[이슈점검] KF-21 파트너! 인도네시아 대신에 폴란드?
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- Опубликовано: 6 окт 2024
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/ @user-charlesmililab
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한다면 하는 대한민국 최고입니다.업체 관계자분들 수고하셨습니다.
우리나라에서 떠도는 KF-21 관련 모든 썰을 속 시원하게 한 방에 정리해주신 샤를 성님께 감사를 드립니다.
신뢰할만한 체널을 늘 곁에 두면 썰에 놀아나지 않습니다.
ㅎㅎ
다 만들었는데 왜?
@@은자매-i6i ?
6월말까지 분담금 나머지 잔액중 전액 납부계획을 6월 말까지 통고하기로 약속? 말이냐 방구냐??
@@President-Loon.s.g 국뽕채널들 보는 애들 틀니 압수하고 설레발 못치게 해야함. 중국지령받은 것마냥 우리가 인니랑 계약깨야한다고, 호구잡히는거라고 얼마나 선동하던지
블록1에서 인니를 배제할수는 없을것같습니다...일단 대금을 연체하고는 있지만 계약이 파기된것은 아니니까요...미워도 어쩔수가있나...하지만 블록2부터는 더욱 성의가있는 파트너를 구하는것이 우리의 연구진이 맘편하게 연구에 매진하는 방법이 아닌가 생각합니다...
인도네시아는 지금 수도 자카르타 지반 침하로 인한 수도이전 프로젝트를 진행한다고 여유자금이 없을겁니다
그래서 분담금이 제 때 들어올거라는 기대도 별로 안하는데, 그래도 말씀하신 것처럼 우리가 먼저 파토내면 가해국과 피해국이 바뀌어버리는 우스운 결과가 나와버리죠
국가간 신뢰가 어떻게 진행되는지 각국은 모르는 척 다 알고 있어요
지금은 우리가 계약대로 진행되어야 할 분담금 납부를 받지 못하는 피해국이죠
인도네시아는 나름대로 아무도 관심없을 때 공동개발국으로 참여해주었다는 명분이 있기에 콧대가 높았는데, 다른 나라들이 찔러보기 시작하니까 이제서야 발등에 불이 떨어진겁니다
절대 포기못한다 뭐 그런 기사나 내고요 ㅎㅎ
KF-21은 결국 개발성공할테고 우리나라 방산무기 맛을 본 여러 나라들이 러브콜을 보내보는 미래의 가능성이 커졌으니 우리는 우리대로 착실하게 잘 만들어내면 되겠습니다
다만 인도네시아의 지리적, 자원적 중요성 때문에 배척하면 안되겠지요
주요 수송로에 위치한 동남아 자원국이니까요
어쨌든 시간이 우리편이 되었네요
돈은 없다고 하는데 라팔은 잘삼 사실 대통령vs국방부장관 정치싸움임
@@마르느는타 라팔은 돈주면 바로오고, KF-21은 투자성향이 강하죠
한국은 인구가 줄어드는데...인도네시아쪽은 인구가 늘어난다고 본것같네요
굳이 문제 만들기보다는 갈길을 꾸준히 가면 되는것 같네요
@@마르느는타
I see that Indonesia even went as far as seeking foreign loans from an Arab Gulf country to enable it to buy the French Rafales. Which actually leads me to question why they didn't do so to fully pay off their share in the Korean KF21.
@@LokOut-ty3bq hahahah bajingan ini mencoba membuat sebuah fitnah.
영상 잘 봤습니다. 최초 전투기 개발에 돈을 투자하는 입장에서 걱정도 많을 것이라 생각되고, 또 한편으론 동남아에서의 한국이 어떻게 받이들여지는지에대한것도 볼 수 있네요.
좋른결과가 나와서 향후 동남아에서 한국의 입지가 더욱 좋은쪽으로 발전하면 좋겠습니다.
잘 다독여서 사업이 성공적으로 마무리되도록
잘 끌고가면 좋겠네요.
오늘도 많이 배웁니다 좋은 컨텐츠 항상 감사해요 샤를 센세
사실 지금 상황으로는 인도네시아는 내고 싶어도 낼 돈이 없다고 보는 게 맞지 않을까 합니다. 잘 안된거라 생각하고 예산도 책정 안해놨고, 이제와서 부랴부랴 예산을 만드려니 금액이 만만치 않고... 다른 기종 도입한다고 발표하고 실제로 진행까지 해버렸으니, 아마 골치가 아프겠죠. 라팔도 지금 돈 문제때문에 인도한다 만다 말이 많은 것 같던데 말이죠. 그 와중에 KF-21이 탐은 나고... 한국은 지금 칼자루를 쥔 입장이고, 인니가 돈 주면 계약대로 하면 되고 돈 안주면 마찬가지로 계약대로 아무것도 안주면 그만입니다. 어차피 지금 KF-21에 관심가진 나라 많아서 인니 물량은 소화가 가능해보이는 상태니까요.
아무리 그지새끼들이어도
인구가 그리 많은데
2조도 일시불로 못낸다고?
Your FA50 perform well as seen in the Philippines. Am relieved our Malaysian Air Force chose the plane instead of the Leonardo M346 FA or worse, the JF17 from China/Pakistan. The preceding bidding process and politics behind it was vicious. We need 18 units fast plus another 18 units in the following 5-year development plan. Our BAe Hawks need to be replaced urgently to get on with the QRA duties.
@@LokOut-ty3bqGood for your Air force. Hope you guys maintain the aircraft better than the Indonesia. Cause, they are horrible in that area so lost some of'em.
한국.:인니 넌 왜 돈안내냐?
인니:그냥보라메. 왜 돈내냐
진정한 애국자들이지요...
그 감사함을 어찌 표현해야 할 지...
