👉 Chcesz pomóc w rozwoju kanału: patronite.pl/KurierHistoryczny ☕Masz ochotę postawić nam wirtualną kawę: buycoffee.to/kurierhistoryczny ✅ Lubisz nie tylko słuchać, ale również czytać o naszych dziejach kurierhistoryczny.pl/ 🎩 Unikatowe gadżety historyczne znajdziecie w naszym sklepie sklepwokulskiego.pl/
Przypomnę . Sukces ma wielu ojców , klęska jest sierotą. Z Bitwą - podobnie. Ale jedno nie podlega rożnorodnej interpretacji : Polska zatrzymała pochód bolszewizmu na Zachód. Na Węgrzech i Niemczech miały miejsce " wrzenia rewolucyjne ", które miały garnąć świat. Polska ten pochód zatrzymała o czym wielu nie pamięta .
Welu😂 EUROPA MA AMNEZJE już nie pierwszy raz ,tylko dzięki Polsce nie ma islamu ,nie ma komunizmu ,ale ponieważ jesteśmy pożytecznymi idiotami to MAMY CO MAMY....
No nie do końca to prawda, bo bolszewicy mieli blisko do Prus a jakby nie przekroczyli granicy nawet na milimetr. Także to też mit o zatrzymaniu pochodu
@@badszelong Możesz interpretować jak ci się podoba. Faktem jest ,że Karol Liebknecht i łodzka Żydowka Roża Luksemburg przygotowywali grunt do rewolucji.
@@badszelong Jeśli się nie dokonało to zawsze pozostaje gdybanie. Nocy po wojnie były.niebywale " zdenerwowane ". Klęska, bezrobocie, utrata spichlerza wielkopolskiego powodowały napięcia społeczne. Oprócz komunistów rozpoczął .działalność Hitler. Atmosfera była.
@leito877 Nie tylko, trzeba tylko mieć możliwość dotarcia do źródeł, ale rzeczywiście trzeba zwracać uwagę na to kto opisuje i jaki ma w tym interes. Na szczęście w większości wypadków jest to łatwe do oceny już po sposobie opisu.
Bitwa pod Warszawą to nie wszystko, ważnym elementem była wielodnowa bitwa pod Komarowem . Polskie wojsko zatrzymało i odrzuciło korpus Budionnego idący spod Lwowa na pomoc Tuchaczewskiemu!!!!!!!!.
Stalin i Budionny ruszyli na pomoc dopiero jak nie udało im się zdobyć Lwowa. Ich marsz na Lwów był wbrew, rozkazom Lenina . Wcale nie chcieli pomagać Tuchaczewskiemu, no i dobrze dla nas . Potem to już było tylko robienie dobrego wrażenia. Absolutnie nie można lekceważyć naszego zwycięstwa pod Komarowem to jednak trzeba chyba przyznać, że faktycznie w Warszawie było juz pozamiatane. Szkoda jedynie, że Piłsudzki wolał dogadywać się z Leninem niż z białymi i w ten sposób uratowaliśmy komunizm. Gdyby wówczas wiedział co robi na pewno by tego nie zrobił. Ale tak już jest, nie wszystko można przewidzieć.
Piłsudski przecież nie miał wykształcenia wojskowego i był awansowany jedynie ze względu na swoje wielkie polityczne ambicje . Może był uzdolniony, ale to był samouk. Jego kwalifikacje dowódcze ograniczały się tylko do kierowania I brygadą. Nie dowodził natomiast i nie wiedział jak się dowodzi większymi jednostkami. Nie miał więc tak potrzebnego do prowadzenia wojen doświadczenia dowódczego, potrzebnego do poznania jak działa armia, na każdym jej szczeblu . Natomiast gen.Rozwadowski był uzdolnionym generałem, który skończył szkołę wojskową i służył z powodzeniem w austriackiej armii. Brak umiejętności dowódczych wyszedł na wierzch z fatalnym dla nas skutkiem, u jego oficerów z legionowym rodowodem, podczas kampanii wrześniowej 1939. Jedyną ich kompetencją była przynależność do kamaryli Piłsudskiego.
Który dowódca armii w 1939 miał legionowy rodowód? Znaczy mieli, ale którzy mieli i ilu ich było? A co do formalnego wykształcenia: nie zastąpi ono talentu, a talent nie zastąpi wiedzy wynikającej z wykształcenia. Generał Rozwadowski skończył liniową służbę w CK armii aż na stanowisku dowódcy dywizji.
Przecież Churchillowi czy prezydentom USA też przypisują zwycięstwa a nie byli na froncie, ale nie w tym jest rzecz by dowodzić tylko by utworzyć czy dobrać ludzi by dowodzili frontami , bitwami .
@@tylkoprawdajestciekawaii A np. generał Juliusz Rómmel? Też zdezerterował. Z jakiej armii pochodził? Z legionistów pochodził np. Kazimierz Sosnkowski. Ten nie zdezerterował.
@@73Zouavea Piłsudski na jakim dowódcy brygady JP był ekspertem od Napoleona I tego egzaminował takich dębów, młotów, fabrycych i tak oni później dowodzili
List Rozwadowskiego do Piłsudskiego z psychologicznego punktu widzenia zaprzecza raczej niż potwierdza tezy autora materiału. Najlepszym sposobem aby przekonać prostaka i narcyza do jakiegoś pomysłu jest jak wiadomo przekonanie go że to jego własny pomysł.
Sanacja byla bee a pozniej mielismy wspanialych 'mezow stanu' jak... Sikorski 🙂 Dobrze jest popuszcac piardy umyslowe ze 'gdyby tylko nie sanacja to ho, ho!'
ruscy wam wdrukowali pedagogikę wstydu i nawet sami tego nie wiecie, tak samo zabrania sie wam myśleć o odwecie i desperackich powstaniach, by czasem nie narazić jakiegoś łajdaka czy okupanta na nieprzyjemność, a z kolaboracji uczynić cnotę. tak was wytresowali. i wy sie macie za prawicę, powtarzając sowiecką wersję historii...
Określenie bitwa warszawska jest wysoce nieprecyzyjne, w rzeczywistości była to potężna wydłużona w czasie operacja wojskowa w której konieczna była koordynacja działań wielu armii a nawet frontów i od 13.08. nie mógł nią dowodzić Piłsudski bo zwyczajnie w miejscu w którym się znajdował nie miał do tego możliwości (sztab, łączność z podległymi armiami....)Nikt nie odbiera mu geniuszu politycznego ani nawet pomysłu na przeprowadzenie manewru , ale koordynacja działań na tak dużym froncie wymagała wydawania wielu rozkazów dotyczący przesunięcia ,przegrupowania jednostek, dostarczenia zaopatrzenia .....Jedyną osobą która miała takie możliwości i znajdowała się w centrum działań był Rozwadowski.
Jestes genetycznym kretynem,znam zreszta ludzi ,ktorzy uwazaja,ze endecy wyrozniaja sie typem czaszki. Bo ich poziom zanizonego IQ jest znany od dawna. Nie bylo to mozliwe,ale bylo to mozliwe. Zaiste jakie konstrukcje myslowe rodza sie w glowach endeckich smierdzeli. Rozwadowski byl lojalnym oficerem,a nie swinia endecka,i niedorozwinietym kretynem jak ty.
Dlatego Pilsudski przeniosl sie z 50 osoowym Sztabem do Pulaw, utrzymujac kontakt ze swoim Szefem Sztabu, gen. Rozwadowskim, na ktorego prosbe przyspieszyl uderzenie znad Wieprza o jeden dzien.
Piłsudski mógł uchodzić za bohatera do przewrotu majowego. A potem zniszczył demokrację a potem jego następcy doprowadzili do katastrofy 39' i masakry 44'. Tylko tyle z fascynacji 20 leciem u mnie pozostało.
Plany ataku znad Wieprza opierają się bodaj na planach obronnych z czasów powstania listopadowego. Rozwadowski nie był cudotwórcą, ale dobrym organizatorem i świetnym dowódcą. Także o ile całość bitwy nie była jego autorskim planem, o tyle bez niego by się nie udała.
Wy antypolskie swinie endeckie pierwotnie przypisywaliscie zwyciestwo nawet Weygandowi,byle tylko nie JEJ prawdziwemu autorowi,dlatego,ze byl Polakiem ! Autorem planu nie byl zreszta Rpzwadowski,bo ten plan powstal juz w czasie Powstania Listopadowego,tylko nie byl przyjety,bo WTEDY nie bylo Pilsudskiego.
@@kamilkramek9636 Kłamstwa o Józefie Piłsudskim obalili tacy ludzie jak Andrzej Ceglarski, Jan Piński, Leszek Żebrowski, Henryk Nicpoń, Andrzej Garlicki.
@@kamilkramek9636 Ja myslę że ty nie rozumiesz ani życia jako takiego , ani wojska!!! W wojsku zawsze jest odpowiedzialny naczelny dowódca, a takim wtedy był Naczelnik , Główny Wódz czyli Pan Józef Piłsudski!!! Koniec kropka. Dywagacje o detalach i kto zadecydował o oskrzydleniu są bezprzedmiotowe, liczy sie Zwyciestwo Finalne, koncowe. Komendant był Naczelnym Dowódcą i to On bierze kredyt za Zwyciestwo.
Wyjazdu Piłsudskiego do kochanki w tak ważnej chwili nie da się niczym usprawiedliwić. Jakby armia wyglądała, gdyby sobie każdy żołnierz zechciał na chwilę wyjechać? Ale podziwiam wygibasy umysłowe dzięki którym można próbować to uzasadnić 😅
,, Mostowicz" jedyne co pokazał to nasze państwo z,, tektury" i ludzi którzy dla własnego,, ego" poświęcą wszystko... A co do Piłsudskiego 🤔? .. tylu wyśmienitych generałów którzy się z nim nie zgadzali, pod sobą ludzi którzy byli im wierni🧐.. a on roztawił ich wszystkich po kontach, a co dopiero Dmowskiego i endecje! ..fakty i argumenty.. ,, Tadeusz " zapisał się w histori swoją literaturą 👌na pewno nikt tego mu nie odbierze.. chyba że znajdą się filozofowie histori alternatywnej tak jak dzisiaj a co jeden ma swoją wizję,, metafora".. myślę że ogarniasz temat,, Andrzej "... szanuje twoje zdanie ale mam inne...miłego dnia
A jak miał kierować walką w pierwszej linii? Używałby teleportu by znaleźć się w różnych miejscach. To nie starozytość gdzie całą armię wódz miał na oku bo była rozstawiona na kilkuset metrach.
Jak widzę obalanie mitów które krążą od prawie 100 lat to syzyfowa praca, są one bardzo głęboko zakorzenione. Najgorsze jest to, że w dyskusji publicznej nie podnosimy kwestii austriackiego/niemieckiego szpiega Stefana II którym był Józef Piłsudski. Jeżeli na losy Polski spojrzymy pod kątem działalności antypolskiej tego człowieka, historia nabiera zupełnie innych kolorów.
Przypisywanie Piłsudskiemu planu całej operacji mija się z logiką. Pamiętajmy, że w sztabie było wielu zdolnych strategów, a Piłsudski co najwyżej mógł dowodzić akcjami bojówek za caratu. Jako naczelnik brał na siebie odpowiedzialność za całą akcję, ale nie był jej twórcą.
Raczej na odwrót. Piłsudski miał za sobą: dowodzenie brygadą w czasie I wojny światowej, dowodzenie całym Wojskiem Polskim od XI 1918, w tym w kilku kampaniach przeciwko Ukraińcom i bolszewikom. Żaden polski dowódca w owym czasie nie miał takiego doświadczenia za sobą.
To nie ogólnik, ale stwierdzenie faktu. Był Naczelnym Wodzem Wojska Polskiego, które prowadziło dwie wojny. Nie był dowódcą dywizji, armii czy szefem sztabu, ale całego Wojska Polskiego. A co do I Brygady, to jej szlak bojowy nie jest wiedzą tajemną ukrytą w archiwach watykańskich.
@@KurierHistoryczny Piłsudski miał tylko synekurę i nie dowodził żadną brygadą. Rok 1939 pokazał czym była sanacja. Rydz Śmigły i tchórzostwo o ucieczka wielu sanacyjnych oficerów. Sanacja uwierzyła we własną propagandę że Polska jest mocarstwem. 🤣 Ten cyrk zrobiony przez Becka i jego paniczna ucieczka w 1939 roku. Paniczna ucieczka Mościckiego. Piłsudski to sanacja. Jedynie co dobrze wychodziło sanacji to balowanie i chlanie wódy.
Rozumiem, że redaktor HK należy do grupy osób które uważają, że tylko geniusz Piłsudskiego i pierwsza kadrowa przyniosły Polsce niepodległość ì uchroniły w1920 r. Nagrywając takie programy wypada przeczytać że zrozumieniem teksty źródłowe, mniej wybiórczych i subiektywnych tekstów, wtedy oceny będą bardziej obiektywne. Powinien Pan wiedzieć, że Piłsudski w 1918 r władzę otrzymał w prezencie od niemieckiego sztabu generalnego, wcześniej bo w 1917 r od tego samego sztabu władzę w Petersburgu otrzymał inny znany rewolucjonista. Powinien Pan też wiedzieć, że tylko dzięki armii Hallera w 1919 r byliśmy w stanie utrzymać byt państwa. Wszyscy którzy zostali wymienieni zasługują na szacunek, każdy odegrał ważną rolę w odrodzeniu i utrzymaniu państwa. Zaś te mity które Pan objawia należy włożyć do bajkopisarstwa.
@@73Zouave Szanowny Panie ja tego nie powiedziałem, mówię o faktach, deal to pana ocena. Dziwnym faktem pozostaje rozbrajanie pruskiego wojska przez harcerzy w Warszawie, późniejsi oficerowie sanacyjni wywołali powstanie Warszawskie, tym razem bandyci niemieccy nie pozwolili się rozbroić. Przeciwny jestem krytykowaniu za okres 1918- 1920, wszyscy dołożyli należytej staranności aby odzyskać niepodległość i ją utrzymać. Dmowski i Paderewski skutecznie zadbali abyśmy zaistnieli jako podmiot prawa międzynarodowego, wspólnie z Hallerem zadbali abyśmy mieli jedną z najnowocześniejszych armii w Europie, która obsadziła zachodnie i północne granice państwa, wsparła także nasze działania na wschodzie. Piłsudski, Witos, Rozwadowski, Korfanty i inni budowali na miejscu zręby państwowości i położyli wyjątkowe zasługi w obronie państwa.
@@S1Premium Prawda jest prosta i brutalna. W czasie gdy ważyły się losy bitwy Ziuk zapakował manatki i wyjechał na południe polski do żony. Można to różnie argumentować ale wniosek jest jeden. Zamiast być przy armii i żołnierzach zabrał dupę w troki i zwiał z pola walki. Gdy dowiedział się, że jednak nasi pogonili czerwonych wrócił na front. Następnie aby zamazać ten akt dezercji wykończył Rozwadowskiego, Zagórskiego i Witosa. Po wygranej bitwie grupa niedouczonych matołów ,którzy trzymali wszystkich za pysk zrobiła z niego wielkiego wodza i bohatera a w 39r. nieudacznicy ci pierwsi wzorem marszałka spierdoli.i z kraju.
Jak mówi przysłowie: Diabeł tkwi w szczegółach. Rzucenie pomysłu ataku z centrum w kierunku północnym nie załatwiało sprawy, ktoś musiał jeszcze opracować szczegóły. Piłsudski na pracy sztabowej się w ogóle nie znał, więc tym ktosiem był na pewno gen. Rozwadowski, zawodowy oficer i wybitny sztabowiec.
