"Подводные камни" акриловой ванны. Система Уравнивания Потенциалов.
HTML-код
- Опубликовано: 14 июл 2019
- Ваш телохранитель-- Система Уравнивания Потенциалов.
Труба Уравнивания потенциалов.
Подключение Уравнивания потенциалов к пластиковым трубам и пластиковой ванне
Труба СУП
ПЕНТАдизайн. 8-499-136-54-83.
www.pentadesign.ru/02.html
Система уравнивания потенциалов в квартире
Заземление пластиковой ванны
Заземление акриловой ванны
Заземление пластиковых труб
Материалы для безопасной проводки
Федин Александр. Проводка в квартире.
Электропроводка в доме. ПЕНТА дизайн.
Все правильно, МОЛОДЕЦ, но улыбайся, пожалуйста, а то все погибнем от тока
Дело серьезное, шутки не уместны!
Да он всю жизнь такой, его в детстве били часто
замечательное видео
это прикольно даже не как видео про электрику, а как смешной скетч, очень круто😁
это душный отстой а ты такой же душнила
О, мне очень понравилась подача! Можно хоть детям объяснять))
Если везде уже установлен пластик, может поставить датчики напряжения от каждой трубы( гор.+хол. ) в районе шаровых?
Можно вопрос. Сам электромонтажник. И электромонтер. Опыт электромонтера мне говорит отом что заземление не вечно. И проверять его надо один раз в два года. Если заземление вышло из строя. Если на заземлении уже есть потенциал. Если заземление никто не проверял?
Но скажу так. На все квартиры в доме должны быть установлены УЗО. Тут согласен. И это правильно. Все остальное это уже на свой страх и риск и полумеры.
Про какое заземление речь?
В безопасности существуют меры и полумеры?
спасибо огромное!
В детстве ставил опыт проводимости тока в воде . Брал стеклянную трубку затыкал с двух сторон и набирал воду, проводимость была очень слабая. Но добавляя немного соли, проводимость возростала в разы . А теперь представим если сосед сверху с неисправным бойлером или стиральной машиной решил ещё принять расслабляющую релакс ванну с морской солью... Итог Равновесие в природе, кому-то хорошо, а кого-то треплет током . Всем добра . Берегите себя.
Отличное видео ,спасибо ! Но ,выполнить систему уравнивания потенциалов в квартире можно ( согласно ПУЭ ) только при наличии ситемы уравнивания потенциалов во всём доме,то есть при системе электроснабжения в доме и квартире TN - C - S ,а у нас практически во всем старом жилом фонде система электроснабжения квартир и домов всё еще TN - C ,однако ,даже в этом случае при пластиковых трубах водопровода и канализации Ваш совет об установке на канализации под ванной металлической трубы уравнивания потенциалов очень полезен при выполнении в квартире системы уравнивания нулевого потенциала ,что не запрещено действующими нормативными документами.То есть мы устанавливаем под ванной , как показано в видео ,металлическую трубу уравнивания потенциалов и подключаем ее к водопроводу горячей и холодной воды в месте подключения кранов на ванну,они как раз практически всегда металлические и связаны с водой ,таким образом мы уравняем разность потенциалов на воде в водопроводе и в канализации ,это очень важно.А вот уже от возможного общего потенциала на воде относительно земли мы применим систему уравнивания нулевого потенциала ,то есть установим электромеханические УЗО типа АС ,лучше, типа А,с уставкой на 10 миллиампер на стиральную машину и бойлер с организацией пути тока утечки по воде с максимальным сопротивлением пути тока утечки равным 4000 Ом ,ведь в случае пробоя ТЭН - а на металлический корпус стиральной машины или бойлера потенциал все равно вынесет к соседям ,так что стиральную машину или бойлер надо немедленно отключить и время отключения не должно быть больше 0.08 секунды,УЗО это обеспечивает,но при отсутствии воды или не использования стиральной машины и бойлера они должны быть обязательно отключены от сети .Не дело применять бытовую технику,требующую подключения к нулевому защитному проводнику без такого проводника ,но ведь применяют !Далее для выполнения системы уравнивания нулевого потенциала мы выполняем всю внутреннюю разводку труб водопровода и канализации в квартире из пластика ,устанавливаем акриловую ванну. Полотенцесушитель устанавливаем электрический с питанием через разделительный трансформатор ,от него запитываем розетку у зеркала и вентилятор в вентиляционной шахте .Все светильники на потолке должны иметь достаточный IP и двойную или усиленную изоляцию,стальные трубы стояков водопровода закрываем ограждениями в сантехнише ,то есть мы должны добиться ,что бы на всех доступных для прикосновения металлических не токоведущих частях потенциал был равен 0 или между ними не было разности потенциалов ,на пол необходимо постелить диэлектрические резиновые коврики для защиты от возможного потенциала на воде.Одна проблема - сосед может самовольно поменять трубы стояков на пластик ,не зашунтировав их проводниками.
