Köszönjük szépen a nagyon tanulságos gondolatokat. A Bibliában azt olvashatjuk, hogy „amikor Jézus befejezte ezeket a beszédeket, a sokaság álmélkodott tanításán,” illetve „úgy tanította őket, mint akinek hatalma van, és nem úgy, mint az írástudóik” Milyen hatalma van Jézusnak, mit mond az írás? "Bármit kértek hittel az imádságban, megkapjátok.” (Mt.21,22) Minden dicsőség az Istené !
Az élet titokzatos és szent. Istennek, az élet forrásának megnyilatkozása. Édenben az Isten képére teremtett ember nagyon magasról süllyedt le. Csak az örök életben fogjuk megismerni a fejlődő élet értékét.
Ezek után kellene félnem bármitől is? Az ima ahhoz kell, hogy amikor majd éles helyzet lesz, akkor ez a szóbeli" bátorság" megmaradjon, s akkor fog megmaradni ha hitből van... Köszönöm a közvetítői munkád János.Erőt , egész-séget, állhatatosságot kívánok hozzá.
Kedves Reisinger János! Nekem, mint még mindig keresőnek, kutatónak, feladta a leckét. Tovább kell kutassak, hogy meggyőződhessek magam is arról, amit János szavain keresztül Jézusról mondott. Azaz, hogy Ő Isten. Eddigi Biblia olvasásaim során úgy értelmeztem az Írást, hogy Jézus isteni személy, aki Atyja mellett volt mestermunkásként a teremtéskor. Ezért is az előadásban elhangzott többes szám használata a teremtéstörténetben. Megint máshol azt olvashatjuk, hogy Jézus azt mondja, hogy a világ végezetének pontos idejéről nincs tudomása, mert azt csak az Atya tudja. A János 14:28 pedig egyenesen megerősít eddig szerzett ismereteimben Jézus felöl, amikor ezt írja: "Hallottátok, hogy én azt mondtam néktek: Elmegyek, és eljövök hozzátok. Ha szeretnétek engem, örvendeznétek, hogy azt mondtam: Elmegyek az Atyához; mert az én Atyám nagyobb nálamnál." Utóbbi fényében én még mindig úgy gondolom a Biblia alapján, hogy Jézus nem Isten, hanem isteni személy, aki óriási áldozatot vállalt értünk, amikor isteni személyből emberré lett és bűneink váltságául vállalta a kereszthalált. Mindenképpen köszönöm a 75. előadását is. Elgondolkodtató volt, további kutatásra ösztönző és hasznos időtöltés, mely javamra vált. Áldja meg a Mindenható!
Jézusnak más a feladata, mint az Atyának. Ebből adódnak a különbségek kettejük között. Attól még ugyanolyan isteni személy, nem teremtmény. A " kezdetben" szó is arra utal, hogy öröktől fogva. Csak Isten tud teremteni a semmiből. Ezt Jézus vitte véghez.
@@melindabodocs7406 Jézus valóban isteni személy. Ebben teljesen hasonlóan értelmezzük a Biblia szavait és hasonlóan gondolkodunk. Isten és isteni között nagy a különbség. Előbbiből csak egyetlen lehetséges, és közvetítő is csak egyetlen van az emberek és Isten között, ahogyan erről az 1. Timóteus 2:5 -ben olvashatunk: "Mert egy az Isten, egy a közbenjáró is Isten és emberek között, az ember Krisztus Jézus". Isten legyen mindannyiunkkal!