샤를님의 정확한 분석 설명. 고맙습니다 ^^*
샤를씨 당신을믿고 싶읍니다 사랑합니다너무좋아요
무식한 기자들이 아무렇게나 떠들고 다닌 낭설이었군요. 깔끔히 정리해주셔서 감사합니다.
기레기가 기레기한거임 ㅋㅋ
엠비씨 ㅋㅋㅋ
무식한 기자들 ㅋㅋㅋㅋㅋ 속이다 후련합니다 그려
@@MegaPunchpunch 그비씨 ㅋㅋ
낭설이라기 보다는 KAI 측에서 인도네시아 압박을 위한 언론플레이를 위해 일부러 대화 내용 일부를 기자에게 슬쩍 흘렸을 수도 있다고 봅니다.
진짜 항우연, ADD분들 리스펙트!!
정확하고 객관적인 보도에 항상 감사합니다.
역시 여타 국뽕 유툽 채널에서 감정적으로 썰 푼거하고 차원이 다른 냉철한 설명이시네요...전문가는 역시 다름...다른 밀리터리 채널에서 인니는 함부로 손절을 얘기 할 나라가 아니라고 댓글을 달았던 적이 있었는데 저도 샤를님 의견에 깊이 공감합니다. 영상 잘봤습니다. 감사합니다.
인도네시아의 영해는 지정학적으로 무역 해로죠.
저는 다른 이유로 인도네시아는 좀 불안하긴 합니다.
1. 해경에서 도입한 CN235 기체에 균열이 발생했었는데 인도네시아가 해결을 못해서 KAI에서 해결한 사건
2. T-50i을 2013년에 도입하고 2021년 7월에 기체 추락했는데 기체 결함이라고 주장. 다만 2015년에 추락사고도 그렇고 2011년에 T-50 판촉하면서 서비스로 KT-1 점검해줬는데 엉망이라서 원인을 파악했더니 유지보수비가 구형 기체 위주로 편성되어서 신형 기체는 유지보수비가 부족하다함.
3. 1981년에 도입한 209급 잠수함을 2012년에 성능개량 작업을 해줬는데 2021년에 침몰사고가 났음. 이걸 대우해양조선에 책임이 있다는 식으로 말이 나옴. 알고보니 12년에 성능개량 사업 후 창정비를 한번도 안 함. 해당 잠수함 창정비는 6년마다 한번 해야하고 수명연한을 넘겨 운용할 시에는 더 짧은 주기로 해야하는데 무려 9년 동안 한번도 창정비를 안함.
위 내용들을 가지고 생각해 볼때 인도네시아 군은 항공기나 잠수함 같은 무기 체계를 무슨 테크니컬 트럭 같이 운용하는 것이 아닌가 싶습니다.
저는 특히 3번이 경악스러운데 인도네시아가 KF-21 50대를 생산해도 제대로 운용할 능력이 있는지도 의문입니다. 인도네시아에서 KF-21이 사고가 난다면 오히려 해외 판매에 악영향을 주지 않을까요?
@@hsnam2114 보니까 좀 불안하긴 하네요..유지관리를 왜이렇게 하는건지..
@@감귤댁-j8h 중구난방인 무기체계 인한 유지보수비의 증가가 문제가 아닐까 싶습니다. 공군은 러시아와 미국, 영국, 한국제 항공기를 10대~30대 정도로 소량으로 운용하고 있고 해군도 영국, 네델란드, 한국, 독일 등에서 중구난방으로 도입한 함정들을 운용하고 있습니다. 이 와중에 공군은 프랑스제 라팔을 도입하고 있고, 해군도 영국와 이탈리아에서 호위함을 도입하고 있네요. 해군은 그렇다쳐도 공군이 저렇게 소량 다품종으로 가면 예비부품 확보도 안 될 것이고 정비인력과 가동률은 개똥망이 될 수 밖에 없을 겁니다. 상식적인 운용이 아니죠. 저번에 호주에서 열린 피치 블랙 훈련에서 인도네시아 공군의 F-16 수리를 자체적으로 못해서 한국 공군이 해줬다고 합니다.
@@hsnam2114 제가 생산에 관심이 있어서 여러나라 생산설비를 좀 봤는데
인도편 아준 전차편때 선진국 기술자가 조립하면 돌아가고
인도인들이 조립하면 안되는게 당연하다는걸 느낍니다
정밀기계 깍을때도 미국은 1인사업장인데도 기계설비는 둘째 치더라도 0.01미리 오차를 잡아서 깍는데
인도나 파키스탄쪽 영상을 보면 0.1미리 오차 맟추는 사업장은 양반이고 2센치 오차를 걍 무시하고 기계 깍아서 억지로 끼워 넣더군요;;;
정밀쪽도 이모양인데 초정밀로 들어가면 답 없죠
애초에 기계설비도 부실해서 오차 잡을수도 없지만요
3번은 창정비할 능력이 인도네시아에는 없습니다
계약이 우리나라가 정비 해주기로 했다면 무능한 행정처리겠지만요
어느 유튜브 어느 기사보다 객관적이고 사실적이고 깔끔한 설명영상입니다! 샤를형님 최고!!
샤를님의 국방 철학과 비슷해서 자주 보고 있는데 인도네시아에 대한 내용을 잘 정리해주셨네요
외교의 가치는 실익입니다.
항상 방산 관계자분들과의 직접 인터뷰와 확인과정, 그리고 신중하게 접근방법이 다른 유튜브와는 격이
다릅니다.
ㄹㅇㄹㅇ
"외교의 가치는 실익입니다." 글세요? 중국이 일대일로 사업하면서 하는 얘기 같네요.
그 것은 단기적 측면이고 중-장기적으로는 신용이 더 중요합니다.
현장에서 고생하는 사람들의 처우도 더 좋아지길
KAI 준대기업이고 초봉 5700에 평균 9300만원이야.
