@@zarya6567 согласен это тоже одна из причин, орден мог банально не дать ему пойти на самоубийство, но опасения перед легилименцией Тома были одной из основных причин, почему он в принципе не сказал ордену про крестражи, а финальную часть он даже Гарри не открыл до конца, а вот если бы Редлл узнал, что про его крестражи все уже в курсе, то его бы было не победить
Просто тупость автора По итогу никто из ордена не попал к лорду, более того Римус люпин предлагал себя в качестве поддержки,чтобы пойти и помогать,он как темному лорду что-то рассказал бы?У Роулинг в этой книге кукуха поехала,или вдохновение кончилось,потому что сама же и писала дыры,она могла не писать про предложение люпина помочь с крестоажами,и тогда было бы всё логичней,про бесполезные смерти я вообще молчу,как она там Живоглота не убила-загадка,смерть Добби и букли максимально бесполезные и не драматичные, поскольку не вызывают жалости,а вызывают просто вопрос:,,зачем????", Книга полностью выбивается из общей вселенной,и даже куча смертей были бы более логичны,если изначально с первой книги всё так и шло бы(можно было спокойно убить клювокрыла,в тайной комнате локонса)
@@Borov1984 смерть Добби и Букли не драматичные, т.к. не вызывают жалости??? Тогда вы не чувствительные, т.к. у кого не спрошу, все говорят что плакали на моменте когда умер Добби или Букля. Поэтому это уже притензии не в автору, а к вашей чувствительности.
@@marixqy да, очень грустно с момента убийства букли, музыки нет,драмы нет,просто актер крикнул:,, Букля ",а в книжке две фразы,ой как жалко,а с Добби,который в книгах появляется 3-4 раза вообще грусть,я так к нему привязался, ужас Я не не чувствительный,просто меня не расторгает написание уровня "мальчик раздавил жучка,жалко жучка"
Воспоминания Слизнорта нужны были Дамблдора чтобы убедиться в Колличестве крестражей, а не в том, чтобы подтвердить их существование. (Как вы сказали в начале видео)
Нафига шарахать, когда это не стиле Дамблдора. Уже по видео той же Бороды можна понять, что Албус Дамблдор - Майстер Психологии и Манипуляций. Кстати именно последними двума вещами Гаррі Поттер взял Горація Слизорога.
@@ЮрійЯкубовський-й3к Да уж, под Феликсом даже Гарри смог сделать Дамблдора последними двумя вещами 😄 Интересно, принимал ли сам Дамблдор его когда-нибудь? Может в битве с Гриндевальдом? Гораций принимал лишь один раз.
Думаю Орден банально ничего не мог противопоставить Пжирателям Смерти и их союзникам, на тот момент под Волдом было Министерство, многочисленные силы, школа и т д, а поддержка тотальна. Вспоминая битву в Отделе Тайн- 8 пожирателей (а реально два, Беллатрисса и Долохов) преспокойно обезвредили костяк ОФ из 5 сильнейших членов. Затем 10 не самых сильных пожирателей одолели ОФ и мракоборцев в Астрономической Башне… Тут стоит вспомнить судьбу Первого состава Ордена Феникса- после падения Воланда в первый раз, Пожиратели перестали панькаться с Орленом, и произошло ТОТАЛЬНОЕ ВЫРЕЗАНИЕ Ордена всего за один год… без потерь со стороны Пожирателей…
Элементарно Ватсон. Она не хотела тащить целое пати из героев. Ведь историю вокруг трёх ключевых персонажей строить куда проще, чем вокруг целого ордена. Заграмождать историю тоннами диалогов и отношений между ними. Размазывая стори Войной Пристулов на несколько сезонов. Поэтому остальные просто переходят в разряд неписей, которых просто рассажены роялями в кустах, которые должны выскакивать из них в нужный момент, когда сюжет подойдёт к определенному триггеру.
"Почему Орден Феникса не искал Крестражи?" Это на самом деле элементарно. Если бы кто-то из Ордена хотя бы отдалённо проболтался о том, что самый страшный секрет Тёмного Лорда больше не секрет, то Волдеморт сразу бы перепрятал все свои крестражи.
Был всего один путь - Поттер должен был сам прийти на заклание, только в этом случае могло сработать то, что сработало, крестраж был уничтожен лично хозяином, а носитель выжил… имхо
Потому что Гарри -главный герой, а главные герои обычно проходят, по сюжету, все мало - мальски трудные испытания-так заведено в литературе :))) Это понятно, исходя из логики, что странновато немного, почему те же взрослые опытные дяди - тёти только обсуждают и ни хрена не делают до финальной битвы, а какие-то молоксосы - недоучки идут на такое трудное задание. Но в этом вся фишка истории
Нет, потому что чем больше людей знает, тем хуже. А что если один из Ордена попадется? Под круциатусом может и не выдаст, а если "на горячем" попался? Володя сразу сообразит, что Орден ищет крестражи. Он их тут же перепрячет и попробуй тогда отыщи их.