В принципе в документе все грамотно расписано:
Технический циркуляр 23/2009
Об обеспечении электробезопасности и выполнении системы дополнительного уравнивания потенциалов в ванных комнатах, душевых и сантехкабинах.
И там кстати, указано что вода то не очень проводник. И запугивать что у соседа с 5 этажа замкнёт на воду, а на 2 этаже всех поубивает не стоит.))) и при наличии всех труб пластиковых металлические вставки не обязательны, аРекомендуются. А не как в видео где всех запугали страшными авариями)
@@ZloySok ,есть одно но - проводимость воды определяется на постоянном токе ( даже сопротивление изоляции измеряют на постоянном токе ) ,но есть еще и активно - емкостные токи абсорбции или поляризации воды,вот они то проходят по воде ,как по маслу.Меня фаза в розетке на сухом деревянном полу так шибанула током .что и сердце болело и рука неделю побаливала.При приложении электрического поля к воде она поляризуется ,то есть диполи воды ориентируются по электрическому полю ,на переменном токе это происходит каждый раз при переходе синусоиды напряжения через ноль ,то есть 100 раз в секунду ,диполи это заряженные частицы ,а движение заряженных частиц и есть электрический ток.Удельная диэлектрическая проницаемость воды одна из самых больших среди всех веществ.Сила тока определяется площадью касания к проводнику и площадью касания к диэлектрику и напряженностью электрического поля.
@@user-ys1lo9ug2m как может фаза на деревянном полу шарахнуть да ещё и так
Спасибо вам огромное! Кучу материала перекопал. Все умники цитирующие ПУЭ несут просто бред и в итоге понятно, что страшно, но не понятно, что делать. Вот после вас - понятно. Ещё раз СПАСИБО!
Спасибо за рецензию.
С уважением, Федин Александр
Супер!
Со временем труба покроется налётом из грязи, жиров и т. д. Он может повлиять как диэлектрик?
А если стояк канализации металлический и водопроводный стояк металлический А от него идёт пластик?
Хотелось бы еще услышать, как этот СУП подключать.
Нужно подсоединить её к собственному заземлению. На лестнице - заземления нет.
при наличии заземления и узо, СУП в частном доме не нужна - я правильно понял?
ruclips.net/video/xFnMj-lJDx8/видео.html
Это так называемые внешние утечки тока. От них узо и замление не защищает
Реально так и случилось, как здесь изложено - прав автор во всём.
У нас несколько лет назад в многоквартирном доме был смертельно травмирован током человек. Случай очень редкий. Человек , который погиб - жил в квартире с исправной электропроводкой. Так получилось, что когда он мылся под душем и взялся за кран - сразу был смертельно поражён током. Поначалу никто толком не мог ничего понять - всё исправно, автоматы в щитке исправны. Эксперты стали проверять проводку, но потом обратили внимание на то обстоятельство, что неудачник в момент удара находился в акрилловой ванне, а слив и стояк были из пластмассы. И возникла версия, что где-то в системе канализации произошла подача напряжения. Началось расследование с проверкой всех квартир. И выяснилось, что у соседа этажом выше, во время работы стиральной машины - из-за неисправности изоляции сливного клапана - во время слива воды происходила подача фазы в сливную воду и создалась цепь через слив нижней квартицы, через человека и металлическую часть смесителя. Возможно, этот клапан стиралки гальванически не был соединён с корпусом, то есть заземление своей функции не выполнило, но если бы в этой квартире стоял автомат утечки тока - человек остался бы жив.
