Del Sake di Binks come One Piece ne parlo da mesi, il testo di quella canzone è persino fin troppo chiaro. Per il retcon del Gear 5 ne parlo da quando è uscito fuori, è troppo una cazzata, e più va avanti e più la cazzata diventa grossa, enorme. Ma era tanto difficile porre la questione in questo modo: "Il potere di Nika si può manifestare in ogni frutto risvegliato, è Nika stesso a decidere quale sia il suo degno possessore, erano 800 anni che non si risvegliava." In questo modo Luffy morto nel tetto che viene "resuscitato da Nika" che si manifesta in questo modo, Roger non poteva accedere allo One Piece perché era senza frutto del diavolo e quindi nonostante fosse un candidato ad essere "Nika" non avendo un frutto ed essendo malato non poteva fare nulla se non far partire una nuova generazione, si giustifica il Governo che non ha fatto nulla, etc etc.
Sarei curioso di sapere l'età media del lettore di One piece, secondo me i ragazzini che decidono di iniziare One piece ora sono pochi. Ma potrei sbrigarmi ovviamente
@@stevenspoloni5225 è un ragionamento che non ha senso perché Oda è diventanto a tutti gli effetti un imprenditore e come tutti gli imprenditori cerca di spremere tutto quello che può dal suo prodotto. Se ci rimanete male perché all'autore della vostra opera preferita piacciono i soldi dovete farvene una ragione. Ma poi sinceramente chi non vorrebbe guadagnare certe cifre per il più tempo possibile? Siate realisti dai
Ma a me sinceramente non frega nulla se dura tanto,voglio solo leggere una bella storia. Non mi interessa se durerà per altri 20 anni,anzi è meglio se finisce in 20 piuttosto che tra 3 anni come dicono molti(che porterebbe a un finale brutto e rushato,tra l'altro)
scusa se faccio il rompi coglioni, però non può essere qualcosa la quale richiede qualche secondo per realizzarlo, probabilmente è qualcosa di immediato sennò Roger non avrebbe riso all'istante
@@simospnl9745 una ricetta non è qualcosa di così tanto stupido da risultante ilare? Mi imbarco per un viaggio di X anni solo per scoprire che il tesoro è la ricetta di un cibo che mangiava Joyboy
@@simospnl9745tutto quello che vuoi... Ma quanto tempo impiegherà Roger a leggere "ricetta per la pasta al pomodoro"? È un'argomentazione un po debole la tua... Quindi il discorso della ricetta ci può stare.
Complimenti..finalmente uno che parla di one piece in maniera obiettiva...è stato fatto un brutto cambio di priorità in un brutto modo di spiegarlo..troppi buchi ..una forzatura...rimane un opera incredibile
Da qualche tempo, si è affacciata alla mente una curiosa idea: è solo una provocazione, eppure combacia perfettamente con i (pochi, pochissimi) indizi lasciati dall'autore. ... Sappiamo che: 1. questo One Piece è un tesoro concreto; 2. Roger, ridendo a crepapelle assieme a tutta la sua ciurma, si rammarica di essere arrivato troppo in anticipo sui tempi; 3. Rayleigh sostiene che futuri osservatori dello One Oiece potrebbero vedere qualcosa di diverso rispetto a quanto visto da loro. ... Ecco, immagino allora questo One Piece come un quadro sinottico - ovvero una tabella divisa in due sezioni - in cui siano riportati, simultaneamente, da un lato il conto in banca di E. Oda relativo all'anno 1997; e, dall'altro, il conto del sensei aggiornato all'anno 202X (quando terminerà la pubblicazione del manga). ... Il tesoro, se così fosse, sarebbe certamente qualcosa di assolutamente concreto! Inoltre ciò spiegherebbe senz'altro le risa folli della ciurma; giustificherebbe la necessità di dover aspettare ancora venticinque anni prima di accedervi (nell'attesa che il conto lieviti per bene); e chiarirebbe l'affermazione di Reyleigh (poiché ciò che hanno visto loro era effettivamente soltanto una proiezione: l'ammontare reale del conto si sarebbe conosciuto unicamente a manga concluso).
Mi piace pensare il frutto di joyboy cambi i poteri a seconda dell'utilizzatore. L'unica cosa che accomuna tutti gli utilizzatori del frutto è una libertà clamorosa sul campo di battaglia
Sarebbe stato figo fosse stato così, in questo modo si sarebbe giustificato il motivo per cui il frutto modello Nika è\era introvabile, anche dai gorosei, proprio perchè, avendo un potere diverso in base a chi lo mangia, non sarebbe stato mai identificabile, se non dopo l'eventuale risveglio. Purtroppo Oda non ci ha pensato.
One piece è la mia opera preferita, ma odio profondamente come buona parte del fandom di One piece pensa che sia perfetto: ogni cosa è calcolata da oda, niente a caso,... Svegliatevi
Non è perfetto, ma non è neanche la merda che i commentatori con il mignolino alzato vogliono far credere. Il problema principale che vedo ora sono i disegni, veramente peggiorati
Metto le mani avanti dicendo che non sono un fanboy, perché ormai con queste noiosissime battaglie morali se "difendi" prodotto X sei un fanboy, e non voglio nemmeno attaccarmi alle parole di Dario perché come tutti ha le proprie opinioni e motivi che lo avranno portato a pensare ciò. Ma alcuni fan "cresciuti" di one piece mi sembrano più attaccati ai "vecchi sé" che al "vecchio one piece", mi spiego: perché di tutte le ultime saghe le vicende secondarie dovrebbero essere un problema? Sono sempre stato il bello di one piece in quanto di trama vera c'è n'è poca alla fine. Una delle saghe più belle di tutto one piece, skypea, è una porzione di storia praticamente a sé tralasciando qualche elemento. Penso invece che nel post time skip abbia dato maggior equilibrio, alla fine da punk hazard a Wano è tutto un unico percorso delineato fin dall'inizio, con molte storie secondarie (ma belle), e vicende narrative che a Wano hanno visto la propria esplosione. Tutto sto discorso è per dire che non capisco questo contrasto di opinioni in unico discorso. "Troppi spiegoni" ma allo stesso tempo "non ha detto nulla", "rusha troppo" ma "ha allungato troppo", alle volte sembra che una certa porzione di lettori, forse attaccate al passato, non si renda conto che certe cose in op ci sono sempre state, e non necessariamente sono negative. Per cronaca: concordo su 2 critiche. I disegni sono peggiorati molto nel corso degli anni, e quella retcon al momento fa buchi da tutte le parti. Spero in futuro la riprenda per metterci delle toppe
ci si lamenta perchè il vecchio One piece era più semplice e Oda non aveva preso l'abitudine di allungare il brodo in certi momenti o complicarsi inutilmente la vita
@@leonardocavagna5471 ma per certi versi è una fortuna si sia evoluto. Un manga semplice come nelle prime battute (facciamo fino all'ingresso nella grand line?) Era bello ma non aveva mai toccato i picchi avuti nell'evoluzione graduale che ha avuto. Per il discorso del brodo allungato regge fino ad una certa in quanto tutto il manga è allungato fin dall'alba dei tempi. Intere saghe con importanza narrativa minore fin dai tempi del pre time skip, anzi, soprattutto nel pre time skip. Poi che certe porzioni le poteva tagliare son d'accordo. Wano, dressrosa e whole cake potevano durare tutte un paio di volumi in meno. Ma non scordiamoci neanche di parti come Thriller Bark sempre del tanto amato "vecchio one piece".
Sono d'accordo, è giusto criticare ma a volte vedo un accanimento sul "nuovo" One Piece, che allunga il brodo, che si focalizza su cose "poco importanti", dimenticandosi che è sempre stato così anche prima. Oda ha sempre dato più spazio al worldbuilding e ai personaggi, anche quelli più secondari. Per il resto sono d'accordo con (quasi) tutte le critiche che ha fatto Dario, quello che dicono gli Astri sul frutto per me è l'unico vero buco di trama, ma spero che prima o poi chiarisca un po' meglio la cosa. Ogni volta che fa una retcon cerca comunque di spiegarla e contestualizzarla
@@andnji Per me il difetto peggiore è la testardaggine di Oda nel riproporre certe situazioni atta solo a fare perdere tempo come i dieci minuti di Vegapunk o le volte in cui Luffy deve riprendersi.Per questo penso che quando si abbonda il Word Building e iniziano gli scontri la situazione si arranca troppo
@@andrea_9546 Non parlo di me ma della community più in generale.Per l' allungamento il problema è quando Oda si dilunga su cose inutili a discapito di quelle importanti guadagnare
Secondo me ne ha fatte pure poche di cazzate oda al netto di quella che è la lunghezza della sua opera. Non esiste nessun mangaka che riuscirebbe a scrivere una serie per 30 anni ogni giorno della sua vita senza fare degli scivoloni, e nonostante questi op è riuscito sempre a tenere alto il livello di intrattenimento e a rimanere coerente con se stesso e con quello che racconta. Probabilmente ce ne si renderà conto meglio quando finirà ma per me ha dell'incredibile quello che è riuscito a costruire oda in questi anni.
@@DarioMocciaArchivesche il nuovo modo di scrivere sia peggiorato drasticamente è una tua opinione,anche molto esagerata, e non vedo nemmeno il motivo per svilirlo così tanto, pure dragon ball dopo freezer si puo considerare "calato drasticamente" ma rimane sempre dragon ball
@@DarioMocciaArchives secondo me il modo di scrivere non è assolutamente peggiorato, semplicemente finché tu lavori su degli archi in cui puoi raccontare tante cose, senza svelare effettivamente nulla è un conto, se poi invece arrivi verso la fine ed inizi a dover spiegare le cose allora diventa più difficile buttare giù le idee senza fare retcon o scrivendo boiate
Vero, di cazzate ne ha fatte Oda. Ma è anche vero che riesce in qualche modo a tenere in piedi una storia di oltre 25 anni mantenendo una coerenza generale con tutto ciò che ha creato, che io non so come faccia onestamente. Si nota che arrivati a questo punto del manga, le cose iniziano a diventare strette, con un Oda leggermente in difficoltà. Spero riesca a sciogliere i nodi come vorrebbe
Sono d’accordo al 100% col discorso che ha fatto sulla retcon del frutto. Infatti la chat che cercava di trovare spiegazioni arrampicandosi sugli specchi l’ho trovata alquanto ridicola.
Torno alla vecchia teoria di Dario: il one piece è la Storia divertente di One piece ma senza retcon e incongruenze e senza filler e disegnato bene... Un po' come vorrebbe Moccia
Concordo pienamente con la teoria che vede nello one piece il liquore di binks. Aggiungo che kozuki Toki e nefertari Lily sono la stessa persona. Quest'ultima è scomparsa più di 800 anni fa e Toki è vissuta nello stesso periodo, ha viaggiato nel tempo e non ricorda il proprio passato. Inoltre Toki in giapponese significa anche ibis, ovvero un uccello originario dell'egitto che simboleggia il tempo. E sia lei che bibi hanno i capelli azzurri. Per quanto riguarda laugh tale, credo sia in realtà la nave pirata di joy boy, appunto non raggiungibile tramite log polse. Inoltre il "malinteso" con raftel mi fa pensare che appunto non fosse un malinteso, in quanto raft-el potrebbe significare appunto zattera di dio
Darion, stra daccordo sul "bello ma buchi di trama ovunque ora". Io avrei fatto che Joy boy prima di morire con il potere della fantasia e dei sogni e solide realtà del gear5 avesse cancellato dalla memoria di tutti il collegamento gum gum-sun God Nika. Così che la spiegazione del perché non si trovava e ammazzava subito il possessore del nika era "sappiamo che uno di questi frutti lo è, ma non sappiamo quale di questi frutti sia il Nika". Ergo finché non si risvegliava non sapevi quale fosse.