@@Dracomir а люпин как бы попался,если бы был с Гарри?Тут больше вопрос не к крестражам,а к самой книге Бесполезные смерти,диалоги,которые образуют только сюжетные дыры,ерунда с Гарри (вообще,если Авада убивает душу волана,то можно было бы просто закликать его этим заклятием,а не бегать и искать крестражи), нежелание объяснять всё министерству,да и как лорд переместил бы крестражи из Хогвартса.Он максимум переместил бы кубок,и то,по сюжету он и так догадывался,что его крестражи ищут. Ну а смерть римуса тупая,а объяснение ещё хуже ОН БЫЛ НЕ ГОТОВ НА ВОЙНЕ НЕ ГОТОВ ПРИ ЭТОМ УЧАСТВОВАЛ В ОПЕРАЦИЯХ ОРДЕНА ВСЁ ВРЕМЯ И НЕ ГОТОВ можно было бы просто написать,что он слабее по навыкам,что его зажали, 2на1, но вместо этого брякнули такую дичь
Воспоминания Слизнорта были нужны для того, чтобы узнать о количестве крестражей, более того Дамблдор не хотел вытаскивать эти воспоминания силой, поэтому и поручил эту задачу Гарри. Почему Воландеморт не смог создать еще один крестраж, не только из-за магической цифры 7, а потому, что скорее всего это и так был его предел, как он говорил пожирателям смерти я зашел в своем стремлении стать бессмертным так далеко, как никто другой. И еще скорее всего он не перепрятал крестраж только потому, что был слишком уверенным в своей исключительности, что он единственный знает все тайны Хогварстса;
Почему Дамблдор послал маленький отряд из трёх человек, а не всю мощь ОФ? Чтобы затея с крестражами удалась, нужно было, чтобы Лорд не просто не догадывался о поисках крестражей, но и даже мысли не допускал о том, что кому-то из ОФ о них известно, пока для него не станет слишком поздно. Поэтому заниматься этим должен был маленький отряд, а остальные не должны были об этом даже знать, потому что одно неосторожное попадание в плен пожирателям, рука с бутылочкой сыворотки правды, дрогнувшая над чашкой чая - и всё на смарку, Лорд штампует пару сотен новых крестражей и раскидывает их по всей Британии, и никакие избранные очкарики не обезвредят их за триста лет. Почему Дамблдор выбрал именно Гарри? Дамблдор считал его одним из сильнейших членов ордена, и, очевидно, был прав.
@@KiraKotova... Я думаю, душу, как объект нематериальный, можно раскалывать бесконечно. Это, конечно, произойдёт не без последствий в виде утраты человеческого облика, но Волдю эти мелочи не заботят, главное - живым остаться.
Когда Гарри поручил Невилу в конце убить змею, он даже не сказал что она крестраж, и убить ее можно только мечом Годрика. А если бы Невил чем-то другим попробовал, то он бы погиб, она ничем не убивается!
Мотивы Дамблдора очень напоминают мотивы Братства Кольца: открытое противостояние Ордена и Пожирателей для Ордена заведомо проигранное. Шанс же на победу есть в неожиданном для противника решении. Дамблдор уверен, что никто не знает о крестражах, кроме самого Волан-де-Морта (хотя Дамблдор ошибся). Значит того, что кто-то будет искать и уничтожать крестражи, Волан-де-Морт никак не ожидает. И если взяться за дело в глубокой тайне, то можно победить. Уверен, Дамблдор сначала хотел сам уничтожить все крестражи. Но проклятие, сулящее смерть в течение года, заставило его искать преемника. Да, Гарри не самый сильный волшебник даже среди своих сверстников. Но он уже ни при каких обстоятельствах не встанет на сторону Волан-де-Морта - этим качеством не обладает никто из Ордена Феникса. Шанс у Гарри, честно говоря, был не так уж и велик. А другие варианты (передать дело кому-то другому или даже группе людей) были бы ещё хуже.
Если читали книги, то знают, ТАЙНЫ нет, про них НИКТО НЕ ЗНАЛ, или Волан-де-Морт на каждом углу трепался о том как его можно убить. Дамблдор догадывался только о чем-то подобном, уверенность пришла во второй книге, когда Гарри отдал дневник. Вся, блин, тайна!!!!!
В потериане вообще очень много косяков. Но я вас сейчас вообще удивлю. Вы в курсе что Хагрид по ходу бессмертный? Он учился хрен знает когда с Волдемортом, застал Джеймса и Лили Поттер, но вот нифига ни разу не постарел. Дамблдор стал развалиной а этот все так же рассекает по лесу как в молодости.
Хагрид, во-первых, получеловек, в нем великанья кровь, а те живут дольше людей. Плюс он младше Волдеморта на пару лет, на момент событий поттерианы ему было 60 с чем-то. Дамблдор старше его почти в 2 раза
Волшебники живут дольше, например в пятой книге в школу приходят волшебники, которые принимали СОВ еще у Дамблдора, Дамблдору на момент пятой книги 115 лет, а Хагриду 68, Хагрид стареет, хотя и медленнее других, судя по описанию его внешности в книге, у него даже седины нет в его почти 70 и он в отличной физической форме без каких-либо признаков старости
Дамблдор в 5ой книге сказал, что большинство предсказаний из зала пророчеств не сбываются, так что у него не было гарантии и полной уверенности, что всё, что сказано в пророчестве обязательно сбудется. Про Слизнорта и империус вообще глупость, ничего, что это заклинание незаконно? Такими методами Дамблдор никогда не действовал.
Считаю, что Дамболдор , что бы он не говорил Гарри и другим, давно понял,что придется сделать Гарри в будущем и просто готовил его к этому , как бы через случайные моменты, к будущей битве с Волдемортом. Тонко подстраивая ситуации и неправляя Гарри в нужном направлении. Отсюда и некое везение Гарри
Можно бы было обсуждать, чем Дамблдор руководствовался, если бы он был реальным персонажем, но на самом деле, это история, придуманная несравненной Джоан, это ее история
а почему Володя не мог "заглянуть" в сознание Рона например (если вдруг Гермиона смогла бы сопротивляться ему) и узнать где они, че делают , планы и т.д ?
Для этого надо поймать Рона, заглянуть ему в глаза, и заняться с ним легилеменцией. Володя конечно сильный маг, но читать мысли на расстоянии нельзя. "Заглянуть" это про Гарри с Володей, потому что они на связи.
Если Вы о момент на 9:27, то там сказано "в свете предательства Снейпа и Петигрю ПО РАЗНЫЕ СТОРОНЫ БАРИКАД. То есть Петигрю предал Орден Феникса и, по сути, першол на сторону Воландеморта. А Снейп предал Пожирателей смерти и перешол на сторону Дамблдора. Етим, вероятно, автор видео хотел сказать, что, по скольку приценденты были, то Дамблдор имел основания относится с опасениям к непроверенным людям
@@МаксимБуйніцький ага, то то он Гарьку, как щенка на крыльцо кинул, а потом устроил квест в стиле:"Пойди туда, не знаю куда. Принеси то, не знаю что" ? В конце концов у этого ордена жареной птички было 12 - 13! лет, чтобы что-то найти.