egyet értek amit mond,amikor Jézust felelősségre vonják,hogy miért mondja Isten fiának magát,, Én mondám Istenek vagytok , az Isten az embert a saját képmására teremtette,a katolikus kivételes Istennek állítja be Jézust,és ebből adódóan a többi keresztény is,pedig Jézus azt mondja aki engem követ,,ugyan azokat cselekszi,sőt még nagyobbakat is,márpedig ha kivételes Isten lenne,ember nem is követhetné,akkor minek az összes tanítás? persze az ember gyenge a bűn miatt,de épp ezért meg kell halnia,és ez a halál az első halál,a vízbemerülés ,,meghal, és kijön a vízből,feltámad,,,azért mondja Jézus szükség víztől és lélektől ujjászületni,,így már Isteni lényként tud növekedni,nem véletlen,hogy Jézus is ,,megkersztelkedett,,de már ez is torzítás,ugyanis nem keresztelték,hanem vízbe merült,persze ez játék a szavakkal,de ha valaki nem tudja nem tudja mit jelent,de szükséges hogy a szellem,vagy lélek,vagy tudat,fejlődjön,így már ha sikeres ez,nem árt neki a második halál,meg sem halhat,épp ezt mondja Jézus állandóan,az aki hisz örökké él,mint ahogy pl Illés Énókh,János,és még ki tudja kik,amikről nem tudunk,nem biztos,hogy nem történt meg,
@@hantosk Kedves Hantosk! Engedje meg egyik segítőm profilja alatt és által válaszoljak Önnek! A kérdésre azt válaszolhatom, hogy az isteni személlyel egyúttal Istenre gondolunk. Ha valaki isteni személy, mi más lehetne, mint Isten? A különbség a két kifejezés között látszólagos. János prológusa határozottan állítja, hogy „Isten volt az Ige”, azaz Jézus. A közbenjáróról is határozottan állítja a Szentírás, hogy csakis isteni személy lehet, mert Ő tudja méltóképpen képviselni minden egyes ember ügyét az Atya előtt. Üdvözlettel: Reisinger János
@@lindiiike Kedves Reisinger Janos! Halasan koszonom kerdesem megvalaszolasara szant idejet, segito szandekat. Ugy hiszem, mindketten ugyanarrol beszelunk es ugyanugy gondolkodunk Jezusrol. Arnyalatnyi kulonbseggel a megfogalmazasainkban. Olvasom, ertem es hiszem, hogy Jezus isteni szemely. Egyetlen Isten letezik viszont, aki mindent es mindenkit megteremtett Foldon es Egben, ez pedig az Atya, akirol Jezus ugy ir a Bibliaban, hogy "nagyobb nalam". Tisztelettel: Hantos Krisztina
Mit jelenthet az, "öröktől fogva" és az "elsőszülöttség" (?) Ha a (Pél.8:22-31) vö. (Filippi2:6) És máris teljes ellentmondásba ütközünk, hiszen a Filippi levélben írottak azt adják tudtunkra, hogy Jézus nem tekintette Zsákmánynak, hogy Istennel EGYENLŐ. Jézus Istenségével kapcsolatban a Biblia szerint, ha "valaki" Isten, akkor maradéktalanul hordoznia kell az isteni tulajdonságokat is. Többek között azt is, hogy ÖRÖKKÉVALÓ, IDŐN ÉS TÉREN KÍVÜLI, ÖNMAGÁBAN VAN ÉLETE, NEM FÜGG SENKITŐL ÉS SEMMITŐL. A józan ész azt mondja, hogy a fentiekben említett ellentmondást a következő képen lehet áthidalni. Az a biblia szöveg, amelyre a kérdés hivatkozik, (Kol.1:15)-ben található, ahol Jézus úgy neveztetik, mint "Aki minden teremtménynek előtte született." Az itt használt görög szó a protokos, jelentése: felsőbb rendű, akinek elsőbbsége van, akinek előjogai vannak és bírja az isteni kiváltságokat. Jézus az elsőszülött, de nem időben és térben, hanem a kiváltságok értelmében. Az elsőszülöttnek kijáró kiváltságok mind az Övéi! Dávid Isainak a nyolcadik gyermeke volt és ennek ellenére elsőszülöttnek lett nevezve. Jézus kijelentette önmagáról, hogy Ő az "ÉN VAGYOK" (Ján.8:58), ami azt jelenti, hogy "önmaga által létezik." A csőcselék és a Papok akik telve voltak vak buzgósággal ezt nem értették. Csak a Vagyok szóval kívántak foglalatoskodni, ebből azt kihámozva, hogy