@@SeniorSoftwareVlogger Я про то, что мало кто согласен критические вопросы давать на откуп людям с улицы. Поэтому скорее всего ответ был нет. Вот если бы Вы были частью истории Фейсбук, то результат интервью мог быть бы иным
Бугаенко яркий пример того, что наше общество рехнулось на всю голову и что никакой демократии и толерантности не существует, вместо них у нас есть культура отмены с кучей двинутых SJW. Уважаю его за то, что всегда говорит то, что думает. Это заставляет прислушиваться к его мнению, потому что шансы встретить булщит - минимальные. Ну и мне очень не нравится, что говорить то, что ты думаешь перестало быть нормой в нашем обществе.
Есть интересные идеи. И с чем-то можно согласиться. Но Егор хочет чтобы программистами работал у кого единственное хобби - писать код. Если человек в 6 часов закрывает редактор и идёт отдыхать и заниматься хобби. Или если программирование для человека просто работа. Таких людей Егор будет считать плохими программистами. То есть это взгляд со стороны человека который любит работать, но который не может понять что есть люди которые могут хорошо работать, но и иметь жизнь помимо работы
Согласен. Но он предлагает убрать уравниловку зп. Кто работает 6 часов и не перформит получает намного меньше чем те кто работает 24 на 7 И это правильно.
Поверь мне, Егор давно в этой теме, и все он понимает. Но он уж очень хочет получить именно тех работников о которых говорит, и по этому он утверждает, что это должно быть нормой (прекрасно понимая что это не норма). И специалисты с неокрепшей психикой действительно слушая Егора начинают думать, что это должно быть нормой жизни. Зачем, действительно, брать на работу человека который просто хорошо работает, а не "горит" и готов отдаваться работе полностью. Интересно было бы если бы ему задали вопрос, готов ли он такому "горящему" отдать долю (пусть и малую) стартапа или компании, чтобы объем и качество работы прямо влиял на заработок, я почти уверен что он бы ответил что-то типа "Вы че охренели".
Я вот тут подумал, почему Егор высказывается за методологию, которой, как он сам и говорит, не придерживается. Да и как её придерживаться? Без крепостного права, он бы быстро остался барином одного себя (и возможно быстрого потока джунов). Потом я понял - он так продает концепцию (и конечно же себя) овнерам. Играет на их чувстве, что разработка очень дорогая и кажется, что она может быть в разы дешевле и быстрее, главное нанять вот такого Егора. А он, Егор, быстро покончит с вымогательством, никаких переговоров с террористами, как в армии - штыки примкнуть, пленных не брать, огонь!
Сотрудник легко заменяем, если есть под рукой сотрудник одинакового или выше уровня. Но проблема в том, что настоящих специалистов мало. И часто, когда уходит даже один очень крутой специалист фирма или сильно проседает или разваливается. Дальше делайте выводы сами. Егор исказил реальность. Крутой специалист может найти себе быстро новую работу - это факт!!!
Да, его идея подходит для идеального мира, где поровну хороших специалистов и мест для них. Там все будут легко заменяемы и спецы и работодатели. Но сейчас не так и не будет так в ближайшее время. И ничего не сказано про то как стать тем крутым специалистом и работать с крутыми технологиями но вне работы. Типа развитие на работе - это не учебный полигон. И дальше что? Как дефицит перекрыть?
@@radlimon2466 "как стать тем крутым специалистом" - По программированию 1: Не перерабатывать чтобы остовались силы. 2: Учить технологии, алгоритмы и т.д. 3: Делать свои пет проекты на разных технологиях а также писать Open Source. 4: читать чужой код и разбиратся в нём в том числе Open Source. 4: не забывать давать себе отдых иначе не сможешь учится. Всё просто и трудно одновременно а где найти время это твои проблемы и да если его в принцыпе нет а на работе выматывают переработками и выполняешь стандартную работу то никак если не поменяешь работу и не наладишь жизнь. Да не все это могут.
Какая рекурсия получается. Вместо Мальдив получить сертификат, что бы попросить больше денег, что бы потратить на больше сертификатов, что бы получить больше денег ..... т.е. в этой схеме Мальдивы вообще никак не фигурируют? )) Короче самый крутой расходный материал заработает по такой философии на самый крутой памятник.
плохо осведомлён о менеджерстве, но на данный момент кажется что такие радикальные подходы хорошо заставляют ебошить людей руками, но не головами 🙂 а там хз конечно
И вообще смотришь на гостя и у тебя диссонанс, зашёл на айтишный канал, а тут инструктор по рукопашному бою тебе вещает, как нужно выполнять приказы)))
Даже у муравьев в здоровом муравейнике 25% вообще ничего не делают, а 80% работают половину времени. Работа муравья физическая и легко оцифровывается, с творческой работой чуть по другому. При этом я не против идеи, что надо пытаться это делать и что топовые 20% должны мотивироваться лучше, лишь подсказываю, что и к нижним 80 надо быть толерантным, т.к это трудовые резервы и ничего хорошего если их разогнать в перспективе не будет - муравейник станет меньше, в моменте чуть более эффективнее, но в долгосрок там та же фрагментация будет. И наоборот, лишившись половины из верхних 20%, их ряды пополним верхняя часть из 80 почти не заметно для муравейника)
у егора очень радикальные методы, и неудачные стартапы под его управлением. Ставится вопрос за что можно уволить? а правильный вопрос что он делает полезного в работе чтобы его не уволить?
Даже не знаю что мне больше понравилось в этом выпуске, то как Егор развалил бирюзовые компании или то что в этот раз обошлось без десятиминутной рекламы.
Почти двухчасовое интервью с Венсаном Касселем и всего 7к просмотров? Странно, особенно учитывая множество озвученных толковых мыслей. На следующее интервью пригласите Монику Белуччи. Сравним.
Хотелось бы привнести эти идеи, но, как Егор правильного говорит, хрен ты их внедришь в лениво-демократической среде. Тебя закидают тапками с криками "мы креативные люди"
@@andreysakharov6210 практически все менеджерские и ленивые: 1) у нас во всех репах так если мы перепишем нарушим consistency существующего кода 2) весь проект заново тестировать 3) есть очень слабые программисты из солнечных стран, которые sonar проходят через раз, а 20 слоев декораторов положат просто все 4) топ менеджеры скажут - зачем это надо, это лишние затраты у вас есть код работайте...
Проблемма восприятия у чувака. Он one-man army, и ждет такого же от всех менеджеров. А менеджеры они по тому же правилу - 80% думают вообще о другом. И как раз для таких аджайл крайне удобен, команды в чем то варятся, что то делают, как то коммитят, процесс идет, kpi выполняется. И при этом его голова свободна от унылых знаний о том в какой консольке можно сервер перезапустить, и чем оракл от майскуэля отличается. Мега удобно.
Как же эти все скрамисты друг на друга похожи)) Я думал хоть менталитет будет влиять, но у нас в Грузии тоже так мозг выносят со своими флет структурами, психотерапиями, митингами и какими то абстрактными пойнтами которые нафиг никому не нужны и только мешают Менеджмент это процессы а менеджер это человек который создает правила и управляет процессами Это чисто инженерная задача, которую на практике решают малограмотные менеджеры которые не компетентны, не в структурах не в мотивациях не в ролях команды Хороший менеджер мониторит команду а плохой контролирует его Команду должны контролировать процессы, а компетентные люди принимать ключевые решения Так как Егор и сказал, строгая иерархия и только с верху вниз
Кажется, что молодые парни, которые говорят, что им нужен интересный продукт и т.п. они знают, что если они скажут, что хотят больше всех денег их никто работать не возьмёт
23:10 - в итоге вы посчитаете мнимую продуктивность программиста. Единичка за пуллреквест - это детский сад, так это не работает. Вы создадите иллюзию, что правильно оцениваете и все контроллируете. А на самом деле вы будете видеть 4 клетки (кол-во пулл-реквестов) на шахматной доске из 64 и делать выводы о позиции (и тут даже 63 известных клеток будет недостаточно). Иллюзия контроля
А это кто-то, причём не программисты, работать не хочет. Формулу хотят изобрести - чтоб сама всё считала, продуктивность отслеживала, зарплаты выдавала и нахер с работы увольняла. Ну и кто тут халявщик после этого?
Хз как оценивать контрибьюторов. Один написал 20 коммитов на 1к строк за пару дней и закрыл задачу, второй раскурил архитектуру проекта за 5 дней, но таску закрыл парой строк. И кто тут ок?
оба ок и оба получат равнозначную компенсацию, так как закрыли по одной задаче за два дня. Но суждение общего перформанса разраба не должно базироваться только на одной какой-то метрике
Не доводите до крайности. Мне импонирует считать вклад - в законченных фичах. В идеале - имеющих явный business value - а не "выдуманных" второстепенных потребностях
Ок тот, с по критериям оценивающего. А оценивает кто ? левая девочка-припевочка ПМ которую хз как назначили. Что она понимает? только соблюдение эстимейтов. Хочешь удержаться на работе, всегда держи в голове фразу: "Лучше один раз вовремя, чем 2 раза правильно/круто/красиво/эффективно". Делай говнокод фиксы в срок, вылезет 10 багов - фикси их не спеша и будешь топ-контрибьютор.