Почему Дамблдор не сказал Ордену о крестражах? Да потому, что он и сам не знал толком что и где искать, они с Гарри и единолично Дамблдор распутывали количество крестражей, что в жизни Тома Реддла могло стать искомым артефактом и куда он их рассовал, так например про Выручай комнату и диадему там Гарри догадался исключительно сам и на основе своего опыта, Дамблдору такое было не доступно. Итого - Дамблдор должен был еще пяток книг таскать весь Орден через Омут памяти и прочие его расследования, чтобы натаскать еще дюжину членов Ордена на поиск того-на-знаю-что и это в цейтноте (сам Дамблдор смог уничтожить только камень) и смертельной опасности. С другой стороны, предатель, Империус или просто шум, производимый толпой членов Ордена привел бы к перепрятыванию крестражей в леса Румынии или Болгарии и нулевой вероятности нахождения точек возрождения Темного лорда в змеиных норах.
Да, я думаю. Гриндевальд. А больше никто. 😀 Но вряд ли так много кто думает.) У Дамби много врагов, вскрывший его посвящённых, доберётся до его тайн. Но Гриндевальда им не вскрыть)
Насчёт "проблема становления Волан-де-Морта вряд-ли коснулась простецов" - ну не скажите, у нас в России есть свой местный Волан-де-Морт😁 Даже имя созвучное... 🙈
Только он не знал об этом. Ещё никто не экспериментировал с таким количеством. Он не заметил как от нее лишний кусок отвалился, когда он убил родителей Гарри.
@@kriper2004_kriper Нет, он вообще не чувствовал крестражи, это только в фильме так показали. Не заметил как от него тогда отвалился лишний кусок. Это был его личный эксперимент, до него душу раскалывали только на две части. А он решил остановиться на цифре 7. Роулинг просто любит цифру 7))
А вы заметили что волшебников нет, во всех сериях этого фильма? Что они смогут без своей волшебной палочки? Да-да, там только палочки волшебные и доступ к ним имеют только избранные. Ну всё как в реальной жизни, есть избранные и есть у избранных волшебный инструмент. Называется эта палочка ВЛАСТЬ.
почему Гарри сделал всю грязную работу за Альбуса? ну а разве он не мальчик, который должен был умереть, чтобы наглухо умер Воланчик? так что кабанчик на заклание должен был созреть и пойти на смерть сам, ну книгу почитайте уже, что ли
"Шарахнуть" горация империусом" ага, конечно. Это же не непростительное, за применение которого в азкабан сажают, это так, почти в любой непонятной ситуации можно использовать. Мы ж тут Воландеморта убивать собрались, дело благое, значит не считается)) Так,что ли?))))
Не было смысла. Гарри сам был напрямую связан с Володькой, да и являлся смертником-крестражем. И конечно верные друзья Рон и Гермиона с которыми он прошел всё
Почему нельзя было шарахнуть Империусом Слизнорта? Ну может потому, что это Непростительное заклинание за которое сажают в Азкабан? Одним он уже обнулил свою сестру, навсегда.
Все дело в Пророчестве. Альбус сделал вывод, что только Избранный достаточно везуч, чтобы уничтожить крестражи с минимальными потерями, типа судьба его ведет и все такое. Но опыт показывает, что Гарри не вывезет без друзей, именно они - его сила, неизвестная Лорду. Это наполовину точный расчет, а наполовину слепая вера в законы жанра, которые приравниваются к еще одной древней неизученной магии.
ПОЧЕМУ ДАМБОДОР НЕ СКАЗАЛ СНЕЙПУ ИСКАТЬ КРЕСТРАЖ В ХОГВАРТСЕ, ПОКА ТОТ БЫЛ ДИРЕТКОРОМ???? СНЕЙП БЫ МОГ НАЙТИ ЕГО И ПЕРЕДАТЬ ГАРРИ ВМЕСТЕ С МЕЧОМ. ТОГДА НЕ БЫЛО БЫ БИТВЫ И СТОЛЬКО ПОТЕРЬ. ДАМБОДОР ГЕНИЙ
Северус был приближенцем Володи. Опасно тем, что тот всё-таки мог расколоть Снейпа легилименцией. Да, Снейп крут, но подстраховаться не помешает!.. Как думаете, Снейп знал, зачем передавать Гарри меч?
@@MarinaDoVna Тоесть Дамбодор доверил Снейпу информацию что Гарри крестраж, но не доверил информацию о других крестражах? Снейп не знал зачем передавал меч, от этом же в книге сказано
Был бы это реальный человек, то можно бы было дискутировать. В данном случае остаётся оперировать фактами из книг. А всякие домыслы и теории рекомендую отбросить по простой причине, что писательница писала спустя рукава, наплевав на законы собственной вселенной, не заботясь о логической достоверности и последовательности событий. Не надо ей помогать обосновывать те или иные нестыковки. Взять хотя бы, что тройка недоучек недоволшебников уничтожала крестражи клыком змеюки, но змеюка кусала и самого очкарика, а следуя логике произведения, то душа Володи склеила ласты еще во второй книге. Как такая сюжетная дыра???) Или клык змеюки уничтожает выборочно крестражи? Зачем было мочить очкарика и демонстрировать уже не существующую духовную связь с Володей? Начиная с третьей книги Роулинг уже писала ахинею, потому что очкарик уже не имел связи с Володей и не мог его чувствовать, а соответственно пользоваться "роялями в кустах". Я считаю этот факт грубейшим нарушением Вселённой Гарри Поттера, и соответственно остальные книги бессмысленными и нелогичными, потому что многие события и вещи опирались на несуществующую связь, которая была разрушена ещё во второй книге.
Дыры у Роулинг в логике, несомненно, есть, но приведенный пример про укус василиска - бред. Чтобы крестраж внутри Гарри уничтожился, ему нужно было умереть, что и произошло в последней книге. В тайной комнате же он не умер, так как его спас феникс, соответственно, крестраж остался невредим.