엘지전자가 초봉 5500에 평균 9700만원이야.
쓰잘데기없는 518.여성부세금지원중단
결국 기레기들이 문제였네요~
샤를님 항상 좋은 영상 감사합니다!
항상 인니와 분담금 문제가 있을때 외교적인 부분은 마음보단 머리로 해야 한다며 따로 언급해 주시는 것 또한(오직 감성만이 지배한 뉴스가 범람함 에도...) 국방,국제정치에 관심이 많은 한 사람 으로서 항상 흥미롭게 시청하고 있습니다.
꼴랑 이거 후원하고 너무 과한 부탁 아닌가 하지만...
대표적으로 군사, 정치, 외교의 치열한 눈칫싸움 이였던 냉전시대의 대표 사건인 '쿠바 미사일 사태'.
소련 붕괴 후 우크라이나가 핵을 포기할 수 밖에 없었던 이유를 군사, 외교의 관점에서 좀더 재미있고 쉽게 설명 가능하신 세환님이 언젠가 방송해 주신다면 조금더 냉정하게 보게될 사람이 늘어나지 않을까 조심스레 생각해 봅니다.
항상 건강하세요!
정말 감사합니다. 앞으로도 최선을 다 하겠습니다.
ㄱ
가격이 얼마로 나올지는 모르겠지만 FA50으로 IS 애들 폭격하는데 톡톡히 재미본 필리핀 입장에서는 KF-21에 눈길 엄청 보내긴 하겠네요.
여태 우리 무기 사가서 후회한적 없던 국가라 더 신뢰성 높아 할거 같구요
무엇보다 다음 버전은 유럽 국가인 폴란드랑 꼭 진행됐으면 좋겠네요.
러시아때문에 유럽 군비도 확장하려는 조짐이 보이기 때문에 마케팅하기 더 수월할거 같아요
한국이 필리핀에 fa50 350억에 팔았는대 Kf21은 1200억대로 출시 될텐대
그돈으로 그거 살바에 이거 사지하지만 너무 갭이 크잖아 ㅋㅋ
아반떼 깡통사러가서 제네시스 g80뽑아오는 수준이야.
인도네시아 예쁘게 봐주자. 샤를세환님 말씀하시니 확 동감이 되네요.
마음같아선..
우리나라 무기를 가장 많이 구입해온 인도네시아를 패싱 하기도 힘든 문제임.
As an Indonesian,. I ask the Korean people to be patient, in 2016 Indonesia collaborated with China to build a bullet train with a speed of 350km/hour, apparently the cost increased to US$1,200,000,000. Indonesia is having a very hard time getting money, but the good news is that Indonesia has completed and is already operating the bullet train mega project with a speed of 350km/hour. After this mega project is completed, Indonesia will pay off the shortfall in KF21 contributions. I ask for the Korean people's understanding and patience, because Indonesia will definitely pay it forward. Thank You..
월화수목 금금금 전력을 다해가며 열심히 일하신 분들이 이룬 결과 입니다. KF 21 반드시 성공해서 대한민국 K 방산에 앞장을 서 주기 바랍니다. 응원합니다
너무 자랑스럽네요..
협상이 뭔 지 말겠습니다.
역시 고급 정보, 우리가 가져야 할 현명한 자세 까지 콕 잘 집어 주셔서 이해가 아주 잘 되었습니다. 저도 뉴스만 보면 그냥 이 양아치들 하고 폴란드로 바꿔버려!! 했는데 그런 단순한 문제가 아니었네요!
샤를 만세! 영상 감사합니다 😊
07:25 기술 절취해서 중국에 팔아먹을껀데 싸게달라! 로 해석되네요.
대단합니다. ADD분들이랑 협력업체들 당신들이 진정한 애국자입니다.
인니의 행동이 열받기는 하지만, 그들 입장에서 보면 당연한 것이다.
한번도 고성능의 전투기를 만들어 보지 못한 나라에게 그 큰 돈을 들여 개발비를 납부하는 것은 모험이기 때문이다.
다른 어떤 나라도 그런 제안을 한 나라는 없는데, 사실 인도네시아 때문에 사업이 순조롭게 시작이 된 것은 맞으니까.
만약에 우리가 kf21를 만들지 않고, 터키에서 지금 만들고 있는 전투기를 공동개발 한다며, 우리가 분담금을 그들에게 납부하는 상황이라면 당연히 우리국민들이나 차기 정권에서는 반대하고, 불안해 하는 것은 똑같은 것이다. 그들도 나라의 생돈을 떼어 먹기 싫은 것이지. 다른 기존의 전투기도 몇년에 걸쳐서 실험과 검증을 거쳐서 전투기로서의 인정을 받는 것이기 때문에, 우리의 kf21이 성공을 기원하지만, 아직까지는 개발 단계고 26년도 지나야 결과를 알수 있는 것, 그리고 실전을 한번이라도 겪어봐야 그 전투기의 성능을 제대로 파악 할 수 있는 것이다.
그러니, 아직도 조심해야 하는 것이고, 그들이 우리에게 양아치 짓을 한다고 해도, 그들 국민들과 나라에는나쁠것 없는 행동을 하는 것이다. 국제질서는 힘의 논리이기 때문이다. 우리나라 사람들이 성리학의 논리때문에 간과하는 것이 있는데,전세계는 무자비한 힘의 논리로 아무죄 없는 사람들이 죽어 나갔다는 것을 알지 못한다. 정의를 세우기 위해 정당한 방법으로....이 논리는 개나 줘 버려라!.
국제질서는 냉혹한 것이다.
가장 이상적인 방법은 제때에 월급이 따박 따박 나오면 좋겠지만, 당장 급하지 않다면 지연 이자까지 쳐줘서 한 꺼번에 나오는 목돈도 나쁘지 않고, 물건 팔아서 좋고,국제적인 신뢰를 얻어서 좋고, 참고 기다리다 보면 좋은 일이 있을 것이다. 전세계에서 우리 한국을 가장 많이 좋아하는 국가가 인도네시아이다.