Jestes wymozdzonym endekiem,czyli zdrajca ZAWSZE walczacym z Niepodlegloscia Polski,lub chocby z dazeniem do Niej. Ten plan powstal juz w czasie Powstania Listopadowego i byl pomyslu generala Pradzynskiego,,ale nie bylo wtedy Pilsudskiego,ktory by go PRZYJAL,ty waskoczaszkowy kretynie endecki !
Porownanie Pilsudskiego do Rozwadowskiego to tak jakby porownac niewyksztalconego budowlanca,ktory liznal tam cos budowlanki do prof.inz,ktory ukonczyl najbardziej renomowana uczelnie techniczna,a nastepnie zaprojektowal i zrealizowal wiele projektow budowlanych w tym ten z sierpnia 1920.Wizje to sobie mozna miec jak Pilsudski,ale potrzeba ludzi,ktorzy mieli wiedze i umiejetnosci,aby to zaplanowac i zrealizowac.Mitem to jest robienie wielkiego wodza z niewyksztalconego socjalistycznego sanacyjnego autorytarnego przyglupa,ktory jedyne co mial to charyzme jak Walesa,czy Kaczynski,a to wystarczy by juz rzadzic tym naszym oglupionym narodem!Sanacyjna bieda z nedza!
Endecy,jak widac,to pierdoly saskie i polskosci z nich nikt i nic nie wykrzesa. Nienawidza po prostu Niepodleglosci i Panstwa ,bo czuja sie dobrze tylko u Matuszki Rasii. W czasie wojny ta holota nie uznawala W OGOLE Polski,Rzadu Polskiego i Wojska Polskiego,ktorym byla AK. Zalozyli sobie zdrajcy Ojczyzny swoje Narodowe Sily Zbrojne ,ktore szalaly identycznie jak komunistyczna AL,czyli jako prywatne bandy partyjne. Nawet udzial Stronnictwa Narodowego w Rzadzie Na Wychodztwie w Londynie nic nie zmienilo,bo nie chcieli uznawac Niepodleglosci Polski ,te agenturalne szuje z zatrutego gniazda wszawego Rosjanina Dmowskiego.
Wyolbrzymione zasługi Piłsudskiego, są nieprawdziwe,w decydujących chwilach złożył dymisję i wyjechał do przyjaciółki w okolice Krakowa a 14 sierpnia był chrzestnym w Puławach jest jego podpis, później szukał swoich wojsk przez 3 dni które walczyły pod innym dowództwem itd tak jak byl winny krwawego powrotu spod Kijowa pozdrawiam serdecznie wszystkich myślących patriotów polskich i wolnych rodaków z Bogiem
@@KurierHistoryczny znaczy w pokoju obok kochanki miał centralkę telefoniczną i dwie radjostacje dużej mocy? Witos tez kłamie o rezygnacji tego agenta i socjalisty?
@@stanisawpopowicz9178 A frajer dalej neguje prawdę, Witos kłamie,wszyscy kłamią, marszałek to patriota w ciągu kilku lat dowodzenia brygadą pojął sztukę strategii walki armiami lepiej niż gen Rozwadowski oceniany jako najlepszy strateg I wojny. Nawiasem wie pan jaki stopień osiągnął w armii Austro-Węgier? I pewnie 11 listopada obchodzi pan dzień Niepodległości. Kiedy to RADA REGENCYJNA ogłosiła Niepodległość Polski , a nie powrót Stefana 2 z oficerem prowadzącym z Niemiec . To żadne tajne info jest dostępna tylko trzeba myśleć i samodzielnie szukać. "Zabić Generała" Nicponia się kłania dostępne w antykwariatach i w PDF
Piłsudski miał chwilę zawahania ale ostatecznie podołał zadaniu. Rozwadowski, którego ubóstwiasz zapewne panie Krzysztof, był jedynie od opracowania rozkazów zgodnie z myślą przewodnią Wodza, działaczem sztabowym,zazdrosnym o sławę Marszałka . Kto podważa wkład Marszałka - przepraszam za wulgaryzm - brzmi jak Rusek.
Treść listu Tadeusza Rozwadowskiego do Józefa Piłsudskiego z 15 sierpnia - " Panie Komendancie! Zamawiałem właśnie oficera z automobilem dla przesłania wiadomości ostatnich, gdy mi list pana Komendanta z dnia dzisiejszego doręczono. Mam wrażenie ogólne, że cała akcja rozwija się bardzo korzystnie i że właśnie co do czasu mamy korzystne warunki, tak jak je p. Komendant przewidział. Dotychczas obawiałem się, że nas bolszewicy nie zaatakują dość serio, aby móc liczyć na wydatne uderzenie z flanki. Tymczasem wypadki pod Radzyminem widocznie ich zachęciły, a umyślnie ociąganie się Sikorskiego również ośmieliło. Uderzenie główne siły pana Komendanta trafi więc doskonale, a lepiej że dopiero dopiero jutro rano ten atak wyruszy, byle był party silnie naprzód wypoczętymi siłami. Chcąc rychlej i 2 Armię wyzyskać przygotowałem ją już dziś wieczorem. 2 leg. z dow. 2 Armii w Kozienicach, 4 zaś brygadami w Górze Kalwarii i Piasecznej, skąd w miarę posuwania się 4 armii za pomocą kolejki łatwo będzie je można do Warszawy przeciągnąć. Więc i tutaj zupełnie w myśl rozkazu pana Komendanta wykonanie jest już w toku. Skoordynowanie akcji 4 i 3 Armii uważam za bardzo szczęśliwie pomyślane i mam nadzieję, że gen. Śmigły się wnet wysforuje i w dalszym ciągu przez Międzyrzecz i Drogiczyn będzie działał energicznie na tyły, odcinając bolszewików na wschód od Ostrowa, a kawalerią swą dążył aż do Narwi w kierunku na Łomżę. Uzgodnienie akcji 4-tej armii z 1-szą doskonale p. Komendant przygotował i proszę liczyć na to, że pozostając w ścisłym kontakcie wszystko przyśpieszę tak, abyśmy od 17-tego rano byli gotowi do współdziałania, tak wypadem 15-tej ku Garwolinowi na Karczew i Wiązownę, jak i razem z czołgami - gotowymi od 16-tego wieczorem pod Grochowem - Wawrem do akcji na Nowomińsk, lub w razie tylko koniecznej potrzeby przez Okuniew ku północnemu wschodowi, gdyby ataki zbyt silne na centrum naszego przyczółka, taką akcję oswabadzającą wymagały. Bo tanków gdzie indziej użyć nie będzie możliwem z powodu przeszkód terenowych. Korzystając ze wszelkich środków łączności będę się starał w czasie całek akcji wyczuć właśnie tę chwilę, by nie za wcześnie 1-szą armię ruszyć, lecz dopiero gdy nacisk z południa będzie dosyć wyraźnym lub gdy trzeba będzie 15-stą dyw. Pomagać lewej (zachodniej) kolumnie 4-tej armii. Z chwilą gdy p. Komendant osiągnie szosę Nowomińsk-Siedlce to już pełną parą, schodami z prawego skrzydła przyłączać będziemy się do ataku głównego z akcją 1-ej armii, prac też ku północnemu wschodowi z dywersją na Ostrów. Gen. Sikorski operuje doskonale. Zajął wczoraj przyczółki na Wkrze, a dziś stanie zapewne nad kolejową linią do Mławy i napierać chce jutro dalej, dążąc do osiągnięcia linii Pułtusk-Przasnysz i zawrócenia w dalszym ciągu na Ostrołekę. Jego lewe skrzydło rozbiło wczoraj 4-tą i 18-tą dyw. Bolszewicką, a przyłapaliśmy radia, że obie te dywizje razem z 12-tą spod Mławy pośpiesznie umykać się starają. Jazda ich będzie niebawem odcięta i z nią się Dreszer wnet załatwi, gdyż inny duch już tam powiał, gdy dowódcę zmieniono. W dalszym ciągu Sikorski będzie mógł zabrać ze sobą i 7-mą brygadę rezerwową przez Serock, podczas gdy 1-szą armię wzmocniłaby 4-ta dyw. Wyciągnięta przez Warszawę, która jako ostateczną rezerwę gen. Latinikowi podporządkować zamierzam w myśl wskazówek Pana Komendanta. Ochrona Wisły od Modlina w dół już obecnie całkiem zapewniona, a oddziały tam stojące krótkimi wypadami niszczą nieprzyjaciela i ledwo mogę ich utrzymać aby nie ruszyły koncentrycznie na Sierpiec, gdzie główna kwatera korpusu jazdy bolszewickiej już się bardzo niepewną czuje. Duch w Warszawie dobry, a na froncie pełen otuchy. Radzymin mamy znów w ręku i ataki odparliśmy łatwo, bo wreszcie artyleria masowo tam działać rozpoczęła. Załączając list gen.Weyganda proszę p.Komendanta chcieć przyjąć wyrazy głębokiej czci i prawdziwego przywiązania, od oddanego najposłuszniej Generała Rozwadowskiego".
Ciekawszy jest list Piłsudskiego do Rozwadowskiego, z tą samą datą, wskazujący, że Piłsudski traktuje gen. Rozwadowskiego jak wodza naczelnego. I co najwyżej stara mu się coś doradzić. W cytowanym najważniejszy jest zwrot: Panie Komendancie. Nie tak zwraca się do Naczelnego Wodza, w stopniu marszałka. Powyższy list ma charakter informujący, a końcowy akapit należy odczytać jako formalną uprzejmość.
"Załączając list gen.Weyganda proszę p.Komendanta chcieć przyjąć wyrazy głębokiej czci i prawdziwego przywiązania, od oddanego najposłuszniej Generała Rozwadowskiego"." A to dowód
@@tadeusickipawe9435a to nie był po prostu jego pseudonim, który sięgał początków jego służby wojskowej? Z tego co mi wiadomo to tak było i powiedzenie "panie komendancie" miało w sobie coś z szacunku żołnierza do drugiego żołnierza
Przede wszystkim Piłsudski był nieukiem. Nie miał żadnego tak naprawdę wykształcenia wojskowego. A przypisywanie mu jakiegokolwiek sprawstwa jest obrazem dla całego sztabu generalnego dowództwa wojsk polskich. Piłsudski był figurantem który że innych. Jedyne czego nie można odmówić piłsudskiemu ogromnej charyzmy i zdolności manipulowania opinią publiczną. Pod tym względem jako naczelny wódz wojska polskiego spełnił się w 178%
... nooo ... , dużo podanych faktów ... , ale i nieukrywana jednostronna narracja ... Poza tym pominięto inne "mity" o Piłsudskim i Sanacji, takie jak: sprawa gen Zagórskiego i Stefana2 , zamach na Narutowicza, zamach majowy i Bereza Kartuska, rządy Sanacji i zapaść gospodarczo-ekonomiczna Kraju, sojusz z Niemcami 1934-03.05.1939, rozbicie polityczne "Małej Entanty" i rozbiór Czech do spółki z Niemcami, brak realnego, zbrojnego i polityczneg przygotowania do wojny 1939 ....
25 дней назад
Mordo, to odcinek o bitwie warszawskiej, a nie o mitach o Piłsudskim XDDD
... noo ... , Bitwa Warszawska ... to była kompromitacja i koniec popularnści Piłsudskiego po jego powrocie z Magdeburga i po wyprawie na Kijów ( ... "chciał kijów - to dostał" ...). Później "zaczaił" się w Sulejówku i wyczekiwał okazji do powrotu na scenę polityczną ..., śmierć Narutowaicza była mu "na rękę" ... , a w końcu ... , zniecierpliwiony ... , dokonał "przewrotu majowego" i wepchnął II RP w tryb państwa typu faszystowskiego .... , likwidując przy tym demokratyczny ustrój państwa ... Podobieństwo systemów faszystowskich "twardej ręki" (po konflikcie z FR na tle wojny prewencyjnej po złamaniu zasad Traktatu Wersalskiego przez GE, tj. wykazaniu słabości politycznej i wojskowej przez FR ) wepchnęło PL pod egidą Sanacji, w polityczne sojusze z Niemcami, Włochami i Węgrami .... , przez co została rozbita "Mała Ententa" (PL + CzSł + Rumunia + Jugosławia) montowana przez EN i FR, która mogła zastopować Hitlera .... Niestety ... , otrzeźwienie co do rzeczywistej roli junior-partnera, jaką GE przypisywała PL, przyszło za późno ... , Cz-Sł już nie było ... , a PL była otoczona ze wszystkich stron przez GE i RU ... , co doprowadziło (po odrzuceniu przez Becka wasalnej roli PL względem GE) do naturalnego, krótkotrwałego, sojuszu między GE i RU ... ... noo ... , zrozum to wreszcie Mordeczko ....
Prawda😂 Powinniśmy mu post mortum dać jakiś order za jego działania przyczyniające się do naszego zwycięstwa😂 Ciekawie jak ruskie by się wtedy wkórwiły😂
Jest możliwe, że to ofensywa generała Wrangla powstrzymała Stalina przed pójściem na pomoc Tuchaczewskiemu, ale to wymaga dokładnych badań historycznych.
A dokladnie, to Budionny, ktory nie wykonal rozkazu aby isc na Warszawe, bo on chcial zdobyc Lwow, ktorego nie zdobyl. Gdyby Bydionny przybyl do Warszawy, to nie bylo by zwyciestwa i bolszewicy wkroczyliby do Warszawy.
Proszę nie chwal Stefana 2 (Piłsudski to największy szkodnik Polski, to przez niego w 1939 roku ponieśliśmy największą klęskę). Piłsudski to nawet nie był żołnierzem nie miał żadnego stoppnia. Sam się mianował marszałkiem. Człowieku doucz się. fanatyku Piłsudskiego (największego szkodnika Polski).
W 1939 nie ponieśliśmy klęski z powodu Piłsudskiego który dawno już nie żył. Temat Piłsudskiego to osobna kwestia i temat rzeka. Co do tego wideo to obala mity dotyczące supermocy Rozwadowskiego i ucieczki Piłsudkiego który rzekomo zostawił dowództwo innym. Moim zdaniem jest rzeczowo i krótko o faktach, choć mogłoby być troczę bardziej szczegółowo. To wideo nie jest oceną Piłsudskiego. Bóg jeden wie, co siedziało w jego głowie. To nie takie proste jak w przypadku Wałęsy któremu widać co ma w głowie na kilometr. Za to ciekawsze jest to co mają w głowie ci którzy pociągają za sznureczki Wałęsy :) Z jednej strony Polska dużo zawdzięcza Piłsudskiemu, a z drugiej w myśl stosowanej przez Austrię polityki dzierl i rządź wywoływał konflikty wewnętrzne. Własnie ta ausriacka polityka stosowana na Ukrainie doprowadziła do rzezi wołyńskiej. Proukraińska polityka okazała się fiaskiem. Testament jagiellonów nie zadziałał. Ale dość o Piłsudkim. Mariuszu, widzę że interesujesz się historią, powiedz mi jedną rzecz. Czytałem kiedyś ale nie wiem czy to prawda, że Witos obiecał buty chłopom którzy wstąpią do armii i że będą mogli buty zatrzymać. To między innymi spowodowało przypływ rekruta bo buty wtedy były luksusem. Wiesz gdzie można o tym poczytać?
@@markewicz3592 To, że nie żył, to jedno, lecz lata jego rządów były okresem zaniedbania polskiej armii i dlatego Piłsudski ponosi odpowiedzialność za klęskę w 1939 roku. Śmigły Rydz miał za mało czasu, żeby w pełni zmodernizować wojsko.