Одна из фишек хорошего менеджера - уметь управлять РАЗНЫМИ людьми , со своими тараканами, ситуациям и и т.д. Оценивать всех по какой то формуле, а тем более роботом - это контрпродуктивно. Как говорится, вместо того, чтоб разбираться - проще запретить. Вашего ребенка сбила машина? Вы не можете выехать сейчас с работы к нему, потому что метрики, потому что вы потеряете работу, так как не войдете в показатель... оч круто. Но и хрен пинать разгадав формулу - тоже не вариант. "Система" не разберется в этих двух крайностях, а вот человек может, если захочет... В случае с роботом не будет "если захочет"...
49:00 Да, Егор, ты прав. Мы можем свести этот длинный разговор к философскому вопросу: А стоит ли верхам просвещать низы "через нехочу"? Эта точка зрения имеет место быть: кто захочет тот и сам сможет. Но вот статистика показывает, что создавая среду для развития для 80 "нахлебников" и поднимая "среднее по палате" через подтягивание отстающих, выходит ббольше выхлоп. Отстающие перформят чуть-чуть лучше, а самые пробивные протаривают себе дорогу в любом случае. Формировать конкурентную среду среди лучших стоит больших денег. Легче нанять на каждый тип задач своего уровня людей и такая команда может хорошо перформить за меньшее количество денег. А ещё мы вовсе не рассматриваем аспект задач вроде "сложная архитектурная задача требует больше времени, опыта в предметной области и достаточно серьёзного ума" и тратить время такого спеца на формошлёпство не стоит. потому и 80% находят свой кусок пирога.
Есть такая практика в "управлении талантами". Делить 10% на "звездочек", 80% на "средних", и 10% на отстой. И этих 10% снизу - регулярно увольнять. Тогда математически среднее будет расти - за счет того что те 80% кто в середине будет делать активнее свой выбор (опять же по собственному желанию, надо как сказзал егор начальнику создавать условия) - кем они хотят стать в следующем performance review - первыми 10% или последними 10% с соответсвтующими последствиями
Очень неприятное впечатление. Да один работает по выходных и в свободное время, второй с 8,00 до 17,00. Но...именно менеджер должен так выстраивать процессы, чтобы его подчиненные все успевали с 8,00 до 17,00 если не успевают - именно он не просчитал нагрузку и не нанял достаточное кол-во персонала. А люди которые не соблюдают баланс между работой и жизнью выгорают и уходят из профессии. (От "трудоголиков" больше вреда чем пользы в обычных коллективах).
Мировоззрение Егора может показаться радикальным, но, мне кажется, если добавить всего одну переменную, то все начинает выглядеть совсем по другому. Не замечали странной ситуации, когда кандидат, общаясь с разными командами хочет понравиться всем? Мне это всегда было странно - 90% компаний и их команд мне не интересны. А вот опыт моего потенциального руководителя, его взгляды на разработку, его понимание что хорошо, что плохо и т.д. - вот это важно. И соглашаясь на чей-то оффер я уже понимаю, что буду с руководителем на одной волне. И по этой же причине, если, например, на текущей работе мой руководитель уйдет - я тут же начну искать новую работу. Потому что я прихожу не в компанию, я прихожу под руководство данного человека. И с 90% вероятностью с новым руководителем мы уже не сойдемся. В этом плане нет ничего особого в том, чтобы выполнять указания - потому что я и так с ними согласен.
Спасибо, интересный гость. Подписана на Егора, интересно следить за его публикациями. Согласна с тем, что 20% людей которые "горят" работой сталкиваются с демотивацией и не только, такие проблемы как синдром самозванца и выгорание частично связаны с тем, что нет критериев оценки хардскиллов. У некоторых людей создается ощущение, что их не увольняют потому что их "не рассекретили", что они не так хороши. Хотя зачастую на практике это хорошие специалисты, просто они привыкли копаться в себе и всегда считают себя недостаточно хорошими. Я с опаской отношусь к культуре отмены, жаль что JPoint лишился хорошего доклада. Я за диалог, если человек имеет свое мнение, то лучше его переубедить, а не затыкать рот! Надеюсь, что Егор изменит свое мнение по поводу женщин. Проблема сексизма не так проста как кажется. В школах на уроках физры девочки и мальчики сдают отдельно нормативы ибо физически мы сильно разные, а вот математику сдают все вместе. Так почему взрослея происходит "магия" - женщины резко тупеют? Нет. Можно почитать "Миф о красоте", там раскрываются некоторые загадки так называемой женской "природы".
Мне кажется поинт был не в том, что кто-то тупее, а в том, кто к чему более склонен. Я вот регулярно провожу технические интервью, и что-то женщин ну реально мало. Хотя никто же не сдерживает. Рекрутеры в основном тоже женщины, их трудно заподозрить в дискриминации. И я подчеркну, что интервью женщины проходят так же успешно как и мужчины, но НА интервью их приходит на порядок меньше. Возможно есть какие-то к этому блокеры, не знаю. Могу лишь предположить, что агитация за диверсити нужна для того чтобы повлиять на рынок труда. В свое время в США массовый приход женщин на производства сильно снизил зарплаты рабочих в среднем за счёт усиления конкуренции среди них и увеличения резервной армии труда, насколько я слышал.
@@YaraslauSauchanka Есть некоторые стериотипы, плюс я как женщина с детства подвергалась газлайтингу. Я четко помню свои мысли, когда поступила в технический ВУЗ, удачно выдержав экзамен, что возможно я не смогу учиться, так как женский мозг не предназначен для технических наук и продумывала куда я буду поступать, если все так как говорят в обществе и я не потяну, то есть был деморализующий фактор вполне ощутимый. Все сложилось удачно, я выучилась и стала программистом, мне все нравиться. Отмечу, что произошел культурный сдвиг и в "особый" женский мозг верят меньше людей, однако даже по данному интервью можно сказать, что он не канул в лету. Поэтому особенно приятно слышать в информационном пространстве, когда мужчины говорят, что рады видеть женщин-коллег, это важно! Я сталкивалась не раз в разговоре с hr(это были разглворы в курилке), что в некоторых компаниях есть установка - выкидывать или откладывать в конец женские резюме, хотя признаюсь последний раз я такое слышала довольно давно... Но рвать на себе тельняшку, утверждать, что женщины не идут в разрабы только из-за гендерных стериотипов я не готова, может есть какое-то биологическое обоснование тому, что данный род деятельности менее интересен женщинам.
@@YaraslauSauchanka у нас на проекте из разработчиков 6 парней и 4 девушки. Мне очень нравится как девушки работают, вообще нет никаких претензий ни к складу ума, ни к коду, ни к ответственности. Слабых разработчиков девушек я не встречал. Может слабые просто не идут в разработку или быстро вылетают. А среди парней разброс гораздо больше. Есть очень плохие, есть средние но с зашкаливающим чсв, есть люди, у которых туго с логическим мышлением или которые упарываются в код и ничего вокруг не видят, есть ленивые. Прямо отличных разработчиков или аналитиков я встречал очень мало. По моему личному опыту девушки работают достаточно стабильно, я не встречал среди них придурков (это даже представить сложно :) ), лентяев, говнокодеров, бегунков, которые каждые полгода меняют проект и т.д., они последовательно разбираются в задаче, быстро обучаются, замотивированы, единственное им иногда не хватает уверенности в себе, из-за чего они могут соглашаться на меньшую зарплату. Хотя я думаю, что это проблема не девушек, а в принципе хороших специалистов, которые критически относятся к себе.
какая философия это нормы жизни, когда все скатятся в очередной кризис, так будет думать большинство. Сегодня просто лайтово ит живет, детский садик в сравнении с обычной работой в регионах))
Проблема денежной мотивации в том что связь количества денег и удовлетворенности не линейная. И управлять мотивацией сытых и успешных таким образом ну очень дорого. Но Егору такие и не нужны, ему нужны те кто будет ебашить на показатели, причем желательно чтобы они до этого с хлеба на воду перебивались. А я вот видел какую дичь творят разрабы мотивированные на закрытие задач, какое наследство они оставляют проектом.
По-моему нужно прекратить все эти разговоры про "мотивацию". Мотивация - это частное дело каждого, а не дело работодателя. От каждого - по способности - каждому по-труду - и никаких гвоздей! Лодырей - увольнять, кто делает больше - платить больше - что тут думать то!?
Недавно преподавал 9-10 классникам Python. 2 девочки на всю группу. Обе идут на уровне с группой, не проседают. Задаю вопрос одной из них: "Как дальше будешь выстраивать карьеру?" Она отвечает, что пойдёт в менеджмент, потому что программирование - не женское дело. Хотя у неё прекрасно и с математикой, и с программированием. А почему так. Если поскрести, окажется, что либо её родители придерживаются такой позиции, либо ей сказал об этом учитель математики, либо какие-то друзья. А это заблуждение чистой воды. Если бы это было так, то девочки сдавали ЕГЭ по точным наукам хуже, чем мальчики. Но это не так, результаты одинаковые. И это заблуждение дорого стоит для отрасли. Девочки не идут программировать. Любая девушка, которая научилась программировать, - герой. Потому что она продиралась сквозь дебри вот таких мудаков и имела внутренний стержень не поддаться им. Егор говорит о каких-то исследованиях, что девушки не склонны к математике. Уверен, что там исследования уровня типа "как раса влияет на когнитивные способности". И ещё Егор говорит, что учёный, при этом сыпет какими-то лютыми теориями заговора: "Это вам сверху спустили убеждения". Ну и ещё антиваксер. Это как, если бы человек позиционировал себя астрономом при этом верил бы в гороскоп.