정치인은 우리나라 정치인들도 꼴보기 싫은데, 국민들이 한국을 무지 좋아 한다면, 정치인들도 한국의 눈치를 볼 수 밖게 없을 것입니다. 선거때 k팝 팬들을 동원한 일들은 유명한 일이죠.
폴란드는 인도네시아를 대체 할 수 있는 국가가 아닙니다. 유럽국가들은 지리적으로 가까운 유럽국가들 외에는 다른 대륙의 국가를 낮게 봅니다. 중국,일본을 제외하고.
일시적으로 무기조달이 어려워져 한국에게 손을 내밀고 있는 것일뿐, 조만간 독일 프랑스,영국,스웨덴 국가가 각성을 해서 지금 부터 무기개발에 열 올리는 것 발동 했으니, 조금 비싸더라도 같은 EU국가 무기들을 사겠죠. 폴란드는 지금 모든 경제가 힘드니까. 한국의 투자를 받고 싶은 것일 뿐, 삼성전자등...
6:04 공화국은 KF-21 블록2, 블록3 개발에 참여하겠습네다.
!!G~~~O~~O~~D!
그래, 설득하고 배려해야지요. 아주 중요한 경제관계의 파트너입니다
이점을 대다수 사람들이 잘 모르더라구요.. 아쉬운 점이 있어도 동남아시장도 생각해야하고.. 처음에 공동개발국으로 참여도 했으니.. 먼저 우리가 내칠 필요까지는 없어요
정말 이 채널 볼때마다 느끼는거지만 정말 이해하기 쉽게 설명을 잘하시는거같음...
인도네시아 하고는 1차 사업만 하고 끝내시다
Korea tinggal menunggu sambil minum kopi sampai 2026 kenapa harus teriak dengan membayar media 🤣
Absurd sekali.
Kalau sampai kontrak habis tidak dibayar uang dimuka menjadi milik kalian.
Kenapa mengemis meminta seakan kalian miskin 🤣
항상 중립적인 입장에서 설명을 잘보고있습니다
KF21 그리고 FA-50.. 모두 잘되길 바라는 마음입니다. FA-50은 훈련기부터 블랙이글스 그리고 필리핀에서 성능을 입증될 만큼 능력을 보여줬다 생각됩니다. 그만큼 KF-21에 대해서도 긍정적일 것이라 생각됩니다. 잘 되었으면 좋겠습니다. 한국항공우주에서 고생하시는 분들 화이팅입니다!! 대한민국 자주국방 자주자립을 위해 힘써주세요!~ 아자아자!~
이번 영상에서 많은 것을 정리해 줘서 괜찮네요.~~ 굿
진짜 사실상 단독개발인데...
저기에 인니 국기 박혀있는게 진짜 열받는다
못팔까봐서
한국에 뻗대고 조롱하면서
자국민에 국뽕 채우고
뭐라도 되는 줄 아는 착각에 쳐빠진 개양아치국가를
공동개발국으로 어거지로 끼워넣은
새가슴새끼들을 처형해야함.
이런놈이 무기개발에 관여하면 안됨.
원래부터 한국의 단독개발에, 인니는 개발에 참여해 기술을 습득하는 것을 목적으로 하는 계약이었습니다. 근데 자기들이 돈 낸만큼의 기술 소득이 있겠느냐는 회의론이 인니 내부에 퍼졌고, 2019년부터 분담금 미납하면서 이 사단이 난거고요.
큰 착각 하나.
공동개발이 중요하다?
온세상이 다 알아
한국이 혼자 만든거...
한국 독자개발 단독개발이어도 잘 팔릴거니
낡은 관념에서 벗어나야함.
큰 착각 둘.
중동 비롯해 f35 구입 못하는 제3세계
틈새시장을 보라매가 파고들수있다?
그럴수있겠지.
근데 우리도 이제 첨단무기들 걸러서 판매해야함.
불량국가에 팔면 안되고,
이슬람국가에 팔면 안되고,
군사정권이나 왕정의
낡은체제 국가에 팔면 안되고,
근 50년 내 타국을 선제침략한
침략의 역사가 있는 국가에 팔면안되고,
자국민을 탄압했거나 학살했던 국가에 팔면 안됨.
우리랑 껄끄러운
잠재적 적성국과 우호동맹국에도 팔면 안됨.
질문 있습니다.
엔진이 미국 GE사의 것인데 중동, 등 미국과 친하지 않는 불량국가에 KF21을 판매하는 것이 문제되지는 않는지요?
역시 꼭꼭 집어주시니 잘이해됩니다
월화수목금금금
진짜 말이 쉽지 이게 몇년을 진행한 프로젝트인데....... 가족 얼굴도 보기 힘들고 하루 종일 사무실에 박혀서 고생하셨을 연구원 및 작업자분들 정말 존경스럽네요.
그리고 하루 빨리 이분들의 대우가 나아졌으면 하는 바람입니다. 아직도 하는 일 대비 연봉이나 편의 등 대우가 타국 대비 너무 나빠요. 이러니 다 빠져나가지....
그리고 인도네시아는 정말 비호감이네요. 저 상황에서도 재협상으로 개소리를 했네
궁금한 점이었는데 자세히 설명해줘서 고맙습니다~
협력업체까지 사명감을 갖는다니 더 멋지네요 이 부분을 빠짐없이 소개하는 영상이 보기 좋습니다. 대한민국 화이팅!
인도네시아 라팔이랑 중고 미라쥬 샀다는데 혹시 그와 관련한 이야기는 안 다루시나요? 튀르키예의 칸 전투기도요
한방의 깔끔한 정리. 감사드립니다.