Mariusz dziękuję za radę :) Oczywiście cały czas się douczam. Zrewanżuję się też radą. Nie oceniaj tak szybko ludzi i nie obrażaj. Wyjdzie Ci na dobre, to nie złośliwość , staram się być miły. Nie jestem fanatykiem a po Twojej wypowiedzi i zacietrzewieniu przypuszczam, że na ten temat wiem więcej. Powtarzasz ogólnie znane rzeczy na temat który jest bardzo skomplikowany. Fajnie jest dyskutowć na takie tematy ale tu nie bardzo jest jak, można raczej o pojedynczych kwestiach. Nie dyskontuję Twojego przekonania o winie Piłsudskiego za klęskę kampani wrześniowej ale jaki miała wpływ jego polityka na kampanię wrześniową i czy to był jedyny powód klęski to zupełnie inna kwestia. Czy uwarzasz, że Ty nie jesteś fanatykiem? ale trochę tak się zachowujesz. Nie dyskutujmy o Piłsudskim bo niczego nie rozstrzygniemy, tu nie miejsce na pisanie książki. Zresztą o Piłsudskim napisano ich wiele. Skomentowałem wideo, dalej uważam że dobre. Jest zwięzłe, trzyma się faktów i tak jak w tytule obala mity panujące w przestrzeni publicznej, jak tren, że marszłek nie dowodził, a bitwę wygrał genialny Rozwadowski. To akurat wiem z wielu żródeł, nie tylko internetu. Miałem nadzieję, że dowiem się od Ciebie coś o butach ale widzę że chyba nie wiesz. Pozdrawiam rodaka, przepraszam jeżeli uraziłem.
@@KamilW928 Tak to racja, ale to nie jedyny powód. Na pewno dyskusja na ten temat byłaby ciekawa. To wideo natomiast jest któtkie i skupia się na kilku mitach. Jest dobre bo my Polacy popadamy w skrajności albo uważamy że Marszałek był jakimś nieskazitelnym herosem albo szują winną wszystkiemu. Skąd te skrajności to dużo bardziej ciekay temat i ważniejszy bo ma większy wpływ na to co się teraz dzieje z nami. Ale warto tyrzymać się faktów i autor tego wideo właśnie to robi. Ileż to razy słyszałem i to od poważnych ludzi, że Piłsudski uciekł do baby i go nie było na froncie, a Rozwadowski sam wygrał wojnę bo był genialny, a Piłsudski to śmieć co zmarł na syfilis. A fakty są inne i to akurat dobrze wiem. Pozdrawiam i dzięlki za koment.
Nie wspomniałeś o bardzo korzystnej dla chłopów reformie rolnej, którą przegłosowano 15 lipca 1920, by zwiększyć zaciąg chłopstwa do wojska. Jesienią, gdy zagrożenie minęło, "niespodziewanie" okazało się, że ustawa jest sprzeczna z konstytucją.🤡
Kotrofensywa była starym planem generała Strzeleckiego bodajże z 1831 roku tylko dopracowany przez Rozwadowskiego. Pozatym piułsudski opóźnił atak o jeden dzień.
@@KurierHistoryczny Cieszę się, że razem obalamy tą Polską Narrację. Bo po co być polskim jak anglosaskim 🤣🤣 i germańskim. Życzę usprawiedliwienia tobie w królestwie niebieskim! Niech On - YHWH Wy baczy tobie! Panie Borze niech ty postanów jak chcesz. Tobie na Leżna potęga i chwała na wieki wieków, Panie Borze ale proszę nie zignoruj cierpienia Polskiego ludu Proszę, Jesteś twórcą Wszechświata, Proszę pokaż za mojego życia twoją chwałę którą tak mało okazujesz. Przepraszam cię za Polski Lud, Proszę Przebacz nam.... Panie Borze Przebacz nam Wybacz nam ... Przepraszam nam bardzo ciebie YHWH , Przepraszam, YHWH Czy mam płakać krwawymi Łzawymi, Łzawymi łzami, Khanie Uratuj Mnie, od tego imperium zła, Dobrze wiesz, że ono Upadnie, zrób ze mną i swoimi wysłańcami co chcesz! najprawdopodobniej to imperium upadnie =1!
Bardzo dobry film i dziękuję za niego. Tyle ile się syfu wylało w ostatnich latach na Piłsudskiego woła o pomstę do nieba. Na własnego bohatera polskie nieuki lżą i plują, nawet pod tym filmem. Hańba dla głupców i szurów, a wam dziękuję za cegiełkę w odkłamywaniu wizerunku Marszałka.
Polskie nieuki wierzą, że Piłsudski był Polakiem (zawsze podkreślał, że nie jest nim) i jakimś mężem opatrznościowym, który "dał" Polsce niepodległość.To bzdura, gdyby go nie było, wszystko potoczyłoby się tak samo, a nawet lepiej. Ci, którzy kochają historię wiedzą, że Piłsudski to niemiecki agent, zdrajca i grabarz Polski. Słowo "marszałek" pisze się małą literą. Zwłaszcza, jeśli chodzi o megalomana, który sam się nim mianował :)
XD jakie nieuki? O dziedzictwie Marszałka rozmawiają cenieni historycy, którzy się stawiają zarówno po jednej, jak i drugiej stronie "frontu". Nie ma tu podziału mądrzy-głupi. Poza tym: jeżeli na prawdę uważasz się za osobę uczoną, to słyszałeś może o decyzjach gospodarczych sanacji za czasów Wielkiego Kryzysu? Albo o przypadkach defraudacji majątku publicznego za czasów nowego rządu? Może chociaż o bezprawnym niszczeniu opozycji przez JP? Jak nie, to idź się doucz, zamiast psioczyć na innych. Lubić Józka ci nie zabraniam, ale rób to chociaż z rozumem.
@@michalszyszlo mowa jest stricte o Bitwie Warszawskiej, więc nie będę teraz pisać elaboratów na temat Piłsudskiego. Można być jego zwolennikiem/przeciwnikiem bo faktem jest, że jego niektóre decyzje były kontrowersyjne, ale nie można akceptować kłamstw. A to właśnie przy temacie Bitwy Warszawskiej zawsze jest masa kłamstw na jego temat, o czym jest ten film. Komuś może się nie podobać jego późniejsza polityka, ale nikt mu nie może odbierać zasług w wojnie polsko-bolszewickiej bo są one niezaprzeczalne, prawdziwe i po prostu nie podlegają dyskusji.
Chłopaku, co Ty opowiadasz? Ten film to stek piłsudczykowskich kłamstw. Jedyny cel tego filmu to dalsza mitologizacja Józefa Piłsudskiego. Skrajną manipulacją jest przytaczanie listu gen. Rozwadowskiego, bez przytoczenia wcześniejszego listu, jaki wysłał do niego Piłsudski. Dopiero czytając całą korespondencję, możemy dowiedzieć się o co chodzi i nie chodzi w niej o plan bitwy tylko o zadania, jakie miała wykonać Grupa Manewrowa. Ten film jest pełen takich manipulacji pisanych pod tezę - "Piłsudski wygrał wszystko sam, a cała reszta mu tylko przeszkadzała". I Ty piszesz, że to wartościowy film? Serio?
Szanowni kochani, jedyny mit jaki obaliliście tym filmem, to mit o rzetelności tego kanału. Ludzie długo przed powstaniem internetu mówili i pisali o tym jak się sprawy z ziukiem miały, on z resztą w swoich pamiętnikach sam wspomina tamte chwile, wystarczy zajrzeć. Gen. Rozwadowski poprowadził armię do zwycięstwa, a to że miesiąc wcześniej sztab stwierdził, iż należy w dogodnej chwili tego typu manewr wykonać było ogólną taktyką naszych wojskowych. To przykre że z jakiegoś powodu tak ogromna część historyków w naszym kraju, wierzy w te brednie kolportowane i utrwalane w świadomości ludzi już wtedy przez sanację, i później również bo mit piłsudskiego skutecznie nam szkodził i szkodzi. Muszę odsubskrybować choć to bez znaczenia, zawiodłem się
Podaj argumenty gdzie konkretnie się pomylili lub kłamali? No chyba że wcześniej wierzyłeś w te brednie na temat Piłsudskiego szerzone przez komunoendecje?
Uwielbiam to gdy narodowcy widzą fakty i nagle z potężnych samców alfa zamieniacie się w małe beksy. Jak tak bardzo surze faktów się boisz to poczytaj sobie jakąś powieść fantazy. 😂
Warto wspomnieć o nieudanej próbie Piłsudskiego w zaciąganiu do legionów w zaborze Rosyjskim. Gdyby mu się to powiodło to w 1918 roku nie byłoby Rzeczpospolitej. Większość rekruta wykrwawiło by się w okopach 1 wojny
@@Reformowany-n1p A choćby wyciągnęli list Rozwadowskiego z kontekstu. Gdyby przytoczyli wcześniejszy list, jaki Piłsudski wysłał do Rozwadowskiego, wiadomo by było, że w liście Rozwadowskiego chodzi o degażowanie poszczególnych jednostek w czasie i działania na styku Grupy Manewrowej i 4 armii a nie o plan bitwy. Cały ten film to jedna wielka manipulacja pod tezę, że wszystko jest zasługą Piłsudskiego. Ohydne postępowanie twórców tego filmu.
Dziekuje za sensowne opracowanie owczesnych zdarzen. Brat mego dziadka byl adiutantem polowym Pisudskiego w owych czasach i jego relacje sa w istocie zgodne z narracja tego filmu. A jesli ktos chce poznac atmosfere owczesnych czasow i politykierstwo kolaborantow dopiero co przegranych zaborcow udajacych patriotow to polecam ksiazke "Na skraju Imperium" Mieczyslawa Jalowieckiego.
Mój dziadek nie był co prawda adiutantem Piłsudskiego, ale się z Panem i autorem filmu zgadzam, ponieważ wywód jest spójny i logiczny. Najbardziej zaś zgadzam się z powołaniem przez Pana ZNAKOMITEJ książki NA SKRAJU IMPERIUM. Takiego dnia jak dziś, właściwie można ją cytować w całości - zarówno w odniesieniu do Bolszewików, Niemców i Polaków.
@@AnnaBielinska-fp5hu Niestety prawda "Na skraju Imperium" to prawda ciagle aktualna. Chetnie bym poznal i porozmawial z autorem, ktory mieszka w tym samym miescie co ja. Moze kiedys sie uda.
Jak chcesz poznać atmosferę tamtych czasów to polecam książkę "Amerykanin w Warszawie" to wspomnienia 1 ambasadora USA w Polsce - Hugh Gibsona. Warto również przeczytać kompendium wiedzy o 2 RP pt. "Przedwojenna Polska w liczbach" jak również książki Sławomira Suchodolskiego o 2 RP. Wesołej lektury chociaż będzie to śmiech przez łzy, bo 2 RP to nie był żaden raj tyko tylko biedne państwo rolnicze którym rządzili w latach 1918-1939 skorumpowani politycy.
@@hanskloss7422 dziękuję za polecenia. Być może II RP taka i była, ale warto też zapoznać się zestawieniami GDP tamtych czasów (dostępne na YT), i zobaczyć, że ten zacofany kraj był szóstą gospodarką Europy przez całe 20-lecie, a nawet po wojnie do lat 60. Myślę, że bez względu na ewidentne dramaty tamtych czasów, zrobiliśmy kawał dobrej roboty.
Piłsudski nie miał żadnego doświadczenia sztabowego zresztą gardził sztabem. Atak z nad wWieprza trafił w pustkę operacyjną bo sowieci byli już w odwrocie. Kolejna sprawa skoro Rozwadowski o niczym nie decydował to po co go ściągnięto przed bitwą? Gdzie był piludski 13-16 sierpnia??
Poziom niektórych hejterskich komentarzy w stronę kanału można podsumować słowami Marszałka: "Tylko dzięki zaiste niepojętej, a tak wielkiej i niezbadanej litości Boskiej, ludzie w tym kraju nie na czworakach chodzą, a na dwóch nogach, udając człowieka".
I find it hard to believe a person with limited military background like Pilsudski accomplished this. Rozwadowski was a career officer with staff/command training and expierence. Pilsudski never actually commanded any tactical unit above Brigade level and that expierence was dicey in the 1914-16 campaigns.
Patrząc na ilość hejtu, który się tu wylał na kanale tym bardziej utwierdził mnie w przekonaniu, że to rzetelny historyczny kanał. Dzięki za waszą pracę!
To nie hejt tylko konstruktywna krytyka : ] Nie Piłsudski a Rozwadowski uratował Polskę.Dlaczego to niewygodne ? Bo w Polsce jest tysiące pomników Józka i co mieliby z nimi teraz zrobić zbudzić bo historia jest przekłamana ??? Własnie ... Historię piszą zwycięzcy często nikczemni.
@@adiadmira962 no ale właśnie nie ma na to dowodów, bo bitwą nad Niemnem dowodził Piłsudski. Także co do bitwy warszawskiej i mitycznego rozkazu 10000 są wątpliwości, bo było to w formie notatki a rozkaz jako taki nie istniał. Zatem twierdzenie, że Rozwadowski uratował Polskę jest lekkim nadużyciem
@@badszelong Kto znowu usunął mój komentarz ? To już plaga na tym portalu jak nie właściciel kanału to YT usuwa. Jak Rozwadowski nie dowodził do dlaczego Piłsudski podał się do dymisji ? Dlaczego pojawił się dopiero wtedy gdy sytuacja była opanowana ? Jakie konkretnie doświadczenie wykształcenie wojskowe miał Piłsudski ? Jeśli Rozwadowski nie uratował to dlaczego w dziwnych okolicznościach uśmiercono Ger Zagórskiego i uwięziono Rozwadowskiego ? Aby go zdyskredytować bo Józek wiedział jaka jest prawda wiedział komu zawdzięczamy wolność .Wiedział że zrjterował i całą zawiść i wstyd do siebie przelał na tego kto uratował sytuację : ] POMYSL logicznie : ]
Dzieki za ten film 🎥 i pokazanie prawdy o naszm Marszałku Józefie Piłsudskim 👍🇵🇱. Nie rozumiem Polakow , którzy plują na którego kolwiek z ojców niepodleglosci 🤬. Wszyscy Ci ludzie byli bohaterami narodowymi i nalezy im się szacunek ...to tak trudno zrozumiec ?
Kolejny film przed kolejną rocznicą kolejnego spornego wydarzenia odkłamujący "mity" a tak naprawdę w skrócie podsumowujący i rzucający w eter narracje jednej strony (z podkreśleniem, że to ci drudzy to mitomani). Za chwile będą tu komentarze o tym jak to Piłsudski jednak pojechał, o tym jak nie pojechał, że super odkłamujecie wreszcie ten atak na Piłsudskiego a drugie, że zakłamujecie. Publikacji i dokumentów jest tysiące i co chwile można wyciągać inny (co w sumie historycy robią od lat zwłaszcza w tym temacie) za 2 dni ktoś inny wypuści film jak to odkłamuje mit Piłsudskiego na podstawie wyciągniętych znów kilku dokumentów i publikacji. Zdecydowanie lepszym dla uczczenia bitwy warszawskiej zamiast rzucaniem pustych argumentów do sporu była by debata choćby z tym Zychowiczem (on się wszędzie pcha) nawet w kontekście tego rzekomego braku porozumienia Piłsudski - Bolszewicy (tu mogło by to być ciekawe choćby dyskusji o jego ksiązce Piłsudski-Lenin) bo to było by realne zmierzenie się z mitami jednej i drugiej strony. Szkoda, że taką formę przyjął ten film kolejny mało wnoszący w rozwiązaniu mitów.