Жизненно. «Никто не запрещает девушкам быть программистами», но мой преподаватель увидел во мне только макияж на экзамене, но никак не математические способности, над которыми я работала с 6 лет в математическом лицее. Вообще никто не запрещает и никто токсично не высказывается..🥲👌🏼
@@ГулияИскандарова ...преподаватель увидел в вас только макияж, и?... Заваливал на экзаменах? Ставил вам "4", за то же, за что парням "5"? Приставать начал 😶?
Он говорит в "массе своей не склонны". Всегда есть какие-то проценты исключений, как в вашем же примере. Можно подумать, прям за волосы их оттаскивают дремучие родители, мешают освоить высокооплачиваемую, безопасную и очень востребованную специальность.
@@ГулияИскандарова Ну а в моей группе женщина-преподаватель основ алгоритмизации прямо на второй занятии первого курса заявила, что из нас всех, программистов будет 5 человек (назвала поименно, ни в кого не попала, как выяснилось потом), остальные мусор. А препод по высшей математике никогда никому принципиально не ставил 5, потому что "на пятерку вышку знает только господь бог". Вам просто "повезло" нарваться на долбоеба, как и мне, и дело вовсе не в половой принадлежности.
Интересная дележка людей на "горящих" и "планктон". И такое искренее (нет) непонимание почему далеко не все люди горят, да, это старый факт люди в большенстве своем ленивые и жадные. И что характерно, паразиты такие, не хотят горель и впахивать за вымпелы, похлопывания по плечу и прочие "бусы", денег требуют.
очень люблю фильм "Ищите женщину" там цитаты на любой случай. - Мэтр Роше! Вы не считаете что моя зарплата не соответствует моей работе ? - Знаю, знаю. Но не могу же я позволить вам умереть с голоду ?
Про 10% трудяг и 90% лентяев, я думаю, что каждый человек в течении жизни переходит из одной категории в другую и обратно. Поэтому оплата по таскам вредна и работягам тоже, у каждого иногда нет настроения и хочется вообще нечего не делать неделю, а отпуск брать жалко.
Это точно. Иногда такая лень находит или состояние не рабочее, что лучше к компу даже не подходить. А отпуск - это надо заранее планировать и согласовывать, что не всегда возможно или удобно.
так если ты остальное время работаешь по таскам, то получаешь больше (твою зп не уменьшают пропорционально количеству ленивых дней) и сам себе накапливаешь на такие отпуска.
Ну разве не таксист?) Не доверяю людям которые "всё про всё знают". Наверняка он талантливый программист но думаю в менеджменте ему не место. P.S Егор не хочу вас обидеть, просто моё мнение.
(для конкурса) Пробовал в свое время написать код на подключение 20 платежек к системе, ии нифига, получился спагетти код. попробовал подход Егора, криво, через *опу, но сработало, требования бизнеса даже начал быстро выполнять, а потом меня уволили))) т.к. новый кодер быстро въехал в код, и начал копипастить. А я уже чуть позже нашел другую работу, но это уже совсем другая история)
Очень неоднозначный дядька, но лично мне всегда интересный. С чем-то из его взглядов согласен, но что-то совсем прям противоречиво звучит. А все его "громкие и радикальные" заявления, мне кажется, чисто потроллить народ, и создать себе популярность. Как и в этом интервью, что "женщины не склонны к математике/программированию". Желаемый результат достигнут: массовый баттхерт в комментах.
я застал времена когда большинство программистов были женщины, и хочу его поправить - женщины просто менее амбициозны и в любой отрасли, где начинается бум - мужчины вытесняют женщин с лидирующих позиций. даже когда женщин было большинство, менеджеры и старшие программисты были почти исключительно мужчинами
В сравнении армейской иерархии со структурой компании - есть один весомый недостаток. Каждый полковник когда-то был рядовым солдатом, каждый генерал - в прошлом полковник, ну и т.д. Но далеко не каждый менеджер - в прошлом рядовой программист, и далеко не каждый CEO - бывший техлид. Диктатура в таких условиях может дать крайне непредсказуемый результат. А умная диктатура, я думаю, через какое-то время самоустранится.
Так, господа, а также товарищи! А давайте мы всё-таки будем придерживаться завоеваний современной цивилизации. 8 часовой рабочий день, больничный, отпуск и всё такое... Можно, дядя Егор, вы не против?
28:15 Когда менеджер говорит мне (наемному сотруднику), что деньги это не всегда мотивация, хочется сразу задать вопрос - чувачок, давай тогда поменяемся зарплатами, и мы посмотрим на самом ли деле это так :)
Так а что плохого в том, что люди не хотят всю жизнь только работать? это проявление здоровой психики, это нормальный подход к своей жизни - не работать в нерабочее время. А гость такую категорию людей обвиняет и обесценивает их труд, считая незначительным а сотрудников нахлебниками 🙈
@@mariasoboleva2668 нене, ничего плохого, я ж говорю, что фраза понравилась, а не что я согласен с тем (хотя об этом кстати не говорится во фразе), что первая категория - плохие люди
@@mariasoboleva2668 так ведь никто не говорил что это плохо, он просто говорит, что те у кого производительность выше должны и зарабатывать соразмерно своему вкладу, а не наравне с людьми "с проявлением здоровой психики"
Смотрю из 2024. Все те компании, которые были типа про людей за последние 2 года уволили несколько десятков тысяч сотрудников буквально одним днём, максимально безжалостно. Забавно слушать в этом контексте аргументы ведущего :) Проблема Егора, и он сам это понимает и озвучит, что он слишком радикален. И когда другие имеют те же мысли, и даже гораздо хуже, но подают их "либерально", завуалированно, это воспринимается положительно, а Егор в этом смысле, наоборот, видно что он светлый, но очень мятежный, конфликтый человек. Честно, я бы с таким тяжелым человек работать скорее всего не стал бы. Но очень благодарен ему за его мысли. Там очень много здравого. И в том числе про иерархию и теневой менеджемент. Недавно изучал вопрос - как устроен менеджмент в компании Valve. И это почти слово-в-слово о том, что говорит Егор. И про "либеральную" цензуру, этих обезумевших леваков в Штатах. Буквально недавно вышло интервью с вице-президентом (уже походу бывшим) компании Disney, где он прямо говорит (встреча подходит под предлогом свидания из тиндера и снимается на скрытую камеру), что у них скрытые директивы согласно которым они принципиально не берут белых мужчин, и стремятся как можно быстрее избавиться от белых мужчин ветеранов студии. И что сложнее всего это завуалированно доносить их позиции до агентов, т.к. прямо ни в коем случае говорить такое нельзя. И в этом вся Америка. Про увольнения уже упоминал. На деле здесь такая же точно абсолютно диктатура, но на словах, и в непринципиальных моментах, здесь типа демократия. Но с другой стороны, может это и не плохо. Это как две антиутопии - 1984 и Дивный новый мир. Если выбирать из двух зол, второе как-то выглядит предпочтительней. Получается, что явная диктатура выглядит слишком жестко, подлинная демократия - абсолютно нежизнеспособная в реальности система, и компромисс это как раз мягкая диктатура под соусом демократии. С повесткой только надо что-то делать. Уж слишком эти "либеральный демократы" стали напоминать радикальных фашистов наоборот.
3:43 я будучи студентом работал в одном росс НИИ (как обычно ведущем - других увы нет) и любой НИОКР (R&D) так же может закончится ничем - это исследование, результатом которого может стать стейтмент что мы доказали что это не жизнеспособно (экономически прежде всего) )) 17:04 какая формула...)))ее так же пишут девелоперы и там так же заложен челоческий error-prone фактор, какие роботы-менеджеры? 20:37 ничего не вижу плохого если у человека есть цель хотя бы Мальдивы. А хотите чтобы к вам на работу ходили задроты без целей точнее с одной целью кодить, а что там с софт скиллами - кому они будут интересны ?)
Если всё, что говорит гость касается исключительно senior'ов, то оно возможно справедливо. Но его требования даже для middle'ов слишком. И мне кажется, что подобные люди, как гость, забывают, что он сам когда-то был стажером, джуном.
Илон Маск тоже в детстве страдал от насилия и булинга в школе со стороны одноклассников. Гангстерская окружающая среда Южной Африки могла его сломать и сделать из него наркомана или уголовника и лишь увлечение игрушками сделали из него тем кто он есть сейчас. Но даже сейчас в его речи можно пронаблюдать заикания и повторения. Великие люди, которые всегда к чему-то стремятся постоянно испытывают притеснения и гонения.