Будте осторожны и соблюдайте все меры безопасности!
Заземления - нет ни на лестницах, ни в квартирах ни в старых домах, ни в новых.
Бред написан в посте. Как может ток из канализации попасть в ванну, что бы он прошел нужна неразрывная струю воды с хорошей токопроводимостью. Т.е должно сложиться два фактора неразрывная струю воды в 110 мм стояке канализации от соседа и из ванной человека который погиб.
@@user-gb2lm9ss5d Принимая душ, непрерывно образуется поток воды в сливной трубе; к тому же - со всякими шампунами или другими средствами для мытья. Проводник просто идеален.
@@Orlixxxx а вы посмотрите как ведет себя струя воды попадая в вертикальный стояк канализации 110 мм удивитесь.
@@user-gb2lm9ss5d А вы не удивитесь, если на стенках канализационых труб увидите токопроводящие отложения всего, что угодно. К примеру, сварили картофель и слили отвар в раковину; токопроводящая соль куда делась, а... так что и без воды хватает...
Для последнего этажа актуален СУП?
СУП актуален и для последнего этажа и в частном доме.
2-я по значимости после заземления система защиты в доме.
С уважением, Федин Александр
Если акриловая ванна закрыта пробкой, выходит разрыв цепи. Как в таком случае поможет труба вставка? Или током не будет бить если человек сидя в полной ванной воды решит добавить водички.
Да, всё верно, если добавит водички. Если акриловая ванна закрыта пробкой, тут вставка не поможет. Набрали воду - потом залезли в неё. Но, раскинем реальную ситуацию: Если он (человек) стоя в тапочках на кафеле решит проверить лейку - "горячо или холодно?", например, набирая эту ванну, то надейтесь, что лейка капает капельками и не замыкается с сифоном полной струёй или наполненной ванной). Проще говоря - не получится отдельно набирать воду, перекрывать её и тогда пользоваться. Когда-нибудь, да замкнёте собой систему. Труба - хорошее готовое решение. Или проще - под ваш пример - раковину же не затыкаем, когда пользуемся?
@@YegorAndreev если человек стоит в тапочках то его хрен ударит током, либо сила его будет очень мала, т.к. сопротивление тела человека + тапочек будет очень велико
@@YegorAndreev Выход все-же есть,можно надеть гидрокастюм.
Про канализационную трубку-вставку первый раз слышу,хотя электромонтажом занимаюсь 7 лет!
Это бред. Какая нахрен вставка, от неё толку не будет
Да не бред, если она гальванически имеет соединение с заземлением. Автор очень грамотно всё изложил. Никакая другая защита в вашей электросети не защитит от попадания из вне - даже ваши УЗО.
@@Orlixxxx от удара током частично защищает ДСУП как у автора, но если например нет УЗО в квартире и скажем человек будет через зарядку в ванной заряжать телефон, и зарядка выйдет из строя, то через человека в землю пойдет потенциал, по этому УЗО то же обязательно. Сколько новостей как человек в ванной погиб
Да потому что бред, цепь так же разорвана, можно на любой металлический якорь кинуть
А у меня сделан тонкий проводок между чугунным стояком канализации и латунными предфильтрами перед счетчиками воды, которые установлены на металлопласте. И на сетки предфильтра идет потенциал от чугуна, так я делаю "живую воду прямо из крана". Как я понял потенциал этот имеет просто гальваническую природу просто от железа, а электроток пропорционален потоку воду, то есть можно регулировать электроток в проводе кранами воды в ванной.
Очень хорошая идея - иметь кусок чугунного канализационного стояка, сверху на него ставишь хомут и все - источник ЭДС готов для предфильтров на пластиковых трубах. Это прямая электризация воды через сетки.
Мнения нет, что это сильно нужно./)
Это уже какая то канализационная магия !