Interesująca refleksja . Pisałem nie tak dawno , jak można kłamać , nie kłamiąc. Wystarczy skoncentrować się na jednych dokumentach a drugich nie pokazać . A to ,że jest to a historyczne ? Tłumów to nie obchodzi a niektórzy tzw. uczeni - mają moralność ciecia , czego dowodzi istnienie Collegium Humanum . Bo : pecunia non olet !
Jako można coś odkłamać jak po przewrocie majowym wszystkie , powtarzam wszystkie , kompromitujące dokumenty na Piłsudskiego zostały zniszczone lub sfałszowane przez jego ludzi ?! Tak robiono przez 13 lat ! Ale co mogą wiedzieć ci gówniarze którym się wydaje że pozjadali wszystkie rozumy bo przeczytali jedną książkę na ten temat ?
@@skierbek72 Zupełnie się nie zgadzam. Fałszerstwo i zakłamanie historii przez niszczenie dokumentów było naprawdę ogromne ale to nie jest tak, że udało się zniszczyć wszystko to technicznie nawet niemożliwe co zresztą pokazał nam koniec ubiegłego systemu a wśród sanacji również toczyła sie walka wewnątrz. Podobnie wielkie piętno nosi przekształcenie systemu oświaty na modłe kultu sanacji. Natomiast dalej mamy sporo dokumentów których weryfikacja autentyczności, zestawienie że źródłami w tym masą wspomnień emigracji po zamachu a później po kampani 39 i w okresie powojennym pozwalają nam dostrzec kolejne dno i zbudować właściwy ogląd sytuacji. Dlatego tak istotną jest debata nie w eter by dojść do wymiany myśli i prawdy. Takie mówienie, że wszystko jest błędne bo historię zawsze piszą zwycięzcy sprawia, że możemy obalić cała historię i iść do domu mimo, że to właśnie dzięki tej historii udało się może nie całkiem obalić sztuczny pomnik marszałka ale zdjąć go z konia. I to samo udaje się z wieloma postaciami czy to Sobieskim, Kościuszką czy w druga stronę Stanisławem Augustem Poniatowskim.
"Drugi ciężki orzech do zgryzienia z tym, że Dmowski po nasobaczeniu Piłsudskiemu na ROP jednak głosował potem za wnioskiem pełnego zaufania. I znowu: albo nie należało sobaczyć, albo nie wolno było potem w głosowaniu brać udziału. Skutek, że trzeba teraz było usunąć go z ROP. I forsowanie usunięcia Grabskiego, nie dotrzymane do końca, i atak na Piłsudskiego w chwili, gdy już atak wstrzymywaliśmy, i nie wyciągnięcie konsekwencji z tego - to dwa kapitalne błędy, które wskazują na to, że Dmowski nie jest w równowadze. Człowieka na tym poziomie stojącego, bez równowagi, nie można wprost wypuszczać na publiczne miejsce. W ten sposób przyjazd pana Romana, zamiast stać się skupieniem dla nas, wprowadził nowy element rozbicia” - Juliusz Zdanowski.
U nas to norma na wschodzie wojna z Rosją a u nas Tusk-Kaczynski 2024 a dawniej Piłsudski - Dmowski 1920. Nie mówi się ale od tej dwójki raptem 100 lat mija i mamy nową parę skłóconych obozów.
Bardzo to wszytstko emocjonalne i malo pragmatyczne. Wudac i wtedy i dziś polską polityką kuwrują romantyczne idee wielkiej Rzeczypospolitej i.... napychanie prywatnych kieszeni
"W lipcu 1920 roku, w obliczu inwazji Armii Czerwonej zagrażającej Polsce, Dmowski ostro zaatakował Piłsudskiego za sprowadzenie niebezpieczeństwa na kraj wskutek ryzykanckiej wyprawy na Kijów, a nawet publicznie oskarżył go o zdradę. Zaraz potem pospiesznie wyjechał, a w zasadzie po prostu uciekł z Warszawy do Poznania. „Zupełnie rozmyślnie głoszone wieści o klęskach wojsk polskich na froncie, o zaprzedaniu się Piłsudskiego wrogom - zapisał Witos - wywoływać muszą ogromny niepokój. Niektórzy ludzie twierdzą, że całej tej robocie ma jakoby patronować Roman Dmowski… Szerzono pomysł oderwania Poznania od Polski, a nawet usunięcie Piłsudskiego i obalenia rządu” - Dariusz Baliszewski.
Dariusz Baliszewski - współpracownik słynących z patriotyzmu TVN i Newsweek , odznaczony przez wielkiego patriotę i męża stanu Kwaśniewskiego , znanego abstynenta za zasługi w twórczości telewizyjnej , zarządzanej przez postPZPRowskich baronów. Naprawdę autorytet.
Ależ Dmowski miał rację oskarżając piłsudskiego o zdradę i sprowadzenie niebezpieczeństwa w trakcie wyprawy na kijów. Przez to działanie wyglądaliśmy w oczach zachodu na agresorów.
Z komentarzy wydaje mi się, że w uśmiechniętej Polsce jest moda na krytykowanie autokratów jak Piłsudski bez względu na ich wkład w odzyskanie niepodległości. Laczki nie zasługują na wielkie jednostki, oni wolą nieudaczników.
Nie miał żadnego wkładu, poza przeszkadzaniem. W istocie on nie chciał polski tylko jakieś nędzymorze z 3 parlamentami i wolnym miastem Białystok ;) douczyć się , tylko prawdziwej historii a nie polit poprawnego bełkotu.
Dziekuję za interesujące uwagi na temat Bitwy Warszawskiej oraz całej wojny z bolszewikami. Rzeczywiście najbardziej decydujący charakter miała tu Bitwa Niemeńska zwana też Bitwą pod Sejnami, po ktorej Armia Czerwona praktycznie uległa rozsypce. Było zresztą więcej bitew gdzie wielu dowódców zaslużyło się w tej wojnie. A po wojnie dziadki pokłóciły się o ojcostwo tamtego zwyciestwa, bo - jak to mówią - sukces ma wielu ojców 😉 Pozdrawiam!
Ładnie i składnie Pan to zebrał. Choć nie na darmo w co wierzę, to jednak widzę komentarze tych co "wiedzą" i myślę, że nie jest im potrzebna żadna wiedza. Na takie przypadki nic nie pomoże. Zaznaczę tylko, że o jednej rzeczy nie wiedziałem. O tym, że pomysł z gen. Rozwadowskim jest autorstwa J.Giertycha. Do każdego kto tę "historyjkę" rozpowszechnia mam szczere pretensje. Wymyślanie nieprawdziwych zasług gen. Jordana-Rozwadowskiego jest krzywdą i obrazą dla NIEGO. Ludzie! W ten sposób dyskredytujecie jego prawdziwe ogromne zasługi i uznane wybitne zdolności. Bez sprawnego i rozważnego szefa sztabu, żaden choćby najlepszy plan nie przyniesie oczekiwanego efektu. Można J.Piłsudskiego lubić lub nie (jako postać historyczną). Jeśli ktoś ma wystarczającą wiedzę, można wszelkie jego ruchy i decyzje oceniać, analizować. Świadome jednak przeinaczenia i zmyślenia z użyciem innych bohaterów tej wojny jest podłe. Napisałem te kilka słów do tych, którzy zechcą sięgnąć czy sięgają do dokumentów, opracowań. Dla tych, którzy "budują" swoją wiedzę na bazie memów itp. nie mam żadnego zrozumienia i chyba nawet politowania.
Cieszę sie, że ktoś się w końcu rozprawił z mitem generała Rozwadowskiego. Byla to nie zaprzeczalnie wielka postać, ale wielu ludzi niedoinformowanych stawia go na piedestale sukcesu którego nie był ojcem. Świetny materiał, pełen profesjonalizm!
Ten materiał to szereg domysłów. Nie obaliliście ani jednego z tych mitów. Brak udokumentowania przedstawionych faktów. Narrator ocenia, a nie opisuje.
@@KurierHistoryczny pierwsze słyszę, żeby poważny naukowiec opierał swoją wypowiedź o tak ważnym temacie, jakim jest Bitwa Warszawska o pseudobibliografię zawierającą 5 pozycji.
👉 Chcesz pomóc w rozwoju kanału: patronite.pl/KurierHistoryczny
☕Masz ochotę postawić nam wirtualną kawę: buycoffee.to/kurierhistoryczny
✅ Lubisz nie tylko słuchać, ale również czytać o naszych dziejach kurierhistoryczny.pl/
🎩 Unikatowe gadżety historyczne znajdziecie w naszym sklepie sklepwokulskiego.pl/
Przypomnę .
Sukces ma wielu ojców , klęska jest sierotą. Z Bitwą - podobnie. Ale jedno nie podlega rożnorodnej interpretacji : Polska zatrzymała pochód bolszewizmu na Zachód. Na Węgrzech i Niemczech miały miejsce " wrzenia rewolucyjne ", które miały garnąć świat. Polska ten pochód zatrzymała o czym wielu nie pamięta .
Welu😂 EUROPA MA AMNEZJE już nie pierwszy raz ,tylko dzięki Polsce nie ma islamu ,nie ma komunizmu ,ale ponieważ jesteśmy pożytecznymi idiotami to MAMY CO MAMY....
No nie do końca to prawda, bo bolszewicy mieli blisko do Prus a jakby nie przekroczyli granicy nawet na milimetr. Także to też mit o zatrzymaniu pochodu
@@badszelong Możesz interpretować jak ci się podoba. Faktem jest ,że Karol Liebknecht i łodzka Żydowka Roża Luksemburg przygotowywali grunt do rewolucji.
@@jerzywecawski2488 to prawda jak najbardziej, że grunt był w Niemczech. Ale czy coś by urosło? Można tylko gdybać.
@@badszelong Jeśli się nie dokonało to zawsze pozostaje gdybanie. Nocy po wojnie były.niebywale " zdenerwowane ". Klęska, bezrobocie, utrata spichlerza wielkopolskiego powodowały napięcia społeczne. Oprócz komunistów rozpoczął .działalność Hitler. Atmosfera była.
pamiętajmy przy tym wszystkim, że historię piszą zwycięzcy
I ci którzy intsnsywnie ją dzisiaj przepisują pod bierzace potrzeby partii.
@leito877 Nie tylko, trzeba tylko mieć możliwość dotarcia do źródeł, ale rzeczywiście trzeba zwracać uwagę na to kto opisuje i jaki ma w tym interes. Na szczęście w większości wypadków jest to łatwe do oceny już po sposobie opisu.
@asdkjh4370 oj tak....
czyli co, mamy sie uczyć sowieckiej wersji tej bitwy i wojny w myśl dialektyzmu marksistowskiego?
Bitwa pod Warszawą to nie wszystko, ważnym elementem była wielodnowa bitwa pod Komarowem . Polskie wojsko zatrzymało i odrzuciło korpus Budionnego idący spod Lwowa na pomoc Tuchaczewskiemu!!!!!!!!.
Dokładnie tak, ale też cały kontekst wojny polsko bolszewickiej i wojny ze wszystkimi w tym Ukrami zaraz po odzyskaniu niepodległości.
Komarów był już po bitwie
Stalin i Budionny ruszyli na pomoc dopiero jak nie udało im się zdobyć Lwowa. Ich marsz na Lwów był wbrew, rozkazom Lenina . Wcale nie chcieli pomagać Tuchaczewskiemu, no i dobrze dla nas . Potem to już było tylko robienie dobrego wrażenia. Absolutnie nie można lekceważyć naszego zwycięstwa pod Komarowem to jednak trzeba chyba przyznać, że faktycznie w Warszawie było juz pozamiatane. Szkoda jedynie, że Piłsudzki wolał dogadywać się z Leninem niż z białymi i w ten sposób uratowaliśmy komunizm. Gdyby wówczas wiedział co robi na pewno by tego nie zrobił. Ale tak już jest, nie wszystko można przewidzieć.
Piłsudski przecież nie miał wykształcenia wojskowego i był awansowany jedynie ze względu na swoje wielkie polityczne ambicje . Może był uzdolniony, ale to był samouk. Jego kwalifikacje dowódcze ograniczały się tylko do kierowania I brygadą. Nie dowodził natomiast i nie wiedział jak się dowodzi większymi jednostkami. Nie miał więc tak potrzebnego do prowadzenia wojen doświadczenia dowódczego, potrzebnego do poznania jak działa armia, na każdym jej szczeblu . Natomiast gen.Rozwadowski był uzdolnionym generałem, który skończył szkołę wojskową i służył z powodzeniem w austriackiej armii.
Brak umiejętności dowódczych wyszedł na wierzch z fatalnym dla nas skutkiem, u jego oficerów z legionowym rodowodem, podczas kampanii wrześniowej 1939. Jedyną ich kompetencją była przynależność do kamaryli Piłsudskiego.
Który dowódca armii w 1939 miał legionowy rodowód? Znaczy mieli, ale którzy mieli i ilu ich było? A co do formalnego wykształcenia: nie zastąpi ono talentu, a talent nie zastąpi wiedzy wynikającej z wykształcenia. Generał Rozwadowski skończył liniową służbę w CK armii aż na stanowisku dowódcy dywizji.
Przecież Churchillowi czy prezydentom USA też przypisują zwycięstwa a nie byli na froncie, ale nie w tym jest rzecz by dowodzić tylko by utworzyć czy dobrać ludzi by dowodzili frontami , bitwami .
@@73Zouave A chociażby dowódca Armii "Prusy"gen.Dąb_Biernacki, który zdezerterował z pola walki
@@tylkoprawdajestciekawaii A np. generał Juliusz Rómmel? Też zdezerterował. Z jakiej armii pochodził? Z legionistów pochodził np. Kazimierz Sosnkowski. Ten nie zdezerterował.
@@73Zouavea Piłsudski na jakim dowódcy brygady JP był ekspertem od Napoleona I tego egzaminował takich dębów, młotów, fabrycych i tak oni później dowodzili
Mamy rok 2024 być może wojna za rogiem a dalej nie ma przeszkoleń z obsługi broni i z strzelania... te same błędy powielane non stop.
gdzie ta wojna , daj cynk , to może zdążymy prysnąć
A do wojska może byś się wybrał. Tam Cię nauczą.
@@zbyszekprzemek4731 A ty byles??
Nie ma żadnej wojny za rogiem.
@@KamilW928 za rogiem to puszczała się córka sołtysa z Wąchocka. A wojnę mamy za granicą państwa. I to wojnę nas dotyczącą.
gdyby nie szyfranci i samolubność Stalina ro byśmy o tym mowili porażka nad Wisłą
Może odcinek o pobycie Piłsudskiego w Magdeburgu? Dobrze się tam bawił.
List Rozwadowskiego do Piłsudskiego z psychologicznego punktu widzenia zaprzecza raczej niż potwierdza tezy autora materiału. Najlepszym sposobem aby przekonać prostaka i narcyza do jakiegoś pomysłu jest jak wiadomo przekonanie go że to jego własny pomysł.
Legenda "genialnego" Marszałka trwa To wykwit przedwojennych rządów sanacji i ich pośmiertne zwycięstwo.
Sanacja byla bee a pozniej mielismy wspanialych 'mezow stanu' jak... Sikorski 🙂 Dobrze jest popuszcac piardy umyslowe ze 'gdyby tylko nie sanacja to ho, ho!'
ruscy wam wdrukowali pedagogikę wstydu i nawet sami tego nie wiecie, tak samo zabrania sie wam myśleć o odwecie i desperackich powstaniach, by czasem nie narazić jakiegoś łajdaka czy okupanta na nieprzyjemność, a z kolaboracji uczynić cnotę. tak was wytresowali. i wy sie macie za prawicę, powtarzając sowiecką wersję historii...