Эгоист сначала спасет себя а потом ребенка, а то что ты говоришь это дерьмо собачье, а не человек По этому в самолётах есть правило при турбулентности сначала маски на себя а потом на ребенка, а то подохнешь и ребенка будет некому спасать
Лично я одни идеи поддерживаю, другие - категорически осуждаю. Мне очень близки идеи, что нужно оценивать труд человека в соответствии с его вкладом, что нужно поощрять хороших сотрудников (речь не только обо мне :) я вижу, что обычно платится такая зп, за которую человек готов работать. И довольно часто хорошие сотрудники готовы работать за меньшие деньги). Что гораздо более здоровая ситуация, когда ты идешь работать на конкретный проект, а не ставишь цель просто закрепиться в компании с максимальным количеством плюшек, чтобы тебя развивали и т.п., и ты по возможности ничего не делал. Но наверное это совершенно нереализуемо, хотя всё равно говорить об этом нужно. Хотел бы работать или нет - мне вообще пофиг на какие-то личные убеждения человека, в разумных пределах конечно. На много важнее сам проект и могу ли я на нем самореализоваться.
Егор достоин уважения за то что искренне несет свою позицию но она такая чуш) это такое прекрытие панического страха неопределенности и неизвестности что он думает что если все сделает четким понятным строгим и авторитарным то мир будет очень предсказуем понятен и всегда все будет получатся, а его просто не понимают... Это не дело в том что такая схема создает только иллюзию понятности и управляемости.
(на конкурс): Здравствуйте, работаю в компании, в Польше, на первой неделе пытался применить знания Егора, через два дня меня повысили. :) Егор, копирайт на знания не ставили? Тогда можно еще книжечку?
Егор красавчик, правду рубит. Сейчас и в мире, и в IT много людей оторванных от жизни - своей позиции у них нет и не будет, т.к. люди они слабые. Проще спрятаться за шаблонные фразы типа "сексизм", "тирания", "аджайл", чем объективно оценить действительность. С другой стороны, вся активность этих людей ограничивается только интернетом, и действительно важные решения могут быть навязаны на такое общество без проблем. Например, сказали одеть намордники - будут ходить в них строем.
Коммент в поддержку Егора. Как личность - он очень сильный, со своими принципами, со своим видением проблем. Берёт ответственность за свои слова и отвечает за них. И если судить по Карлу Марксу "Практика - критерий истины", то и тут всё хорошо. Очень сильно помогло его мышление насчет ООП, успешно внедрили это в свою команду. Код чистый, понятный по сравнению с другими командами
Интересно конечно :) ресерч сам по себе интересный, но иногда интересно видеть выхлоп - в плане довольных клиентов и какого то улучшения производительности
Да ну, какой-то хейтспич к нормальным людям и воспевание асоциальных трудоголиков с перспективным выгоранием и полным букетом психологических проблем. В 6 утра встал и сделал коммит, ага.
Мляяя все прошлые видео я с большего был не согласен с Егором, но теперь сука заразился его идеями. Больно конечно слышать некоторые вещи, но... надо что-то менять в себе и вокруг.
Думка Ігора цікава, але в багатьох випадках вона прямо суперецить людській природі. Люди не такі слухняні і чемні як він представляє. "Хорошого Менеджера" завжди може підставити "Поганий менеджер" і зайняти його місце. Заєць != Вовк.
Довольно странная история с оценкой эффективности менеджера. Я работал с менеджерами которые вели неинформативные совещания по 1.5 часа 2 раза в неделю, бросались фразами типа "ну вы тут подумайте", "вот тут надо не забыть записать и завести задачу" и всё это падало на плечи разработчиков. Однако проекты доделывались потому что у разработчиков особо выбора не было, но участие менеджера по сути и не ощущалось особо, так что когда другие за тебя пашут потому что им нужно что-то сдавать это не оценки твоей эффективности как руководителя или управленца.
Я так и не поняла как рогатки связаны с математикой?😀 Те кто любит стрелять из рогаток, из них хорошие стрелки выходят (кстати у меня дочь очень метко стреляет из лука и ружья в тире, хотя из рогаток не стреляла, папа для нее вырезал зачем то), спортсмены, военные и асоциальные личности из тех, которые по животным стреляли. Для математики как раз усидчивость и внимательность нужна, что как раз присуще девочкам, а не мальчикам. Просто у женщин много рамок в голове, общество навязывает ей поведение. Например, меня редко спрашивают где и кем работаю, в первую очередь спрашивают не вышла ли замуж и есть ли мужчина)))
Неудачный у него пример с рогаткой. Как вариант. Девочкам интереснее люди, а мальчикам предметы. И математика как раз язык описания обтектов и их взаимодействий. Вопрос не в усидчивости. А в том что тебе интересно. Ломать через колено людей изза каких предвзятых представлений (либреальных ли, консервативных ли) - плохо.
Интервью отличное, спасибо, но ведущему стоит поработать и дикцией, часто не разобрать что он говорит и смотреть в телефон наклонив голову вниз и при этом говорить тоже не стоит, потому что ничего не разобрать.
Отличное интервью. У Егора взгляд незашоренный. И он просто описал всю индустрию и всю культуру. Есть свой взгляд на вещи. Достойно уважения.
На собеседовании в Фейсбук спросил, могу ли я всех уволить в один день как менеджер. Дальше этого этапа я не прошел :)
Звучит аналогично вопросу пилота - а можно раз направить самолет с пассажирами в землю ?
@@egorulyanov хороший пример того, что аналогии это, за редким исключением, мимо.
Система сдержек и противовесов - сработала))
@@SeniorSoftwareVlogger Я про то, что мало кто согласен критические вопросы давать на откуп людям с улицы. Поэтому скорее всего ответ был нет. Вот если бы Вы были частью истории Фейсбук, то результат интервью мог быть бы иным
@@egorulyanov это вопрос о культуре компании.
Бугаенко яркий пример того, что наше общество рехнулось на всю голову и что никакой демократии и толерантности не существует, вместо них у нас есть культура отмены с кучей двинутых SJW. Уважаю его за то, что всегда говорит то, что думает. Это заставляет прислушиваться к его мнению, потому что шансы встретить булщит - минимальные. Ну и мне очень не нравится, что говорить то, что ты думаешь перестало быть нормой в нашем обществе.
когда то было?
Работаю руководителем одной из команд в лаборатории с Егором. Мне кажется, было бы честно провести интервью 2.0 с человеком изнутри системы :)
Могу рассказать много чего интересного, чего комьюнити никогда не слышало )
@@Orchestr1 было бы интересно послушать :)
@В офисе если интересно будет пообщаться - мои контакты есть у нашего общего знакомого - Андрея Смирнова из Frontend Weekend
Когда пофиксите баги в апп галереи Коннект ?))
Егора увидел - лайк поставил
Есть интересные идеи. И с чем-то можно согласиться.
Но Егор хочет чтобы программистами работал у кого единственное хобби - писать код.
Если человек в 6 часов закрывает редактор и идёт отдыхать и заниматься хобби.
Или если программирование для человека просто работа.
Таких людей Егор будет считать плохими программистами.
То есть это взгляд со стороны человека который любит работать, но который не может понять что есть люди которые могут хорошо работать, но и иметь жизнь помимо работы
Согласен. Но он предлагает убрать уравниловку зп. Кто работает 6 часов и не перформит получает намного меньше чем те кто работает 24 на 7 И это правильно.
в 6 ч прекращаешь работать, и идешь кодить в свои pet-проекты. такие люди всегда будут хорошими программистами
Поверь мне, Егор давно в этой теме, и все он понимает. Но он уж очень хочет получить именно тех работников о которых говорит, и по этому он утверждает, что это должно быть нормой (прекрасно понимая что это не норма). И специалисты с неокрепшей психикой действительно слушая Егора начинают думать, что это должно быть нормой жизни. Зачем, действительно, брать на работу человека который просто хорошо работает, а не "горит" и готов отдаваться работе полностью. Интересно было бы если бы ему задали вопрос, готов ли он такому "горящему" отдать долю (пусть и малую) стартапа или компании, чтобы объем и качество работы прямо влиял на заработок, я почти уверен что он бы ответил что-то типа "Вы че охренели".
@@thesin3067 Интересно. И похоже вы правы.
Он говорит о компенсации. Что она должна кратно отличатся у разных людей одного грейда.
Венсан Кассель в очередной раз показал какой он хороший актер, на этот раз в роли токсичного менеджера.
Я вот тут подумал, почему Егор высказывается за методологию, которой, как он сам и говорит, не придерживается. Да и как её придерживаться? Без крепостного права, он бы быстро остался барином одного себя (и возможно быстрого потока джунов). Потом я понял - он так продает концепцию (и конечно же себя) овнерам. Играет на их чувстве, что разработка очень дорогая и кажется, что она может быть в разы дешевле и быстрее, главное нанять вот такого Егора. А он, Егор, быстро покончит с вымогательством, никаких переговоров с террористами, как в армии - штыки примкнуть, пленных не брать, огонь!
ну так он уже такое попробовал, вернулся с заявлениями что в америке работают ещё меньше чем в россии
будет ли суперспец работать в Егоровом стаде???
Сотрудник легко заменяем, если есть под рукой сотрудник одинакового или выше уровня. Но проблема в том, что настоящих специалистов мало. И часто, когда уходит даже один очень крутой специалист фирма или сильно проседает или разваливается. Дальше делайте выводы сами.
Егор исказил реальность.
Крутой специалист может найти себе быстро новую работу - это факт!!!