In verità gli è sempre scappato è opinabile anche leggendolo in Giapponese. Il senso è che è sempre successo qualcosa per il quale il frutto gli è sfuggito. Qui sfuggito per colpa del Rosso che lo prese. Inoltre, perché hym non ha uccisi subito Rufy? Beh bisogna vedere CHI È IL ROSSO E QUANTO SIA FORTE. Onestamente dove cazzo vanno gli ammiragli e tutti vicino al Rosso? Prima di urlare al ret, aspettiamo la fine. Poi io sono uno di quelli critici dei manga eh e fino a questo punto è un ret senza dubbio
"Avrei dilazionato di più" In realtà tante cose le spiega già in skypea, ma poi ha ricevuto delle critiche e dei cali di ascolto che l'hanno fatto desistere dal portare il "Mistero" e la "Scoperta" in favore in un aggancio emotivo più forte e combattivo. Giusto perché, essendo che stava andando troppo oltre, è stato il medium stesso a dirgli di tornare a fare uno shonen e di evitare cose troppo complesse, lo stesso combattimento con Ener, personaggio top 10 dei preferiti di tutta la saga, è qualcosa che ci ho messo anni a comprendere, il motivo per cui Ener non uccide Luffy col tridente dorato ma si lascia sconfiggere, che è da ricercarsi nella sua paura e la reale inesperienza di Ener nel duello, essendo che non ha mai combattuto lealmente contro nessuno, il tutto condito con l'arroganza del Dio ed il desiderio di andarsene che era superiore a quello di distruggere le isole volanti. Insomma, già un duello del genere è totalmente fuori dai canoni di ciò che abbiamo visto dopo, dove i Rogia sono stati lasciati da parte fino a quando l'haki non li ha resi interessanti, ma anche il livello dei villains e delle saghe è stato molto più emotivo e semplice, senza scomodare concetti troppo complessi.
Il problema più grande di One piece sono in fanboy con le fette di Salame sugli occhi. Io sono un fan da sempre ma la cosa che dà fastidio è la gente che lo propsa come miglior manga di sempre E ci vuole coraggio per dire una castroneria del genere 😂
Si ma mi pare che le critiche non siano molto più intelligenti degli elogi dei fanboy. C'era uno nei commenti che diceva che tutto il post-timeskip è una retcon
Il One Piece é il continente che emergerà una volta che si abbasserà il livello del mare. Il mare che circonda il continente sarà l'All Blue. La red line l'ha creata Imu e Rufy la distruggerà quando sconfiggerà Imu. Sembra abbastanza ovvio dopo il 1113
@@zztop520 non é così. Le armi ancestrali sono state introdotte ad alabasta e neanche sapevamo quali erano le altre 2. É solo nel corso degli anni che la teoria della distruzione della red line é venuta fuori. Quindi si sono anni che si specula che la red line verrà distrutta creando quindi l' all blue ma non c'erano ancora abbastanza informazioni per farsi un idea concreta su cos é il One Piece e infatti di teorie molto diverse ne sono state fatte parecchie in questi ultimi anni. Solo ora che sappiamo che il mondo di One Piece é stato sommerso possiamo collegare tutti i puntini
@@matteocolavitti7592 ma assolutamente no lol Ha ragione Dario, il retcon di Oda è evidente ed è da almeno una 15ina di volumi che One Piece ha perso coerenza al suo interno
Insomma Oda dopo 1000 numeri si è reso conto di essere nella merda e di non avere la minima idea di come concludere e ha iniziato a buttare lì un'infinità di cagate di modo che una una, alla fine, possa risultare almeno lontanamente accettabile. Bha, no buono dal mio punto di vista, no buono.
I privilegiati che sono cresciuti con l'opera hanno un attaccamento emotivo tale per cui non importa più cosa succeda, il One Piece è aver vissuto One Piece!
Piu che teorie è bello ipotizzare anche perchè one piece te lo permette con i segreti che ha. Molte ipotesi sono state prese a partire dai nomi dei gorosei ( intesi i pianeti)
Le ipotesi/teorie non si fanno per azzeccarci, ma per divertirsi, fantasticare e confrontarsi. È passione. Poi che sul fatto che le teorie siano inflazionate siamo d’accordo.
Chi sa come se ne usciranno da tutte le retcon su Luffy, ho l'impressione che non siano finite. Comunque è una battaglia persa, ormai non torna più niente, One Piece va preso come viene. Possono retconnare qualsiasi cosa a patto che non tocchino Dragon, le tre armi, Barbanera con il mistero del secondo frutto, la natura del One Piece e Buggy. Il secolo buio e la storia dell'antico regno si già capito che li hanno dovuti adattare ad Im e la predestinazione di Luffy/nuovo Joy Boy, quindi ha già perso tantissimo. Speriamo che non mandino alle ortiche anche Barbanera vista la sua discendenza ed il suo legame con Xebec. La cosa che desidero più di tutte è la corsa al tesoro, un triello a Laugh Tale tra Buggy, Luffy e Barbanera. E' troppo telefonata come cosa e non aspetto altro: un bel ritorno alle origini.
Concordo su alcune cose ma marineford per nulla. Son convinto che joyboy l’abbia pensato dall’inizio ma nika molto piu in la. Riguardo marineford c’era un tipetto di nome barbabianca da affrontare oltre la sua ciurma e un’alleanza non da poco. Inoltre barbabianca difende luffy da kizaru se non sbaglio ordinando a tutti di aiutare il fratello di ace. Verso la fine con l’entrata di shanks si sono poi zittiti tutti. Senza contare che c’era boa a fare il doppio gioco.. va visto piu alla leggera one piece ogni manga o quasi hanno i loro difetti. Per quanto riguarda one piece per me oda in futuro passerá per genio e mancherá a moltissimi. Detto questo ci sono molte saghe e cazz*ate nell’opera
Barbabianca fortemente debilitato contro kizaru, akainu e aokiji? Soprattutto tieni a mente che barbabianca era lì solo per ace, avrebbero potuto consegnargli ace e lui se ne sarebbe andato pacificamente, mentre loro si sarebbero potuti occupare tranquillamente di Rufy
@@gabrielepassoni8598 ma stiamo scherzando? stai parlando di un imperatore con una ciurma forte piu alleanze oltre l'ingresso di shanks. barbabianca debole o meno per tutti era visto come uno che avrebbe potuto distruggere il mondo con il gura gura. sapeva di ace che era figlio di roger e sapeva di luffy grazie ad ace oltre le parole di shanks su luffy. spero non sei serio su cosa hai scritto. è come dire va beh basta uccidere luffy subito e addio problema di un futuro nika. grazie a sto cazzo
@@gabrielepassoni8598 avevo risposto ma è sparito il commento. Barbabianca agli occhi del mondo era una persona capace di distruggere il mondo col suo potere. Vecchiaia o meno. Non era solo c’era la sua ciurma e alleanza. Ti ricordo che spegne il magma soffiando solamente e combatte senza metá viso e con 2 buchi in petto diciamo. Non mi pareva tanto debole e ripeto difende luffy dagli ammiragli ordinando di “ difenderlo” e senza contare shanks dopo. La prioritá a marineford era giustiziare ace e uccidere in caso bb. C’è pure stato teach e altre cose. Ma comunque sia per me marineford è sbagliato dire “ era li davanti a tutti bastava ucciderlo se aveva quel frutto “
@@gabrielepassoni8598 Ovviamente Ace non avrebbe lasciato lì luffy e quindi WB avrebbe combattuto, un altro potere forte a favore di luffy sarebbe stato garp che non avrebbe fatto morire luffy, suo nipote diretto
Non sono d'accordo su molti punti personalmente: 1. One piece è nato per i ragazzini ma tratta tematiche di tutte le età, non sono solo 3 come dice Dario (fratellanza, amicizia e sogno). One Piece parla di libertà, di determinazione, di povertà, di ricchezza, di unione e divisione, di differenze e di uguaglianza. Solo per citarne qualcuno. 2. Non so in che manga hai visto la guerra di Marineford, in quella che ho visto io Rufy è quasi morto, è stato salvato dall'arrivo di shanks e soprattutto da law, che lo ha soccorso da dottore. È stato attaccato da Sengoku, kizaru, akainu(sacrificio di ace morto al posto suo, stava per uccidere rufy) e altri tra viceammiragli, mihawk, chi piu ne ha più ne metta 3. Non ti puoi lamentare del fatto che i misteri di One Piece saranno spiegati male perché saranno precipitosi vista la fretta di Oda di finire l'opera, finché non vediamo non possiamo giudicare. 4. Andate a vedere il canale di Ronin93, un ragazzo che spiega benissimo alcune strutture narrative che usa Oda come i pattern ciclici e gli incastri temporali tra i vari archi narrativi che si susseguono nell'opera. 5. È un manga per bambini se vuoi per forza soffermarti a guardare i combattimenti, i concetti di amicizia e fratellanza, se invece vuoi addentrarti a capire che in One Piece c'è anche la religione, la scienza, e tutti i riferimenti alla realtà giapponese e non 6. Quando ti rendi conto di tutto quello che ho scritto sopra capirai che un bambino non potrà mai capire pienamente One Piece, ma di contro One piece piacerà anche ai bambini perché in mezzo a tutto questo mondo incredibilmente complesso c'è "ANCHE" il potere figo, la ragazza carina, e un avversario con un aura potentissima🤗💪
Si anche secondo me potrebbe salvarsi in corner in questo modo Alla fine il ritorno di Joyboy è profetizzato quindi può essere che Imu lo sappia e lo voglia usare per qualche motivo Ovviamente sto cercando una spiegazione a quello che altrimenti sarebbe un buco di trama palese, ma chissá
Quando dici la roba riguardo al frutto "gomu-gomu" in 10:40, Oda da tempo ha voluto dare il potere di Nika a Rufy, solo che aveva varie opzioni su come farglielo acquisire; e alla fine tra le tante ha scelto il risveglio del suo frutto come mezzo, che secondo me non e' stata la scelta migliore perche' si e' automaticamente creato un buco di trama enorme e di conseguenza viene sbilanciato cio' che era l'andamento del manga da 1000 capitoli, quello di un semplice ragazzo che con un potere casuale mette sottosopra il mondo, adesso e' il predestinato, che ha mangiato il frutto piu' potente del mondo e quindi tutto e' gia' deciso, amen
Non è vero che kizaru ha shottato luffy. Luffy la messo al tappeto poi a causa del punto debole del Gear 5 e invecchiato. Non inporta chi affronta se usa troppo a lungo il Gear 5 "invecchia"
Sull’idea del liquore di binks non sarei troppo certo, perché Oda al tempo disse che one piece sarebbe stata una storia con un finale prestabilito, e che sarebbe durato 2 anni. Ma il liquore di binks se non sbaglio fa la sua comparsa molto tempo dopo ben oltre i due anni . Ma se Dario avesse ragione ci sarebbero due spiegazioni, o Oda aveva un finale adattabile alla necessità la parte importante e che facesse sorridere (laugh tale), oppure ha notato subito che la storia stava andando per lunghe, e quindi ha aspettato di introdurre il personaggio di brooks, perché era dalla saga di alabasta che c’era la questione del far entrare un musico.
Il fatto che i pirati bevono il Sake per simboleggiare fratellanza è una cosa che avviene all'inizio,inoltre Brook e molto probabilmente il Sake di binks con lui erano pensati da inizio manga ( come si vede nelle bozze della ciurma) tant'è che Brook doveva comparire già ad Alabasta,inoltre Oda ha deciso di allungare One piece già nell'east blue
Concordo con Moccia, un grosso difetto di One Piece è proprio la spiegazione di alcune cose dove ci sono delle grandissime lacune, per non parlare poi del come vengono trattate (io che guardo l'anime certe trame/macro trame vengono trattate ad inizio e fine saga, nel frattempo passano 500 episodi e ti scordi tutto). È una cosa che non ho mai apprezzato, più che altro perché One Piece ha una bella trama e misteriosa ma il tempo dedicato a scoprirla è davvero esiguo, un vero peccato secondo me. Temo che, continuando così, ci verrà rivelata tutta in un botto (dove ci saranno tante falle) e non torneranno tante cose.. spero vivamente di sbagliarmi e vediamo come andrà a finire
Onestamente, 100 volte meglio questa teoria rispetto a quella del finale metanarrativo alla "era tutto un sogno" in cui il one piece era lo stesso fumetto di one piece che dario aveva reso popolare un annetto fa
Il One Piece è un reattore a fusione. Il reattore che produce la Mother Flame (creato da Vegapunk per cercare di emulare una fiamma eterna che riproducesse l'energia di un sole) probabilmente è a "scissione", quindi meno potente e molto meno stabile. Il nome Nika è stato citato da Oda, mesi dopo l'annuncio dell'inizio dei lavori su un reattore a fusione, nella città di Naka in Giappone, tolta la lettera "a" abbiamo la sua pronuncia "Ni"(complemento di stato in luogo). Curiosa la forma a "ricciolo" del simbolo di Ibaraki, cui Naka appartiene.