Block 1( 공대공 무장) - 인니
Block 2(공대공+공대지)
Block4(5 세대 전투기)
그냥 깡통 기체 비싼돈받고 인니 주는 개이득 계약임. 우리는 절대 파기하면 안됨
샤를은 찐이야
승질 같아선 단칼에 잘라 버렸으면 좋겠는데 샤를님의 논리 정연한 말씀을 듣고 보니 잘 타일러서 계약 이행을 하도록 유도하고 폴란드는 폴란드 대로 협업을 추진하는 것이 좋겠네요.
다시는 저런 비양심 국가와 엮이지 않아야겠어요. ㅠ
KF21은 우리 기술진의 피와 땀이다 샤를님 좋은 정보에 항상 감사합니다 ^^외교 부분에 정확한 성찰 좋아요 외교는 적을 만들면 절대 안됩니다
인도네시아는 향후 발전가능성이 무궁무진한 나라이고..
자원도 많고 인구도 많고~ 다만 사람짜증나게 하는건 있어도
어루도 달래면 향후 돈뽑아내기 좋은 파트너임.. 믿음을 주는 전략이 중요한 시기
ㅋㅋㅋㅋ 웃기고 있네
역시 샤를님을 볼때마다 느껴집니다
외교는 절대로 감정만으로 해서는 안된다는 사실을 다시한번 깨닫습니다
물론 마음에 안들고 감정대로라면 손절하고도 남았을 문제지만
결국 우리의 더 큰 국익을 위해서는 때로는 감정을 추스리고 이성적으로 냉철하게 현재상황을 파악하고
더 멀리 더 높은 이익을 위해 앞으로 나아가야 한다는 사실을요
일본을 대하는 태도도 그렇고 지금 인도네시아도 그렇고
단순한 무기시장에서도 이런데 커다란 국제사회의 질서와 변화과정에서
정말 우리가 선진국으로 가는 척도와 마음가짐을 다시한번 다잡고 바뀌어 나가는 중요한 시기라고 봅니다
이 선진국에 아슬아슬하게 걸터앉은 모습이 청소년기의 질풍노도 시기처럼 느껴지지만
이 시기만 무사히 잘 넘어간다면 정말 확실하게 국가미래산업으로 확실하게 될거라고 봅니다
균형 있는 방송 감사합니다. 인도네시아는 인구도 많고, 발전 가능성도 많고, 지정학상으로 우리에게 앞으로 점점 더 중요하게 될 곳입니다. 감정대로 하면, 한국의 미래에 좋지 못합니다. 이점을 지적해 주셔서 좋았습니다.
Anda berpikiran dewasa tidak seperti mereka yang sangat rasis.
Ini hanyalah bisnis. Tinggal menunggu sambil minum kopi sampai 2026, apakah kamu takut tidak dilunasi? Kalau tidak dibayar uang muka menjadi milik anda, tinggal mencari partner lain. Tak perlu ada cacian untuk indonesia. Tahukah kamu itu melukai pembeli. Apakah akan membeli barangnya? Strategi pemasaran berlaku
@@BEN_DESCARTES이게 인종차별로 보이는 인도네시아 인들의 지능을 잘 봤습니다. 당신들은 약속을 깨기 좋아하고 뒷통수를 잘치는 민족입니다. 그런 민족을 신뢰할 수 없다는 사실을 말하였을 뿐인데 뭐가 그렇개 화가날까요? 당신들이 이렇게 가다가 계약을 멋대로 파기시켜 신뢰를 져버린적이 있는데 지금 누가 누구한테 가르칠려 드는걸까요? 모든것에 대한 사실을 알지못한테 한국인들을 싸잡아 인종차별주의자로 몰아넣는 당신들이야말로 인종차별자입니다.
느긋하게 엿먹일방법이 다양하게 있는데 당장 엿을 안먹인다고 난리인 감정에만 충실한 국민들이 봤으면 좋겠다.
인도네시아랑 서로 사이나빠서 좋을것 하나 없는데 엿먹일 방법이 다양하게 있다 이딴 얘기하는 것부터 정말 한심하다
돈 준만큼 주고 덜줬을 땐 안주면 그만인거지 ㅋㅋ 동남아시아에서 나름 큰 국가인데 우리맘에 안든다고 다 엿먹인다는 마인드면 국제정치 어떻게 함
유튜브에서 이런거 찾아보는 국민이 전국민의 1%도 안된다.....
대학때문에 어쩔수없이 육군가겠다만 관계자분들도 그렇고 대한민국공군도 그렇고 세상뿌듯하고 감사합니다 이세상 그무엇보다 KF-21보라매가 아무런 사고도 문제도 없이 그저 완벽하게 성공적으로 테스트비행에 임하는게 정말 감사할뿐이네요
인니를 놓으면 안됨. 폴란드도 마찬가지고. 여러 나라 공군에 주력기로 널리 사용되어야. F15 같은 경우 75년간 사용될 예정임. KF21도 2100년까지 사용하려면 전세계 방방곡곡에서 사용되어 계속 업그레이드 될수 있어야 함. 한국만 쓸거면 그냥 접고 미제 사는게 나음. 인니가 돈이 없으면 현물자원을 싸게 독점적이고 안정적으로 받는것도 나쁘지 않은 방법임. 자원전쟁에서 절대 약자인 한국은 확실한 자원공급처 확보가 매우 중요.
인도네시아는 이미 계약을 어겼지요
이것 때문에 칼자루는 우리가 쥐었지요 그러기에 우리는 인도네시아를 의식하지 말고 개발에 더욱 심혈을 기울이면 된다고 봅니다. Kf21이 더욱더 완벽해 질수록 인도네시아는 조급해 질수 밖에 없습니다.