Да, его идея подходит для идеального мира, где поровну хороших специалистов и мест для них. Там все будут легко заменяемы и спецы и работодатели. Но сейчас не так и не будет так в ближайшее время.
И ничего не сказано про то как стать тем крутым специалистом и работать с крутыми технологиями но вне работы. Типа развитие на работе - это не учебный полигон. И дальше что? Как дефицит перекрыть?
@@radlimon2466 "как стать тем крутым специалистом" - По программированию 1: Не перерабатывать чтобы остовались силы. 2: Учить технологии, алгоритмы и т.д. 3: Делать свои пет проекты на разных технологиях а также писать Open Source. 4: читать чужой код и разбиратся в нём в том числе Open Source. 4: не забывать давать себе отдых иначе не сможешь учится.
Всё просто и трудно одновременно а где найти время это твои проблемы и да если его в принцыпе нет а на работе выматывают переработками и выполняешь стандартную работу то никак если не поменяешь работу и не наладишь жизнь. Да не все это могут.
Какая рекурсия получается. Вместо Мальдив получить сертификат, что бы попросить больше денег, что бы потратить на больше сертификатов, что бы получить больше денег ..... т.е. в этой схеме Мальдивы вообще никак не фигурируют? ))
Короче самый крутой расходный материал заработает по такой философии на самый крутой памятник.
Есть мнение, что такие люди способны строить "Мальдивы" вокруг себя.
плохо осведомлён о менеджерстве, но на данный момент кажется что такие радикальные подходы хорошо заставляют ебошить людей руками, но не головами 🙂 а там хз конечно
И вообще смотришь на гостя и у тебя диссонанс, зашёл на айтишный канал, а тут инструктор по рукопашному бою тебе вещает, как нужно выполнять приказы)))
Даже у муравьев в здоровом муравейнике 25% вообще ничего не делают, а 80% работают половину времени. Работа муравья физическая и легко оцифровывается, с творческой работой чуть по другому. При этом я не против идеи, что надо пытаться это делать и что топовые 20% должны мотивироваться лучше, лишь подсказываю, что и к нижним 80 надо быть толерантным, т.к это трудовые резервы и ничего хорошего если их разогнать в перспективе не будет - муравейник станет меньше, в моменте чуть более эффективнее, но в долгосрок там та же фрагментация будет. И наоборот, лишившись половины из верхних 20%, их ряды пополним верхняя часть из 80 почти не заметно для муравейника)
А вы хорош, общественные отношения сравнить с муравейником.
А самка богомола поедает самца после спаривания. О чем нам говорит этот забавный факт? 😀
@@155617 жиза
Как же Егор трезво рассуждает, полностью поддерживаю
у егора очень радикальные методы, и неудачные стартапы под его управлением. Ставится вопрос за что можно уволить?
а правильный вопрос что он делает полезного в работе чтобы его не уволить?
Даже не знаю что мне больше понравилось в этом выпуске, то как Егор развалил бирюзовые компании или то что в этот раз обошлось без десятиминутной рекламы.
А хотелось бы с десятиминутной рекламой!)
А скоро ещё и каналы будут удалять за интервью с Егором ☝️
а как он их развалил?
@@Ivan54r за вопрос спасибо, аргументов по выраженному субъективному мнению здесь не будет
Почти двухчасовое интервью с Венсаном Касселем и всего 7к просмотров? Странно, особенно учитывая множество озвученных толковых мыслей. На следующее интервью пригласите Монику Белуччи. Сравним.
хаха тонко)
Чуваки, если вы пытались привнести в свою работу идеи Егора и получили позитивный фидбэк - тоже раскажите :)
Хотелось бы привнести эти идеи, но, как Егор правильного говорит, хрен ты их внедришь в лениво-демократической среде. Тебя закидают тапками с криками "мы креативные люди"
Получил по шее от лида когда пытался переписать на декораторы ))
@@mamkindominator745 а какие у лида были аргументы?
@@andreysakharov6210 практически все менеджерские и ленивые: 1) у нас во всех репах так если мы перепишем нарушим consistency существующего кода 2) весь проект заново тестировать 3) есть очень слабые программисты из солнечных стран, которые sonar проходят через раз, а 20 слоев декораторов положат просто все 4) топ менеджеры скажут - зачем это надо, это лишние затраты у вас есть код работайте...
Пришёл на канал, благодаря этому видео. Респект за Егора
Проблемма восприятия у чувака. Он one-man army, и ждет такого же от всех менеджеров. А менеджеры они по тому же правилу - 80% думают вообще о другом.
И как раз для таких аджайл крайне удобен, команды в чем то варятся, что то делают, как то коммитят, процесс идет, kpi выполняется.
И при этом его голова свободна от унылых знаний о том в какой консольке можно сервер перезапустить, и чем оракл от майскуэля отличается. Мега удобно.
Как же эти все скрамисты друг на друга похожи)) Я думал хоть менталитет будет влиять, но у нас в Грузии тоже так мозг выносят со своими флет структурами, психотерапиями, митингами и какими то абстрактными пойнтами которые нафиг никому не нужны и только мешают
Менеджмент это процессы а менеджер это человек который создает правила и управляет процессами
Это чисто инженерная задача, которую на практике решают малограмотные менеджеры которые не компетентны, не в структурах не в мотивациях не в ролях команды
Хороший менеджер мониторит команду а плохой контролирует его
Команду должны контролировать процессы, а компетентные люди принимать ключевые решения
Так как Егор и сказал, строгая иерархия и только с верху вниз
Кажется, что молодые парни, которые говорят, что им нужен интересный продукт и т.п. они знают, что если они скажут, что хотят больше всех денег их никто работать не возьмёт
присутствует такое
23:10 - в итоге вы посчитаете мнимую продуктивность программиста. Единичка за пуллреквест - это детский сад, так это не работает. Вы создадите иллюзию, что правильно оцениваете и все контроллируете. А на самом деле вы будете видеть 4 клетки (кол-во пулл-реквестов) на шахматной доске из 64 и делать выводы о позиции (и тут даже 63 известных клеток будет недостаточно). Иллюзия контроля
Узнаю слова одного сенсея. Ты случаем на Базили0 на подписан?
@@igor_levik Всё правильно, его слова :) Сюда подходит, уж очень неправильный подход к оценке продуктивности
А это кто-то, причём не программисты, работать не хочет.
Формулу хотят изобрести - чтоб сама всё считала, продуктивность отслеживала, зарплаты выдавала и нахер с работы увольняла. Ну и кто тут халявщик после этого?
Хз как оценивать контрибьюторов. Один написал 20 коммитов на 1к строк за пару дней и закрыл задачу, второй раскурил архитектуру проекта за 5 дней, но таску закрыл парой строк. И кто тут ок?
оба ок и оба получат равнозначную компенсацию, так как закрыли по одной задаче за два дня. Но суждение общего перформанса разраба не должно базироваться только на одной какой-то метрике
Не доводите до крайности. Мне импонирует считать вклад - в законченных фичах. В идеале - имеющих явный business value - а не "выдуманных" второстепенных потребностях
Ок тот, с по критериям оценивающего. А оценивает кто ? левая девочка-припевочка ПМ которую хз как назначили. Что она понимает? только соблюдение эстимейтов. Хочешь удержаться на работе, всегда держи в голове фразу: "Лучше один раз вовремя, чем 2 раза правильно/круто/красиво/эффективно". Делай говнокод фиксы в срок, вылезет 10 багов - фикси их не спеша и будешь топ-контрибьютор.
Опять получил удовольствие от этого классного интервью!); Егора поддерживаю !)
Одна из фишек хорошего менеджера - уметь управлять РАЗНЫМИ людьми , со своими тараканами, ситуациям и и т.д. Оценивать всех по какой то формуле, а тем более роботом - это контрпродуктивно. Как говорится, вместо того, чтоб разбираться - проще запретить. Вашего ребенка сбила машина? Вы не можете выехать сейчас с работы к нему, потому что метрики, потому что вы потеряете работу, так как не войдете в показатель... оч круто. Но и хрен пинать разгадав формулу - тоже не вариант. "Система" не разберется в этих двух крайностях, а вот человек может, если захочет... В случае с роботом не будет "если захочет"...
Пример тому - xsolla 😏
49:00 Да, Егор, ты прав. Мы можем свести этот длинный разговор к философскому вопросу: А стоит ли верхам просвещать низы "через нехочу"?
Эта точка зрения имеет место быть: кто захочет тот и сам сможет. Но вот статистика показывает, что создавая среду для развития для 80 "нахлебников" и поднимая "среднее по палате" через подтягивание отстающих, выходит ббольше выхлоп. Отстающие перформят чуть-чуть лучше, а самые пробивные протаривают себе дорогу в любом случае.
Формировать конкурентную среду среди лучших стоит больших денег. Легче нанять на каждый тип задач своего уровня людей и такая команда может хорошо перформить за меньшее количество денег.
А ещё мы вовсе не рассматриваем аспект задач вроде "сложная архитектурная задача требует больше времени, опыта в предметной области и достаточно серьёзного ума" и тратить время такого спеца на формошлёпство не стоит. потому и 80% находят свой кусок пирога.