Roger non è davanti al One Piece in quel momento, ma alle memorie di Joyboy, il fatto che sia arrivato "troppo presto", implica che abbia trovato un ultimo ostacolo invalicabile, mancano delle pagine dal diario di Oden, ciò che ci viene mostrato potrebbe essere benissimo una menzogna, nessuno riderebbe nemmeno dopo una storia fatta di guerre e distruzione. #RoughTale
Niente di piú vero, se ami one piece lo odi anche, come puoi non odiarlo? Sono 25 anni di punti di domanda con 4" risposte" se cose possiamo chiamarle in croce,son 2 mesi e mezzo che aspetto di vedere cosa fa il robot
@@DarioMocciaArchives lo so lo so, seguo sempre questo tipo di contenuti. Era per dire che effettivamente one piece ha problemi e lo fai presente, nonostante tu ne sia un grande fan
@@andnji si ho utilizzato un termine un po' "forte". Intendevo associare l'idea che mostrare i difetti di one piece è un po' come smerdarlo perché tutti i fan chiudono gli occhi spesso e volentieri
Solo un piccolo appunti sul discorso "è un manga per ragazzi". Vero, ma occorre chiarire la differenza tra difficile e complesso (oppure dei rispettivi contrari semplice e facile) : OP è scritto in modo semplice e quindi comprensibile per tutti, ma lo sviluppo della macro trama (che si dilunga da 30 anni) è complicato (non difficile). Oda gioca su questo ed è proprio per questi motivi che il manga abbraccia almeno un paio di generazioni. Certi collegamenti al limite con la sega mentale non sono manco alla portata degli adulti figurarsi alal portata dei ragazzi. Un ragazzo difficilmente si prenderebbe la briga di andare a cercare non so quale volume per rileggere la frase di quel tale personaggio che collega ciò che sta leggendo ora. La fruizione del contenuto è completamente diversa.
il one piece secondo me sono i cento anni di vuoto, è l’argomento più discusso dell’intero anime fin dal primo episodio. “One Piece” appunto vuol dire “un pezzo” e l’unico pezzo che si cerca di capire è quello di storia che manca. Penso che la community rimarrebbe veramente male se il finale sarebbe riguardo all’amicizia ecc...
Boh, tutti a dire che queste teorie sono boiate ma nessuno che ha una contro-teoria concreta su cosa sia il tesoro. Non si sa ancora nulla quindi può essere di tutto, o almeno è qualcosa che fa ridere secondo Roger. Quindi sì, molto probabilmente il tesoro sarà una boiata, una barzelletta.
@@Sgranfriccma già la questione del metafumetto la trovo molto più interessante e perfettamente in linea con un opera di questo calibro. Che piaccia o non piaccia dava un senso a tutta la storia. Ma questa cosa del liquore di binks proprio a cosa dovrebbe servire? Non fa nemmeno ridere sinceramente
Ma Dario non diceva che era il manga stesso il tesoro? Penso il tesoro sia comunque qualcosa di "scritto"(d'altronde roger dice "che storia divertente")
Nella live dico: “Anche se mi piacerebbe molto che fosse il manga ULTIMAMENTE ho questo pensiero in testa”. È molto semplice da capire. Poi uno può cambiare idea, no?
@@DarioMocciaArchives sisi per carità, è che ricordo che eri molto convinto della teoria del fumetto e a me affascinava molto. Forse il liquore sarebbe più lineare e semplice da gestire, però non spiegherebbe come Roger e gli altri siano venuti a conoscenza di tutti i misteri. Per questo mi piace pensare che sia comunque qualcosa di scritto,come appunto un fumetto o un libro
Per me il nome del regno non può essere binks perché altrimenti il governo ai tempi avrebbe fatto di tutto pur di cancellare chiunque avesse detto il suo nome. Io resto dell'idea che la canzone l'abbia scritta in codice joyboy o uno della sua ciurma, e quindi nel suo testo ci siano nascoste o l'indicazione per raggiungere laugh tale o la storia del regno. Io sogno sempre che su laugh tale ci sia un dial che riproduce la canzone cantata da joyboy e la sua ciurma (come ha già fatto brook con la sua) e che ci sia una strofa in più sconosciuta a tutti in cui viene rivelato tutto. Ed è per questo motivo che nell'ep 968 vediamo i membri della ciurma di gold roger felici che ridono abbracciandosi: stanno ascoltando la canzone. Andate a vedere quella scena e quella di brook che canta con tutti alla fine di thriller bark e ditemi che rufy e usopp abbracciati che ridono non sono identici alla scena che vediamo in ep 968
Ma a marineford una volta che viene rivelato che rufy è il figlio di dragon non diventa l'obiettivo "principale" (dopo ace ovviamente ma vabbe l'esecuzione era la sua)? Soprattutto dopo la morte di ace, non fanno di tutto per ucciderlo? Concordo con le incongruenze che ci sono ma a marineford, e a sabaody, mi sembra che facevano sul serio per ucciderlo.
Non c'era Joy boy a marineford però guarda caso barba bianca parla di qualcuno che un giorno bla bla bla, l'uomo che aspettava Roger.. poi sicuramente molte cose saranno forzate, ma criticare così senza neanche sapere cosa ci aspetta e che spiegazioni verranno date mi sembra esagerato.
Non totalmente in linea col tuo parlare così elementare e superficiale , per quella che sicuramente sarà una grande storia anche per le prossime generazioni, il portare concetti basilari come dici tu, non traspare con la stessa semplicità di Goku; Luffy e tutti i migliaia di personaggi di OP ti fanno sentire e vivere seriamente quel disagio, poi negli ultimi anni, Oda ha canalizzato sempre più il Dark che tutti noi ormai adoriamo del Giappone. La storia è molto più seria di 20 anni fa.. se poi mi dite che ha allungato il brodo in maniera sconsiderata, potrebbe anche starci, ma per me è come criticare Messi che fa sempre gol.. commento amichevole
15:15 si dice "Maremma Stussy" XD I livelli di forza erano già andati a Stussy ai tempi di Alabasta con Crocodile che trafigge Rufy nel deserto, quindi mi sono messo l'anima in pace. Però altre cose sono comunque forzate o comunque scritte male, tipo la retcon sul frutto di Rufy
Ma Dario che One Piece ha letto? A marineford Luffy sarebbe morto se non fosse stato per l'arrivo di Shanks e Law che lo va a salvare. Poi in ogni saga ci sta la marina o il governo mondiale, proprio per fermare in primis Luffy e catturare Robin
Non capisco chi dice che il one piece é il fumetto o il liquore di binks , roger dice che sono arrivati troppo presto e questo inoltre c entra anche con il fatto che luffy shiraoshi e i foderi nascono e vengono teletrasportati 20 anni dopo e anche col fatto per il quale shanks inizia a cercare il one oiece dopo una vita da pirata. L unica ipotesi che potrebbe c entrare con il liquore e quella dove nella bottiglia ce scritto che sará pronto da bere tra 20 anni ma anche li stonerebbe e non sarebbe una cosa da Oda e da manga in generale
Sul fatto di Rufy che non viene oneshottato appena si sa che sia di gomma non sono molto d'accordo. Prima di tutto non è detto che Imu e gli astri avessero capito che fosse il frutto di Nika visto che il tempo passato dalla prima taglia al timeskip è stato breve, poi il frutto veniva spacciato come paramisha e in un mondo pieno di fruttati ci sta che questo abbia creato confusione . Infine (illazione) Imu potrebbe volere che il destino di Joy boy si compia per raggiungere i propri scopi e magari eliminarlo per sempre , questo proprio nell' anno in cui è stata fatta più di una predizione sul ritorno di JB. Poi che sia retconnato sono assolutamente d'accordo e una soluzione più elegante sarebbe stata introdurre Nika ora ad egghead
Ragazzi il one piece è qualcosa che riguarda l’esprimere un desiderio, perché le sfere del drago sono l’ultima cosa rimasta che Oda non abbia ancora scopiazzato a dragonball
A marineford non aveva in mente Nika? Probabile, chissà quando l'ha pensato. Ma la cosa più grave è da Sabaody in poi... è un filler unico fino ad egghead... ci stavo ripensando in questi giorni ed, effettivamente, abbiamo visto solo riciclare vecchie trame con aggiunta di power up; non so dove voglia andare oda ma è palese che si stia incartando. Prima la retcon dell'haki (si è una retcon dato che esiste il dark dark di barbanera pensato esattamente per i rogia prima dell'haki dell'armatura) poi quella di Nika, la prossima quale sarà?
Secondo me Dario sbaglia a dire Joy Boy. É Nika che Oda ha pensato dopo. Joy Boy e Nika non sono la stessa cosa. Se ci pensi il tesoro é stato lasciato da qualcuno e il secolo vuoto é da sempre parte dei piani di Oda. Quindi una figura del passato che é colui che ha lasciato in eredità il One Piece ci deve essere per forza dall inizio. Quindi Joy Boy, magari in una forma diversa da come lo vedremo in futuro c é da sempre, solo che lo ha menzionato per la prima volta solo all isola degli uomini pesce. Nika invece é qualcosa che ha pensato dopo e collegato a Joy Boy, secondo me per giustificare il gear 5 di Rufy che altrimenti non avrebbe avuto modo di esistere
@@lukerne9260 penso anchio. Nika l’ha pensato dopo mentre joyboy da sempre.. poi qualche riferimento piccolo tipo i pirati del sole.. la nave “ sunny” penso abbia unito joy boy e nika dopo
@@lukerne9260 Anche io la penso così. Più che altro non mi piace che infine Luffy sia Joyboy, che sia Nika e che sia quindi super predestinato fin dall ' inizio perché ha la D , la volontà, e pure il frutto di Nika che era di Joyboy.
Sto vedendo che su voi creator di genere, se vai a guardare i video vecchi il 70% almeno delle cose che teorizzavate e pareri vari si sono rivelati sbagliati. Ma allora perché non aspettare invece che sparare a caso?😂 vabbè capisco che è il vostro lavoro e quindi qualcosa dovrete pure dirlo alla fine ahaha
Mamma mia, esattamente quello che penso io sulla lunghezza delle saghe e le varie occasioni sprecate di spiegare qualcosa. Cioè è da Alabasta che abbiamo ste maledette battaglie finali dove ci sono i vari membri della ciurma che corrono a destra e manca, con la mappina che ti spiega le varie posizioni, e dopo 100 capitoli sconfiggono il loro rispettivo rivale. Mado, poi sta cosa che non spieghi mai nulla, totalmente senza senso. Non mi piace che le cose vengano spiegate tutte insieme, anzi mi piacciono le teorie, però dopo l'ennesima saga che dura decine e decine di capitoli l'unica cosa che fai è mettere solo altra carne sul fuoco senza spiegare nulla, per me è una scemenza. Ormai si ritroverà a dover spiegare tutto, come sembrerebbe stia facendo, in questa saga finale, quindi una bella cagata
In realtà Rufy è quasi morto a Marineford. Akainu non lo ha ucciso solo perché gli hanno salvato il culo Ace e Jimbei. Poi sì, Joyboy effettivamente è abbastanza retconnato!
amo one piece e lo seguirò fino alla fine, live action compreso, ma sono innegabili tutte queste cose. Dire che Oda abbia tutto in testa da 30 anni e non cambi nulla non lo rende un autore migliore, anzi... poi alune cose funzionano e sono ben inserite, al punto che nessuno se ne accorge e altre che non funzionano o non piacciono. Ci sono difetti, incongruenze e cali di qualitâ inevitabili credo in un fumetto che va avanti a 25 anni. E ora andando verso il finale sembra accelerare dovendo ancora sbrogliare tantissime trame e misteri lasciati inspiegati. P.S. dubito avremo tutte le risposte che aspettiamo. Spin Off dietro l'angolo. ah dimenticavo, pienamente d'accordo sul liquore di binsk
@@Sgranfricc Ma io sono d'accordo sul fatto che si debba anche considerare la salute dell'autore quando si giudica una manga, soprattutto se settimanale. Ma non credo tutti la pensino in questo modo, basti vedere quanto l'arco finale di Bleach viene criticato
anche se rispondo dopo 4 mesi, do una risposta al tuo quesito. gli spiegono non sono odiati, ma è odiata una situazione in cui per tenere una parte di lettori o appassionati attaccati all'opera continui a creare segreti o situazioni misteriose senza dare spiegazioni, nel caso di one piece, stiamo arrivando alla fase conclusiva dell'opera e tutti i misteri devono essere risolti, portando a spiegoni su spiegoni, possono non dare fastidio ma tolgono immersività all'opera facendoti pensare proprio al fatto che alcune cose andassero spiegate prima per non creare la situazione che ho scritto.