Określenie bitwa warszawska jest wysoce nieprecyzyjne, w rzeczywistości była to potężna wydłużona w czasie operacja wojskowa w której konieczna była koordynacja działań wielu armii a nawet frontów i od 13.08. nie mógł nią dowodzić Piłsudski bo zwyczajnie w miejscu w którym się znajdował nie miał do tego możliwości (sztab, łączność z podległymi armiami....)Nikt nie odbiera mu geniuszu politycznego ani nawet pomysłu na przeprowadzenie manewru , ale koordynacja działań na tak dużym froncie wymagała wydawania wielu rozkazów dotyczący przesunięcia ,przegrupowania jednostek, dostarczenia zaopatrzenia .....Jedyną osobą która miała takie możliwości i znajdowała się w centrum działań był Rozwadowski.
Jestes genetycznym kretynem,znam zreszta ludzi ,ktorzy uwazaja,ze endecy wyrozniaja sie typem czaszki.
Bo ich poziom zanizonego IQ jest znany od dawna.
Nie bylo to mozliwe,ale bylo to mozliwe.
Zaiste jakie konstrukcje myslowe rodza sie w glowach endeckich smierdzeli.
Rozwadowski byl lojalnym oficerem,a nie swinia endecka,i niedorozwinietym kretynem jak ty.
Szef sztabu ma inne zadania, żadne tam magiczne utrzymywanie łącznosaci z kompaniami w terenie.
Dlatego Pilsudski przeniosl sie z 50 osoowym Sztabem do Pulaw, utrzymujac kontakt ze swoim Szefem Sztabu, gen. Rozwadowskim, na ktorego prosbe przyspieszyl uderzenie znad Wieprza o jeden dzien.
Piłsudski mógł uchodzić za bohatera do przewrotu majowego. A potem zniszczył demokrację a potem jego następcy doprowadzili do katastrofy 39' i masakry 44'. Tylko tyle z fascynacji 20 leciem u mnie pozostało.
Cud jest to zjawisko opisane przez ludzi,którzy o nim słyszeli od tych,którzy tego nie widzieli
Plany ataku znad Wieprza opierają się bodaj na planach obronnych z czasów powstania listopadowego. Rozwadowski nie był cudotwórcą, ale dobrym organizatorem i świetnym dowódcą. Także o ile całość bitwy nie była jego autorskim planem, o tyle bez niego by się nie udała.
A to kolega ma szklana kule i wie co by bylo gdyby?
Tak, opracował je gen Prądzyński. Z resztą atak na Warszawę był oparty o plany Iwana Paskiewicza
@@zbyszekprzemek4731 Tak jest. Tylko skad ja znam tak dobrze to generalskie nazwisko?
Oczywiście że nie. W końcu był szefem sztabu. To on przekładał plany na rozkazy.
🤣
Kiepski material.
Cud to cud i on jest general victoria Pozdrawiam z Grodno 🇵🇱♥️
Zwyciezcy bitwy warszawskiej to generalowie Haller, Rozwadowski, Sikorski, Latinik , Iwaszkiewicz
Wy antypolskie swinie endeckie pierwotnie przypisywaliscie zwyciestwo nawet Weygandowi,byle tylko nie JEJ prawdziwemu autorowi,dlatego,ze byl Polakiem !
Autorem planu nie byl zreszta Rpzwadowski,bo ten plan powstal juz w czasie Powstania Listopadowego,tylko nie byl przyjety,bo WTEDY nie bylo Pilsudskiego.
i nie tylko, każdy kto brał w niej udział, a wódz był tylko jeden.
@@torandrzej Generał Tadeusz Rozwadowski.
@donatastawicka1266 Bajki opowiadasz
Widać że nic nie wiesz o prowadzeniu wojny, ale się wypowiadasz.
Niczego nie obalacie. Podtrzymujecie dotychczasowe mity o "marszałku" Piłsudskim.
Jestes, za przeproszeniem, zwyklym kretynem.
Obalają kłamstwa o Józefie Piłsudskim
@@kamilkramek9636 Kłamstwa o Józefie Piłsudskim obalili tacy ludzie jak Andrzej Ceglarski, Jan Piński, Leszek Żebrowski, Henryk Nicpoń, Andrzej Garlicki.
@@KamilW928 czyli twierdzisz że ten film , to jedno wielkie kłamstwo? Bo wszyscy nie mogą mieć racji
@@kamilkramek9636 Ja myslę że ty nie rozumiesz ani życia jako takiego , ani wojska!!!
W wojsku zawsze jest odpowiedzialny naczelny dowódca, a takim wtedy był Naczelnik , Główny Wódz czyli Pan Józef Piłsudski!!!
Koniec kropka. Dywagacje o detalach i kto zadecydował o oskrzydleniu są bezprzedmiotowe, liczy sie Zwyciestwo Finalne, koncowe.
Komendant był Naczelnym Dowódcą i to On bierze kredyt za Zwyciestwo.
Wyjazdu Piłsudskiego do kochanki w tak ważnej chwili nie da się niczym usprawiedliwić. Jakby armia wyglądała, gdyby sobie każdy żołnierz zechciał na chwilę wyjechać?
Ale podziwiam wygibasy umysłowe dzięki którym można próbować to uzasadnić 😅
A taki tam szczegół przecież, co tu się będziemy rozdrabniać. 😅
Konfederacja Durni Wymozdzeniowcow
Akurat zazwyczaj zwykli żołnierze przed wyruszeniem na front żegnają się z bliskimi.
Przed wyprawą na na Kijów Piłsudski nie potrzebował się żegnać i dopiero pod Warszawą sobie przypomniał, więc musiał wziąć urlop.
Wy nic nie obalacie, jedynie propagujecie mit Piłsudskiego. Ilość kłamstw i manipulacji w tym filmie poraża.
Konfederacja zawsze klamie bo to zastepy Tuska i Putina.
Szury narodowcy się zlecieli
Dołęga Mostowicz , trafnie pokazał to klamstwo sanacji i Piłsudskiego.
,, Mostowicz" jedyne co pokazał to nasze państwo z,, tektury" i ludzi którzy dla własnego,, ego" poświęcą wszystko... A co do Piłsudskiego 🤔? .. tylu wyśmienitych generałów którzy się z nim nie zgadzali, pod sobą ludzi którzy byli im wierni🧐.. a on roztawił ich wszystkich po kontach, a co dopiero Dmowskiego i endecje! ..fakty i argumenty.. ,, Tadeusz " zapisał się w histori swoją literaturą 👌na pewno nikt tego mu nie odbierze.. chyba że znajdą się filozofowie histori alternatywnej tak jak dzisiaj a co jeden ma swoją wizję,, metafora".. myślę że ogarniasz temat,, Andrzej "... szanuje twoje zdanie ale mam inne...miłego dnia
@@reginastoncelyte7711PIŁSUDSKI był jak Kaczyński....AGENTURA antypolska.
To jezeli byl taki wspanialy i honorowy to czemu zrobił zamach stanu
Bo widział jaki jest syf w państwie? Rządy durniów, jak teraz.
Proponuję się douczyć historii i dopiero gadać pozdrawiam
No to do książek Cię zapraszam 😂
pomysł w lipcu, bitwa w sierpniu. Normalnie prorok jakiś czy cuś?
19:51 Drozdowo to historyczne Mazowsze, nie Podlasie
To gdzie był w końcu Piłsudski podczas tej bitwy, jak słyszę to kierował walką na odległość za pomocą listów no bo nie było tel. kom. jak tu piszą.
Był na froncie ze ścisłym sztabem Naczelnego Wodza.
@@KurierHistorycznyBył u kobiety....A po 1926, mieliśmy propagandę sanacyjną, I kult zakłamania, który załamał wrześnień 1939.
A jak miał kierować walką w pierwszej linii? Używałby teleportu by znaleźć się w różnych miejscach. To nie starozytość gdzie całą armię wódz miał na oku bo była rozstawiona na kilkuset metrach.
uciekl do kochanki pod Sacz do Bobrowej
A czasem nie w Bobowej
plany operacji opracowuje się na długo przed samą operacją , prowadzący wydaje się być jakimś amatorem , chcący się wyróżnić z masy opowiadaczy
Jak widzę obalanie mitów które krążą od prawie 100 lat to syzyfowa praca, są one bardzo głęboko zakorzenione. Najgorsze jest to, że w dyskusji publicznej nie podnosimy kwestii austriackiego/niemieckiego szpiega Stefana II którym był Józef Piłsudski. Jeżeli na losy Polski spojrzymy pod kątem działalności antypolskiej tego człowieka, historia nabiera zupełnie innych kolorów.
Piłsudski złożył dymisję i w decydującym momencie, udał się pod Tarnów, do narzeczonej. A może odebrać rozkazy od przełożonych?
Przypisywanie Piłsudskiemu planu całej operacji mija się z logiką. Pamiętajmy, że w sztabie było wielu zdolnych strategów, a Piłsudski co najwyżej mógł dowodzić akcjami bojówek za caratu. Jako naczelnik brał na siebie odpowiedzialność za całą akcję, ale nie był jej twórcą.
Endecy ,jak widac,podlece i klamcy jak Tusk.
Raczej na odwrót. Piłsudski miał za sobą: dowodzenie brygadą w czasie I wojny światowej, dowodzenie całym Wojskiem Polskim od XI 1918, w tym w kilku kampaniach przeciwko Ukraińcom i bolszewikom. Żaden polski dowódca w owym czasie nie miał takiego doświadczenia za sobą.
@@KurierHistoryczny dowodzenie całym wojskiem? Co za ogólnik. A jakimi konkretnie sukcesami w I WŚ mógł się pochwalić?
To nie ogólnik, ale stwierdzenie faktu. Był Naczelnym Wodzem Wojska Polskiego, które prowadziło dwie wojny. Nie był dowódcą dywizji, armii czy szefem sztabu, ale całego Wojska Polskiego. A co do I Brygady, to jej szlak bojowy nie jest wiedzą tajemną ukrytą w archiwach watykańskich.
@@KurierHistoryczny Piłsudski miał tylko synekurę i nie dowodził żadną brygadą. Rok 1939 pokazał czym była sanacja. Rydz Śmigły i tchórzostwo o ucieczka wielu sanacyjnych oficerów. Sanacja uwierzyła we własną propagandę że Polska jest mocarstwem. 🤣 Ten cyrk zrobiony przez Becka i jego paniczna ucieczka w 1939 roku. Paniczna ucieczka Mościckiego. Piłsudski to sanacja. Jedynie co dobrze wychodziło sanacji to balowanie i chlanie wódy.
Totalne bzdury dla głupich i naiwnych.
Bo co opowiedzieli prawde jak to narodowcy działali na nie korzyść Ojczyzny?
Niestety. Ten materiał to kompromitacja kanału...
Nie idzie tego słuchać
Nad Wkrą walczyła Brygada Ochotnicza. Do stanu dywizji rozwinięto ją przed operacją niemeńską.
Rozumiem, że redaktor HK należy do grupy osób które uważają, że tylko geniusz Piłsudskiego i pierwsza kadrowa przyniosły Polsce niepodległość ì uchroniły w1920 r. Nagrywając takie programy wypada przeczytać że zrozumieniem teksty źródłowe, mniej wybiórczych i subiektywnych tekstów, wtedy oceny będą bardziej obiektywne. Powinien Pan wiedzieć, że Piłsudski w 1918 r władzę otrzymał w prezencie od niemieckiego sztabu generalnego, wcześniej bo w 1917 r od tego samego sztabu władzę w Petersburgu otrzymał inny znany rewolucjonista. Powinien Pan też wiedzieć, że tylko dzięki armii Hallera w 1919 r byliśmy w stanie utrzymać byt państwa. Wszyscy którzy zostali wymienieni zasługują na szacunek, każdy odegrał ważną rolę w odrodzeniu i utrzymaniu państwa. Zaś te mity które Pan objawia należy włożyć do bajkopisarstwa.
Ale co z tego, że Niemcy uwolnili Piłsudskiego z Magdeburga, bo niby ubili z nim deal?
@@73Zouave Szanowny Panie ja tego nie powiedziałem, mówię o faktach, deal to pana ocena. Dziwnym faktem pozostaje rozbrajanie pruskiego wojska przez harcerzy w Warszawie, późniejsi oficerowie sanacyjni wywołali powstanie Warszawskie, tym razem bandyci niemieccy nie pozwolili się rozbroić. Przeciwny jestem krytykowaniu za okres 1918- 1920, wszyscy dołożyli należytej staranności aby odzyskać niepodległość i ją utrzymać. Dmowski i Paderewski skutecznie zadbali abyśmy zaistnieli jako podmiot prawa międzynarodowego, wspólnie z Hallerem zadbali abyśmy mieli jedną z najnowocześniejszych armii w Europie, która obsadziła zachodnie i północne granice państwa, wsparła także nasze działania na wschodzie. Piłsudski, Witos, Rozwadowski, Korfanty i inni budowali na miejscu zręby państwowości i położyli wyjątkowe zasługi w obronie państwa.
@@ryngraf4326 Ale ja dokładnie o tym samym myślę. Każdy dołożył swoją cegiełkę.
@@ryngraf4326 dokladnie
@ryngraf4326 nie kłam. Piłsudski otrzyma władze od rady regencyjnej i został zwolniony z Magdeburg bo nie było poco już go trzymać
Dobra jest 7;51 m filmu i moja odporność na bzdurę się wyczerpała 😅 Znikam nie dając sobie prawa do powrotu.
Żałosne kupa bzdur i konfabulacji
Uzasadnij historyku
to nagraj prawde
@@S1Premium Prawda jest prosta i brutalna. W czasie gdy ważyły się losy bitwy Ziuk zapakował manatki i wyjechał na południe polski do żony. Można to różnie argumentować ale wniosek jest jeden. Zamiast być przy armii i żołnierzach zabrał dupę w troki i zwiał z pola walki. Gdy dowiedział się, że jednak nasi pogonili czerwonych wrócił na front. Następnie aby zamazać ten akt dezercji wykończył Rozwadowskiego, Zagórskiego i Witosa. Po wygranej bitwie grupa niedouczonych matołów ,którzy trzymali wszystkich za pysk zrobiła z niego wielkiego wodza i bohatera a w 39r. nieudacznicy ci pierwsi wzorem marszałka spierdoli.i z kraju.
@@andrzejbury9372to wasz dmowski spierdolil do wielkopolski
Jak mówi przysłowie: Diabeł tkwi w szczegółach. Rzucenie pomysłu ataku z centrum w kierunku północnym nie załatwiało sprawy, ktoś musiał jeszcze opracować szczegóły. Piłsudski na pracy sztabowej się w ogóle nie znał, więc tym ktosiem był na pewno gen. Rozwadowski, zawodowy oficer i wybitny sztabowiec.
Jestes wymozdzonym endekiem,czyli zdrajca ZAWSZE walczacym z Niepodlegloscia Polski,lub chocby z dazeniem do Niej.
Ten plan powstal juz w czasie Powstania Listopadowego i byl pomyslu generala Pradzynskiego,,ale nie bylo wtedy Pilsudskiego,ktory by go PRZYJAL,ty waskoczaszkowy kretynie endecki !
skad wiesz, ze Pilsudski sie nie znal na pracy sztabowej?
@@vik_jp3352 A skąd miał się znać, skoro nigdy w żadnym sztabie nie pracował i nawet nie miał żadnego formalnego wykształcenia wojskowego.