Есть такая практика в "управлении талантами". Делить 10% на "звездочек", 80% на "средних", и 10% на отстой. И этих 10% снизу - регулярно увольнять. Тогда математически среднее будет расти - за счет того что те 80% кто в середине будет делать активнее свой выбор (опять же по собственному желанию, надо как сказзал егор начальнику создавать условия) - кем они хотят стать в следующем performance review - первыми 10% или последними 10% с соответсвтующими последствиями
Не очень понятно, зачем его нанимают, если не дают возможность использовать его подход к работе в качестве руководителя;
Крутое интервью, всё радикально, прямолинейно, бескомпромиссно) Согласен со взглядами Егора по многим вопросам, примерно в 70% затронутых тем
Очень неприятное впечатление. Да один работает по выходных и в свободное время, второй с 8,00 до 17,00. Но...именно менеджер должен так выстраивать процессы, чтобы его подчиненные все успевали с 8,00 до 17,00 если не успевают - именно он не просчитал нагрузку и не нанял достаточное кол-во персонала. А люди которые не соблюдают баланс между работой и жизнью выгорают и уходят из профессии. (От "трудоголиков" больше вреда чем пользы в обычных коллективах).
тебе же сказано что тянет только 7 человек из 100 .. чо ты там выстраивать собрался ?
@@boobubuo Что именно и кто тянет? Кто не тянет - не подходит для этой должности - значит эйчара и руководителей (нач. отдела и деректора) - на мыло.
Мировоззрение Егора может показаться радикальным, но, мне кажется, если добавить всего одну переменную, то все начинает выглядеть совсем по другому.
Не замечали странной ситуации, когда кандидат, общаясь с разными командами хочет понравиться всем? Мне это всегда было странно - 90% компаний и их команд мне не интересны. А вот опыт моего потенциального руководителя, его взгляды на разработку, его понимание что хорошо, что плохо и т.д. - вот это важно. И соглашаясь на чей-то оффер я уже понимаю, что буду с руководителем на одной волне.
И по этой же причине, если, например, на текущей работе мой руководитель уйдет - я тут же начну искать новую работу. Потому что я прихожу не в компанию, я прихожу под руководство данного человека. И с 90% вероятностью с новым руководителем мы уже не сойдемся.
В этом плане нет ничего особого в том, чтобы выполнять указания - потому что я и так с ними согласен.
Нравятся мысли и рассуждения Егора. Спасибо за интервью
Спасибо, интересный гость. Подписана на Егора, интересно следить за его публикациями.
Согласна с тем, что 20% людей которые "горят" работой сталкиваются с демотивацией и не только, такие проблемы как синдром самозванца и выгорание частично связаны с тем, что нет критериев оценки хардскиллов. У некоторых людей создается ощущение, что их не увольняют потому что их "не рассекретили", что они не так хороши. Хотя зачастую на практике это хорошие специалисты, просто они привыкли копаться в себе и всегда считают себя недостаточно хорошими.
Я с опаской отношусь к культуре отмены, жаль что JPoint лишился хорошего доклада. Я за диалог, если человек имеет свое мнение, то лучше его переубедить, а не затыкать рот!
Надеюсь, что Егор изменит свое мнение по поводу женщин. Проблема сексизма не так проста как кажется. В школах на уроках физры девочки и мальчики сдают отдельно нормативы ибо физически мы сильно разные, а вот математику сдают все вместе. Так почему взрослея происходит "магия" - женщины резко тупеют? Нет. Можно почитать "Миф о красоте", там раскрываются некоторые загадки так называемой женской "природы".
Мне кажется поинт был не в том, что кто-то тупее, а в том, кто к чему более склонен. Я вот регулярно провожу технические интервью, и что-то женщин ну реально мало. Хотя никто же не сдерживает. Рекрутеры в основном тоже женщины, их трудно заподозрить в дискриминации. И я подчеркну, что интервью женщины проходят так же успешно как и мужчины, но НА интервью их приходит на порядок меньше. Возможно есть какие-то к этому блокеры, не знаю.
Могу лишь предположить, что агитация за диверсити нужна для того чтобы повлиять на рынок труда. В свое время в США массовый приход женщин на производства сильно снизил зарплаты рабочих в среднем за счёт усиления конкуренции среди них и увеличения резервной армии труда, насколько я слышал.
Последнее время синдромом самозванца страдают те же 80% которые думают что они в 20%
@@YaraslauSauchanka Есть некоторые стериотипы, плюс я как женщина с детства подвергалась газлайтингу. Я четко помню свои мысли, когда поступила в технический ВУЗ, удачно выдержав экзамен, что возможно я не смогу учиться, так как женский мозг не предназначен для технических наук и продумывала куда я буду поступать, если все так как говорят в обществе и я не потяну, то есть был деморализующий фактор вполне ощутимый.
Все сложилось удачно, я выучилась и стала программистом, мне все нравиться.
Отмечу, что произошел культурный сдвиг и в "особый" женский мозг верят меньше людей, однако даже по данному интервью можно сказать, что он не канул в лету. Поэтому особенно приятно слышать в информационном пространстве, когда мужчины говорят, что рады видеть женщин-коллег, это важно! Я сталкивалась не раз в разговоре с hr(это были разглворы в курилке), что в некоторых компаниях есть установка - выкидывать или откладывать в конец женские резюме, хотя признаюсь последний раз я такое слышала довольно давно...
Но рвать на себе тельняшку, утверждать, что женщины не идут в разрабы только из-за гендерных стериотипов я не готова, может есть какое-то биологическое обоснование тому, что данный род деятельности менее интересен женщинам.
@@YaraslauSauchanka у нас на проекте из разработчиков 6 парней и 4 девушки. Мне очень нравится как девушки работают, вообще нет никаких претензий ни к складу ума, ни к коду, ни к ответственности. Слабых разработчиков девушек я не встречал. Может слабые просто не идут в разработку или быстро вылетают. А среди парней разброс гораздо больше. Есть очень плохие, есть средние но с зашкаливающим чсв, есть люди, у которых туго с логическим мышлением или которые упарываются в код и ничего вокруг не видят, есть ленивые. Прямо отличных разработчиков или аналитиков я встречал очень мало. По моему личному опыту девушки работают достаточно стабильно, я не встречал среди них придурков (это даже представить сложно :) ), лентяев, говнокодеров, бегунков, которые каждые полгода меняют проект и т.д., они последовательно разбираются в задаче, быстро обучаются, замотивированы, единственное им иногда не хватает уверенности в себе, из-за чего они могут соглашаться на меньшую зарплату. Хотя я думаю, что это проблема не девушек, а в принципе хороших специалистов, которые критически относятся к себе.
Марина, а как объяснить разделение шахматистов на женщин и мужчин?
Шикарный гость. Все его книги приобретал на озоне в бумаге. Философия самая сильная из того что встречал в IT.
какая философия это нормы жизни, когда все скатятся в очередной кризис, так будет думать большинство. Сегодня просто лайтово ит живет, детский садик в сравнении с обычной работой в регионах))
Проблема денежной мотивации в том что связь количества денег и удовлетворенности не линейная. И управлять мотивацией сытых и успешных таким образом ну очень дорого.
Но Егору такие и не нужны, ему нужны те кто будет ебашить на показатели, причем желательно чтобы они до этого с хлеба на воду перебивались.
А я вот видел какую дичь творят разрабы мотивированные на закрытие задач, какое наследство они оставляют проектом.
"нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради прибыли в 300%"
По-моему нужно прекратить все эти разговоры про "мотивацию". Мотивация - это частное дело каждого, а не дело работодателя. От каждого - по способности - каждому по-труду - и никаких гвоздей! Лодырей - увольнять, кто делает больше - платить больше - что тут думать то!?
Недавно преподавал 9-10 классникам Python. 2 девочки на всю группу. Обе идут на уровне с группой, не проседают. Задаю вопрос одной из них: "Как дальше будешь выстраивать карьеру?" Она отвечает, что пойдёт в менеджмент, потому что программирование - не женское дело. Хотя у неё прекрасно и с математикой, и с программированием. А почему так. Если поскрести, окажется, что либо её родители придерживаются такой позиции, либо ей сказал об этом учитель математики, либо какие-то друзья.
А это заблуждение чистой воды. Если бы это было так, то девочки сдавали ЕГЭ по точным наукам хуже, чем мальчики. Но это не так, результаты одинаковые. И это заблуждение дорого стоит для отрасли. Девочки не идут программировать. Любая девушка, которая научилась программировать, - герой. Потому что она продиралась сквозь дебри вот таких мудаков и имела внутренний стержень не поддаться им.
Егор говорит о каких-то исследованиях, что девушки не склонны к математике. Уверен, что там исследования уровня типа "как раса влияет на когнитивные способности". И ещё Егор говорит, что учёный, при этом сыпет какими-то лютыми теориями заговора: "Это вам сверху спустили убеждения". Ну и ещё антиваксер. Это как, если бы человек позиционировал себя астрономом при этом верил бы в гороскоп.
Он также говорит что женщины, которые как известно менее склонны к риску и лучше переносят рутину плохие пилоты. 😀
Жизненно. «Никто не запрещает девушкам быть программистами», но мой преподаватель увидел во мне только макияж на экзамене, но никак не математические способности, над которыми я работала с 6 лет в математическом лицее. Вообще никто не запрещает и никто токсично не высказывается..🥲👌🏼
@@ГулияИскандарова ...преподаватель увидел в вас только макияж, и?...