Vabe ma il problema è che non sa fare le retcon. Che ci vuole a mettere un baloon in cui si dice, “ah vabbe nika si comporta in modo imprevedibile non sapevamo che non fosse il gom gom”. Invece niente nika è uguale al gom gom ed è tutto palese. Ma poi quel tizio random a Wano che doveva mangiare lui il frutto di luffy? Ridicolo metterlo a caso e dire che un tizio proprio casuale doveva essere nika 😂
Argomentazioni per cui Oda si è ritrovato una bomba in mano? A me sembra tutto ok. Ps. non serve una risposta, ho visto il video. bene o male non argomenta nulla, dice solo opinioni
Posso dire che fanno davvero tanto ridere quelli che in chat difendono One piece non ammettendo che c'è un buco di trama spaventoso? Sono un lettore anche io e onestamente mi si sono rizzati i capelli quando ho letto "lo stiamo cercando da 800 anni" e ho pensato a tutte le taglie di rufy compresa quella da 30 mln di berry sapendo che Joyboy avesse un corpo fatto di gomma
bisogna pensare che luffy ha viaggiato per pochissimo tempo. Qualche mese nel pre time skip e circa un mese nel post time skip. Ricordiamo che nellest blue e neò paradiso luffy ha sempre avuto fortuna nel trovare gente che lo aiutasse a non farsi catturare (dragon , smoker , aokiji , garp e franky , rayleight e kuma) e nel nuovo mondo la ciurma non segue quasi mai il log pose e anche qui hanno avuto l'aiuto di fujitora e poi di shanks.
@@TermInator-np6vw è inutile sforzarsi, non c'è spiegazione: da quando ha una taglia, il gov è a conoscenza di lui e del suo frutto. Da qui, tutti gli incontri che ha avuto con ammiragli, garp e chi più ne ha ne metta, perdono di significato. Gli è andato pure sotto casa alle sabaody. È un buco di trama. Grosso. Non per questo smetterò di leggere OP, ci mancherebbe.
@@gabrielepassoni8598 la spiegazione è che le persone del governo che hanno incontrato luffy e co nella maggior parte dei casi o li hanno lasciati andare o hanno avuto problemi nel catturarlo. Detto questo il governo non ha avuto il tempo materiale per organizzare la cattura. Se si , dimmi come si sarebbero potuti organizzare. Alle sabaody luffy si è fatto notare solo quando ha dato il pugno a charloss.
@@TermInator-np6vw "solo" un pugno a un drago celeste. Considera pure che uno degli ammiragli si muove alla velocità della luce. Tieni pure la tua idea, ma trovo imbarazzante difendere un buco di trama del genere.
Partiamo dal presupposto che il gear 5 è una palese retcon, Oda stesso disse che non sapeva come battere Kaido. A me piace giustificare la cosa degli astri con il frutto pensando che noi sappiamo cose che per noi sono scontate, ma per il resto del mondo no. Gli ammiragli non credo sappiano del frutto di nika, e per loro quello di Luffy è solo un paramisha come gli altri, motivo per cui la cosa non è stata passata ai piani superiori. Poi mi rendo conto che è un cuscino di giustificazioni che mi creo per proteggere l’opera che amo 😂
I risvegli dei frutti sono stati introdotti ad impel down quindi è da supporre che oda abbia avuto il risveglio del frutto di Luffy in mente almeno sin da allora
@@taikangino8217 non ne vedo di clamorosi o rilevanti semplicemente. Cose tipo " l'haki dell'armatura è stato aggiunto dopo" non tolgono niente al valore del narrativo dell' opera ad esempio
@@matteocolavitti7592 no no, tu hai esplicitamente scritto "Non può essere un retcon essendo un elemento di trama" se lo scrivi cosi stai intendendo che i retcon di trama non esistono, come potrei io leggendo il commento capire altro?
@@federicosilvagni1252 nemmeno quello… e comunque potrebbe anche dirlo (e non lo dice) ma non sarebbe correlato, la canzone è prima di Roger che da il nome all’isola..
@@federicosilvagni1252 comunque eccola: Yohohoho yohohoho! Porto il liquore a Binks Veleggiando sopra il mar Vento in poppa, arriverò E glielo consegnerò! Tutti insieme lo berrem E poi ci divertirem Mentre il sole cala già Gran festa si farà! E' gia tanto tempo ormai Che il villaggio mio lasciai Ma per sempre, io lo so, Nel cuor lo porterò Le onde spruzzan su di me Fresche gocce d'acqua e Mi vien voglia di cantar La mia felicità! Yohohoho yohohoho! Porto il liquore a Binks Veleggiando sopra il mar Vento in poppa, arriverò E glielo consegnerò! Siam pirati e se dormiam Un cuscino non abbiam Ma col cielo e le sue stelle Noi ci copriam! Gran terrore sempre avrà Chi da lungi scorgerà La bandiera con il teschio Bianco sventolar! Quando la tempesta poi D'improvviso arriverà Se ci spaventiamo ahimé La nave affonderà Yohohoho yohohoho! E' già tanto tempo che Uno scheltro io son, Ma perché lagnarsi se Speranza io non ho? Sempre un sogno resterà E mai nulla cambierà E ogni uomo come me In futuro diverrà! Porto il liquore a Binks Fino a quando chi lo sa? Ma pensarci non mi va E non smetto di cantar, La canzone che io so E che mai mi scorderò! Viva Binks e il suo liquor, D'amore un elisir! Yohohoho yohohoho!
Dario che distrugge tutti i fan ciechi di One Piece in poco più di 15 minuti 😂 tutto il time skip è un retcon, che poi One Piece continua divertente ok, ma ormai Oda si è perso da troppi anni e One Piece ha perso la semplicità che aveva fino a marineford
già prima vi era il mistero del regno antico e delle armi ancestrali e lo stesso per i 4 imperatori. Nel post time skip oda sta sviluppando punti lasciati in sospeso prima.
oddio,se dici che tutto il timeskip è una retcon vuol dire che non l'hai letto il manga,oppure ti sei scordato di ciò che hai letto. Molte cose sono state aggiunte a posteriori,ma altri elementi del pre timsekip sono palesemente stati introdotti tenendo a mente dello sviluppo futuro della storia. Tipo bonney che piange guardando i pacifista marineford: alla luce dell'ultima saga capisci perchè ha quella reazione. E così potrei farti mille altri esempi.
![BabyChiefDoit - Too Slow (feat. STAR BANDZ) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/zayaxws7RPg/mqdefault.jpg)
🍶
🍶
Il one piece sarà uno screen del conto in banca di oda
È palesemente la pensione di oda. Chissà se la piglierà mai.
@@likiaslll6533 con tutti i soldi che ha non penso che me avrà di bisogno della pensione, poi chissà 😂😂
Sarebbe la svolta metanarrativa del secolo
Pin,ccv e numero di carta della carta di credito di oda
con tutti i soldi che sta facendo gli serve la pensione?
“Gli mandiamo 3 ammiragli per piacere” 😂😂😂
muoio
ho quasi 24 anni, il giorno che one piece finirà smetterò di considerarmi bambino.
Bro ho una brutta notizia......
*continua per altri 30 anni*
@@manguthc brutta è eufemistico
Del Sake di Binks come One Piece ne parlo da mesi, il testo di quella canzone è persino fin troppo chiaro.
Per il retcon del Gear 5 ne parlo da quando è uscito fuori, è troppo una cazzata, e più va avanti e più la cazzata diventa grossa, enorme.
Ma era tanto difficile porre la questione in questo modo: "Il potere di Nika si può manifestare in ogni frutto risvegliato, è Nika stesso a decidere quale sia il suo degno possessore, erano 800 anni che non si risvegliava."
In questo modo Luffy morto nel tetto che viene "resuscitato da Nika" che si manifesta in questo modo, Roger non poteva accedere allo One Piece perché era senza frutto del diavolo e quindi nonostante fosse un candidato ad essere "Nika" non avendo un frutto ed essendo malato non poteva fare nulla se non far partire una nuova generazione, si giustifica il Governo che non ha fatto nulla, etc etc.
E se One Piece finisse con una bella eclissi in cui vengono tutti sacrificati?
Quelli fortunati vengono sacrificati, ma Zoro perde un braccio e anche l'altro occhio
L'unico finale sensato e coerente che potrei concepire d'altronde.
C'e qualcosa di simile nel movie del Barone Mitsuri
@@filippomiritello9166 con Sanji che viene st*prato da Mihawk davanti i suoi occhi
passerebbe da un solido 7 e mezzo a un 9 pieno
Vabe in 25 anni son cresciuti i ragazzini, ma ne nascono anche altri
Sarei curioso di sapere l'età media del lettore di One piece, secondo me i ragazzini che decidono di iniziare One piece ora sono pochi. Ma potrei sbrigarmi ovviamente
quasi 27
Nessuno inizia one piece ora e nemmeno 15 anni fa
@@Tiaz_3 ma non dire stronzate, con il boom che ha avuto figurati se non ha attirato nuovi ragazzini
@@Tiaz_3 ho 25 anni e ho iniziato one piece a quest’anno
Sonasega di One Piece, ma anche a me interessa il finale di questa serie.
One Piece è semplice, ma noi (mi ci metto anche io che adesso ho 38 anni) amiamo renderlo complicato e fantasioso.
Vabbè diciamo che per tenere in piedi una storia 25 anni qualcosa te la devi inventare strada facendo!
Il problema è perché tirare avanti 25 anni?
@@stevenspoloni5225 perché sta facendo talmente tanti soldi da poter mantenere altre 5 generazioni dopo di lui forse?
@@MCRondi97 questo lo faceva già almeno 10 anni fa,dopo diventa avidità
@@stevenspoloni5225 è un ragionamento che non ha senso perché Oda è diventanto a tutti gli effetti un imprenditore e come tutti gli imprenditori cerca di spremere tutto quello che può dal suo prodotto. Se ci rimanete male perché all'autore della vostra opera preferita piacciono i soldi dovete farvene una ragione. Ma poi sinceramente chi non vorrebbe guadagnare certe cifre per il più tempo possibile? Siate realisti dai
Ma a me sinceramente non frega nulla se dura tanto,voglio solo leggere una bella storia. Non mi interessa se durerà per altri 20 anni,anzi è meglio se finisce in 20 piuttosto che tra 3 anni come dicono molti(che porterebbe a un finale brutto e rushato,tra l'altro)
Il One Piece sarà una ricetta di un cibo per il banchetto finale. Ci rivediamo quando finirà
scusa se faccio il rompi coglioni, però non può essere qualcosa la quale richiede qualche secondo per realizzarlo, probabilmente è qualcosa di immediato sennò Roger non avrebbe riso all'istante
@@simospnl9745 una ricetta non è qualcosa di così tanto stupido da risultante ilare? Mi imbarco per un viaggio di X anni solo per scoprire che il tesoro è la ricetta di un cibo che mangiava Joyboy
speriamo
@@federicosilvagni1252 si hai ragione, però ci vuole tempo per analizzare e capire che é una ricetta, invece Roger APPENA lo vede ride
@@simospnl9745tutto quello che vuoi... Ma quanto tempo impiegherà Roger a leggere "ricetta per la pasta al pomodoro"?
È un'argomentazione un po debole la tua... Quindi il discorso della ricetta ci può stare.
Complimenti..finalmente uno che parla di one piece in maniera obiettiva...è stato fatto un brutto cambio di priorità in un brutto modo di spiegarlo..troppi buchi ..una forzatura...rimane un opera incredibile
Da qualche tempo, si è affacciata alla mente una curiosa idea: è solo una provocazione, eppure combacia perfettamente con i (pochi, pochissimi) indizi lasciati dall'autore.
...