왜 조급해? 인도네시아가 조급했던거 한국이 개발에 실패할까봐 1조 7천억을 잃을까봐 두려워했던거고
지금 잘되면 인도네시아는 KF21 50대를 얻는대 왜 조급해?
인도네시아 1년 국방비가 10조원이야 그런대 1조 7천억을 될지 안될지 모르는 사업에 투자했는데 떨리는게 당연하지
@@AF-qk8ty 계약금 납입이 되어 있지 않다는데요
인도네시아가 수송기를 자국에서 만들고 있는데 그 라인 유지 때문에
21 받아서 라인 돌린다는 카더라 소문도 나오는 판에
대한민국 의 치밀함과 집중력 추진력은 세계 어느나라도 따라올수없는듯요 무엇보다 가장 중요한
기술력 정말 대단합니다
우리 연구원들의 노고에 진심 감사합니다
우리가 돈이 없는것도 아니고 급할건 없으니까 조바심 낼 필요 없다는 얘기에 전적으로 동의합니다 최악의 경우엔 그냥 현지생산물량 안줘버리면 되는것도 맞고 엄청 질질 끌다가 분담금을 준다고 해도 그걸 정치적 카드로 써먹을수 있을테니까요 좋은 영상 잘봤습니다
9:11 한마디로 요약하면 시대가 좋아져서 설계 역량이 상승했다는 것이군요
우리는 급할 것도 없고, 아쉬울 것도 없습니다. 인도네시아가 6월 말까지 분담금에 대한 납부 계획을 제대로 제출하는지 살펴보면 그만입니다. 또한 KF-21 블록1의 생산에 관한 기술만 전수해 주면 됩니다. 핵심 기술은 언감생심, 건내 줄 이유가 없지요. 부디 KF-21이 앞으로 문제없이 잘 개발되기를 바랄 뿐입니다.
전문가 다운 좋은 말씀이 많지만 그래도전 개인적으로 갔다 버려야 된다고 생각합니다 다른건 다 필요 없습니다 한국이랑협력관계에서 저딴식으로 나오면 어떤 최후가 기다리는지 일벌백계로 분명히 알려줄 필요가 있습니다 인니 시장 아쉽다해도 바로 옆에 말레이에다가 팔아먹어서 인니 아주 뚜껑열리게 만들어버리고 우리는 폴란드 비롯 유럽 시장 공략해나아가면된다는 생각입니다.
거시적인 경제도 중요하겠지만 소위 자존심을 지키는 것도 앞으로 모든거래에 있어 선례를 남기기 때문에 강력하게보여줄 필요가 있다고 봅니다.
엔지니어분들이 뒤에서 애국하고 있는 상황이 눈물납니다. 진정한 보수시고, 항상 감사합니다.
저도 그 기사보자마자 이생각했네요 ㅎㅎ 그리고 기왕이면 인도네시아랑 폴란드 등 기본적으로 한국공군만 아니라 여러국가에 기본적으로 팔면 더 좋다고 생각을 했어요 ㅎㅎㅎ 그담에 수출한다면 다 좋고 😅😅
국내부터 빨리 보급해야지 뭔 해외판매야 ... 짐 동북아시아 군비경쟁시대인데... k9 k2도 국내 구형과 교체부터 빨리해야될텐데... 해외 판매만 열올리다 뭐 되는건 아닌지몰려~~
보니까 지금 다시 라팔이 치고나오고있다는데.. 그래서 kf-21 개발에 속도를 내고 양산까지 앞당기는듯한 느낌이 들음... 하루빨리 성공해서 틈새시장에 뛰어들려하는거같아요,
그것보다는 한국공군의 노령기체들을 빨리 퇴역시키고 주력전투기를 인도하고 싶은것 같습니다.
kf-21은 애초에 수출은 두번째고 국산화해서 노후화된 전투기 교체하려고 하는거임 라팔 팔린다고 빨리 개발하는거는 전혀 연관성 없음
한국,대만,필리핀, 인도네시아, 일본은 국민이 투표권을 가지고 있는 민주주의 국가죠. 핵가진 중국과 가까이 사는 나라들이고 중국과 영해 문제가 있지만 핵이 없어 안보를 미국에 의지하고 있는 나라들이잖아요. 베트남과 북한만 미국에 확실히 기울면 동아시아는 평화가 유지될 수 있을 것 같기도.. 김정은, 트럼프 싱가폴, 하노이 만남은 그냥 남북 대화가 아니라 좀더 큰 구상에서 이루어진 것이 아닌지... 이 지역에서 제일 가난한 나라 북한이 그것도 중국 도움을 받아 핵을 가지고 있는 것이 제일 아이러니 하고 다시 북핵을 없애려 중국도 미국을 열심히 도왔다는 것이 지금보니 참 이상하네요. 왜 그랬을까?
그럼 뭐하나요
엔진을 비롯 중요 핵심 부품이 미국산이고 미국에 코껴있다는데
여론은 자꾸 인니 쳐내라 하는데, 한국 입장에서는 함부로 인니 쳐내선 안됩니다. 우리 입장에서 베스트는 인니가 끝까지 완주해서 예정된 양산물량 50대를 맡아주고, 분담금도 완납하면서, 블록 2에서 폴란드가 참여해 또 양산 물량을 맡아줘야 제일 좋은 시나리오가 됩니다.
한국 공군이 확정한 물량만 120대 양산인데, 현재 손익 분기점을 300대 양산으로 보고 있습니다. 그러면 최소 180대를 수출로만 채워야 한다는 말인데, 최대한 도입국가를 조기에 확보하는 것이 이 프로젝트를 성공시키는 가장 이상적인 길입니다. T-50 만 하더라도 첫 수출까지 10년이 걸렸습니다. 그 전까지 한국공군의 소요만으로 근근히 버텨왔다는 사실을 기억해야 합니다. 이후에도 대량 도입은 거의 없었고, 12대, 14대, 24대 이렇게 판매되다가 개발 이후 20년이 지난 이후에야 폴란드가 48대를 통크게 지르면서 비로소 수출확정통계가 138(현재 운용 64 + 도입 예정 74)대가 됐습니다. 얼마나 수출 한번 하기가 빡센지 기억하고 있다면 함부로 인니 쳐내라 이런 소리 절대 하지 못합니다.