Заваливал на экзаменах?
Ставил вам "4", за то же, за что парням "5"?
Приставать начал 😶?
Он говорит в "массе своей не склонны". Всегда есть какие-то проценты исключений, как в вашем же примере. Можно подумать, прям за волосы их оттаскивают дремучие родители, мешают освоить высокооплачиваемую, безопасную и очень востребованную специальность.
@@ГулияИскандарова Ну а в моей группе женщина-преподаватель основ алгоритмизации прямо на второй занятии первого курса заявила, что из нас всех, программистов будет 5 человек (назвала поименно, ни в кого не попала, как выяснилось потом), остальные мусор. А препод по высшей математике никогда никому принципиально не ставил 5, потому что "на пятерку вышку знает только господь бог". Вам просто "повезло" нарваться на долбоеба, как и мне, и дело вовсе не в половой принадлежности.
Нытье, что рабы не хотят быть рабами
Интересная дележка людей на "горящих" и "планктон". И такое искренее (нет) непонимание почему далеко не все люди горят, да, это старый факт люди в большенстве своем ленивые и жадные. И что характерно, паразиты такие, не хотят горель и впахивать за вымпелы, похлопывания по плечу и прочие "бусы", денег требуют.
очень люблю фильм "Ищите женщину" там цитаты на любой случай.
- Мэтр Роше! Вы не считаете что моя зарплата не соответствует моей работе ?
- Знаю, знаю. Но не могу же я позволить вам умереть с голоду ?
Как обычно Егор шикарен! Спасибо за интервью!
Крутой осознанный человек! 😎👍Так и есть - большая часть людей просто просиживает жопу на работе, это жууутко демотивирует😐
Таймкоды - это must для видео, тем более для интервью. Поставил лайк ещё до просмотра - благодаря гостю👌
В процессе
необходимость
Спасибо, было как всегда дико интересно и познавательно, как любые выступления Егора. Отдельный лайк за смелость высказываться вопреки повесточке.
Неплохо! С Ивановскими парнями Егор поговорил только на 10к подписчиков
Про 10% трудяг и 90% лентяев, я думаю, что каждый человек в течении жизни переходит из одной категории в другую и обратно. Поэтому оплата по таскам вредна и работягам тоже, у каждого иногда нет настроения и хочется вообще нечего не делать неделю, а отпуск брать жалко.
Это точно. Иногда такая лень находит или состояние не рабочее, что лучше к компу даже не подходить. А отпуск - это надо заранее планировать и согласовывать, что не всегда возможно или удобно.
так если ты остальное время работаешь по таскам, то получаешь больше (твою зп не уменьшают пропорционально количеству ленивых дней) и сам себе накапливаешь на такие отпуска.
Ну разве не таксист?) Не доверяю людям которые "всё про всё знают". Наверняка он талантливый программист но думаю в менеджменте ему не место. P.S Егор не хочу вас обидеть, просто моё мнение.
Много с чем не согласен. Всетаки человечность главнее чем то о чем говорит Егор. А дисциплине естественно место в каждой среде.
Когда руководитель доёбывается с разговором "Уаасся, ну чоэто у тебя производительность упала - надо поднажать!" - это человечность?
31:25 "таксист у которого свой бизнес"
Отличное интервью!!! Анекдот - огонь!
Это не монтаж в конце? - "Я её подпишу, вы подарите. Так дураки делают."
А Егор Молодец, что думает, то и говорит) не каждый может
полагаю корж в мире фронта это Ден Абрамов? Было бы интересно конечно с ним интервью глянуть
Думаю нет.
@@Teemofey а кто ? Я просто далек от фронта, но очень интересно
Кто же еще)))
Я бы сказал Вадим Макеев, но уже не уверен.
А какой же процент менеджеров в IT являются типичными болтливыми ИБДшниками без понимания как продуктивно работать с людьми?
95%
Ещё не смотрел, но чувствую, что у многих подписчиков будут подрываться пуканы))
Как и всегда на жтом канале.)))
@@onebytesiteit30-75 в этот раз это уже точно будет не от данного канала зависеть))
(для конкурса) Пробовал в свое время написать код на подключение 20 платежек к системе, ии нифига, получился спагетти код. попробовал подход Егора, криво, через *опу, но сработало, требования бизнеса даже начал быстро выполнять, а потом меня уволили))) т.к. новый кодер быстро въехал в код, и начал копипастить. А я уже чуть позже нашел другую работу, но это уже совсем другая история)
Очень неоднозначный дядька, но лично мне всегда интересный.
С чем-то из его взглядов согласен, но что-то совсем прям противоречиво звучит.
А все его "громкие и радикальные" заявления, мне кажется, чисто потроллить народ, и создать себе популярность. Как и в этом интервью, что "женщины не склонны к математике/программированию". Желаемый результат достигнут: массовый баттхерт в комментах.
я застал времена когда большинство программистов были женщины, и хочу его поправить - женщины просто менее амбициозны и в любой отрасли, где начинается бум - мужчины вытесняют женщин с лидирующих позиций. даже когда женщин было большинство, менеджеры и старшие программисты были почти исключительно мужчинами
Человек который сам себе противоречит. Но делает это на серьёзных щах.
В сравнении армейской иерархии со структурой компании - есть один весомый недостаток.
Каждый полковник когда-то был рядовым солдатом, каждый генерал - в прошлом полковник, ну и т.д.
Но далеко не каждый менеджер - в прошлом рядовой программист, и далеко не каждый CEO - бывший техлид.
Диктатура в таких условиях может дать крайне непредсказуемый результат.
А умная диктатура, я думаю, через какое-то время самоустранится.
Так, господа, а также товарищи!
А давайте мы всё-таки будем придерживаться завоеваний современной цивилизации.
8 часовой рабочий день, больничный, отпуск и всё такое...
Можно, дядя Егор, вы не против?
Сравнивает специфику армии и IT....сказочный...персонаж
28:15 Когда менеджер говорит мне (наемному сотруднику), что деньги это не всегда мотивация, хочется сразу задать вопрос - чувачок, давай тогда поменяемся зарплатами, и мы посмотрим на самом ли деле это так :)
гость хороший. понравилась фраза "одна категория людей работает, чтобы отдыхать, а вторая - отдыхает чтобы работать"
от работы кони дохнут...
Так а что плохого в том, что люди не хотят всю жизнь только работать? это проявление здоровой психики, это нормальный подход к своей жизни - не работать в нерабочее время. А гость такую категорию людей обвиняет и обесценивает их труд, считая незначительным а сотрудников нахлебниками 🙈
@@mariasoboleva2668 нене, ничего плохого, я ж говорю, что фраза понравилась, а не что я согласен с тем (хотя об этом кстати не говорится во фразе), что первая категория - плохие люди
Эта фраза - очередное категоричное когнитивное искажение.
@@mariasoboleva2668 так ведь никто не говорил что это плохо, он просто говорит, что те у кого производительность выше должны и зарабатывать соразмерно своему вкладу, а не наравне с людьми "с проявлением здоровой психики"
Мне как начинающему вход в IT, противопоказано смотреть подобные видео! Интервьюируемый меняет моё представление об этой профессии)
Понимаю твои опасения, не волнуйся, всё ещё намного хуже ))😂
Отлично расчехлился! Спасибо за откровенное интервью
Смотрю из 2024. Все те компании, которые были типа про людей за последние 2 года уволили несколько десятков тысяч сотрудников буквально одним днём, максимально безжалостно. Забавно слушать в этом контексте аргументы ведущего :) Проблема Егора, и он сам это понимает и озвучит, что он слишком радикален. И когда другие имеют те же мысли, и даже гораздо хуже, но подают их "либерально", завуалированно, это воспринимается положительно, а Егор в этом смысле, наоборот, видно что он светлый, но очень мятежный, конфликтый человек. Честно, я бы с таким тяжелым человек работать скорее всего не стал бы. Но очень благодарен ему за его мысли. Там очень много здравого. И в том числе про иерархию и теневой менеджемент. Недавно изучал вопрос - как устроен менеджмент в компании Valve. И это почти слово-в-слово о том, что говорит Егор. И про "либеральную" цензуру, этих обезумевших леваков в Штатах. Буквально недавно вышло интервью с вице-президентом (уже походу бывшим) компании Disney, где он прямо говорит (встреча подходит под предлогом свидания из тиндера и снимается на скрытую камеру), что у них скрытые директивы согласно которым они принципиально не берут белых мужчин, и стремятся как можно быстрее избавиться от белых мужчин ветеранов студии. И что сложнее всего это завуалированно доносить их позиции до агентов, т.к. прямо ни в коем случае говорить такое нельзя. И в этом вся Америка. Про увольнения уже упоминал. На деле здесь такая же точно абсолютно диктатура, но на словах, и в непринципиальных моментах, здесь типа демократия. Но с другой стороны, может это и не плохо. Это как две антиутопии - 1984 и Дивный новый мир. Если выбирать из двух зол, второе как-то выглядит предпочтительней. Получается, что явная диктатура выглядит слишком жестко, подлинная демократия - абсолютно нежизнеспособная в реальности система, и компромисс это как раз мягкая диктатура под соусом демократии. С повесткой только надо что-то делать. Уж слишком эти "либеральный демократы" стали напоминать радикальных фашистов наоборот.