@@lyalyok я вынужден не согласиться, потому что по сюжету то достаточно воздействовать чем то созданным Володей. Чашу тоже просто ткнули клыком, но уничтожилось. Клык Василия в момент первого укуса должен был убить душу Володи. Это именно так работает в этой вселенной. То что Володя в конце завалил Очкарика, то тоже получается ни о чем не говорит, потому что Гарик не умер. Каким способом он оживился? Как камень сработал? Там что, был таймер установлен? Если он просто потерял сознание, а потом очнулся, то Володя тоже не убил душу. А если брать канон, то Василий как раз и уничтожил во второй части еще. Мечом как тюкали крестражи, то тоже получалось только потому, что яд змея там был. В чем принципиальная разница между тем как феникс оживил умирающего Гаврюшу и как камень непонятным способом не дал дуба врезать? Нету разницы. Ни в том ни в том случае Гаврюша не отошел в мир иной. Если камень якобы не "воскресил" душу Володи, а только Гаррика, то почему феникс так же не сделал? Ведь он олицетворяет добро и тоже должен бы был исцелить только Гарика. А по канону, части Володи уничтожались от самого контакта с ядом змея, причем моментально. Соответственно когда яд попал в кровь, то начал действовать на Гарика и любая душа Володи должна прекратить существовать.
@@tomaszsilecki2185 думаю, не совсем правильно сравнивать предметы и живого человека, в котором осколок чужой души, и тычок клыком ситуацию бы в случае Гарри не исправил. Кто сказал, что ему не дал умереть воскрешающий камень? он потерял его в лесу до встречи с Волдемортом. Поэтому, грубо говоря, он все же умер там, потому что его душа и осколок души Волди были единым целым, но авада их «разделила» и уничтожила крестраж, у Гарри же был выбор: вернуться или пойти дальше, и он выбрал первое.
@@lyalyok окей, так как же Гарик оживился, если он был неживой? Он, что, Иисус? Даже Иисусу понадобилрсь 3 дня. А когда к Гарику подошла мать Драко, то он был живее всех живых! Когда же он умер?) Люди дыхание ещё на дольше задерживают, но от этого не мрут). Если бы Гарик умер, то как он воскрес? Если камень не дал ему умереть, то он не умер, а просто был без сознания. А клыком тыкать в более твердую чашу или диадему, то даже не поцарапает, потому что метал тверже зуба. Но части души Володи уничтожались. Почему в одних случаях это действует, а в других нет? Нелогично
Чушь. Всё чт думал дамблдор это выдумал продюсер для закрутки сюжета. Это не реальный персонаж который мог думать. Если бы он мог думать фильма бы не было.
Такое ощущение, что вы вообще не знаете, что из себя представляет этот фандом, если говорите, что это придумал продюсер и без этого всего не было бы фильма 🤦🏻♀️
Гарри и компания это Фродо и др. хобиты. Пока большие дядьки отвлекают , мелкие делают ДЕЛО . А сам Волдеморт это Палпатин под носом светлого ордена. История стара как мир
Темный лорд - это Володя, чью фамилию нельзя называть. А мальчик, который выжил - это Навальный. А вы говорите нельзя восстание темного лорда на нашу жизнь проицировать
Куда пропали сокровища пожирателей смерти? ruclips.net/video/HmlSLjMQApk/видео.html
Волондеморд: собирает крестражи чтобы жить вечно
Я: Этот парень был из тех, кто просто любит жить!!!🎶🎵🎶🎵
Мы с Володой единого мнения.)))
😂
Играл на гитаре эту песню , пошел в туалет зашел в ютуб вышло это видео и первый комментарий - фраза из этой песни ))))😀👍
Да нет никакой тайны, чем меньше людей знают, тем меньше вариантов, что Том узнает раньше времени об уничтожении крестражей
@@zarya6567 согласен это тоже одна из причин, орден мог банально не дать ему пойти на самоубийство, но опасения перед легилименцией Тома были одной из основных причин, почему он в принципе не сказал ордену про крестражи, а финальную часть он даже Гарри не открыл до конца, а вот если бы Редлл узнал, что про его крестражи все уже в курсе, то его бы было не победить
@@Eto_tak_ne_rabotaet да
Просто тупость автора
По итогу никто из ордена не попал к лорду, более того
Римус люпин предлагал себя в качестве поддержки,чтобы пойти и помогать,он как темному лорду что-то рассказал бы?У Роулинг в этой книге кукуха поехала,или вдохновение кончилось,потому что сама же и писала дыры,она могла не писать про предложение люпина помочь с крестоажами,и тогда было бы всё логичней,про бесполезные смерти я вообще молчу,как она там Живоглота не убила-загадка,смерть Добби и букли максимально бесполезные и не драматичные, поскольку не вызывают жалости,а вызывают просто вопрос:,,зачем????", Книга полностью выбивается из общей вселенной,и даже куча смертей были бы более логичны,если изначально с первой книги всё так и шло бы(можно было спокойно убить клювокрыла,в тайной комнате локонса)
@@Borov1984 смерть Добби и Букли не драматичные, т.к. не вызывают жалости??? Тогда вы не чувствительные, т.к. у кого не спрошу, все говорят что плакали на моменте когда умер Добби или Букля. Поэтому это уже притензии не в автору, а к вашей чувствительности.
@@marixqy да, очень грустно с момента убийства букли, музыки нет,драмы нет,просто актер крикнул:,, Букля ",а в книжке две фразы,ой как жалко,а с Добби,который в книгах появляется 3-4 раза вообще грусть,я так к нему привязался, ужас
Я не не чувствительный,просто меня не расторгает написание уровня "мальчик раздавил жучка,жалко жучка"
Воспоминания Слизнорта нужны были Дамблдора чтобы убедиться в Колличестве крестражей, а не в том, чтобы подтвердить их существование. (Как вы сказали в начале видео)
"Шарахнуть Горация империусом" Да с таким беспредельщиком Дамблдором потом дружить никто не будет 🤣
Нафига шарахать, когда это не стиле Дамблдора. Уже по видео той же Бороды можна понять, что Албус Дамблдор - Майстер Психологии и Манипуляций. Кстати именно последними двума вещами Гаррі Поттер взял Горація Слизорога.