Jézus Istenné tette magát. Végül ez volt az eggyik fő ok, hogy keresztre feszítsék. De az értelmesek értették és értik, hogy mit jelent az emberré lett Isten. Pontosabban igen jól és félreérthetetlenül értették Jézusnak a mondandóját, szójátékát, hogy ezzel a VAGYOK(OZÁSSAL) azt akarta kifejezni, hogy Ő volt az aki megjelent Mózesnek a csipkebokornál, és ezen a Papok mélységesen fölháborodtak, tovább gördítve a gondolat menetet, Jézus a Papoknak ezen állítását jóváhagyta, nem javitotta ki...:) sőt inkább megerősítette, kijelentette: "...MIELŐTT ÁBRAHÁM LETT VOLNA ÉN VAGYOK". Ésaiás próféta az "örökkévalóság Atyjának nevezi. (Ésa.9:6) Mikeás pedig arról ír, hogy származása visszanyúl az örökkévalóságba. (Mik.5:2) János kijelenti: "KEZDETBEN VALA AZ ÍGE, AZ ÍGE ISTENNÉL VALA ÉS ISTEN VALA AZ ÍGE" (Ján.1:1) (és mint jól tudjuk az ÍGE /ISTEN/ testé lett és lakozott mi közöttünk) Jézus isteni előjogokkal és kiváltságokkal bírt. Ő nem tekintette zsákmánynak, hogy Istennel EGYENLŐ miközben a világ elveszett volt, hanem önként otthagyta az eget, hogy emberré válhasson. Emberi testet öltött magára, szembenézett a kísértésekkel, úgy mint mi és győzőként került ki belőlük javunkra és hasznunkra. (Filippi2:5-11) (Zsid.2:14,17) Hasznunkra és javunkra csak akkor fog szolgálni, ha Jézusnak ezt az önzetlenségből fakadó, irántunk való szeretetét amely áldozatában nyilvánult meg, nem hígítjuk ki és Isteni eredetét az áldozata miatt nem vonjuk kétségbe.
Kedves Victor B! Köszönet a további elmélkedésért és bibliai gondolatokért. Jézus isteni eredetét azt hiszem senki sem vonhatja kétségbe, hiszen ott volt Atyja mellett már a világ teremtésekor. És a Fiú hasonlít Apjára, ez kétségbevonhatatlanan. De ha ezen a hasonlóságon kívül, egyezőségről is beszélnénk, akkor mi értelme lett volna annak, hogy Jézus Istenhez imádkozott elfogásának előestéjén? Ahogyan ezt Máté evangéliumában olvashatjuk: Egy kissé továbbment, arcra borult, és így imádkozott: "Atyám, ha lehetséges, távozzék el tőlem ez a pohár; mindazáltal ne úgy legyen, ahogyan én akarom, hanem amint te." De valószínűleg úgysem az Isten vagy isteni mivoltnak fejtegetése a lényeg, hanem Jézus óriási, értünk vállalt áldozatának felismerése és elfogadása. A krisztusi példa szerinti élet. A hit megvallása szóval és tettel. Hogy mikor elérkezik a számadás ideje, meg tudjunk állni a Mindenható előtt.
@@hantosk Kedves Hantosk! Nagyon is fontos isteni mivoltuk fejtegetése, hiszen az ige az alábbiakat írja: Fil 2:6-7 "Aki, mikor Istennek formájában vala, nem tekintette zsákmánynak azt, hogy [ő] az Istennel egyenlő, hanem önmagát megüresíté, szolgai formát vévén föl, EMBEREKHEZ HASONLÓVÁ LETT." Fontos! Ha ha megmaradt volna isteni mivoltjában, akkor nem lehetne példaképünk, hiszen hivatkozhatnánk arra, hogy neki könnyű volt, mert isten volt. Könnyű volt neki isteni mivoltjában szenvednie, tűrnie, csodákat tennie... A lényeg az igében pontosan az, hogy bár Istennel volt egyenlő, mégis levetkőzte isteni természetét, emberi formát (nem csak testit, hanem természetbelit is) felvevén emberekehez mindenben (kívül-belül, kívánságokkal, öszötnökkel, mindennel együtt) emberré lett.
Köszönjük szépen a nagyon tanulságos gondolatokat. A Bibliában azt olvashatjuk, hogy „amikor Jézus befejezte ezeket a beszédeket, a sokaság álmélkodott tanításán,” illetve „úgy tanította őket, mint akinek hatalma van, és nem úgy, mint az írástudóik” Milyen hatalma van Jézusnak, mit mond az írás? "Bármit kértek hittel az imádságban, megkapjátok.” (Mt.21,22) Minden dicsőség az Istené !