Отличное интервью, спасибо)
3:43 я будучи студентом работал в одном росс НИИ (как обычно ведущем - других увы нет) и любой НИОКР (R&D) так же может закончится ничем - это исследование, результатом которого может стать стейтмент что мы доказали что это не жизнеспособно (экономически прежде всего) ))
17:04 какая формула...)))ее так же пишут девелоперы и там так же заложен челоческий error-prone фактор, какие роботы-менеджеры?
20:37 ничего не вижу плохого если у человека есть цель хотя бы Мальдивы. А хотите чтобы к вам на работу ходили задроты без целей точнее с одной целью кодить, а что там с софт скиллами - кому они будут интересны ?)
Если всё, что говорит гость касается исключительно senior'ов, то оно возможно справедливо. Но его требования даже для middle'ов слишком. И мне кажется, что подобные люди, как гость, забывают, что он сам когда-то был стажером, джуном.
коротко. Наш слон - Егор красава, поддерживаю каждый миллиметр его слов). И да, Жириноского я тоже любил(
Илон Маск тоже в детстве страдал от насилия и булинга в школе со стороны одноклассников. Гангстерская окружающая среда Южной Африки могла его сломать и сделать из него наркомана или уголовника и лишь увлечение игрушками сделали из него тем кто он есть сейчас. Но даже сейчас в его речи можно пронаблюдать заикания и повторения. Великие люди, которые всегда к чему-то стремятся постоянно испытывают притеснения и гонения.
Эгоист "не вытащит Вашего ребенка из огня"(это метафора)
Эгоист сначала спасет себя а потом ребенка, а то что ты говоришь это дерьмо собачье, а не человек
По этому в самолётах есть правило при турбулентности сначала маски на себя а потом на ребенка, а то подохнешь и ребенка будет некому спасать
@@giokoguashvili в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Круто! Спасибо за Егора, обожаю все видео с ним. Лайк авансом !
Аналогично. Всегда лейкоцит ставлю Егору.
А после просмотра до конца как вам?
@@pgdnpgdn23 Как всегда отлично. Я смотрю его канал, и читаю его блог.
интересно, те кто поддерживают Егора, хотели бы видеть его своим руководителем?
Лично я одни идеи поддерживаю, другие - категорически осуждаю. Мне очень близки идеи, что нужно оценивать труд человека в соответствии с его вкладом, что нужно поощрять хороших сотрудников (речь не только обо мне :) я вижу, что обычно платится такая зп, за которую человек готов работать. И довольно часто хорошие сотрудники готовы работать за меньшие деньги). Что гораздо более здоровая ситуация, когда ты идешь работать на конкретный проект, а не ставишь цель просто закрепиться в компании с максимальным количеством плюшек, чтобы тебя развивали и т.п., и ты по возможности ничего не делал. Но наверное это совершенно нереализуемо, хотя всё равно говорить об этом нужно. Хотел бы работать или нет - мне вообще пофиг на какие-то личные убеждения человека, в разумных пределах конечно. На много важнее сам проект и могу ли я на нем самореализоваться.
Егора во многом (90%) поддерживаю. Но работать с ним не стал бы, ни как с руководителем, ни как с коллегой-программистом.
Смерджил pull-request - твой результат. А если задача на два месяца?
Егор Бугаенко здравый мужик
Полностью согласен с Егором.
Респект Егору за искренность и умение отвечать за свои слова
Егор достоин уважения за то что искренне несет свою позицию но она такая чуш) это такое прекрытие панического страха неопределенности и неизвестности что он думает что если все сделает четким понятным строгим и авторитарным то мир будет очень предсказуем понятен и всегда все будет получатся, а его просто не понимают... Это не дело в том что такая схема создает только иллюзию понятности и управляемости.
сначала говорит, что 80 % людей не мотивированы, потом что бизнес должен выжимать людей. поэтому и не мотивированы, потому что бизнес превыше всего.
Егор в трущобах Сан Франциско. Картина маслом
Иван, хотел бы отдать респект за то, как ты отвёл интервью. Хорошо подготовился и дал гостю утонуть. Жду новых выпусков )
в чем он утонул то?) ни одного контраргумента от ведущего..
@@АлександрПетрушин-н1п там и не нужны были ответы, Егор сам занимался саморазоблачением.
Мы же не на дебатах )
@@digital_ninja и в чем же он саморазоблачился?)
@@vitaly- в том, что он очень странный чел с кучей противоречий в рассуждениях. Я его уважаю, как инженера. Но, как человек, он очень поверхностный.
(на конкурс): Здравствуйте, работаю в компании, в Польше, на первой неделе пытался применить знания Егора, через два дня меня повысили. :) Егор, копирайт на знания не ставили? Тогда можно еще книжечку?
Все есть в "Радикальная прямота"
Что за знания
Егор красавчик, правду рубит. Сейчас и в мире, и в IT много людей оторванных от жизни - своей позиции у них нет и не будет, т.к. люди они слабые. Проще спрятаться за шаблонные фразы типа "сексизм", "тирания", "аджайл", чем объективно оценить действительность. С другой стороны, вся активность этих людей ограничивается только интернетом, и действительно важные решения могут быть навязаны на такое общество без проблем. Например, сказали одеть намордники - будут ходить в них строем.
Коммент в поддержку Егора. Как личность - он очень сильный, со своими принципами, со своим видением проблем. Берёт ответственность за свои слова и отвечает за них.
И если судить по Карлу Марксу "Практика - критерий истины", то и тут всё хорошо. Очень сильно помогло его мышление насчет ООП, успешно внедрили это в свою команду. Код чистый, понятный по сравнению с другими командами
известный гость это Дэн Абрамов?)
Отличное интервью, спасибо за труд
Интересно конечно :) ресерч сам по себе интересный, но иногда интересно видеть выхлоп - в плане довольных клиентов и какого то улучшения производительности
Да ну, какой-то хейтспич к нормальным людям и воспевание асоциальных трудоголиков с перспективным выгоранием и полным букетом психологических проблем. В 6 утра встал и сделал коммит, ага.
Согласен с гостем! Настоящий офицер! Интервью супер! Спасибо!
Надеюсь он готов как офицер поехать в Украину поработать удобрением
Эти люди которые "хотели бы" они здесь ? С нами, Они есть сегодня в комментариях ?
Мляяя все прошлые видео я с большего был не согласен с Егором, но теперь сука заразился его идеями. Больно конечно слышать некоторые вещи, но... надо что-то менять в себе и вокруг.
Я бы хотел интервью с ведущим теперь
Я из второй категории. Но я требователен к тому что и как делать!
Думка Ігора цікава, але в багатьох випадках вона прямо суперецить людській природі. Люди не такі слухняні і чемні як він представляє. "Хорошого Менеджера" завжди може підставити "Поганий менеджер" і зайняти його місце. Заєць != Вовк.
Странно, открыл видос из уведомления - звука не было, открыл с главной - всё норм. 🤔
Спасибо, гость очень интересный.
Егор конечно крутой, но я точно не хотел бы такого руководителя))) не потому что я бездельник, а потому что мой психотип другой.
Довольно странная история с оценкой эффективности менеджера. Я работал с менеджерами которые вели неинформативные совещания по 1.5 часа 2 раза в неделю, бросались фразами типа "ну вы тут подумайте", "вот тут надо не забыть записать и завести задачу" и всё это падало на плечи разработчиков. Однако проекты доделывались потому что у разработчиков особо выбора не было, но участие менеджера по сути и не ощущалось особо, так что когда другие за тебя пашут потому что им нужно что-то сдавать это не оценки твоей эффективности как руководителя или управленца.
Я так и не поняла как рогатки связаны с математикой?😀 Те кто любит стрелять из рогаток, из них хорошие стрелки выходят (кстати у меня дочь очень метко стреляет из лука и ружья в тире, хотя из рогаток не стреляла, папа для нее вырезал зачем то), спортсмены, военные и асоциальные личности из тех, которые по животным стреляли. Для математики как раз усидчивость и внимательность нужна, что как раз присуще девочкам, а не мальчикам. Просто у женщин много рамок в голове, общество навязывает ей поведение. Например, меня редко спрашивают где и кем работаю, в первую очередь спрашивают не вышла ли замуж и есть ли мужчина)))
Неудачный у него пример с рогаткой.
Как вариант. Девочкам интереснее люди, а мальчикам предметы. И математика как раз язык описания обтектов и их взаимодействий.
Вопрос не в усидчивости. А в том что тебе интересно.
Ломать через колено людей изза каких предвзятых представлений (либреальных ли, консервативных ли) - плохо.
Так вы замужем или нет я так и не понял.
@@radlimon2466 была замужем, теперь нет. Но отец то у дочери остался и они общаются.
Про безопасность - убийств на 100к человек в США 5, в РФ 8.2
И еще надо учитывать сильную неоднородность районов в США
Интервью отличное, спасибо, но ведущему стоит поработать и дикцией, часто не разобрать что он говорит и смотреть в телефон наклонив голову вниз и при этом говорить тоже не стоит, потому что ничего не разобрать.