분담금 미납하고 있다고 해도, 이미 언급된대로 계약이행금 개념이라 2026년까지 분담금 미납시에 자동으로 계약해지되고 지금까지 낸 돈은 날아가게 되지요. 당연히 시제기도 받아가지 못하구요. 인니 정부에서 그런 멍청한 짓은 절대 하지 못할거라 생각이 듭니다만.
놀고 있네 .. 잠수함 계약몽니로 우리업체 800억 손해본건 알고 떠드냐???
이성적 객관적 댓글에
ㅂㅅ 저능아같은 대댓글
@@Ooooookokos 그 건과 별개로 이 전투기 사업은 1조 7천억원이랑 양산물량 50대가 걸린 계약인데 이걸 쳐낸다고 하면 제 정신이 아니지요.
T-50 최초 수출국가도 인도네시아임. 그것도 인니특사 서울왔을때 국정원이 노트북 털다가 걸렸는데도 계약은 그대로 진행. 손해보는거만 생각하면 외교 협력 이런거 못함.
KF-21 블록3도 제한된 스텔스라는 말이 있던데 사실인가요? 정말 궁금합니다!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
14:18 말레이시아와 인도네시아 두 국가 사이가 별로 안좋은걸로 알고 있는데 같은 기종끼리 대치 하는 경우가 생길 수도 있겠네요
@Mortytown Loco 인니 사가지 보고도 개소리가 개슬람새끼
@@bang7272 매우 사악 하십니다.
한국전쟁 나면 일본 중국은 달달?
실제로 6.25전쟁이 일본 극우에서는 하늘이 내려준 선물이라 했죠. 그리고 지금도 한번 더 오길 바라는 그들입니다. 달달하다는 표현은 엄중하고경겨해야할 것을 가볍게 표현했을뿐 사실입니다. 미국도 돈이 되는 분쟁 지역만 경찰 노릇합니다. 미국은 절대 아프리카내전이나 미얀마 내전에 개입하지 않아요.
쇼팽과 퀴리부인의 나라
폴란드의 한국 사랑이 남다르군요.. 이미 k2전차
K9자주포를 가져가더니.. 사용해보면 독일 레오파르트와
별차이 없음을 알았을테고..
유럽에 입소문이 날테죠.
KF21은 미국F16계열이라 호환성이 용이하니 폴란드가 그런 점도 염두 했겠지요.
인도네시아에는 말레이시아등 아시아의 잠재고객 확보를 위해 인내감을 가져야 한다는점에 깊이 공감합니다
(첨가수정.. 인도네시아에는
자동차배터리 원료인 리륨이
많이 매장되어 있네요.
그리고 말레이시아가
KF21 고객이 되어버렸네요)
전문적인 설명에 감사합니다.
Thank you for sharing..
전투기같은 무기판매는 단순 무기판매로 끝나지 않습니다.
그나라와의 신뢰와 협력그리고 공동대응, 약소국의 평화유지 지원이라는 제스쳐까지 받으면서 다양한 경제협력 및 외교루트까지 발전할수 있는것이죠.
무기를 일부러 염가로 싸게 파는것도 그 일환입니다.
무기판매는 그런 외교적, 미래지향적 부분까지 고려해야하기에 단순 지금당당 몇푼 못번다고 욕해선 안된다 봅니다.
우리는 기술 이전 받기 위해 별 짓거리를 다 해도 쉽지 않은데, ㅠㅠ 다들 쉽게 가져 가려 하니..
인니는 돈 몇푼도 아까워 배신 때리고, 폴란드는 그래도 유럽 시장이라도 있지..
그래도 성질대로 못 하니, 국제 관계가 쉽지 않네..
솔직히 말해서 인도네시아 좀 못믿겨짐 약간 인도네시아가 애매한게 대부분의 무기보면 중국산 아니면 러시아산이고 정부도 친미보단 친중 아니면 친러임...
이건 뭐 어찌저찌해서 비용 받아낸다고 해도 인도네시아에 팔기로 했던 잠수함 관련 비용은 어떻게 되는건지...사전에 우리기업이 소모한 비용은 그대로 날려먹게 생긴것 같던데 말이죠. 사실 인도네시아가 그 신뢰도를 크게 깎아먹은건 이쪽의 영향이 더 컸다고 봅니다. kf21개발이야 쌍발 전투기 개발을 우리나라가 처음 진행하는 일이기도 하니 그런 문제로 인한 갈등이야 나올 수 있고 여기에 대해서만 비용지불 문제가 얽혀 있었다면 모르겠지만 잠수함 판매문제는 인도네시아가 완전히 선을 넘어버린 수준이라...
인도네시아는 일단 프라보워 수비안토 국방부장관 그사람이 문제임.
그냥 라팔 중고 많이 사라고 하세요. ㅋㅋㅋ
차기 대통령 0순위라는데..ㅉㅉㅉㅉ
Helo....
Kami sudah membayar rafale dan masih dibuat di prancis.
Kamu terlihat tolol
Kf21 보다 샤를님 머리 후방 전진이 엄청 눈에 밟히네요.
엔지니어 분들의 노고에 또한번 감사드립니다
Good comments.
인도네시아의 관계를 명료하게 설명해 주셔서 감사합니다.
멍청한애들 삐져서 손절하듯이 국가간에도 그러는줄알지....