Hálásan köszönöm a tanítást.Istennek hála ,hogy segít nekünk a helytállásban.
Ezt mindenkinek meg kellene hallgatnia és megszívlelni, befogadni! Köszönöm szépen! 🙏
Köszönöm szépen a tanítást ,tanár úr !Isten áldja meg!
Az élet titokzatos és szent. Istennek, az élet forrásának megnyilatkozása.
Édenben az Isten képére teremtett ember nagyon magasról süllyedt le.
Csak az örök életben fogjuk megismerni a fejlődő élet értékét.
Ezek után kellene félnem bármitől is?
Az ima ahhoz kell, hogy amikor majd éles helyzet lesz, akkor ez a szóbeli" bátorság" megmaradjon, s akkor fog megmaradni ha hitből van...
Köszönöm a közvetítői munkád János.Erőt , egész-séget, állhatatosságot kívánok hozzá.
❤🙏❤
Nagyon fontos lenne, ha minden gondolatunk, cselekedetünk, kimondott szavunk előtt eszünkbe jutna, hogy van Isten. Élő Istenünk van! Köszönöm!
KOSZONJUK MINDEN TISZTA ES VILAGOS TANITASAT
TOVAB IS ALGYON MEG AZ UR ISTEN
Kedves Reisinger János! Nekem, mint még mindig keresőnek, kutatónak, feladta a leckét. Tovább kell kutassak, hogy meggyőződhessek magam is arról, amit János szavain keresztül Jézusról mondott. Azaz, hogy Ő Isten. Eddigi Biblia olvasásaim során úgy értelmeztem az Írást, hogy Jézus isteni személy, aki Atyja mellett volt mestermunkásként a teremtéskor. Ezért is az előadásban elhangzott többes szám használata a teremtéstörténetben. Megint máshol azt olvashatjuk, hogy Jézus azt mondja, hogy a világ végezetének pontos idejéről nincs tudomása, mert azt csak az Atya tudja. A János 14:28 pedig egyenesen megerősít eddig szerzett ismereteimben Jézus felöl, amikor ezt írja: "Hallottátok, hogy én azt mondtam néktek: Elmegyek, és eljövök hozzátok. Ha szeretnétek engem, örvendeznétek, hogy azt mondtam: Elmegyek az Atyához; mert az én Atyám nagyobb nálamnál." Utóbbi fényében én még mindig úgy gondolom a Biblia alapján, hogy Jézus nem Isten, hanem isteni személy, aki óriási áldozatot vállalt értünk, amikor isteni személyből emberré lett és bűneink váltságául vállalta a kereszthalált. Mindenképpen köszönöm a 75. előadását is. Elgondolkodtató volt, további kutatásra ösztönző és hasznos időtöltés, mely javamra vált. Áldja meg a Mindenható!
Jézusnak más a feladata, mint az Atyának. Ebből adódnak a különbségek kettejük között. Attól még ugyanolyan isteni személy, nem teremtmény. A " kezdetben" szó is arra utal, hogy öröktől fogva. Csak Isten tud teremteni a semmiből. Ezt Jézus vitte véghez.
@@melindabodocs7406 Jézus valóban isteni személy. Ebben teljesen hasonlóan értelmezzük a Biblia szavait és hasonlóan gondolkodunk. Isten és isteni között nagy a különbség. Előbbiből csak egyetlen lehetséges, és közvetítő is csak egyetlen van az emberek és Isten között, ahogyan erről az 1. Timóteus 2:5 -ben olvashatunk: "Mert egy az Isten, egy a közbenjáró is Isten és emberek között, az ember Krisztus Jézus". Isten legyen mindannyiunkkal!