@@ЮрійЯкубовський-й3к Да уж, под Феликсом даже Гарри смог сделать Дамблдора последними двумя вещами 😄 Интересно, принимал ли сам Дамблдор его когда-нибудь? Может в битве с Гриндевальдом? Гораций принимал лишь один раз.
Думаю Орден банально ничего не мог противопоставить Пжирателям Смерти и их союзникам, на тот момент под Волдом было Министерство, многочисленные силы, школа и т д, а поддержка тотальна.
Вспоминая битву в Отделе Тайн- 8 пожирателей (а реально два, Беллатрисса и Долохов) преспокойно обезвредили костяк ОФ из 5 сильнейших членов. Затем 10 не самых сильных пожирателей одолели ОФ и мракоборцев в Астрономической Башне…
Тут стоит вспомнить судьбу Первого состава Ордена Феникса- после падения Воланда в первый раз, Пожиратели перестали панькаться с Орленом, и произошло ТОТАЛЬНОЕ ВЫРЕЗАНИЕ Ордена всего за один год… без потерь со стороны Пожирателей…
Как же хорошо что ты продолжаешь выпускать видео на всё новые и новые темы!
Элементарно Ватсон. Она не хотела тащить целое пати из героев. Ведь историю вокруг трёх ключевых персонажей строить куда проще, чем вокруг целого ордена. Заграмождать историю тоннами диалогов и отношений между ними. Размазывая стори Войной Пристулов на несколько сезонов. Поэтому остальные просто переходят в разряд неписей, которых просто рассажены роялями в кустах, которые должны выскакивать из них в нужный момент, когда сюжет подойдёт к определенному триггеру.
Бред написали. И сам сюжет это никак не объясняет. Только его написание автором. А у неё всё довольно логично к слову, так что бред всё равно выходит)
"Почему Орден Феникса не искал Крестражи?"
Это на самом деле элементарно. Если бы кто-то из Ордена хотя бы отдалённо проболтался о том, что самый страшный секрет Тёмного Лорда больше не секрет, то Волдеморт сразу бы перепрятал все свои крестражи.
Да, но очень странно, что эту миссию получили нифига не умеющим школьникам, а не специальной группе авроров.
Был всего один путь - Поттер должен был сам прийти на заклание, только в этом случае могло сработать то, что сработало, крестраж был уничтожен лично хозяином, а носитель выжил… имхо
Потому что Гарри -главный герой, а главные герои обычно проходят, по сюжету, все мало - мальски трудные испытания-так заведено в литературе :))) Это понятно, исходя из логики, что странновато немного, почему те же взрослые опытные дяди - тёти только обсуждают и ни хрена не делают до финальной битвы, а какие-то молоксосы - недоучки идут на такое трудное задание. Но в этом вся фишка истории
Нет, потому что чем больше людей знает, тем хуже. А что если один из Ордена попадется? Под круциатусом может и не выдаст, а если "на горячем" попался? Володя сразу сообразит, что Орден ищет крестражи. Он их тут же перепрячет и попробуй тогда отыщи их.
@@Dracomir а люпин как бы попался,если бы был с Гарри?Тут больше вопрос не к крестражам,а к самой книге
Бесполезные смерти,диалоги,которые образуют только сюжетные дыры,ерунда с Гарри (вообще,если Авада убивает душу волана,то можно было бы просто закликать его этим заклятием,а не бегать и искать крестражи), нежелание объяснять всё министерству,да и как лорд переместил бы крестражи из Хогвартса.Он максимум переместил бы кубок,и то,по сюжету он и так догадывался,что его крестражи ищут.
Ну а смерть римуса тупая,а объяснение ещё хуже
ОН БЫЛ НЕ ГОТОВ
НА ВОЙНЕ
НЕ ГОТОВ
ПРИ ЭТОМ УЧАСТВОВАЛ В ОПЕРАЦИЯХ ОРДЕНА ВСЁ ВРЕМЯ
И НЕ ГОТОВ
можно было бы просто написать,что он слабее по навыкам,что его зажали, 2на1, но вместо этого брякнули такую дичь
@@Borov1984это дичь брякнул щас. В особенности про аваду, хотя всё остальное тоже.
Насущный вопрос с момента введения крестражей в историю! Класс!)))
Воспоминания Слизнорта были нужны для того, чтобы узнать о количестве крестражей, более того Дамблдор не хотел вытаскивать эти воспоминания силой, поэтому и поручил эту задачу Гарри. Почему Воландеморт не смог создать еще один крестраж, не только из-за магической цифры 7, а потому, что скорее всего это и так был его предел, как он говорил пожирателям смерти я зашел в своем стремлении стать бессмертным так далеко, как никто другой. И еще скорее всего он не перепрятал крестраж только потому, что был слишком уверенным в своей исключительности, что он единственный знает все тайны Хогварстса;
Мне интереснее то, почему уничтожение крестражей не началось раньше, желательно до возрождения Реддла.
Потому что их ещё нужно было найти
И о них, кроме Дамблдора, похоже, никто не знал...
@@MarinaDoVna Конечно никто не знал, о том и речь. Даже Снейп. Дамби сказал только Гарри и разрешил сказать Рону и Гермионе.
@@KiraKotova... , пусть бы сделали видео, чем Рон и Гермиона лучше всех остальных членов Ордена, раз им доверили тайну, а кому-то из взрослых нет.
@@MarinaDoVna Потому что они были с ним.
Почему Дамблдор послал маленький отряд из трёх человек, а не всю мощь ОФ? Чтобы затея с крестражами удалась, нужно было, чтобы Лорд не просто не догадывался о поисках крестражей, но и даже мысли не допускал о том, что кому-то из ОФ о них известно, пока для него не станет слишком поздно. Поэтому заниматься этим должен был маленький отряд, а остальные не должны были об этом даже знать, потому что одно неосторожное попадание в плен пожирателям, рука с бутылочкой сыворотки правды, дрогнувшая над чашкой чая - и всё на смарку, Лорд штампует пару сотен новых крестражей и раскидывает их по всей Британии, и никакие избранные очкарики не обезвредят их за триста лет.
Почему Дамблдор выбрал именно Гарри? Дамблдор считал его одним из сильнейших членов ордена, и, очевидно, был прав.
