
    @user-ok2mq7pq2b 3 года назад

    Слишком много ненужной болтовни и ни какой полезной информации.

    • @basyomuzz
      @basyomuzz  3 года назад +5

      вы совершенно правы. посмотреть мультфильм про лунтика будет намного интереснее и полезней

    • @mikhail_andreev
      @mikhail_andreev Год назад

      это ты про свой комментарий?