egyet értek amit mond,amikor Jézust felelősségre vonják,hogy miért mondja Isten fiának magát,, Én mondám Istenek vagytok , az Isten az embert a saját képmására teremtette,a katolikus kivételes Istennek állítja be Jézust,és ebből adódóan a többi keresztény is,pedig Jézus azt mondja aki engem követ,,ugyan azokat cselekszi,sőt még nagyobbakat is,márpedig ha kivételes Isten lenne,ember nem is követhetné,akkor minek az összes tanítás? persze az ember gyenge a bűn miatt,de épp ezért meg kell halnia,és ez a halál az első halál,a vízbemerülés ,,meghal, és kijön a vízből,feltámad,,,azért mondja Jézus szükség víztől és lélektől ujjászületni,,így már Isteni lényként tud növekedni,nem véletlen,hogy Jézus is ,,megkersztelkedett,,de már ez is torzítás,ugyanis nem keresztelték,hanem vízbe merült,persze ez játék a szavakkal,de ha valaki nem tudja nem tudja mit jelent,de szükséges hogy a szellem,vagy lélek,vagy tudat,fejlődjön,így már ha sikeres ez,nem árt neki a második halál,meg sem halhat,épp ezt mondja Jézus állandóan,az aki hisz örökké él,mint ahogy pl Illés Énókh,János,és még ki tudja kik,amikről nem tudunk,nem biztos,hogy nem történt meg,
@@hantosk Kedves Hantosk! Engedje meg egyik segítőm profilja alatt és által válaszoljak Önnek! A kérdésre azt válaszolhatom, hogy az isteni személlyel egyúttal Istenre gondolunk. Ha valaki isteni személy, mi más lehetne, mint Isten? A különbség a két kifejezés között látszólagos. János prológusa határozottan állítja, hogy „Isten volt az Ige”, azaz Jézus. A közbenjáróról is határozottan állítja a Szentírás, hogy csakis isteni személy lehet, mert Ő tudja méltóképpen képviselni minden egyes ember ügyét az Atya előtt. Üdvözlettel: Reisinger János
@@lindiiike Kedves Reisinger Janos! Halasan koszonom kerdesem megvalaszolasara szant idejet, segito szandekat. Ugy hiszem, mindketten ugyanarrol beszelunk es ugyanugy gondolkodunk Jezusrol. Arnyalatnyi kulonbseggel a megfogalmazasainkban. Olvasom, ertem es hiszem, hogy Jezus isteni szemely. Egyetlen Isten letezik viszont, aki mindent es mindenkit megteremtett Foldon es Egben, ez pedig az Atya, akirol Jezus ugy ir a Bibliaban, hogy "nagyobb nalam". Tisztelettel: Hantos Krisztina
Mit jelenthet az, "öröktől fogva" és az "elsőszülöttség" (?) Ha a (Pél.8:22-31) vö. (Filippi2:6) És máris teljes ellentmondásba ütközünk, hiszen a Filippi levélben írottak azt adják tudtunkra, hogy Jézus nem tekintette Zsákmánynak, hogy Istennel EGYENLŐ.
Jézus Istenségével kapcsolatban a Biblia szerint, ha "valaki" Isten, akkor maradéktalanul hordoznia kell az isteni tulajdonságokat is. Többek között azt is, hogy ÖRÖKKÉVALÓ, IDŐN ÉS TÉREN KÍVÜLI, ÖNMAGÁBAN VAN ÉLETE, NEM FÜGG SENKITŐL ÉS SEMMITŐL.
A józan ész azt mondja, hogy a fentiekben említett ellentmondást a következő képen lehet áthidalni.
Az a biblia szöveg, amelyre a kérdés hivatkozik, (Kol.1:15)-ben található, ahol Jézus úgy neveztetik, mint "Aki minden teremtménynek előtte született." Az itt használt görög szó a protokos, jelentése: felsőbb rendű, akinek elsőbbsége van, akinek előjogai vannak és bírja az isteni kiváltságokat. Jézus az elsőszülött, de nem időben és térben, hanem a kiváltságok értelmében. Az elsőszülöttnek kijáró kiváltságok mind az Övéi! Dávid Isainak a nyolcadik gyermeke volt és ennek ellenére elsőszülöttnek lett nevezve.
Jézus kijelentette önmagáról, hogy Ő az "ÉN VAGYOK" (Ján.8:58), ami azt jelenti, hogy "önmaga által létezik." A csőcselék és a Papok akik telve voltak vak buzgósággal ezt nem értették. Csak a Vagyok szóval kívántak foglalatoskodni, ebből azt kihámozva, hogy Jézus Istenné tette magát. Végül ez volt az eggyik fő ok, hogy keresztre feszítsék. De az értelmesek értették és értik, hogy mit jelent az emberré lett Isten.