Porownanie Pilsudskiego do Rozwadowskiego to tak jakby porownac niewyksztalconego budowlanca,ktory liznal tam cos budowlanki do prof.inz,ktory ukonczyl najbardziej renomowana uczelnie techniczna,a nastepnie zaprojektowal i zrealizowal wiele projektow budowlanych w tym ten z sierpnia 1920.Wizje to sobie mozna miec jak Pilsudski,ale potrzeba ludzi,ktorzy mieli wiedze i umiejetnosci,aby to zaplanowac i zrealizowac.Mitem to jest robienie wielkiego wodza z niewyksztalconego socjalistycznego sanacyjnego autorytarnego przyglupa,ktory jedyne co mial to charyzme jak Walesa,czy Kaczynski,a to wystarczy by juz rzadzic tym naszym oglupionym narodem!Sanacyjna bieda z nedza!
Endecy,jak widac,to pierdoly saskie i polskosci z nich nikt i nic nie wykrzesa.
Nienawidza po prostu Niepodleglosci i Panstwa ,bo czuja sie dobrze tylko u Matuszki Rasii.
W czasie wojny ta holota nie uznawala W OGOLE Polski,Rzadu Polskiego i Wojska Polskiego,ktorym byla AK.
Zalozyli sobie zdrajcy Ojczyzny swoje Narodowe Sily Zbrojne ,ktore szalaly identycznie jak komunistyczna AL,czyli jako prywatne bandy partyjne.
Nawet udzial Stronnictwa Narodowego w Rzadzie Na Wychodztwie w Londynie nic nie zmienilo,bo nie chcieli uznawac Niepodleglosci Polski ,te agenturalne szuje z zatrutego gniazda wszawego Rosjanina Dmowskiego.
Wyolbrzymione zasługi Piłsudskiego, są nieprawdziwe,w decydujących chwilach złożył dymisję i wyjechał do przyjaciółki w okolice Krakowa a 14 sierpnia był chrzestnym w Puławach jest jego podpis, później szukał swoich wojsk przez 3 dni które walczyły pod innym dowództwem itd tak jak byl winny krwawego powrotu spod Kijowa pozdrawiam serdecznie wszystkich myślących patriotów polskich i wolnych rodaków z Bogiem
I właśnie m.in. o takich mitach jest ten film.
@@KurierHistoryczny znaczy w pokoju obok kochanki miał centralkę telefoniczną i dwie radjostacje dużej mocy? Witos tez kłamie o rezygnacji tego agenta i socjalisty?
Bzdury pan opowiadasz szkoda czasu 😮
@@stanisawpopowicz9178 A frajer dalej neguje prawdę, Witos kłamie,wszyscy kłamią, marszałek to patriota w ciągu kilku lat dowodzenia brygadą pojął sztukę strategii walki armiami lepiej niż gen Rozwadowski oceniany jako najlepszy strateg I wojny. Nawiasem wie pan jaki stopień osiągnął w armii Austro-Węgier?
I pewnie 11 listopada obchodzi pan dzień Niepodległości. Kiedy to RADA REGENCYJNA ogłosiła Niepodległość Polski , a nie powrót Stefana 2 z oficerem prowadzącym z Niemiec . To żadne tajne info jest dostępna tylko trzeba myśleć i samodzielnie szukać. "Zabić Generała" Nicponia się kłania dostępne w antykwariatach i w PDF
Piłsudski miał chwilę zawahania ale ostatecznie podołał zadaniu. Rozwadowski, którego ubóstwiasz zapewne panie Krzysztof, był jedynie od opracowania rozkazów zgodnie z myślą przewodnią Wodza, działaczem sztabowym,zazdrosnym o sławę Marszałka . Kto podważa wkład Marszałka - przepraszam za wulgaryzm - brzmi jak Rusek.
Treść listu Tadeusza Rozwadowskiego do Józefa Piłsudskiego z 15 sierpnia - " Panie Komendancie!
Zamawiałem właśnie oficera z automobilem dla przesłania wiadomości ostatnich, gdy mi list pana Komendanta z dnia dzisiejszego doręczono.
Mam wrażenie ogólne, że cała akcja rozwija się bardzo korzystnie i że właśnie co do czasu mamy korzystne warunki, tak jak je p. Komendant przewidział.
Dotychczas obawiałem się, że nas bolszewicy nie zaatakują dość serio, aby móc liczyć na wydatne uderzenie z flanki.
Tymczasem wypadki pod Radzyminem widocznie ich zachęciły, a umyślnie ociąganie się Sikorskiego również ośmieliło.
Uderzenie główne siły pana Komendanta trafi więc doskonale, a lepiej że dopiero dopiero jutro rano ten atak wyruszy, byle był party silnie naprzód wypoczętymi siłami.
Chcąc rychlej i 2 Armię wyzyskać przygotowałem ją już dziś wieczorem. 2 leg. z dow. 2 Armii w Kozienicach, 4 zaś brygadami w Górze Kalwarii i Piasecznej, skąd w miarę posuwania się 4 armii za pomocą kolejki łatwo będzie je można do Warszawy przeciągnąć. Więc i tutaj zupełnie w myśl rozkazu pana Komendanta wykonanie jest już w toku.
Skoordynowanie akcji 4 i 3 Armii uważam za bardzo szczęśliwie pomyślane i mam nadzieję, że gen. Śmigły się wnet wysforuje i w dalszym ciągu przez Międzyrzecz i Drogiczyn będzie działał energicznie na tyły, odcinając bolszewików na wschód od Ostrowa, a kawalerią swą dążył aż do Narwi w kierunku na Łomżę.
Uzgodnienie akcji 4-tej armii z 1-szą doskonale p. Komendant przygotował i proszę liczyć na to, że pozostając w ścisłym kontakcie wszystko przyśpieszę tak, abyśmy od 17-tego rano byli gotowi do współdziałania, tak wypadem 15-tej ku Garwolinowi na Karczew i Wiązownę, jak i razem z czołgami - gotowymi od 16-tego wieczorem pod Grochowem - Wawrem do akcji na Nowomińsk, lub w razie tylko koniecznej potrzeby przez Okuniew ku północnemu wschodowi, gdyby ataki zbyt silne na centrum naszego przyczółka, taką akcję oswabadzającą wymagały.
Bo tanków gdzie indziej użyć nie będzie możliwem z powodu przeszkód terenowych. Korzystając ze wszelkich środków łączności będę się starał w czasie całek akcji wyczuć właśnie tę chwilę, by nie za wcześnie 1-szą armię ruszyć, lecz dopiero gdy nacisk z południa będzie dosyć wyraźnym lub gdy trzeba będzie 15-stą dyw. Pomagać lewej (zachodniej) kolumnie 4-tej armii. Z chwilą gdy p. Komendant osiągnie szosę Nowomińsk-Siedlce to już pełną parą, schodami z prawego skrzydła przyłączać będziemy się do ataku głównego z akcją 1-ej armii, prac też ku północnemu wschodowi z dywersją na Ostrów.
Gen. Sikorski operuje doskonale. Zajął wczoraj przyczółki na Wkrze, a dziś stanie zapewne nad kolejową linią do Mławy i napierać chce jutro dalej, dążąc do osiągnięcia linii Pułtusk-Przasnysz i zawrócenia w dalszym ciągu na Ostrołekę. Jego lewe skrzydło rozbiło wczoraj 4-tą i 18-tą dyw. Bolszewicką, a przyłapaliśmy radia, że obie te dywizje razem z 12-tą spod Mławy pośpiesznie umykać się starają. Jazda ich będzie niebawem odcięta i z nią się Dreszer wnet załatwi, gdyż inny duch już tam powiał, gdy dowódcę zmieniono. W dalszym ciągu Sikorski będzie mógł zabrać ze sobą i 7-mą brygadę rezerwową przez Serock, podczas gdy 1-szą armię wzmocniłaby 4-ta dyw. Wyciągnięta przez Warszawę, która jako ostateczną rezerwę gen. Latinikowi podporządkować zamierzam w myśl wskazówek Pana Komendanta. Ochrona Wisły od Modlina w dół już obecnie całkiem zapewniona, a oddziały tam stojące krótkimi wypadami niszczą nieprzyjaciela i ledwo mogę ich utrzymać aby nie ruszyły koncentrycznie na Sierpiec, gdzie główna kwatera korpusu jazdy bolszewickiej już się bardzo niepewną czuje.
Duch w Warszawie dobry, a na froncie pełen otuchy.
Radzymin mamy znów w ręku i ataki odparliśmy łatwo, bo wreszcie artyleria masowo tam działać rozpoczęła.
Załączając list gen.Weyganda proszę p.Komendanta chcieć przyjąć wyrazy głębokiej czci i prawdziwego przywiązania, od oddanego najposłuszniej Generała Rozwadowskiego".
Ciekawszy jest list Piłsudskiego do Rozwadowskiego, z tą samą datą, wskazujący, że Piłsudski traktuje gen. Rozwadowskiego jak wodza naczelnego. I co najwyżej stara mu się coś doradzić. W cytowanym najważniejszy jest zwrot: Panie Komendancie. Nie tak zwraca się do Naczelnego Wodza, w stopniu marszałka. Powyższy list ma charakter informujący, a końcowy akapit należy odczytać jako formalną uprzejmość.
fejk niesamowity.
"Załączając list gen.Weyganda proszę p.Komendanta chcieć przyjąć wyrazy głębokiej czci i prawdziwego przywiązania, od oddanego najposłuszniej Generała Rozwadowskiego"." A to dowód
@@ggnagognagoma2462 sam jesteś fejkiem, skończ z Pińskim.
@@tadeusickipawe9435a to nie był po prostu jego pseudonim, który sięgał początków jego służby wojskowej? Z tego co mi wiadomo to tak było i powiedzenie "panie komendancie" miało w sobie coś z szacunku żołnierza do drugiego żołnierza
Przede wszystkim Piłsudski był nieukiem. Nie miał żadnego tak naprawdę wykształcenia wojskowego. A przypisywanie mu jakiegokolwiek sprawstwa jest obrazem dla całego sztabu generalnego dowództwa wojsk polskich. Piłsudski był figurantem który że innych. Jedyne czego nie można odmówić piłsudskiemu ogromnej charyzmy i zdolności manipulowania opinią publiczną. Pod tym względem jako naczelny wódz wojska polskiego spełnił się w 178%
Polscy samo-zwani intelektualiści, kochają narcystyczne wyrazy okresu romantycznych polglowkow, jak nazywal ich Bolesław Pruss.
... nooo ... , dużo podanych faktów ... , ale i nieukrywana jednostronna narracja ...
Poza tym pominięto inne "mity" o Piłsudskim i Sanacji, takie jak: sprawa gen Zagórskiego i Stefana2 , zamach na Narutowicza, zamach majowy i Bereza Kartuska, rządy Sanacji i zapaść gospodarczo-ekonomiczna Kraju, sojusz z Niemcami 1934-03.05.1939, rozbicie polityczne "Małej Entanty" i rozbiór Czech do spółki z Niemcami, brak realnego, zbrojnego i polityczneg przygotowania do wojny 1939 ....
Mordo, to odcinek o bitwie warszawskiej, a nie o mitach o Piłsudskim XDDD
... noo ... , Bitwa Warszawska ... to była kompromitacja i koniec popularnści Piłsudskiego po jego powrocie z Magdeburga i po wyprawie na Kijów ( ... "chciał kijów - to dostał" ...).
Później "zaczaił" się w Sulejówku i wyczekiwał okazji do powrotu na scenę polityczną ..., śmierć Narutowaicza była mu "na rękę" ... , a w końcu ... , zniecierpliwiony ... , dokonał "przewrotu majowego" i wepchnął II RP w tryb państwa typu faszystowskiego .... , likwidując przy tym demokratyczny ustrój państwa ...
Podobieństwo systemów faszystowskich "twardej ręki" (po konflikcie z FR na tle wojny prewencyjnej po złamaniu zasad Traktatu Wersalskiego przez GE, tj. wykazaniu słabości politycznej i wojskowej przez FR ) wepchnęło PL pod egidą Sanacji, w polityczne sojusze z Niemcami, Włochami i Węgrami .... , przez co została rozbita "Mała Ententa" (PL + CzSł + Rumunia + Jugosławia) montowana przez EN i FR, która mogła zastopować Hitlera ....
Niestety ... , otrzeźwienie co do rzeczywistej roli junior-partnera, jaką GE przypisywała PL, przyszło za późno ... , Cz-Sł już nie było ... , a PL była otoczona ze wszystkich stron przez GE i RU ... , co doprowadziło (po odrzuceniu przez Becka wasalnej roli PL względem GE) do naturalnego, krótkotrwałego, sojuszu między GE i RU ...
... noo ... , zrozum to wreszcie Mordeczko ....
Bardzo dobry i potrzebny materiał!
Farmazon historyczny a nie kurier
Jak by nie było w polskim sukcesie w bitwie warszawskiej najbardziej przy służył się Stalin.
Prawda😂 Powinniśmy mu post mortum dać jakiś order za jego działania przyczyniające się do naszego zwycięstwa😂 Ciekawie jak ruskie by się wtedy wkórwiły😂
Ruskie to Rusini-potomkowie Rusów z Norwegii.
Rusini - >. Kiyów
Rosjanie - > Moskwa.
Jest możliwe, że to ofensywa generała Wrangla powstrzymała Stalina przed pójściem na pomoc Tuchaczewskiemu, ale to wymaga dokładnych badań historycznych.
A dokladnie, to Budionny, ktory nie wykonal rozkazu aby isc na Warszawe, bo on chcial zdobyc Lwow, ktorego nie zdobyl. Gdyby Bydionny przybyl do Warszawy, to nie bylo by zwyciestwa i bolszewicy wkroczyliby do Warszawy.
@@edmundlyczek3021 Aż dziw ,że to budzi w tobie takie zmartwienie ,ale cóż historii się nie cofnie.
Jedne mity obalane a drugie utrwalane..
Dzięki za prawdę. wszystkiego czego się dotknie którykolwiek z Giertychów to zamienia się w g..no jako strawę dla oszo.omów. Dzięki.
Proszę nie chwal Stefana 2 (Piłsudski to największy szkodnik Polski, to przez niego w 1939 roku ponieśliśmy największą klęskę). Piłsudski to nawet nie był żołnierzem nie miał żadnego stoppnia. Sam się mianował marszałkiem. Człowieku doucz się. fanatyku Piłsudskiego (największego szkodnika Polski).
@@mariuszwojcik4319 Zgadzam się.
W 1939 nie ponieśliśmy klęski z powodu Piłsudskiego który dawno już nie żył. Temat Piłsudskiego to osobna kwestia i temat rzeka. Co do tego wideo to obala mity dotyczące supermocy Rozwadowskiego i ucieczki Piłsudkiego który rzekomo zostawił dowództwo innym. Moim zdaniem jest rzeczowo i krótko o faktach, choć mogłoby być troczę bardziej szczegółowo. To wideo nie jest oceną Piłsudskiego. Bóg jeden wie, co siedziało w jego głowie. To nie takie proste jak w przypadku Wałęsy któremu widać co ma w głowie na kilometr. Za to ciekawsze jest to co mają w głowie ci którzy pociągają za sznureczki Wałęsy :) Z jednej strony Polska dużo zawdzięcza Piłsudskiemu, a z drugiej w myśl stosowanej przez Austrię polityki dzierl i rządź wywoływał konflikty wewnętrzne. Własnie ta ausriacka polityka stosowana na Ukrainie doprowadziła do rzezi wołyńskiej. Proukraińska polityka okazała się fiaskiem. Testament jagiellonów nie zadziałał. Ale dość o Piłsudkim. Mariuszu, widzę że interesujesz się historią, powiedz mi jedną rzecz. Czytałem kiedyś ale nie wiem czy to prawda, że Witos obiecał buty chłopom którzy wstąpią do armii i że będą mogli buty zatrzymać. To między innymi spowodowało przypływ rekruta bo buty wtedy były luksusem. Wiesz gdzie można o tym poczytać?