국가대 국가는 이익만 있으면 바뀌는건대
정말 시원하고
가장 솔직한 내용을 들은거 같습니다
인니 분담금 문제가 한국사람들에게 가장 고통인 이유: 한국인이 제일 못하는 ”느긋하게 기다리기“가 안되서…
이거네요
저도 왜이리 속이 답답한가 했더니 찐 한국인이어서 그랬던거군요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
느긋한마음으로 마시멜로 이야기 상기하며 기다리는게 답이네요
아으. 고통스러워 ㅎ
정말 블럭3까지 잘 개발완료되길
박시몽님의 F-22데이터가 없었다면 이렇게 빨리 개발한다는건 불가능했겠죠..
원래 군불때기는 필요합니다. 공작도 필요하구요~ ㅎㅎ
감정에 휘둘리지 말자. 우리의 길을 가면 결국 상대는 따라오게 되어 있다.
오늘도 퇴근후 헤일 샤를 ㅇㅅㅇ7
샤를형~ 아프지 말아요~❤
각종 천연자원 부국이며 동남아 국가중에서 인구대국의 가장큰 거점 시장입니다. 열받고 더러워도 참고 우리가 먼저 계약깨면 안되는 이유입니다.
네 다음 호구
13:26 항상 샤를 기자님의 높은 식견에 감탄하고 있습니다만, 다른 이유로 인도네시아는 좀 불안하긴 합니다.
1. 해경에서 도입한 CN235 기체에 균열이 발생했었는데 인도네시아가 해결을 못해서 KAI에서 해결한 사건
2. T-50i을 2013년에 도입하고 2021년 7월에 기체 추락했는데 기체 결함이라고 주장. 다만 2015년에 추락사고도 그렇고 2011년에 T-50 판촉하면서 서비스로 KT-1 점검해줬는데 엉망이라서 원인을 파악했더니 유지보수비가 구형 기체 위주로 편성되어서 신형 기체는 유지보수비가 부족하다함.
3. 1981년에 도입한 209급 잠수함을 2012년에 성능개량 작업을 해줬는데 2021년에 침몰사고가 났음. 이걸 대우해양조선에 책임이 있다는 식으로 말이 나옴. 알고보니 12년에 성능개량 사업 후 창정비를 한번도 안 함. 해당 잠수함 창정비는 6년마다 한번 해야하고 수명연한을 넘겨 운용할 시에는 더 짧은 주기로 해야하는데 무려 9년 동안 한번도 창정비를 안함.
위 내용들을 가지고 생각해 볼때 인도네시아 군은 항공기나 잠수함 같은 무기 체계를 무슨 테크니컬 트럭 같이 운용하는 것이 아닌가 싶습니다.
저는 특히 3번이 경악스러운데 인도네시아가 KF-21 50대를 생산해도 제대로 운용할 능력이 있는지도 의문입니다. 인도네시아에서 KF-21이 사고가 난다면 오히려 해외 판매에 악영향을 주지 않을까요?
국가간의 국책사업으로 추진하는 사업이 쌍방의 동의에 의한 일방의 자진 해지계약이 아니고는 국가간의 단교가 아니고는 일방계약해지통보는 불가능할 것이다. 다른 기종으로 새로운 사업을 추진하면 참여사업자로 폴란드를 참가시킬 수 있을까
우리나라에게 경제적으로나 외교적으로 더 중요한 국가는 폴란드 🇵🇱 보단 인도네시아 🇮🇩 가 맞아요. 좋은 관계를 유지해 나가는 게 중요합니다
조아요
인도네시아는 당연히 이 기술을 소화 못하겠죠. 다만 한가지 걱정인것은 중국인들한테 와서 다 뜯어보라고 할수도 있는거잖아요. 나중에 그걸 인도네시아에 따진다고 해서 그걸, 책임소제를 가릴수 있나요? 아니라고 잡아때면 그만 아닌가? 그게 걱정인거죠. 너무 자만 하는것도 안좋은것 같은데.
기본적으로 엔진이 미국꺼라 말씀하신건 미국 허가없이 안됨. 그 말은 미국이랑 싸우자는 소리임
역시 샤를형님 외교와 실리를 모두 따지는 진정한 밀리터리 전문가다 기레기들의 어그로.인니에
대해 감정적으로 대응해서 국익에 해를 끼치려는 무뢰한들에게 시원하게 사이다를 멕여서 넘 좋아
인니는 좋게 봐줄수 없습니다..
돈이 없다고요????
뭐가 급하다고 라팔을 산답니까?????
우리 잠수함사업도 문제가 많았죠 ...
인니가 자원 부국이라서 잘해야 한다???
전 이말에 절대적으로 반대합니다.
자원이 많다고 다 우리랑 협력한답니까??
지들이 그냥 아쉬운겁니다..
전
인니랑 빨리 손절하고 폴란드랑 하는게 훨씬이득이라고 생각합니다.
도대체 뭐가 우리가 도움이 된다는 건지 알수 없습니다.
2050년도에 인도네시아 GDP가 세계 4위가 된다고 합니다. 미중 처럼 절대 강대국이 아니고 서는 왠만해서는 두루두루 잘지내는게 좋죠.
이런데도 함께 했다는거
다른 곳에서도 인데네시아를 신뢰하지 않지
한국 나쁘게 안볼겁니다
Pada tahun itu tidak membutuhkan korea
@@BEN_DESCARTES i wonder about your opinion but i can't understand your talk. Could you write by English?
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도입, 운용 수요와 규모의 경제를 고려하면 폴란드가 인도네시아와 함께 KF-21 보라매 공동개발국으로 참여하는 것은 나쁠 것은 없다고 봅니다. 개발비 미납 이라는 인도네시아의 불성실한 태도를 폴란드를 통해서 견제할 필요성도 있죠. 폴란드가 KF-21 보라매 공동개발에 참여하지 않아도 FA-50에 이어서 KF-21 보라매도 도입, 운용하면 좋겠습니다.