Sappiamo che:
1. questo One Piece è un tesoro concreto;
2. Roger, ridendo a crepapelle assieme a tutta la sua ciurma, si rammarica di essere arrivato troppo in anticipo sui tempi;
3. Rayleigh sostiene che futuri osservatori dello One Oiece potrebbero vedere qualcosa di diverso rispetto a quanto visto da loro.
...
Ecco, immagino allora questo One Piece come un quadro sinottico - ovvero una tabella divisa in due sezioni - in cui siano riportati, simultaneamente, da un lato il conto in banca di E. Oda relativo all'anno 1997; e, dall'altro, il conto del sensei aggiornato all'anno 202X (quando terminerà la pubblicazione del manga).
...
Il tesoro, se così fosse, sarebbe certamente qualcosa di assolutamente concreto! Inoltre ciò spiegherebbe senz'altro le risa folli della ciurma; giustificherebbe la necessità di dover aspettare ancora venticinque anni prima di accedervi (nell'attesa che il conto lieviti per bene); e chiarirebbe l'affermazione di Reyleigh (poiché ciò che hanno visto loro era effettivamente soltanto una proiezione: l'ammontare reale del conto si sarebbe conosciuto unicamente a manga concluso).
Ma che cazz ahahahah mi piace
Mi piace pensare il frutto di joyboy cambi i poteri a seconda dell'utilizzatore. L'unica cosa che accomuna tutti gli utilizzatori del frutto è una libertà clamorosa sul campo di battaglia
Ma in realtà vegapunk ha appena detto che joyboy si allungava in battaglia come i poteri della gomma esattamente come fa luffy
Sarebbe stato figo fosse stato così, in questo modo si sarebbe giustificato il motivo per cui il frutto modello Nika è\era introvabile, anche dai gorosei, proprio perchè, avendo un potere diverso in base a chi lo mangia, non sarebbe stato mai identificabile, se non dopo l'eventuale risveglio. Purtroppo Oda non ci ha pensato.
@@MCRondi97 vegapunk vede "il guerriero bianco" e per questo si caga
Lo dicono già i gorosei al reveal che il frutto nika dà all'ultilizzatore un corpo con le proprietà della gomma
Quanto amo questi "momenti One Piece" starei ad ascoltare per ore!
One piece è la mia opera preferita, ma odio profondamente come buona parte del fandom di One piece pensa che sia perfetto: ogni cosa è calcolata da oda, niente a caso,... Svegliatevi
a chi lo dici, quello che ti posso consigliare e di non pensare più a questo fandom
Non è perfetto, ma non è neanche la merda che i commentatori con il mignolino alzato vogliono far credere. Il problema principale che vedo ora sono i disegni, veramente peggiorati
13:30 👏👏👏👏👏👏
Metto le mani avanti dicendo che non sono un fanboy, perché ormai con queste noiosissime battaglie morali se "difendi" prodotto X sei un fanboy, e non voglio nemmeno attaccarmi alle parole di Dario perché come tutti ha le proprie opinioni e motivi che lo avranno portato a pensare ciò. Ma alcuni fan "cresciuti" di one piece mi sembrano più attaccati ai "vecchi sé" che al "vecchio one piece", mi spiego: perché di tutte le ultime saghe le vicende secondarie dovrebbero essere un problema? Sono sempre stato il bello di one piece in quanto di trama vera c'è n'è poca alla fine. Una delle saghe più belle di tutto one piece, skypea, è una porzione di storia praticamente a sé tralasciando qualche elemento. Penso invece che nel post time skip abbia dato maggior equilibrio, alla fine da punk hazard a Wano è tutto un unico percorso delineato fin dall'inizio, con molte storie secondarie (ma belle), e vicende narrative che a Wano hanno visto la propria esplosione. Tutto sto discorso è per dire che non capisco questo contrasto di opinioni in unico discorso. "Troppi spiegoni" ma allo stesso tempo "non ha detto nulla", "rusha troppo" ma "ha allungato troppo", alle volte sembra che una certa porzione di lettori, forse attaccate al passato, non si renda conto che certe cose in op ci sono sempre state, e non necessariamente sono negative.
Per cronaca: concordo su 2 critiche. I disegni sono peggiorati molto nel corso degli anni, e quella retcon al momento fa buchi da tutte le parti. Spero in futuro la riprenda per metterci delle toppe
ci si lamenta perchè il vecchio One piece era più semplice e Oda non aveva preso l'abitudine di allungare il brodo in certi momenti o complicarsi inutilmente la vita
@@leonardocavagna5471 ma per certi versi è una fortuna si sia evoluto. Un manga semplice come nelle prime battute (facciamo fino all'ingresso nella grand line?) Era bello ma non aveva mai toccato i picchi avuti nell'evoluzione graduale che ha avuto. Per il discorso del brodo allungato regge fino ad una certa in quanto tutto il manga è allungato fin dall'alba dei tempi. Intere saghe con importanza narrativa minore fin dai tempi del pre time skip, anzi, soprattutto nel pre time skip.
Poi che certe porzioni le poteva tagliare son d'accordo. Wano, dressrosa e whole cake potevano durare tutte un paio di volumi in meno. Ma non scordiamoci neanche di parti come Thriller Bark sempre del tanto amato "vecchio one piece".
Sono d'accordo, è giusto criticare ma a volte vedo un accanimento sul "nuovo" One Piece, che allunga il brodo, che si focalizza su cose "poco importanti", dimenticandosi che è sempre stato così anche prima. Oda ha sempre dato più spazio al worldbuilding e ai personaggi, anche quelli più secondari. Per il resto sono d'accordo con (quasi) tutte le critiche che ha fatto Dario, quello che dicono gli Astri sul frutto per me è l'unico vero buco di trama, ma spero che prima o poi chiarisca un po' meglio la cosa.
Ogni volta che fa una retcon cerca comunque di spiegarla e contestualizzarla
@@andnji Per me il difetto peggiore è la testardaggine di Oda nel riproporre certe situazioni atta solo a fare perdere tempo come i dieci minuti di Vegapunk o le volte in cui Luffy deve riprendersi.Per questo penso che quando si abbonda il Word Building e iniziano gli scontri la situazione si arranca troppo
@@andrea_9546 Non parlo di me ma della community più in generale.Per l' allungamento il problema è quando Oda si dilunga su cose inutili a discapito di quelle importanti guadagnare
Secondo me ne ha fatte pure poche di cazzate oda al netto di quella che è la lunghezza della sua opera. Non esiste nessun mangaka che riuscirebbe a scrivere una serie per 30 anni ogni giorno della sua vita senza fare degli scivoloni, e nonostante questi op è riuscito sempre a tenere alto il livello di intrattenimento e a rimanere coerente con se stesso e con quello che racconta. Probabilmente ce ne si renderà conto meglio quando finirà ma per me ha dell'incredibile quello che è riuscito a costruire oda in questi anni.
Non sono d’accordo, le cazzate non sono poche, sopratutto nel nuovo modo di scrivere di Oda che è peggiorato drasticamente, così come i disegni
@@DarioMocciaArchivesche il nuovo modo di scrivere sia peggiorato drasticamente è una tua opinione,anche molto esagerata, e non vedo nemmeno il motivo per svilirlo così tanto, pure dragon ball dopo freezer si puo considerare "calato drasticamente" ma rimane sempre dragon ball
Un gran mix di cazzate
@@DarioMocciaArchives secondo me il modo di scrivere non è assolutamente peggiorato, semplicemente finché tu lavori su degli archi in cui puoi raccontare tante cose, senza svelare effettivamente nulla è un conto, se poi invece arrivi verso la fine ed inizi a dover spiegare le cose allora diventa più difficile buttare giù le idee senza fare retcon o scrivendo boiate
Vero, di cazzate ne ha fatte Oda. Ma è anche vero che riesce in qualche modo a tenere in piedi una storia di oltre 25 anni mantenendo una coerenza generale con tutto ciò che ha creato, che io non so come faccia onestamente. Si nota che arrivati a questo punto del manga, le cose iniziano a diventare strette, con un Oda leggermente in difficoltà. Spero riesca a sciogliere i nodi come vorrebbe
Sono d’accordo al 100% col discorso che ha fatto sulla retcon del frutto. Infatti la chat che cercava di trovare spiegazioni arrampicandosi sugli specchi l’ho trovata alquanto ridicola.
Torno alla vecchia teoria di Dario: il one piece è la Storia divertente di One piece ma senza retcon e incongruenze e senza filler e disegnato bene... Un po' come vorrebbe Moccia
Concordo pienamente con la teoria che vede nello one piece il liquore di binks.
Aggiungo che kozuki Toki e nefertari Lily sono la stessa persona. Quest'ultima è scomparsa più di 800 anni fa e Toki è vissuta nello stesso periodo, ha viaggiato nel tempo e non ricorda il proprio passato. Inoltre Toki in giapponese significa anche ibis, ovvero un uccello originario dell'egitto che simboleggia il tempo. E sia lei che bibi hanno i capelli azzurri.
Per quanto riguarda laugh tale, credo sia in realtà la nave pirata di joy boy, appunto non raggiungibile tramite log polse. Inoltre il "malinteso" con raftel mi fa pensare che appunto non fosse un malinteso, in quanto raft-el potrebbe significare appunto zattera di dio
Darion, stra daccordo sul "bello ma buchi di trama ovunque ora". Io avrei fatto che Joy boy prima di morire con il potere della fantasia e dei sogni e solide realtà del gear5 avesse cancellato dalla memoria di tutti il collegamento gum gum-sun God Nika. Così che la spiegazione del perché non si trovava e ammazzava subito il possessore del nika era "sappiamo che uno di questi frutti lo è, ma non sappiamo quale di questi frutti sia il Nika". Ergo finché non si risvegliava non sapevi quale fosse.
Oda VERO napoletano 🗿🥂👌🏼
Ciro Oda
In verità gli è sempre scappato è opinabile anche leggendolo in Giapponese. Il senso è che è sempre successo qualcosa per il quale il frutto gli è sfuggito. Qui sfuggito per colpa del Rosso che lo prese. Inoltre, perché hym non ha uccisi subito Rufy? Beh bisogna vedere CHI È IL ROSSO E QUANTO SIA FORTE. Onestamente dove cazzo vanno gli ammiragli e tutti vicino al Rosso? Prima di urlare al ret, aspettiamo la fine. Poi io sono uno di quelli critici dei manga eh e fino a questo punto è un ret senza dubbio
son convinto anche io che sia il sake di binks o qualcosa inerente a binks, io penso anzi che sia un poignee gliff con su scritta la canzone
"Avrei dilazionato di più" In realtà tante cose le spiega già in skypea, ma poi ha ricevuto delle critiche e dei cali di ascolto che l'hanno fatto desistere dal portare il "Mistero" e la "Scoperta" in favore in un aggancio emotivo più forte e combattivo. Giusto perché, essendo che stava andando troppo oltre, è stato il medium stesso a dirgli di tornare a fare uno shonen e di evitare cose troppo complesse, lo stesso combattimento con Ener, personaggio top 10 dei preferiti di tutta la saga, è qualcosa che ci ho messo anni a comprendere, il motivo per cui Ener non uccide Luffy col tridente dorato ma si lascia sconfiggere, che è da ricercarsi nella sua paura e la reale inesperienza di Ener nel duello, essendo che non ha mai combattuto lealmente contro nessuno, il tutto condito con l'arroganza del Dio ed il desiderio di andarsene che era superiore a quello di distruggere le isole volanti. Insomma, già un duello del genere è totalmente fuori dai canoni di ciò che abbiamo visto dopo, dove i Rogia sono stati lasciati da parte fino a quando l'haki non li ha resi interessanti, ma anche il livello dei villains e delle saghe è stato molto più emotivo e semplice, senza scomodare concetti troppo complessi.
Si puo essere d'accordo o meno con Dario, ma i salti mortali che fanno i fanboy per nascondere gli errori di One Piece rasentano il ridicolo.
Il problema più grande di One piece sono in fanboy con le fette di Salame sugli occhi.