Пару сотен крестражей не получится, от души уже почти ничего не осталось, раскалывать нечего. Почему Гарри? Из-за пророчества.
@@KiraKotova... Я думаю, душу, как объект нематериальный, можно раскалывать бесконечно. Это, конечно, произойдёт не без последствий в виде утраты человеческого облика, но Волдю эти мелочи не заботят, главное - живым остаться.
@@nicherix Это вы так думаете) Но Роулинг говорит что нельзя)
Потому что Волдеморт легилемент! Дамби говорил.
Ташетма История того Р.А.Б aka Регулус Арктур Блек доказывать, что Горокракси не были уж таким Секретом.
@@ЮрійЯкубовський-й3к Регулус раскрыл секрет и унёс его с собой в могилу.
Когда Гарри поручил Невилу в конце убить змею, он даже не сказал что она крестраж, и убить ее можно только мечом Годрика. А если бы Невил чем-то другим попробовал, то он бы погиб, она ничем не убивается!
Вообще-то знал
@@igrovoi_ygolok Не знал
@@KiraKotova... я прочёл все книги по несколько раз. Пересмотрел все фильмы множество раз. Поэтому я абсолютно точно знаю, что он знал
Цитату!
@@KiraKotova... завтра специально для Вас схожу в библиотеку:)
Орден Феникса : ну для этого же есть ✨ГАРРИЧЕК✨
Есть же предсказание
Мотивы Дамблдора очень напоминают мотивы Братства Кольца: открытое противостояние Ордена и Пожирателей для Ордена заведомо проигранное. Шанс же на победу есть в неожиданном для противника решении. Дамблдор уверен, что никто не знает о крестражах, кроме самого Волан-де-Морта (хотя Дамблдор ошибся). Значит того, что кто-то будет искать и уничтожать крестражи, Волан-де-Морт никак не ожидает. И если взяться за дело в глубокой тайне, то можно победить. Уверен, Дамблдор сначала хотел сам уничтожить все крестражи. Но проклятие, сулящее смерть в течение года, заставило его искать преемника. Да, Гарри не самый сильный волшебник даже среди своих сверстников. Но он уже ни при каких обстоятельствах не встанет на сторону Волан-де-Морта - этим качеством не обладает никто из Ордена Феникса. Шанс у Гарри, честно говоря, был не так уж и велик. А другие варианты (передать дело кому-то другому или даже группе людей) были бы ещё хуже.
Как раз-таки среди своих сверстников Гарри самый сильный как волшебник. Поэтому именно он учил других в ОД. Но он не самый умный, это да.
Да спасибо тебе большое за твой труд
Если читали книги, то знают, ТАЙНЫ нет, про них НИКТО НЕ ЗНАЛ, или Волан-де-Морт на каждом углу трепался о том как его можно убить. Дамблдор догадывался только о чем-то подобном, уверенность пришла во второй книге, когда Гарри отдал дневник. Вся, блин, тайна!!!!!
В потериане вообще очень много косяков. Но я вас сейчас вообще удивлю. Вы в курсе что Хагрид по ходу бессмертный? Он учился хрен знает когда с Волдемортом, застал Джеймса и Лили Поттер, но вот нифига ни разу не постарел. Дамблдор стал развалиной а этот все так же рассекает по лесу как в молодости.
Хагрид, во-первых, получеловек, в нем великанья кровь, а те живут дольше людей. Плюс он младше Волдеморта на пару лет, на момент событий поттерианы ему было 60 с чем-то. Дамблдор старше его почти в 2 раза
Вот что значит свежий лесной воздух)))
Хагрид полу-великан. Вопросы отпадают. Нет в гп дыр и косяков таких уж явных.
Волшебники живут дольше, например в пятой книге в школу приходят волшебники, которые принимали СОВ еще у Дамблдора, Дамблдору на момент пятой книги 115 лет, а Хагриду 68, Хагрид стареет, хотя и медленнее других, судя по описанию его внешности в книге, у него даже седины нет в его почти 70 и он в отличной физической форме без каких-либо признаков старости
Дамблдор в 5ой книге сказал, что большинство предсказаний из зала пророчеств не сбываются, так что у него не было гарантии и полной уверенности, что всё, что сказано в пророчестве обязательно сбудется. Про Слизнорта и империус вообще глупость, ничего, что это заклинание незаконно? Такими методами Дамблдор никогда не действовал.
Считаю, что Дамболдор , что бы он не говорил Гарри и другим, давно понял,что придется сделать Гарри в будущем и просто готовил его к этому , как бы через случайные моменты, к будущей битве с Волдемортом. Тонко подстраивая ситуации и неправляя Гарри в нужном направлении. Отсюда и некое везение Гарри
Даже Снейп об этом говорил в разговоре с Дамблдором,что "вы выращивали мальчика как свинью на убой"
Можно бы было обсуждать, чем Дамблдор руководствовался, если бы он был реальным персонажем, но на самом деле, это история, придуманная несравненной Джоан, это ее история
Ахаххаха, что за бред вы сейчас написали? ,,Если бы был реальным ПЕРСОНАЖЕМ". Он и так персонаж вполне реальный.
а почему Володя не мог "заглянуть" в сознание Рона например (если вдруг Гермиона смогла бы сопротивляться ему) и узнать где они, че делают , планы и т.д ?
Для этого надо поймать Рона, заглянуть ему в глаза, и заняться с ним легилеменцией. Володя конечно сильный маг, но читать мысли на расстоянии нельзя. "Заглянуть" это про Гарри с Володей, потому что они на связи.
Не понимаю, о каком предательстве Снейпа по отношению к Дамблдору идёт речь
Если Вы о момент на 9:27, то там сказано "в свете предательства Снейпа и Петигрю ПО РАЗНЫЕ СТОРОНЫ БАРИКАД. То есть Петигрю предал Орден Феникса и, по сути, першол на сторону Воландеморта. А Снейп предал Пожирателей смерти и перешол на сторону Дамблдора. Етим, вероятно, автор видео хотел сказать, что, по скольку приценденты были, то Дамблдор имел основания относится с опасениям к непроверенным людям
@@МаксимБуйніцький ага, то то он Гарьку, как щенка на крыльцо кинул, а потом устроил квест в стиле:"Пойди туда, не знаю куда. Принеси то, не знаю что" ? В конце концов у этого ордена жареной птички было 12 - 13! лет, чтобы что-то найти.