@@markewicz3592 To, że nie żył, to jedno, lecz lata jego rządów były okresem zaniedbania polskiej armii i dlatego Piłsudski ponosi odpowiedzialność za klęskę w 1939 roku. Śmigły Rydz miał za mało czasu, żeby w pełni zmodernizować wojsko.
Mariusz dziękuję za radę :) Oczywiście cały czas się douczam. Zrewanżuję się też radą. Nie oceniaj tak szybko ludzi i nie obrażaj. Wyjdzie Ci na dobre, to nie złośliwość , staram się być miły. Nie jestem fanatykiem a po Twojej wypowiedzi i zacietrzewieniu przypuszczam, że na ten temat wiem więcej. Powtarzasz ogólnie znane rzeczy na temat który jest bardzo skomplikowany. Fajnie jest dyskutowć na takie tematy ale tu nie bardzo jest jak, można raczej o pojedynczych kwestiach. Nie dyskontuję Twojego przekonania o winie Piłsudskiego za klęskę kampani wrześniowej ale jaki miała wpływ jego polityka na kampanię wrześniową i czy to był jedyny powód klęski to zupełnie inna kwestia. Czy uwarzasz, że Ty nie jesteś fanatykiem? ale trochę tak się zachowujesz. Nie dyskutujmy o Piłsudskim bo niczego nie rozstrzygniemy, tu nie miejsce na pisanie książki. Zresztą o Piłsudskim napisano ich wiele. Skomentowałem wideo, dalej uważam że dobre. Jest zwięzłe, trzyma się faktów i tak jak w tytule obala mity panujące w przestrzeni publicznej, jak tren, że marszłek nie dowodził, a bitwę wygrał genialny Rozwadowski. To akurat wiem z wielu żródeł, nie tylko internetu. Miałem nadzieję, że dowiem się od Ciebie coś o butach ale widzę że chyba nie wiesz. Pozdrawiam rodaka, przepraszam jeżeli uraziłem.
@@KamilW928 Tak to racja, ale to nie jedyny powód. Na pewno dyskusja na ten temat byłaby ciekawa. To wideo natomiast jest któtkie i skupia się na kilku mitach. Jest dobre bo my Polacy popadamy w skrajności albo uważamy że Marszałek był jakimś nieskazitelnym herosem albo szują winną wszystkiemu. Skąd te skrajności to dużo bardziej ciekay temat i ważniejszy bo ma większy wpływ na to co się teraz dzieje z nami. Ale warto tyrzymać się faktów i autor tego wideo właśnie to robi. Ileż to razy słyszałem i to od poważnych ludzi, że Piłsudski uciekł do baby i go nie było na froncie, a Rozwadowski sam wygrał wojnę bo był genialny, a Piłsudski to śmieć co zmarł na syfilis. A fakty są inne i to akurat dobrze wiem. Pozdrawiam i dzięlki za koment.
Nie wspomniałeś o bardzo korzystnej dla chłopów reformie rolnej, którą przegłosowano 15 lipca 1920, by zwiększyć zaciąg chłopstwa do wojska. Jesienią, gdy zagrożenie minęło, "niespodziewanie" okazało się, że ustawa jest sprzeczna z konstytucją.🤡
Kotrofensywa była starym planem generała Strzeleckiego bodajże z 1831 roku tylko dopracowany przez Rozwadowskiego. Pozatym piułsudski opóźnił atak o jeden dzień.
Jak napiszę komentarz popierający tę narrację to dostanę serduszko? 😂😂
Niekoniecznie, np. wyjątkowo głupie komentarze też nagradzamy serduszkiem.
@@KurierHistoryczny Cieszę się, że razem obalamy tą Polską Narrację. Bo po co być polskim jak anglosaskim 🤣🤣 i germańskim. Życzę usprawiedliwienia tobie w królestwie niebieskim! Niech On - YHWH Wy baczy tobie! Panie Borze niech ty postanów jak chcesz. Tobie na Leżna potęga i chwała na wieki wieków, Panie Borze ale proszę nie zignoruj cierpienia Polskiego ludu Proszę, Jesteś twórcą Wszechświata, Proszę pokaż za mojego życia twoją chwałę którą tak mało okazujesz. Przepraszam cię za Polski Lud, Proszę Przebacz nam.... Panie Borze Przebacz nam Wybacz nam ... Przepraszam nam bardzo ciebie YHWH , Przepraszam, YHWH Czy mam płakać krwawymi Łzawymi, Łzawymi łzami, Khanie Uratuj Mnie, od tego imperium zła, Dobrze wiesz, że ono Upadnie, zrób ze mną i swoimi wysłańcami co chcesz! najprawdopodobniej to imperium upadnie =1!
Co Ma śię stać Imperatorze
To jakieś lewackie bzdury 😂😂Trzeba się lepiej przygotować do materiału😢
Ani z ciebie kurier ani historyczny.
Dziękuje za świetny materiał.
Dobrze że nie zasubskrybowałem tego kanału, ale bym się wlepił w gówno.
My też się cieszymy, że akurat Pan nie zasubskrybował.
Ja niestety zasubowałem, ale teraz będę oglądał historię starszą niż powstania, bo tam tyle nie przekręci pod tezę.
@@KurierHistoryczny Piłsudczycy zarówno przed wojną jak i teraz nie lubili endeków i zakłamywali rzeczywistość...
Bardzo dobry film i dziękuję za niego. Tyle ile się syfu wylało w ostatnich latach na Piłsudskiego woła o pomstę do nieba. Na własnego bohatera polskie nieuki lżą i plują, nawet pod tym filmem. Hańba dla głupców i szurów, a wam dziękuję za cegiełkę w odkłamywaniu wizerunku Marszałka.
Polskie nieuki wierzą, że Piłsudski był Polakiem (zawsze podkreślał, że nie jest nim) i jakimś mężem opatrznościowym, który "dał" Polsce niepodległość.To bzdura, gdyby go nie było, wszystko potoczyłoby się tak samo, a nawet lepiej. Ci, którzy kochają historię wiedzą, że Piłsudski to niemiecki agent, zdrajca i grabarz Polski. Słowo "marszałek" pisze się małą literą. Zwłaszcza, jeśli chodzi o megalomana, który sam się nim mianował :)
Pilsudski to agent anglosasów i wróg Polski!
XD jakie nieuki? O dziedzictwie Marszałka rozmawiają cenieni historycy, którzy się stawiają zarówno po jednej, jak i drugiej stronie "frontu". Nie ma tu podziału mądrzy-głupi.
Poza tym: jeżeli na prawdę uważasz się za osobę uczoną, to słyszałeś może o decyzjach gospodarczych sanacji za czasów Wielkiego Kryzysu? Albo o przypadkach defraudacji majątku publicznego za czasów nowego rządu? Może chociaż o bezprawnym niszczeniu opozycji przez JP? Jak nie, to idź się doucz, zamiast psioczyć na innych. Lubić Józka ci nie zabraniam, ale rób to chociaż z rozumem.
@@michalszyszlo mowa jest stricte o Bitwie Warszawskiej, więc nie będę teraz pisać elaboratów na temat Piłsudskiego. Można być jego zwolennikiem/przeciwnikiem bo faktem jest, że jego niektóre decyzje były kontrowersyjne, ale nie można akceptować kłamstw. A to właśnie przy temacie Bitwy Warszawskiej zawsze jest masa kłamstw na jego temat, o czym jest ten film. Komuś może się nie podobać jego późniejsza polityka, ale nikt mu nie może odbierać zasług w wojnie polsko-bolszewickiej bo są one niezaprzeczalne, prawdziwe i po prostu nie podlegają dyskusji.
@@MrNonejma to ok, nieporozumienie.
Dla zasiegow
Bardzo wartościowy i interesujący zarazem film 👏 Dekonstrukcja wielu szkodliwych bądź po prostu niesprawiedliwych mitów 👍
Chłopaku, co Ty opowiadasz? Ten film to stek piłsudczykowskich kłamstw. Jedyny cel tego filmu to dalsza mitologizacja Józefa Piłsudskiego. Skrajną manipulacją jest przytaczanie listu gen. Rozwadowskiego, bez przytoczenia wcześniejszego listu, jaki wysłał do niego Piłsudski. Dopiero czytając całą korespondencję, możemy dowiedzieć się o co chodzi i nie chodzi w niej o plan bitwy tylko o zadania, jakie miała wykonać Grupa Manewrowa. Ten film jest pełen takich manipulacji pisanych pod tezę - "Piłsudski wygrał wszystko sam, a cała reszta mu tylko przeszkadzała". I Ty piszesz, że to wartościowy film? Serio?
Weź się lepiej do czytania!
Szanowni kochani, jedyny mit jaki obaliliście tym filmem, to mit o rzetelności tego kanału. Ludzie długo przed powstaniem internetu mówili i pisali o tym jak się sprawy z ziukiem miały, on z resztą w swoich pamiętnikach sam wspomina tamte chwile, wystarczy zajrzeć. Gen. Rozwadowski poprowadził armię do zwycięstwa, a to że miesiąc wcześniej sztab stwierdził, iż należy w dogodnej chwili tego typu manewr wykonać było ogólną taktyką naszych wojskowych. To przykre że z jakiegoś powodu tak ogromna część historyków w naszym kraju, wierzy w te brednie kolportowane i utrwalane w świadomości ludzi już wtedy przez sanację, i później również bo mit piłsudskiego skutecznie nam szkodził i szkodzi. Muszę odsubskrybować choć to bez znaczenia, zawiodłem się
Podaj argumenty gdzie konkretnie się pomylili lub kłamali? No chyba że wcześniej wierzyłeś w te brednie na temat Piłsudskiego szerzone przez komunoendecje?
Uwielbiam to gdy narodowcy widzą fakty i nagle z potężnych samców alfa zamieniacie się w małe beksy. Jak tak bardzo surze faktów się boisz to poczytaj sobie jakąś powieść fantazy. 😂
Warto wspomnieć o nieudanej próbie Piłsudskiego w zaciąganiu do legionów w zaborze Rosyjskim. Gdyby mu się to powiodło to w 1918 roku nie byłoby Rzeczpospolitej.
Większość rekruta wykrwawiło by się w okopach 1 wojny
@@Reformowany-n1p A choćby wyciągnęli list Rozwadowskiego z kontekstu. Gdyby przytoczyli wcześniejszy list, jaki Piłsudski wysłał do Rozwadowskiego, wiadomo by było, że w liście Rozwadowskiego chodzi o degażowanie poszczególnych jednostek w czasie i działania na styku Grupy Manewrowej i 4 armii a nie o plan bitwy. Cały ten film to jedna wielka manipulacja pod tezę, że wszystko jest zasługą Piłsudskiego. Ohydne postępowanie twórców tego filmu.
@@robowie gdzie taki list możemy przeczytać? Chodzi o rzetelne źródło?
Cud nad Wisłą to zwycięstwo Matki Boskiej
Absolutnie tak, to był cud Matki Bożej !!!!
Gdzie jest nasza wdzięczność i pamięć o tym Wielkim Cudzie Maryi?!!
Dziekuje za sensowne opracowanie owczesnych zdarzen. Brat mego dziadka byl adiutantem polowym Pisudskiego w owych czasach i jego relacje sa w istocie zgodne z narracja tego filmu. A jesli ktos chce poznac atmosfere owczesnych czasow i politykierstwo kolaborantow dopiero co przegranych zaborcow udajacych patriotow to polecam ksiazke "Na skraju Imperium" Mieczyslawa Jalowieckiego.
Mój dziadek nie był co prawda adiutantem Piłsudskiego, ale się z Panem i autorem filmu zgadzam, ponieważ wywód jest spójny i logiczny. Najbardziej zaś zgadzam się z powołaniem przez Pana ZNAKOMITEJ książki NA SKRAJU IMPERIUM. Takiego dnia jak dziś, właściwie można ją cytować w całości - zarówno w odniesieniu do Bolszewików, Niemców i Polaków.
@@AnnaBielinska-fp5hu Niestety prawda "Na skraju Imperium" to prawda ciagle aktualna. Chetnie bym poznal i porozmawial z autorem, ktory mieszka w tym samym miescie co ja. Moze kiedys sie uda.
@@vik_jp3352
😆ale jaja😆👃🏼👃🏼👃🏼
Jak chcesz poznać atmosferę tamtych czasów to polecam książkę "Amerykanin w Warszawie" to wspomnienia 1 ambasadora USA w Polsce - Hugh Gibsona. Warto również przeczytać kompendium wiedzy o 2 RP pt. "Przedwojenna Polska w liczbach" jak również książki Sławomira Suchodolskiego o 2 RP. Wesołej lektury chociaż będzie to śmiech przez łzy, bo 2 RP to nie był żaden raj tyko tylko biedne państwo rolnicze którym rządzili w latach 1918-1939 skorumpowani politycy.
@@hanskloss7422 dziękuję za polecenia. Być może II RP taka i była, ale warto też zapoznać się zestawieniami GDP tamtych czasów (dostępne na YT), i zobaczyć, że ten zacofany kraj był szóstą gospodarką Europy przez całe 20-lecie, a nawet po wojnie do lat 60. Myślę, że bez względu na ewidentne dramaty tamtych czasów, zrobiliśmy kawał dobrej roboty.
To co ten facet gada w tym filmie nie trzyma sie kupy.
Kaczyński to drugi Piłsudski, polski patriota jak Tusk.
Narodowosc pilsudzkiego ikaczynskiego nie wspominajac tuska
Piłsudski nie miał żadnego doświadczenia sztabowego zresztą gardził sztabem. Atak z nad wWieprza trafił w pustkę operacyjną bo sowieci byli już w odwrocie. Kolejna sprawa skoro Rozwadowski o niczym nie decydował to po co go ściągnięto przed bitwą? Gdzie był piludski 13-16 sierpnia??
moze w końcu prawda wyjdzie.Rozwadowskiego zasluga.
Konfederacja mowi jednym glosem wyuczonej Hagady,prawda jest niewazna dla tych Zydow.
Szkoda czasu... .😶
"Obalacie" mity tworząc nowe mity.
12:28 dobrze zrobil bo to byli z punktu widzenia Polski zdrajcy
Jak zawsze dobry film , opatrzony dokumentacją i argumentami , dziękuję
Poziom niektórych hejterskich komentarzy w stronę kanału można podsumować słowami Marszałka: "Tylko dzięki zaiste niepojętej, a tak wielkiej i niezbadanej litości Boskiej, ludzie w tym kraju nie na czworakach chodzą, a na dwóch nogach, udając człowieka".
Kłamstwo historyczne i koniec
Bełkot
Kompromitacja tego kanału.
Szkoda, że zapomnieli o najważniej dowodzącej. Rosjanie zaświadczali, że druktrotnie widzieli na niebie Najświętszą Marię Pannę.
Trzeba mieć problemy z mózgiem żeby wierzyć w coś takiego xD
Taką z ikony czy z obrazu na Jasnej Górze?
@Kulturalny_Anczukat cierpliwości. Przyjdzie czas, że wszystkiego się Dowiesz.
@@Kulturalny_Anczukat a ponieważ nie masz mózgu to nie rozumiesz
Czyli to nie polskie wojsko pokonało bolszewików tylko Żydówka. Czy w tej sytuacji wypada obchodzić święto Wojska Polskiego 15 sierpnia?
Fajny materiał, ale potrzeba zmiany lektora z odpowiednim głosem
Pożyteczny film. Marszałkiem niektórzy wycierają sobie zacięte niechęcią twarze. Dmowski wtedy jawi się jako zbawca, co mija się z prawdą.