Io sono un fan da sempre ma la cosa che dà fastidio è la gente che lo propsa come miglior manga di sempre
E ci vuole coraggio per dire una castroneria del genere 😂
Si ma mi pare che le critiche non siano molto più intelligenti degli elogi dei fanboy. C'era uno nei commenti che diceva che tutto il post-timeskip è una retcon
Il One Piece é il continente che emergerà una volta che si abbasserà il livello del mare. Il mare che circonda il continente sarà l'All Blue. La red line l'ha creata Imu e Rufy la distruggerà quando sconfiggerà Imu. Sembra abbastanza ovvio dopo il 1113
Questo si sa da quando sono state introdotte le armi ancestrali
Il punto è che dovrà retconare forte per far quadrare tutto
@@zztop520 non é così. Le armi ancestrali sono state introdotte ad alabasta e neanche sapevamo quali erano le altre 2. É solo nel corso degli anni che la teoria della distruzione della red line é venuta fuori. Quindi si sono anni che si specula che la red line verrà distrutta creando quindi l' all blue ma non c'erano ancora abbastanza informazioni per farsi un idea concreta su cos é il One Piece e infatti di teorie molto diverse ne sono state fatte parecchie in questi ultimi anni. Solo ora che sappiamo che il mondo di One Piece é stato sommerso possiamo collegare tutti i puntini
Il nome del regno antico era.. one piece!
@@zztop520 Ma quadra già tutto proprio perché si teorizza questo da vent'anni. Vuol dire che il world Building è stato fatto ad arte da subito
@@matteocolavitti7592 ma assolutamente no lol
Ha ragione Dario, il retcon di Oda è evidente ed è da almeno una 15ina di volumi che One Piece ha perso coerenza al suo interno
Insomma Oda dopo 1000 numeri si è reso conto di essere nella merda e di non avere la minima idea di come concludere e ha iniziato a buttare lì un'infinità di cagate di modo che una una, alla fine, possa risultare almeno lontanamente accettabile.
Bha, no buono dal mio punto di vista, no buono.
Me che ne sai che non ha idea di come concludere ahahah
Sono gli amici che abbiamo incontrato durante il viaggio, ovvio
Kaiju 8 è carino tutto sommato
ora non esageriamo
I privilegiati che sono cresciuti con l'opera hanno un attaccamento emotivo tale per cui non importa più cosa succeda, il One Piece è aver vissuto One Piece!
Incredibile come sono anni che fanno le teorie e nessuno ci azzecca mai
Piu che teorie è bello ipotizzare anche perchè one piece te lo permette con i segreti che ha. Molte ipotesi sono state prese a partire dai nomi dei gorosei ( intesi i pianeti)
Le ipotesi/teorie non si fanno per azzeccarci, ma per divertirsi, fantasticare e confrontarsi. È passione.
Poi che sul fatto che le teorie siano inflazionate siamo d’accordo.
@@DarioMocciaArchives esatto
Chi sa come se ne usciranno da tutte le retcon su Luffy, ho l'impressione che non siano finite.
Comunque è una battaglia persa, ormai non torna più niente, One Piece va preso come viene. Possono retconnare qualsiasi cosa a patto che non tocchino Dragon, le tre armi, Barbanera con il mistero del secondo frutto, la natura del One Piece e Buggy.
Il secolo buio e la storia dell'antico regno si già capito che li hanno dovuti adattare ad Im e la predestinazione di Luffy/nuovo Joy Boy, quindi ha già perso tantissimo.
Speriamo che non mandino alle ortiche anche Barbanera vista la sua discendenza ed il suo legame con Xebec.
La cosa che desidero più di tutte è la corsa al tesoro, un triello a Laugh Tale tra Buggy, Luffy e Barbanera. E' troppo telefonata come cosa e non aspetto altro: un bel ritorno alle origini.
Concordo su alcune cose ma marineford per nulla. Son convinto che joyboy l’abbia pensato dall’inizio ma nika molto piu in la. Riguardo marineford c’era un tipetto di nome barbabianca da affrontare oltre la sua ciurma e un’alleanza non da poco. Inoltre barbabianca difende luffy da kizaru se non sbaglio ordinando a tutti di aiutare il fratello di ace. Verso la fine con l’entrata di shanks si sono poi zittiti tutti. Senza contare che c’era boa a fare il doppio gioco.. va visto piu alla leggera one piece ogni manga o quasi hanno i loro difetti. Per quanto riguarda one piece per me oda in futuro passerá per genio e mancherá a moltissimi. Detto questo ci sono molte saghe e cazz*ate nell’opera
Barbabianca fortemente debilitato contro kizaru, akainu e aokiji? Soprattutto tieni a mente che barbabianca era lì solo per ace, avrebbero potuto consegnargli ace e lui se ne sarebbe andato pacificamente, mentre loro si sarebbero potuti occupare tranquillamente di Rufy
@@gabrielepassoni8598 ma stiamo scherzando? stai parlando di un imperatore con una ciurma forte piu alleanze oltre l'ingresso di shanks. barbabianca debole o meno per tutti era visto come uno che avrebbe potuto distruggere il mondo con il gura gura. sapeva di ace che era figlio di roger e sapeva di luffy grazie ad ace oltre le parole di shanks su luffy. spero non sei serio su cosa hai scritto. è come dire va beh basta uccidere luffy subito e addio problema di un futuro nika. grazie a sto cazzo
@@gabrielepassoni8598 avevo risposto ma è sparito il commento. Barbabianca agli occhi del mondo era una persona capace di distruggere il mondo col suo potere. Vecchiaia o meno. Non era solo c’era la sua ciurma e alleanza. Ti ricordo che spegne il magma soffiando solamente e combatte senza metá viso e con 2 buchi in petto diciamo. Non mi pareva tanto debole e ripeto difende luffy dagli ammiragli ordinando di “ difenderlo” e senza contare shanks dopo. La prioritá a marineford era giustiziare ace e uccidere in caso bb. C’è pure stato teach e altre cose. Ma comunque sia per me marineford è sbagliato dire “ era li davanti a tutti bastava ucciderlo se aveva quel frutto “
@@gabrielepassoni8598 Ovviamente Ace non avrebbe lasciato lì luffy e quindi WB avrebbe combattuto, un altro potere forte a favore di luffy sarebbe stato garp che non avrebbe fatto morire luffy, suo nipote diretto
@@Crostonio si esatto .. ho risposto 2 volte al commento sopra ma sparisce il commento 😅
Non sono d'accordo su molti punti personalmente:
1. One piece è nato per i ragazzini ma tratta tematiche di tutte le età, non sono solo 3 come dice Dario (fratellanza, amicizia e sogno). One Piece parla di libertà, di determinazione, di povertà, di ricchezza, di unione e divisione, di differenze e di uguaglianza. Solo per citarne qualcuno.
2. Non so in che manga hai visto la guerra di Marineford, in quella che ho visto io Rufy è quasi morto, è stato salvato dall'arrivo di shanks e soprattutto da law, che lo ha soccorso da dottore. È stato attaccato da Sengoku, kizaru, akainu(sacrificio di ace morto al posto suo, stava per uccidere rufy) e altri tra viceammiragli, mihawk, chi piu ne ha più ne metta
3. Non ti puoi lamentare del fatto che i misteri di One Piece saranno spiegati male perché saranno precipitosi vista la fretta di Oda di finire l'opera, finché non vediamo non possiamo giudicare.
4. Andate a vedere il canale di Ronin93, un ragazzo che spiega benissimo alcune strutture narrative che usa Oda come i pattern ciclici e gli incastri temporali tra i vari archi narrativi che si susseguono nell'opera.
5. È un manga per bambini se vuoi per forza soffermarti a guardare i combattimenti, i concetti di amicizia e fratellanza, se invece vuoi addentrarti a capire che in One Piece c'è anche la religione, la scienza, e tutti i riferimenti alla realtà giapponese e non
6. Quando ti rendi conto di tutto quello che ho scritto sopra capirai che un bambino non potrà mai capire pienamente One Piece, ma di contro One piece piacerà anche ai bambini perché in mezzo a tutto questo mondo incredibilmente complesso c'è "ANCHE" il potere figo, la ragazza carina, e un avversario con un aura potentissima🤗💪
Apparte il fatto che imu e gli astri non sapessero che Rufy avesse il frutto di nika, ma chi ve lha detto che Imu vuole joyboy morto?!
Si anche secondo me potrebbe salvarsi in corner in questo modo
Alla fine il ritorno di Joyboy è profetizzato quindi può essere che Imu lo sappia e lo voglia usare per qualche motivo
Ovviamente sto cercando una spiegazione a quello che altrimenti sarebbe un buco di trama palese, ma chissá
@@Fedecece1823 magari vuole appunto sfruttarlo, o magari lo ama da sempre, chi lo sa:)
A Wano la cp0 viene mandata a intervenire nello scontro con Kaido per ucciderlo
Quando dici la roba riguardo al frutto "gomu-gomu" in 10:40, Oda da tempo ha voluto dare il potere di Nika a Rufy, solo che aveva varie opzioni su come farglielo acquisire; e alla fine tra le tante ha scelto il risveglio del suo frutto come mezzo, che secondo me non e' stata la scelta migliore perche' si e' automaticamente creato un buco di trama enorme e di conseguenza viene sbilanciato cio' che era l'andamento del manga da 1000 capitoli, quello di un semplice ragazzo che con un potere casuale mette sottosopra il mondo, adesso e' il predestinato, che ha mangiato il frutto piu' potente del mondo e quindi tutto e' gia' deciso, amen
dario tempo fa diceva che il one piece è il fumetto. ora se ne esce con questa boiata lol
A sto punto preferisco la teoria del fumetto ahaha
Boiata o meno è sicuramente più plausibile della teoria del fumetto, per lo meno si collega meglio a quello che sappiamo adesso della storia
@@MCRondi97 teorizzando dicendo che schifo le teorie
@@jetpistol9173 appunto. con tutti il bene, ma non penso che roger rida davanti a un liquore
Preferisco l'idea del "liquore dell'alleanza" al fumetto. E cmq per me il regno antico o è BINKS o e l'isola DAWN di Luffy
Cosa dirà Eiichiro Oda quando scoprirà che Dario Moccia ha detto che un fumetto non si scrive così...
Che commento meschino e poco ragionato il tuo,
(a meno che non stai trollando in quel caso bella per te)
Non è vero che kizaru ha shottato luffy. Luffy la messo al tappeto poi a causa del punto debole del Gear 5 e invecchiato. Non inporta chi affronta se usa troppo a lungo il Gear 5 "invecchia"
Un conto venir shottato da kaido ( che è successo ) ma kizaru anche no
Sull’idea del liquore di binks non sarei troppo certo, perché Oda al tempo disse che one piece sarebbe stata una storia con un finale prestabilito, e che sarebbe durato 2 anni. Ma il liquore di binks se non sbaglio fa la sua comparsa molto tempo dopo ben oltre i due anni . Ma se Dario avesse ragione ci sarebbero due spiegazioni, o Oda aveva un finale adattabile alla necessità la parte importante e che facesse sorridere (laugh tale), oppure ha notato subito che la storia stava andando per lunghe, e quindi ha aspettato di introdurre il personaggio di brooks, perché era dalla saga di alabasta che c’era la questione del far entrare un musico.
Il fatto che i pirati bevono il Sake per simboleggiare fratellanza è una cosa che avviene all'inizio,inoltre Brook e molto probabilmente il Sake di binks con lui erano pensati da inizio manga ( come si vede nelle bozze della ciurma) tant'è che Brook doveva comparire già ad Alabasta,inoltre Oda ha deciso di allungare One piece già nell'east blue
Concordo con Moccia, un grosso difetto di One Piece è proprio la spiegazione di alcune cose dove ci sono delle grandissime lacune, per non parlare poi del come vengono trattate (io che guardo l'anime certe trame/macro trame vengono trattate ad inizio e fine saga, nel frattempo passano 500 episodi e ti scordi tutto). È una cosa che non ho mai apprezzato, più che altro perché One Piece ha una bella trama e misteriosa ma il tempo dedicato a scoprirla è davvero esiguo, un vero peccato secondo me. Temo che, continuando così, ci verrà rivelata tutta in un botto (dove ci saranno tante falle) e non torneranno tante cose.. spero vivamente di sbagliarmi e vediamo come andrà a finire
Onestamente, 100 volte meglio questa teoria rispetto a quella del finale metanarrativo alla "era tutto un sogno" in cui il one piece era lo stesso fumetto di one piece che dario aveva reso popolare un annetto fa
Il One Piece è un reattore a fusione.