Почему Дамблдор не сказал Ордену о крестражах? Да потому, что он и сам не знал толком что и где искать, они с Гарри и единолично Дамблдор распутывали количество крестражей, что в жизни Тома Реддла могло стать искомым артефактом и куда он их рассовал, так например про Выручай комнату и диадему там Гарри догадался исключительно сам и на основе своего опыта, Дамблдору такое было не доступно. Итого - Дамблдор должен был еще пяток книг таскать весь Орден через Омут памяти и прочие его расследования, чтобы натаскать еще дюжину членов Ордена на поиск того-на-знаю-что и это в цейтноте (сам Дамблдор смог уничтожить только камень) и смертельной опасности. С другой стороны, предатель, Империус или просто шум, производимый толпой членов Ордена привел бы к перепрятыванию крестражей в леса Румынии или Болгарии и нулевой вероятности нахождения точек возрождения Темного лорда в змеиных норах.
Вы не думали, что один или пара-тройка персонажей были посвящены в "тайну Дамблдора"?
Да, я думаю. Гриндевальд. А больше никто. 😀 Но вряд ли так много кто думает.) У Дамби много врагов, вскрывший его посвящённых, доберётся до его тайн. Но Гриндевальда им не вскрыть)
Скорее всего лишь в разные кусочки.
@@СветланаПеревозчикова-д3ь Да, возможно
Насчёт "проблема становления Волан-де-Морта вряд-ли коснулась простецов" - ну не скажите, у нас в России есть свой местный Волан-де-Морт😁 Даже имя созвучное... 🙈
Путин что ли?
@@mathewrozenberg6880 а ты сообразительный. Только осторожно с этой инфой, а то запакуют в машинку.
Со своим дворцом у моря и золотым ёршиком.И ещё у него есть слуги зельевары которые умеют стирать трусы
И мальчик который выжил есть
Он походу и крестражей наделал, раз собрался править вечно.
Он не смог бы отделить ещё один крестраж так как его душа уже на седьмой раз покинула тело
Вроде как он не мог разорвать душу еще на один крестраж
Да кстати, по книге душа Тома Реддла взорвалась окончательно 31 октября 1981 года, вроде тогда родители Гарри погибли, поэтому Гарри и стал крестражем
Только он не знал об этом. Ещё никто не экспериментировал с таким количеством. Он не заметил как от нее лишний кусок отвалился, когда он убил родителей Гарри.
@@KiraKotova... разве он не знал?
@@kriper2004_kriper Нет, он вообще не чувствовал крестражи, это только в фильме так показали. Не заметил как от него тогда отвалился лишний кусок. Это был его личный эксперимент, до него душу раскалывали только на две части. А он решил остановиться на цифре 7. Роулинг просто любит цифру 7))
@@KiraKotova... ладно, спасибо) думаю стоит перечитать книги)
А вы заметили что волшебников нет, во всех сериях этого фильма? Что они смогут без своей волшебной палочки? Да-да, там только палочки волшебные и доступ к ним имеют только избранные. Ну всё как в реальной жизни, есть избранные и есть у избранных волшебный инструмент. Называется эта палочка ВЛАСТЬ.
Спасибо!
почему Гарри сделал всю грязную работу за Альбуса? ну а разве он не мальчик, который должен был умереть, чтобы наглухо умер Воланчик? так что кабанчик на заклание должен был созреть и пойти на смерть сам, ну книгу почитайте уже, что ли
"Шарахнуть" горация империусом" ага, конечно. Это же не непростительное, за применение которого в азкабан сажают, это так, почти в любой непонятной ситуации можно использовать. Мы ж тут Воландеморта убивать собрались, дело благое, значит не считается)) Так,что ли?))))
Топовое видео ❤️
И не поспоришь)
Что-бы информация не попала в руки ненадежным людям и не повела всю организацию псу под хвост
Не было смысла. Гарри сам был напрямую связан с Володькой, да и являлся смертником-крестражем. И конечно верные друзья Рон и Гермиона с которыми он прошел всё
А может если бы дамблдор рассказал о крестражах ордену то они бы пошли против дамблдора гарри же один из них
Люблю видео по ГП, но еп, это была вода водой.... пока дождалась ответа, успела запутаться, о чем вообще идет речь
Я смотрю что Дамблдор не пальцем деланный....
Почему нельзя было шарахнуть Империусом Слизнорта? Ну может потому, что это Непростительное заклинание за которое сажают в Азкабан? Одним он уже обнулил свою сестру, навсегда.
Все дело в Пророчестве. Альбус сделал вывод, что только Избранный достаточно везуч, чтобы уничтожить крестражи с минимальными потерями, типа судьба его ведет и все такое.
Но опыт показывает, что Гарри не вывезет без друзей, именно они - его сила, неизвестная Лорду.
Это наполовину точный расчет, а наполовину слепая вера в законы жанра, которые приравниваются к еще одной древней неизученной магии.
Если бы Орден искал крестражи, то для Дамблдора было бы слишком много переменных :) как предусмотреть реакции такой кучи людей?
Если будут много людей знать он Валодя может догадаться и перепрятать и не факт что их смогут найти и уничтожить
ПОЧЕМУ ДАМБОДОР НЕ СКАЗАЛ СНЕЙПУ ИСКАТЬ КРЕСТРАЖ В ХОГВАРТСЕ, ПОКА ТОТ БЫЛ ДИРЕТКОРОМ???? СНЕЙП БЫ МОГ НАЙТИ ЕГО И ПЕРЕДАТЬ ГАРРИ ВМЕСТЕ С МЕЧОМ. ТОГДА НЕ БЫЛО БЫ БИТВЫ И СТОЛЬКО ПОТЕРЬ. ДАМБОДОР ГЕНИЙ
У меня так бомбит от этого
@@po_blondinkam тоже самое, сказал бы где искать крестраж
Северус был приближенцем Володи. Опасно тем, что тот всё-таки мог расколоть Снейпа легилименцией. Да, Снейп крут, но подстраховаться не помешает!..