I find it hard to believe a person with limited military background like Pilsudski accomplished this. Rozwadowski was a career officer with staff/command training and expierence. Pilsudski never actually commanded any tactical unit above Brigade level and that expierence was dicey in the 1914-16 campaigns.
"tactical" xD
Dlaczego nadal nie produkujemy amunicji?
spytaj niemców o ich interesy
Patrząc na ilość hejtu, który się tu wylał na kanale tym bardziej utwierdził mnie w przekonaniu, że to rzetelny historyczny kanał. Dzięki za waszą pracę!
To nie hejt tylko konstruktywna krytyka : ] Nie Piłsudski a Rozwadowski uratował Polskę.Dlaczego to niewygodne ? Bo w Polsce jest tysiące pomników Józka i co mieliby z nimi teraz zrobić zbudzić bo historia jest przekłamana ??? Własnie ... Historię piszą zwycięzcy często nikczemni.
@@adiadmira962 no ale właśnie nie ma na to dowodów, bo bitwą nad Niemnem dowodził Piłsudski. Także co do bitwy warszawskiej i mitycznego rozkazu 10000 są wątpliwości, bo było to w formie notatki a rozkaz jako taki nie istniał. Zatem twierdzenie, że Rozwadowski uratował Polskę jest lekkim nadużyciem
@@adiadmira962wysłuchałeś tego podcastu? Bo chyba nie 🤔
@@badszelong Kto znowu usunął mój komentarz ? To już plaga na tym portalu jak nie właściciel kanału to YT usuwa. Jak Rozwadowski nie dowodził do dlaczego Piłsudski podał się do dymisji ? Dlaczego pojawił się dopiero wtedy gdy sytuacja była opanowana ? Jakie konkretnie doświadczenie wykształcenie wojskowe miał Piłsudski ? Jeśli Rozwadowski nie uratował to dlaczego w dziwnych okolicznościach uśmiercono Ger Zagórskiego i uwięziono Rozwadowskiego ? Aby go zdyskredytować bo Józek wiedział jaka jest prawda wiedział komu zawdzięczamy wolność .Wiedział że zrjterował i całą zawiść i wstyd do siebie przelał na tego kto uratował sytuację : ] POMYSL logicznie : ]
@@adiadmira962 Piłsudski akurat miał duże doświadczenie wojskowe. Walczył w dwóch wojnach, w tym I WŚ. Także Rozwadowski tu akurat może się schować
Szury w komentarzach odpalone jak zawsze
Mit Piłsudskiego boga wojny wraca i przypomina mit Stalina, obaj w stanie zagrożenia i porażki robili za strusia.
Co ro za znafca antanty. 😂😂😂
Paskudna propaganda 😂😂😂
Ten szkodliwy film powinien zniknąć z internetu
Endecy to ukryta Komuna io zdrajcy Polski !
Dzieki za ten film 🎥 i pokazanie prawdy o naszm Marszałku Józefie Piłsudskim 👍🇵🇱.
Nie rozumiem Polakow , którzy plują na którego kolwiek z ojców niepodleglosci 🤬.
Wszyscy Ci ludzie byli bohaterami narodowymi i nalezy im się szacunek ...to tak trudno zrozumiec ?
Kanał prubuje umniejszać i oczerniać sukces polskiej armii
To nie przeszkadza, stawić jemu i innym pomników i gloryfikowac,
👍
Kolejny film przed kolejną rocznicą kolejnego spornego wydarzenia odkłamujący "mity" a tak naprawdę w skrócie podsumowujący i rzucający w eter narracje jednej strony (z podkreśleniem, że to ci drudzy to mitomani). Za chwile będą tu komentarze o tym jak to Piłsudski jednak pojechał, o tym jak nie pojechał, że super odkłamujecie wreszcie ten atak na Piłsudskiego a drugie, że zakłamujecie. Publikacji i dokumentów jest tysiące i co chwile można wyciągać inny (co w sumie historycy robią od lat zwłaszcza w tym temacie) za 2 dni ktoś inny wypuści film jak to odkłamuje mit Piłsudskiego na podstawie wyciągniętych znów kilku dokumentów i publikacji. Zdecydowanie lepszym dla uczczenia bitwy warszawskiej zamiast rzucaniem pustych argumentów do sporu była by debata choćby z tym Zychowiczem (on się wszędzie pcha) nawet w kontekście tego rzekomego braku porozumienia Piłsudski - Bolszewicy (tu mogło by to być ciekawe choćby dyskusji o jego ksiązce Piłsudski-Lenin) bo to było by realne zmierzenie się z mitami jednej i drugiej strony. Szkoda, że taką formę przyjął ten film kolejny mało wnoszący w rozwiązaniu mitów.
@@volpe_8407 o panie debata kurier historyczny - zychowicz o Piłsudskim to by była bajka
Interesująca refleksja . Pisałem nie tak dawno , jak można kłamać , nie kłamiąc. Wystarczy skoncentrować się na jednych dokumentach a drugich nie pokazać . A to ,że jest to a historyczne ? Tłumów to nie obchodzi a niektórzy tzw. uczeni - mają moralność ciecia , czego dowodzi istnienie Collegium Humanum . Bo : pecunia non olet !
Jako można coś odkłamać jak po przewrocie majowym wszystkie , powtarzam wszystkie , kompromitujące dokumenty na Piłsudskiego zostały zniszczone lub sfałszowane przez jego ludzi ?! Tak robiono przez 13 lat ! Ale co mogą wiedzieć ci gówniarze którym się wydaje że pozjadali wszystkie rozumy bo przeczytali jedną książkę na ten temat ?
@@skierbek72 Zupełnie się nie zgadzam. Fałszerstwo i zakłamanie historii przez niszczenie dokumentów było naprawdę ogromne ale to nie jest tak, że udało się zniszczyć wszystko to technicznie nawet niemożliwe co zresztą pokazał nam koniec ubiegłego systemu a wśród sanacji również toczyła sie walka wewnątrz. Podobnie wielkie piętno nosi przekształcenie systemu oświaty na modłe kultu sanacji. Natomiast dalej mamy sporo dokumentów których weryfikacja autentyczności, zestawienie że źródłami w tym masą wspomnień emigracji po zamachu a później po kampani 39 i w okresie powojennym pozwalają nam dostrzec kolejne dno i zbudować właściwy ogląd sytuacji. Dlatego tak istotną jest debata nie w eter by dojść do wymiany myśli i prawdy. Takie mówienie, że wszystko jest błędne bo historię zawsze piszą zwycięzcy sprawia, że możemy obalić cała historię i iść do domu mimo, że to właśnie dzięki tej historii udało się może nie całkiem obalić sztuczny pomnik marszałka ale zdjąć go z konia. I to samo udaje się z wieloma postaciami czy to Sobieskim, Kościuszką czy w druga stronę Stanisławem Augustem Poniatowskim.
🤡
"Drugi ciężki orzech do zgryzienia z tym, że Dmowski po nasobaczeniu Piłsudskiemu na ROP jednak głosował potem za wnioskiem pełnego zaufania. I znowu: albo nie należało sobaczyć, albo nie wolno było potem w głosowaniu brać udziału. Skutek, że trzeba teraz było usunąć go z ROP. I forsowanie usunięcia Grabskiego, nie dotrzymane do końca, i atak na Piłsudskiego w chwili, gdy już atak wstrzymywaliśmy, i nie wyciągnięcie konsekwencji z tego - to dwa kapitalne błędy, które wskazują na to, że Dmowski nie jest w równowadze. Człowieka na tym poziomie stojącego, bez równowagi, nie można wprost wypuszczać na publiczne miejsce. W ten sposób przyjazd pana Romana, zamiast stać się skupieniem dla nas, wprowadził nowy element rozbicia” - Juliusz Zdanowski.
U nas to norma na wschodzie wojna z Rosją a u nas Tusk-Kaczynski 2024 a dawniej Piłsudski - Dmowski 1920. Nie mówi się ale od tej dwójki raptem 100 lat mija i mamy nową parę skłóconych obozów.
Nic dziwnego, Zdanowskiemu marzyła się prezesura ZLN, stąd obsobaczanie Dmowskiego -prezesa. Zdanowski był jednym z wiceprezesów.
@@kamil7442 Symetrysta to tez zdrajca.
Pilat tez umyl sobie raczki,zeby byly czyste,prawda ?
@@tadeusickipawe9435 Podlosc i hipokryzja to podstawowe niemieckie cechy Tuska i Dmowskiego.
Taki typowy syndrom wilgotnych dloni,brrr...
@@Reytan-e8x prawda by nie brać odpowiedzialności i wskazać że to nie on , on tylko zrobił co lud chciał.
Materiał nieobiektywny. Materiał tendencyjny, załamujący historię.
Autorze materiału, kanału bierzesz za to kasę?
Zacznij od argumentów i wykaż w których miejscach kłamią? No chyba że obrażasz się na fakty?
Bardzo to wszytstko emocjonalne i malo pragmatyczne.
Wudac i wtedy i dziś polską polityką kuwrują romantyczne idee wielkiej Rzeczypospolitej i.... napychanie prywatnych kieszeni
"W lipcu 1920 roku, w obliczu inwazji Armii Czerwonej zagrażającej Polsce, Dmowski ostro zaatakował Piłsudskiego za sprowadzenie niebezpieczeństwa na kraj wskutek ryzykanckiej wyprawy na Kijów, a nawet publicznie oskarżył go o zdradę. Zaraz potem pospiesznie wyjechał, a w zasadzie po prostu uciekł z Warszawy do Poznania. „Zupełnie rozmyślnie głoszone wieści o klęskach wojsk polskich na froncie, o zaprzedaniu się Piłsudskiego wrogom - zapisał Witos - wywoływać muszą ogromny niepokój. Niektórzy ludzie twierdzą, że całej tej robocie ma jakoby patronować Roman Dmowski… Szerzono pomysł oderwania Poznania od Polski, a nawet usunięcie Piłsudskiego i obalenia rządu” - Dariusz Baliszewski.
Dariusz Baliszewski - współpracownik słynących z patriotyzmu TVN i Newsweek , odznaczony przez wielkiego patriotę i męża stanu Kwaśniewskiego , znanego abstynenta za zasługi w twórczości telewizyjnej , zarządzanej przez postPZPRowskich baronów. Naprawdę autorytet.
Ależ Dmowski miał rację oskarżając piłsudskiego o zdradę i sprowadzenie niebezpieczeństwa w trakcie wyprawy na kijów. Przez to działanie wyglądaliśmy w oczach zachodu na agresorów.
@@krzysztofsitnik4979 Zwłaszcza, że zdradę zarzucił wtedy Piłsudskiemu poznański ksiądz, Stanisław Adamski. I oczywiście miał rację.
@@tadeusickipawe9435 jeśli walka w obronie ojczyzny jest zdradą to tak
@@krzysztofsitnik4979 wyprawa kijowska była obrona ojczyzny? Co ty bierzesz
Z komentarzy wydaje mi się, że w uśmiechniętej Polsce jest moda na krytykowanie autokratów jak Piłsudski bez względu na ich wkład w odzyskanie niepodległości. Laczki nie zasługują na wielkie jednostki, oni wolą nieudaczników.
Endeckie pierdolenie
A no to wymień wkład Piłsudskiego w odzyskanie niepodległości, tylko bez mitów.
zbyszek przemek sprzedaje,jak widac, swoje cialo za jargelt.
Glupiej juz nie mozna,moje gratulacje,wygrales.
@@zbyszekprzemek4731 to jak według ciebie było na prawde, bo moim zdaniem film jest rzetelny i posiada prawdziwe informacje
Nie miał żadnego wkładu, poza przeszkadzaniem. W istocie on nie chciał polski tylko jakieś nędzymorze z 3 parlamentami i wolnym miastem Białystok ;) douczyć się , tylko prawdziwej historii a nie polit poprawnego bełkotu.
Dziekuję za interesujące uwagi na temat Bitwy Warszawskiej oraz całej wojny z bolszewikami. Rzeczywiście najbardziej decydujący charakter miała tu Bitwa Niemeńska zwana też Bitwą pod Sejnami, po ktorej Armia Czerwona praktycznie uległa rozsypce. Było zresztą więcej bitew gdzie wielu dowódców zaslużyło się w tej wojnie. A po wojnie dziadki pokłóciły się o ojcostwo tamtego zwyciestwa, bo - jak to mówią - sukces ma wielu ojców 😉 Pozdrawiam!
Piłsudski był zerem wojskowym bez żadnej szkoły czy przygotowania. Stopień marszałka sam sobie nadał.
w jego czasch ty bylbys najwyzej gownem w wiaderku
Budionny i Tuchaczewski? Aaa tak, już wiem skąd ich kojarzę, Sensacje XX wieku, programu prowadzonego przez Pana Wołoszańskiego, pamiętam ten odcinek.
Ładnie i składnie Pan to zebrał. Choć nie na darmo w co wierzę, to jednak widzę komentarze tych co "wiedzą" i myślę, że nie jest im potrzebna żadna wiedza. Na takie przypadki nic nie pomoże.
Zaznaczę tylko, że o jednej rzeczy nie wiedziałem. O tym, że pomysł z gen. Rozwadowskim jest autorstwa J.Giertycha. Do każdego kto tę "historyjkę" rozpowszechnia mam szczere pretensje. Wymyślanie nieprawdziwych zasług gen. Jordana-Rozwadowskiego jest krzywdą i obrazą dla NIEGO. Ludzie! W ten sposób dyskredytujecie jego prawdziwe ogromne zasługi i uznane wybitne zdolności. Bez sprawnego i rozważnego szefa sztabu, żaden choćby najlepszy plan nie przyniesie oczekiwanego efektu. Można J.Piłsudskiego lubić lub nie (jako postać historyczną). Jeśli ktoś ma wystarczającą wiedzę, można wszelkie jego ruchy i decyzje oceniać, analizować. Świadome jednak przeinaczenia i zmyślenia z użyciem innych bohaterów tej wojny jest podłe.
Napisałem te kilka słów do tych, którzy zechcą sięgnąć czy sięgają do dokumentów, opracowań.
Dla tych, którzy "budują" swoją wiedzę na bazie memów itp. nie mam żadnego zrozumienia i chyba nawet politowania.
Niezależni historycy mają piłsudskiego za agenta anglosasów i wroga Polski....
@@jarosawfrankiewicz8743 - bo są tak niezależni, jak dzisiejsze niezależne media:P
Cieszę sie, że ktoś się w końcu rozprawił z mitem generała Rozwadowskiego. Byla to nie zaprzeczalnie wielka postać, ale wielu ludzi niedoinformowanych stawia go na piedestale sukcesu którego nie był ojcem. Świetny materiał, pełen profesjonalizm!
Nikt się nie rozprawił. Żaden to mit. Piłsudski nic nie rozumiał z tego planu. On przecież ni umiał nawet czytać mapy.
Profesjonalny jak ty..
Ten materiał to szereg domysłów. Nie obaliliście ani jednego z tych mitów. Brak udokumentowania przedstawionych faktów. Narrator ocenia, a nie opisuje.
W opisie filmu jest bibliografia. Można samemu poczytać i ocenić.
@@KurierHistoryczny pierwsze słyszę, żeby poważny naukowiec opierał swoją wypowiedź o tak ważnym temacie, jakim jest Bitwa Warszawska o pseudobibliografię zawierającą 5 pozycji.
Pilsudski zlozyl rezygnacje przed bitwa na rece Wicentego Witosa.Wszystko jest opisane przez p.Henryka Pajaka w ksiazce pt.Ponura prawda o Pilsudskim.
Pajak przeciez jest rosyjskim agentem Putina ?
Mowilo sie wiele o komunistyucznych pajakach,jeden jeszcze zostal na odstrzal.
@@Reytan-e8x Antoni?