Il reattore che produce la Mother Flame (creato da Vegapunk per cercare di emulare una fiamma eterna che riproducesse l'energia di un sole) probabilmente è a "scissione", quindi meno potente e molto meno stabile.
Il nome Nika è stato citato da Oda, mesi dopo l'annuncio dell'inizio dei lavori su un reattore a fusione, nella città di Naka in Giappone, tolta la lettera "a" abbiamo la sua pronuncia "Ni"(complemento di stato in luogo).
Curiosa la forma a "ricciolo" del simbolo di Ibaraki, cui Naka appartiene.
Roger non si sarebbe messo a ridere per un reattore a fusione
"Hahaha un reattore a fusione, avrei proprio voluto vivere nella tua era Joyboy!"
Roger non è davanti al One Piece in quel momento, ma alle memorie di Joyboy, il fatto che sia arrivato "troppo presto", implica che abbia trovato un ultimo ostacolo invalicabile, mancano delle pagine dal diario di Oden, ciò che ci viene mostrato potrebbe essere benissimo una menzogna, nessuno riderebbe nemmeno dopo una storia fatta di guerre e distruzione.
#RoughTale
Niente di piú vero, se ami one piece lo odi anche, come puoi non odiarlo? Sono 25 anni di punti di domanda con 4" risposte" se cose possiamo chiamarle in croce,son 2 mesi e mezzo che aspetto di vedere cosa fa il robot
difatti se ci fate caso nell'ultimo capitolo sia Shanks che rayleigh sono entrambi ubriachi, potrebbe ricollegarsi a questa teoria.
i lettori storici sono cresciuti ma quelli NUOVI sono ragazzini e la rivista resta Shonen Jump, non è che ha cambiato rivista
Amo vedere dario che smerda one piece ahaha nonostante sia il primo fruitore che ama l'opera
Fare una critica non significa smerdare 😅
A lui piace molto ma preferisce il vecchio oda e penso si incazza o ci rimane “ male” appunto perchè ci tiene
Sono critiche (e anche molti complimenti), niente smerdamento.
@@DarioMocciaArchives lo so lo so, seguo sempre questo tipo di contenuti. Era per dire che effettivamente one piece ha problemi e lo fai presente, nonostante tu ne sia un grande fan
@@andnji si ho utilizzato un termine un po' "forte". Intendevo associare l'idea che mostrare i difetti di one piece è un po' come smerdarlo perché tutti i fan chiudono gli occhi spesso e volentieri
Il one piece è un nugget del mcdonald
92 minuti di applausi 👏🏻
Solo un piccolo appunti sul discorso "è un manga per ragazzi".
Vero, ma occorre chiarire la differenza tra difficile e complesso (oppure dei rispettivi contrari semplice e facile) :
OP è scritto in modo semplice e quindi comprensibile per tutti, ma lo sviluppo della macro trama (che si dilunga da 30 anni) è complicato (non difficile).
Oda gioca su questo ed è proprio per questi motivi che il manga abbraccia almeno un paio di generazioni.
Certi collegamenti al limite con la sega mentale non sono manco alla portata degli adulti figurarsi alal portata dei ragazzi.
Un ragazzo difficilmente si prenderebbe la briga di andare a cercare non so quale volume per rileggere la frase di quel tale personaggio che collega ciò che sta leggendo ora.
La fruizione del contenuto è completamente diversa.
il one piece secondo me sono i cento anni di vuoto, è l’argomento più discusso dell’intero anime fin dal primo episodio. “One Piece” appunto vuol dire “un pezzo” e l’unico pezzo che si cerca di capire è quello di storia che manca. Penso che la community rimarrebbe veramente male se il finale sarebbe riguardo all’amicizia ecc...
Oda funziona nelle piccole narrazioni, quelle dei personaggi che ti fanno piangere l'anima.
Boh, non mi aspettavo da dario una conclusione del genere. Questa cosa del liquore di binks è degna di una fan theory su tik tok
penso che le sue teorie su one piece siano due delle più grandi boiate mai sentite hahahahah
Piuttosto che il nome di joyboy o quel regno era binks e fine
Secondo me gente come te sarà delusissima quando vedrà che la rivelazione finale che scriverà Oda sarà più o meno su questi livelli, comunque.
Boh, tutti a dire che queste teorie sono boiate ma nessuno che ha una contro-teoria concreta su cosa sia il tesoro. Non si sa ancora nulla quindi può essere di tutto, o almeno è qualcosa che fa ridere secondo Roger. Quindi sì, molto probabilmente il tesoro sarà una boiata, una barzelletta.
@@Sgranfriccma già la questione del metafumetto la trovo molto più interessante e perfettamente in linea con un opera di questo calibro. Che piaccia o non piaccia dava un senso a tutta la storia. Ma questa cosa del liquore di binks proprio a cosa dovrebbe servire? Non fa nemmeno ridere sinceramente
L'importante è non sbuchi fuori un demone a 15 capitoli dalla fine
Ne sono già sbucati 5
@@Sgranfricc ci sono da un po' però come lo stesso Im
Ma Dario non diceva che era il manga stesso il tesoro? Penso il tesoro sia comunque qualcosa di "scritto"(d'altronde roger dice "che storia divertente")
Nella live dico: “Anche se mi piacerebbe molto che fosse il manga ULTIMAMENTE ho questo pensiero in testa”. È molto semplice da capire.
Poi uno può cambiare idea, no?
@@DarioMocciaArchives sisi per carità, è che ricordo che eri molto convinto della teoria del fumetto e a me affascinava molto. Forse il liquore sarebbe più lineare e semplice da gestire, però non spiegherebbe come Roger e gli altri siano venuti a conoscenza di tutti i misteri. Per questo mi piace pensare che sia comunque qualcosa di scritto,come appunto un fumetto o un libro
Per me il nome del regno non può essere binks perché altrimenti il governo ai tempi avrebbe fatto di tutto pur di cancellare chiunque avesse detto il suo nome. Io resto dell'idea che la canzone l'abbia scritta in codice joyboy o uno della sua ciurma, e quindi nel suo testo ci siano nascoste o l'indicazione per raggiungere laugh tale o la storia del regno. Io sogno sempre che su laugh tale ci sia un dial che riproduce la canzone cantata da joyboy e la sua ciurma (come ha già fatto brook con la sua) e che ci sia una strofa in più sconosciuta a tutti in cui viene rivelato tutto. Ed è per questo motivo che nell'ep 968 vediamo i membri della ciurma di gold roger felici che ridono abbracciandosi: stanno ascoltando la canzone. Andate a vedere quella scena e quella di brook che canta con tutti alla fine di thriller bark e ditemi che rufy e usopp abbracciati che ridono non sono identici alla scena che vediamo in ep 968
Le armi ancestrali sono parti del onepiece…ecco perche Bigmom dice che il Onepiece è anche a wano….proprio perché ce Pluton
Ma a marineford una volta che viene rivelato che rufy è il figlio di dragon non diventa l'obiettivo "principale" (dopo ace ovviamente ma vabbe l'esecuzione era la sua)? Soprattutto dopo la morte di ace, non fanno di tutto per ucciderlo? Concordo con le incongruenze che ci sono ma a marineford, e a sabaody, mi sembra che facevano sul serio per ucciderlo.
Non c'era Joy boy a marineford però guarda caso barba bianca parla di qualcuno che un giorno bla bla bla, l'uomo che aspettava Roger.. poi sicuramente molte cose saranno forzate, ma criticare così senza neanche sapere cosa ci aspetta e che spiegazioni verranno date mi sembra esagerato.
Questo video racchiude così tante perle di saggezza dette alla cazzona che se lo vedesse Oda si inchinerebbe 😂
Quando "sommersa" è un termine troppo banale
Non totalmente in linea col tuo parlare così elementare e superficiale , per quella che sicuramente sarà una grande storia anche per le prossime generazioni, il portare concetti basilari come dici tu, non traspare con la stessa semplicità di Goku; Luffy e tutti i migliaia di personaggi di OP ti fanno sentire e vivere seriamente quel disagio, poi negli ultimi anni, Oda ha canalizzato sempre più il Dark che tutti noi ormai adoriamo del Giappone. La storia è molto più seria di 20 anni fa..
se poi mi dite che ha allungato il brodo in maniera sconsiderata, potrebbe anche starci, ma per me è come criticare Messi che fa sempre gol.. commento amichevole
15:15 si dice "Maremma Stussy" XD
I livelli di forza erano già andati a Stussy ai tempi di Alabasta con Crocodile che trafigge Rufy nel deserto, quindi mi sono messo l'anima in pace. Però altre cose sono comunque forzate o comunque scritte male, tipo la retcon sul frutto di Rufy
Il one piece è il reggicalze di Nami.
ragazzi, qualcuno si ricorda in che capitolo dice la cosa del “lo stavamo cercando da 800 anni”? che non mi ricordo
Cap 1044
Ma no Dario il One piece sono le sfere del drago
Ma Dario che One Piece ha letto? A marineford Luffy sarebbe morto se non fosse stato per l'arrivo di Shanks e Law che lo va a salvare. Poi in ogni saga ci sta la marina o il governo mondiale, proprio per fermare in primis Luffy e catturare Robin
Non capisco chi dice che il one piece é il fumetto o il liquore di binks , roger dice che sono arrivati troppo presto e questo inoltre c entra anche con il fatto che luffy shiraoshi e i foderi nascono e vengono teletrasportati 20 anni dopo e anche col fatto per il quale shanks inizia a cercare il one oiece dopo una vita da pirata. L unica ipotesi che potrebbe c entrare con il liquore e quella dove nella bottiglia ce scritto che sará pronto da bere tra 20 anni ma anche li stonerebbe e non sarebbe una cosa da Oda e da manga in generale
Un vero peccato che Oda, in tutta la sua carriera, non abbia maturato la tue skills di mangaka.
Sul fatto di Rufy che non viene oneshottato appena si sa che sia di gomma non sono molto d'accordo. Prima di tutto non è detto che Imu e gli astri avessero capito che fosse il frutto di Nika visto che il tempo passato dalla prima taglia al timeskip è stato breve, poi il frutto veniva spacciato come paramisha e in un mondo pieno di fruttati ci sta che questo abbia creato confusione . Infine (illazione) Imu potrebbe volere che il destino di Joy boy si compia per raggiungere i propri scopi e magari eliminarlo per sempre , questo proprio nell' anno in cui è stata fatta più di una predizione sul ritorno di JB. Poi che sia retconnato sono assolutamente d'accordo e una soluzione più elegante sarebbe stata introdurre Nika ora ad egghead
si ma hanno distrutto paesi per molto meno, nel dubbio uno come imu lo avrebbe fatto fuori comunque
Ragazzi il one piece è qualcosa che riguarda l’esprimere un desiderio, perché le sfere del drago sono l’ultima cosa rimasta che Oda non abbia ancora scopiazzato a dragonball
non credo sarà qualcosa di simile poichè svilirebbe il concetto di pirati sognatori che lavorano per realizzare i loro sogni.
Ma Houseki no Kuni l'ha letto il Darione?? Ne conosce l'esistenza almeno??
Io mi diverto un mondo con One Piece... ma i discorsi di Dario sui problemi del manga sono inattaccabili
Da fanboy a joyboy
A marineford non aveva in mente Nika? Probabile, chissà quando l'ha pensato. Ma la cosa più grave è da Sabaody in poi... è un filler unico fino ad egghead... ci stavo ripensando in questi giorni ed, effettivamente, abbiamo visto solo riciclare vecchie trame con aggiunta di power up; non so dove voglia andare oda ma è palese che si stia incartando. Prima la retcon dell'haki (si è una retcon dato che esiste il dark dark di barbanera pensato esattamente per i rogia prima dell'haki dell'armatura) poi quella di Nika, la prossima quale sarà?