Как думаете, Снейп знал, зачем передавать Гарри меч?
@@MarinaDoVna Тоесть Дамбодор доверил Снейпу информацию что Гарри крестраж, но не доверил информацию о других крестражах?
Снейп не знал зачем передавал меч, от этом же в книге сказано
Снейп не знал про крестражи, и не знал зачем передавал меч.
Конечно Дамблдор мог шарахнуть Слизнорта империусом, но он предпочëл не простой путь, а правильный☝🏻
Был бы это реальный человек, то можно бы было дискутировать. В данном случае остаётся оперировать фактами из книг. А всякие домыслы и теории рекомендую отбросить по простой причине, что писательница писала спустя рукава, наплевав на законы собственной вселенной, не заботясь о логической достоверности и последовательности событий. Не надо ей помогать обосновывать те или иные нестыковки. Взять хотя бы, что тройка недоучек недоволшебников уничтожала крестражи клыком змеюки, но змеюка кусала и самого очкарика, а следуя логике произведения, то душа Володи склеила ласты еще во второй книге. Как такая сюжетная дыра???) Или клык змеюки уничтожает выборочно крестражи? Зачем было мочить очкарика и демонстрировать уже не существующую духовную связь с Володей? Начиная с третьей книги Роулинг уже писала ахинею, потому что очкарик уже не имел связи с Володей и не мог его чувствовать, а соответственно пользоваться "роялями в кустах". Я считаю этот факт грубейшим нарушением Вселённой Гарри Поттера, и соответственно остальные книги бессмысленными и нелогичными, потому что многие события и вещи опирались на несуществующую связь, которая была разрушена ещё во второй книге.
Дыры у Роулинг в логике, несомненно, есть, но приведенный пример про укус василиска - бред. Чтобы крестраж внутри Гарри уничтожился, ему нужно было умереть, что и произошло в последней книге. В тайной комнате же он не умер, так как его спас феникс, соответственно, крестраж остался невредим.
@@lyalyok я вынужден не согласиться, потому что по сюжету то достаточно воздействовать чем то созданным Володей. Чашу тоже просто ткнули клыком, но уничтожилось. Клык Василия в момент первого укуса должен был убить душу Володи. Это именно так работает в этой вселенной. То что Володя в конце завалил Очкарика, то тоже получается ни о чем не говорит, потому что Гарик не умер. Каким способом он оживился? Как камень сработал? Там что, был таймер установлен? Если он просто потерял сознание, а потом очнулся, то Володя тоже не убил душу. А если брать канон, то Василий как раз и уничтожил во второй части еще. Мечом как тюкали крестражи, то тоже получалось только потому, что яд змея там был. В чем принципиальная разница между тем как феникс оживил умирающего Гаврюшу и как камень непонятным способом не дал дуба врезать? Нету разницы. Ни в том ни в том случае Гаврюша не отошел в мир иной. Если камень якобы не "воскресил" душу Володи, а только Гаррика, то почему феникс так же не сделал? Ведь он олицетворяет добро и тоже должен бы был исцелить только Гарика. А по канону, части Володи уничтожались от самого контакта с ядом змея, причем моментально. Соответственно когда яд попал в кровь, то начал действовать на Гарика и любая душа Володи должна прекратить существовать.
@@tomaszsilecki2185 думаю, не совсем правильно сравнивать предметы и живого человека, в котором осколок чужой души, и тычок клыком ситуацию бы в случае Гарри не исправил. Кто сказал, что ему не дал умереть воскрешающий камень? он потерял его в лесу до встречи с Волдемортом. Поэтому, грубо говоря, он все же умер там, потому что его душа и осколок души Волди были единым целым, но авада их «разделила» и уничтожила крестраж, у Гарри же был выбор: вернуться или пойти дальше, и он выбрал первое.
@@lyalyok окей, так как же Гарик оживился, если он был неживой? Он, что, Иисус? Даже Иисусу понадобилрсь 3 дня. А когда к Гарику подошла мать Драко, то он был живее всех живых! Когда же он умер?) Люди дыхание ещё на дольше задерживают, но от этого не мрут). Если бы Гарик умер, то как он воскрес? Если камень не дал ему умереть, то он не умер, а просто был без сознания. А клыком тыкать в более твердую чашу или диадему, то даже не поцарапает, потому что метал тверже зуба. Но части души Володи уничтожались. Почему в одних случаях это действует, а в других нет? Нелогично
Что ты несёшь? Какие оплошности Роулинг?! Она это специально придумала и сделала, это ее воображение. С трудом досмотрела.
Магл!!! Какие ещё простецы????
Чушь. Всё чт думал дамблдор это выдумал продюсер для закрутки сюжета. Это не реальный персонаж который мог думать. Если бы он мог думать фильма бы не было.
Хаха, продюсер?
Такое ощущение, что вы вообще не знаете, что из себя представляет этот фандом, если говорите, что это придумал продюсер и без этого всего не было бы фильма 🤦🏻♀️
это книги.
Где я ?
Ты здесь
Весьма информативный разговор
Кто там?
Я не знаю
Там бывают разные 🥲
Гарри и компания это Фродо и др. хобиты. Пока большие дядьки отвлекают , мелкие делают ДЕЛО . А сам Волдеморт это Палпатин под носом светлого ордена. История стара как мир
43 сек. Назад)
Быстрый!
0:37 О привет Ікотика
Все куда проще: это детская книга и нечего там логику искать
3м
Информативненько
Мне кажется, автору нужно книги прочитать. Абсолютно не нужное рассуждение, все очевидно из слов на страницах книг.
Темный лорд - это Володя, чью фамилию нельзя называть. А мальчик, который выжил - это Навальный. А вы говорите нельзя восстание темного лорда на нашу жизнь проицировать
Волан-Де-Морт - это Вовочка Зеленский.
15 минут назад😳
я третий
👍