Pontosabban igen jól és félreérthetetlenül értették Jézusnak a mondandóját, szójátékát, hogy ezzel a VAGYOK(OZÁSSAL) azt akarta kifejezni, hogy Ő volt az aki megjelent Mózesnek a csipkebokornál, és ezen a Papok mélységesen fölháborodtak, tovább gördítve a gondolat menetet, Jézus a Papoknak ezen állítását jóváhagyta, nem javitotta ki...:) sőt inkább megerősítette, kijelentette: "...MIELŐTT ÁBRAHÁM LETT VOLNA ÉN VAGYOK". Ésaiás próféta az "örökkévalóság Atyjának nevezi. (Ésa.9:6) Mikeás pedig arról ír, hogy származása visszanyúl az örökkévalóságba. (Mik.5:2)
János kijelenti: "KEZDETBEN VALA AZ ÍGE, AZ ÍGE ISTENNÉL VALA ÉS ISTEN VALA AZ ÍGE" (Ján.1:1) (és mint jól tudjuk az ÍGE /ISTEN/ testé lett és lakozott mi közöttünk)
Jézus isteni előjogokkal és kiváltságokkal bírt. Ő nem tekintette zsákmánynak, hogy Istennel EGYENLŐ miközben a világ elveszett volt, hanem önként otthagyta az eget, hogy emberré válhasson. Emberi testet öltött magára, szembenézett a kísértésekkel, úgy mint mi és győzőként került ki belőlük javunkra és hasznunkra. (Filippi2:5-11) (Zsid.2:14,17)
Hasznunkra és javunkra csak akkor fog szolgálni, ha Jézusnak ezt az önzetlenségből fakadó, irántunk való szeretetét amely áldozatában nyilvánult meg, nem hígítjuk ki és Isteni eredetét az áldozata miatt nem vonjuk kétségbe.
Kedves Victor B! Köszönet a további elmélkedésért és bibliai gondolatokért. Jézus isteni eredetét azt hiszem senki sem vonhatja kétségbe, hiszen ott volt Atyja mellett már a világ teremtésekor. És a Fiú hasonlít Apjára, ez kétségbevonhatatlanan. De ha ezen a hasonlóságon kívül, egyezőségről is beszélnénk, akkor mi értelme lett volna annak, hogy Jézus Istenhez imádkozott elfogásának előestéjén? Ahogyan ezt Máté evangéliumában olvashatjuk: Egy kissé továbbment, arcra borult, és így imádkozott: "Atyám, ha lehetséges, távozzék el tőlem ez a pohár; mindazáltal ne úgy legyen, ahogyan én akarom, hanem amint te." De valószínűleg úgysem az Isten vagy isteni mivoltnak fejtegetése a lényeg, hanem Jézus óriási, értünk vállalt áldozatának felismerése és elfogadása. A krisztusi példa szerinti élet. A hit megvallása szóval és tettel. Hogy mikor elérkezik a számadás ideje, meg tudjunk állni a Mindenható előtt.
@@hantosk Kedves Hantosk! Nagyon is fontos isteni mivoltuk fejtegetése, hiszen az ige az alábbiakat írja:
Fil 2:6-7 "Aki, mikor Istennek formájában vala, nem tekintette zsákmánynak azt, hogy [ő] az Istennel egyenlő, hanem önmagát megüresíté, szolgai formát vévén föl, EMBEREKHEZ HASONLÓVÁ LETT."
Fontos! Ha ha megmaradt volna isteni mivoltjában, akkor nem lehetne példaképünk, hiszen hivatkozhatnánk arra, hogy neki könnyű volt, mert isten volt. Könnyű volt neki isteni mivoltjában szenvednie, tűrnie, csodákat tennie... A lényeg az igében pontosan az, hogy bár Istennel volt egyenlő, mégis levetkőzte isteni természetét, emberi formát (nem csak testit, hanem természetbelit is) felvevén emberekehez mindenben (kívül-belül, kívánságokkal, öszötnökkel, mindennel együtt) emberré lett.