Secondo me Dario sbaglia a dire Joy Boy. É Nika che Oda ha pensato dopo. Joy Boy e Nika non sono la stessa cosa. Se ci pensi il tesoro é stato lasciato da qualcuno e il secolo vuoto é da sempre parte dei piani di Oda. Quindi una figura del passato che é colui che ha lasciato in eredità il One Piece ci deve essere per forza dall inizio. Quindi Joy Boy, magari in una forma diversa da come lo vedremo in futuro c é da sempre, solo che lo ha menzionato per la prima volta solo all isola degli uomini pesce. Nika invece é qualcosa che ha pensato dopo e collegato a Joy Boy, secondo me per giustificare il gear 5 di Rufy che altrimenti non avrebbe avuto modo di esistere
ormai retcon è un termine abusato
@@lukerne9260 penso anchio. Nika l’ha pensato dopo mentre joyboy da sempre.. poi qualche riferimento piccolo tipo i pirati del sole.. la nave “ sunny” penso abbia unito joy boy e nika dopo
@@lukerne9260 Anche io la penso così. Più che altro non mi piace che infine Luffy sia Joyboy, che sia Nika e che sia quindi super predestinato fin dall ' inizio perché ha la D , la volontà, e pure il frutto di Nika che era di Joyboy.
Sto vedendo che su voi creator di genere, se vai a guardare i video vecchi il 70% almeno delle cose che teorizzavate e pareri vari si sono rivelati sbagliati. Ma allora perché non aspettare invece che sparare a caso?😂 vabbè capisco che è il vostro lavoro e quindi qualcosa dovrete pure dirlo alla fine ahaha
Perché è divertente, si ride, si scherza, si discute. La vita.
Mamma mia, esattamente quello che penso io sulla lunghezza delle saghe e le varie occasioni sprecate di spiegare qualcosa. Cioè è da Alabasta che abbiamo ste maledette battaglie finali dove ci sono i vari membri della ciurma che corrono a destra e manca, con la mappina che ti spiega le varie posizioni, e dopo 100 capitoli sconfiggono il loro rispettivo rivale. Mado, poi sta cosa che non spieghi mai nulla, totalmente senza senso. Non mi piace che le cose vengano spiegate tutte insieme, anzi mi piacciono le teorie, però dopo l'ennesima saga che dura decine e decine di capitoli l'unica cosa che fai è mettere solo altra carne sul fuoco senza spiegare nulla, per me è una scemenza. Ormai si ritroverà a dover spiegare tutto, come sembrerebbe stia facendo, in questa saga finale, quindi una bella cagata
Oda e scrittore nella stessa frase non dovrebbero comparire. Poi "Molto Bravo"...
LEVATEGLIE ER VINO!
Moccia che dice che One piece ha problemi di disegno..e niente, fa già ridere cosi
In realtà Rufy è quasi morto a Marineford. Akainu non lo ha ucciso solo perché gli hanno salvato il culo Ace e Jimbei.
Poi sì, Joyboy effettivamente è abbastanza retconnato!
amo one piece e lo seguirò fino alla fine, live action compreso, ma sono innegabili tutte queste cose.
Dire che Oda abbia tutto in testa da 30 anni e non cambi nulla non lo rende un autore migliore, anzi...
poi alune cose funzionano e sono ben inserite, al punto che nessuno se ne accorge e altre che non funzionano o non piacciono.
Ci sono difetti, incongruenze e cali di qualitâ inevitabili credo in un fumetto che va avanti a 25 anni.
E ora andando verso il finale sembra accelerare dovendo ancora sbrogliare tantissime trame e misteri lasciati inspiegati.
P.S. dubito avremo tutte le risposte che aspettiamo. Spin Off dietro l'angolo.
ah dimenticavo, pienamente d'accordo sul liquore di binsk
Quindi anche per One Piece si può dire che
“è bello perché è così imperfetto"?
C'ha ragione veramente 😂😂
Ma perché gli spiegoni sono così odiati......a me non danno nessun fastidio.
Show, don't tell.
@@Sgranfricc Mi sembra che HxH sia apprezzato anche se certe in certe pagine sembra più un romanzo che un fumetto
È apprezzato, ma, appunto, non nelle parti troppo verbose. Ma lì lo posso capire dato che Togashi non sta bene fisicamente e fa quello che può.
@@Sgranfricc Ma io sono d'accordo sul fatto che si debba anche considerare la salute dell'autore quando si giudica una manga, soprattutto se settimanale. Ma non credo tutti la pensino in questo modo, basti vedere quanto l'arco finale di Bleach viene criticato
anche se rispondo dopo 4 mesi, do una risposta al tuo quesito. gli spiegono non sono odiati, ma è odiata una situazione in cui per tenere una parte di lettori o appassionati attaccati all'opera continui a creare segreti o situazioni misteriose senza dare spiegazioni, nel caso di one piece, stiamo arrivando alla fase conclusiva dell'opera e tutti i misteri devono essere risolti, portando a spiegoni su spiegoni, possono non dare fastidio ma tolgono immersività all'opera facendoti pensare proprio al fatto che alcune cose andassero spiegate prima per non creare la situazione che ho scritto.
Pummolo Avvocato di Oj Simpson
Vabe ma il problema è che non sa fare le retcon. Che ci vuole a mettere un baloon in cui si dice, “ah vabbe nika si comporta in modo imprevedibile non sapevamo che non fosse il gom gom”. Invece niente nika è uguale al gom gom ed è tutto palese. Ma poi quel tizio random a Wano che doveva mangiare lui il frutto di luffy? Ridicolo metterlo a caso e dire che un tizio proprio casuale doveva essere nika 😂
One piece finira almeno tra 25 anni
Amo One piece , specialmente nei suoi buchi di trama ♥️ come dragon ball ♥️
3 anni? Fino che vende va avanti a oltranza, anche 10 anni.
No perché Oda è un uomo malato e c'è un limite fisico. Se continua per 10 anni ci muore.
Argomentazioni per cui Oda si è ritrovato una bomba in mano? A me sembra tutto ok.
Ps. non serve una risposta, ho visto il video. bene o male non argomenta nulla, dice solo opinioni
Le argomentazioni le trovi nel video
@@Sgranfricc Visto tutto, argomentazioni non ce ne sono. "questa cosa è brutta" non è un argomentazione
Daje Roma
Posso dire che fanno davvero tanto ridere quelli che in chat difendono One piece non ammettendo che c'è un buco di trama spaventoso? Sono un lettore anche io e onestamente mi si sono rizzati i capelli quando ho letto "lo stiamo cercando da 800 anni" e ho pensato a tutte le taglie di rufy compresa quella da 30 mln di berry sapendo che Joyboy avesse un corpo fatto di gomma
bisogna pensare che luffy ha viaggiato per pochissimo tempo. Qualche mese nel pre time skip e circa un mese nel post time skip. Ricordiamo che nellest blue e neò paradiso luffy ha sempre avuto fortuna nel trovare gente che lo aiutasse a non farsi catturare (dragon , smoker , aokiji , garp e franky , rayleight e kuma) e nel nuovo mondo la ciurma non segue quasi mai il log pose e anche qui hanno avuto l'aiuto di fujitora e poi di shanks.
@@TermInator-np6vw è inutile sforzarsi, non c'è spiegazione: da quando ha una taglia, il gov è a conoscenza di lui e del suo frutto. Da qui, tutti gli incontri che ha avuto con ammiragli, garp e chi più ne ha ne metta, perdono di significato. Gli è andato pure sotto casa alle sabaody. È un buco di trama. Grosso. Non per questo smetterò di leggere OP, ci mancherebbe.
@@gabrielepassoni8598 la spiegazione è che le persone del governo che hanno incontrato luffy e co nella maggior parte dei casi o li hanno lasciati andare o hanno avuto problemi nel catturarlo. Detto questo il governo non ha avuto il tempo materiale per organizzare la cattura. Se si , dimmi come si sarebbero potuti organizzare. Alle sabaody luffy si è fatto notare solo quando ha dato il pugno a charloss.
Joyboy sapeva che frutto era e come si usava magari?
@@TermInator-np6vw "solo" un pugno a un drago celeste. Considera pure che uno degli ammiragli si muove alla velocità della luce. Tieni pure la tua idea, ma trovo imbarazzante difendere un buco di trama del genere.
I sogni dei fanboy non finiranno mai!
Partiamo dal presupposto che il gear 5 è una palese retcon, Oda stesso disse che non sapeva come battere Kaido. A me piace giustificare la cosa degli astri con il frutto pensando che noi sappiamo cose che per noi sono scontate, ma per il resto del mondo no. Gli ammiragli non credo sappiano del frutto di nika, e per loro quello di Luffy è solo un paramisha come gli altri, motivo per cui la cosa non è stata passata ai piani superiori. Poi mi rendo conto che è un cuscino di giustificazioni che mi creo per proteggere l’opera che amo 😂
Non può essere un retcon essendo un elemento di trama, visto che prende l'aspetto di joyboy, e che fosse il frutto di joyboy era evidentemente pensato
I risvegli dei frutti sono stati introdotti ad impel down quindi è da supporre che oda abbia avuto il risveglio del frutto di Luffy in mente almeno sin da allora
@@matteocolavitti7592 ma che vuol dire? secondo te i retcon di trama non esistono? non so da dove ti è uscita ma ti avviso che non è vero.
@@taikangino8217 non ne vedo di clamorosi o rilevanti semplicemente. Cose tipo " l'haki dell'armatura è stato aggiunto dopo" non tolgono niente al valore del narrativo dell' opera ad esempio
@@matteocolavitti7592 no no, tu hai esplicitamente scritto "Non può essere un retcon essendo un elemento di trama" se lo scrivi cosi stai intendendo che i retcon di trama non esistono, come potrei io leggendo il commento capire altro?
Come fa dire laugh tale se il nome lo inventa Roger? Edit: non lo dice infatti
Mi sa che dice “barzelletta”, che in inglese è assimilabile a Laugh Tale
@@federicosilvagni1252 nemmeno quello… e comunque potrebbe anche dirlo (e non lo dice) ma non sarebbe correlato, la canzone è prima di Roger che da il nome all’isola..
@@federicosilvagni1252 comunque eccola: Yohohoho yohohoho!
Porto il liquore a Binks
Veleggiando sopra il mar
Vento in poppa, arriverò
E glielo consegnerò!
Tutti insieme lo berrem
E poi ci divertirem
Mentre il sole cala già
Gran festa si farà!
E' gia tanto tempo ormai
Che il villaggio mio lasciai
Ma per sempre, io lo so,
Nel cuor lo porterò
Le onde spruzzan su di me
Fresche gocce d'acqua e
Mi vien voglia di cantar
La mia felicità!
Yohohoho yohohoho!
Porto il liquore a Binks
Veleggiando sopra il mar
Vento in poppa, arriverò
E glielo consegnerò!
Siam pirati e se dormiam
Un cuscino non abbiam
Ma col cielo e le sue stelle
Noi ci copriam!
Gran terrore sempre avrà
Chi da lungi scorgerà
La bandiera con il teschio
Bianco sventolar!
Quando la tempesta poi
D'improvviso arriverà
Se ci spaventiamo ahimé
La nave affonderà
Yohohoho yohohoho!
E' già tanto tempo che
Uno scheltro io son,
Ma perché lagnarsi se
Speranza io non ho?
Sempre un sogno resterà
E mai nulla cambierà
E ogni uomo come me
In futuro diverrà!
Porto il liquore a Binks
Fino a quando chi lo sa?
Ma pensarci non mi va
E non smetto di cantar,
La canzone che io so
E che mai mi scorderò!
Viva Binks e il suo liquor,
D'amore un elisir!
Yohohoho yohohoho!
Correzione. One piece parla di amicizia, avventura... e lotta partigiana antifascista
One piece é solo una fabbrica di pupazzetti della chicco di tutti i colori
Boia, non lo sapevo
Dario che distrugge tutti i fan ciechi di One Piece in poco più di 15 minuti 😂 tutto il time skip è un retcon, che poi One Piece continua divertente ok, ma ormai Oda si è perso da troppi anni e One Piece ha perso la semplicità che aveva fino a marineford
già prima vi era il mistero del regno antico e delle armi ancestrali e lo stesso per i 4 imperatori. Nel post time skip oda sta sviluppando punti lasciati in sospeso prima.
oddio,se dici che tutto il timeskip è una retcon vuol dire che non l'hai letto il manga,oppure ti sei scordato di ciò che hai letto. Molte cose sono state aggiunte a posteriori,ma altri elementi del pre timsekip sono palesemente stati introdotti tenendo a mente dello sviluppo futuro della storia. Tipo bonney che piange guardando i pacifista marineford: alla luce dell'ultima saga capisci perchè ha quella reazione. E così potrei farti mille altri esempi.