Где нибудь есть даннные о проводимости трубы с водой, канализации и струи из душа? А то без цифр можно долго пугать неискушенных заказчиков ))
По поводу вставки из нерж трубы. Ее нужно ставить на каждую ванну , душевую кабину или джакузи в квартире или же можно на стояке канализации сделать вставку и включить Ее в СУП? С подключением коллектора же можно делать, каждый кран точне включаем в СУП если трубы и канализация все пластиковые
По проводимости воды.
Предложение вооружиться приборами и составить таблицу проводимости воды водопровода и канализации в вашей квартире.
Данные готовы опубликовать на нашем канале.
По инструкции по монтажу.
Предложение звонить. Ответим.
С уважением, Федин Александр ПЕНТАдизайн
Хмм... А вы само то не знаете что-ли проводимость воды, канализации? Вы же занимаете электропроектам и обеспечением безопасности. На какой теоретической то основе карты Таро и Советы ясновидящих что ли?
Измерить то можно, но замеры замерам рознь. Если. Покажет на одном объекте что нет опасной проводимости, это выходит что от Защиты на всех отказаться объектах?
Где продаётся такая металлическая фановая труба, ваши ссылки не открываются...
Купить трубу через сайт подрозетник.рф
СУП - штука полезная. А из чего труба? Окислами не покрывается?
Материал трубы--"нержавейка"
@@Pentadesign, а из какой именно марки нержавеющей стали? Сообщите пожалуйста.
Однозначно лайк!
А такое в Беларуси вообще реально купить?
Отправляем почтой.
С уважением, Федин Александр
А почему надо розетки заземлять? Если они уже заземлены от той же самой шины, что и ванна и т.д.
ДСУП в квартире имеет свою магистраль ,а PE проводник свою магистраль ,в розетках два аппаратных вывода для подключения PE проводника и ДСУП от КУП,это значительно повышает электробезопасность в квартире ,одна магистраль по какой либо причине оказалась разорванной ,но есть вторая магистраль.
@@user-zz6cw9pe9i понял, спасибо просто застраховаться
Кстати есть розетки с одним выводом под PE , что бы не шлейфовали.
@@djvairon1 ,пожалуйста ! Истиннго так - раз есть две магистрали заземления ,то соединить их между собой и электробезопасность будет выше
@@user-zz6cw9pe9i спасибо огромное за информацию.
А я не понялЪ.
Если в квартире нет коллектора и трубы пластиковые - цепляемся к соединениям счетчиков воды?
Мне врезать металлическую трубу в те что смонтированы - хуже пожара.
А как быть со стояком ГГС (Главный Говно Сброс)?
Не понятно.
Александр, отличные ролики снимаете, только вот детали непонятны.
Самый полный и детальный это про ваш великолепный подразетник.
Одной металлической врезки хватит,если в ванне и умывальнике сливы металлические ,цепляем их проводниками к местам подключения смесителей .
Где кумить такую трубу, дайте ссылку!?
По покупке 2 варианта:
1. Приехать в офис. Труба в наличии.
2. Через сайт Порозетник.рф
@@Pentadesign 3. Не у душнилы а на озоне или в леруа
@@RuEvEloll Спасибо за отзыв. Ждем лайк и подписку
@@Pentadesign ну в одну руку жди в другую сам знаешь посмотрим какая быстрее наполнится
@@RuEvEloll гениально!
Фановой трубы нет на складе написано...
Труба в наличии. На сайте информацию обновим
Так и не понял, откуда берётся разность потенциалов, если ванна и канализация не токопроводящие?
Удельная проводимость воды и сырости в канализации разная ,если на воде есть потенциал относительно земли ,то он будет и по отношению к канализации ,открыли воду и по ней в канализацию потек ток ,появилось падение напряжения на канализации ,коснулся воды в умывальнике или ванне и получил удар током ,если соединить водопровод и канализацию проводником ,то основная часть тока потечет по этому проводнику и потенциала относительно канализации в умывальнике или ванне не будет,хотя сама вода может шибануть током относительно земли.
@@user-ys1lo9ug2m водопровод и канализация соединены общим проводником - земля называется. А проводимость "сырости", как Вы сказали, ничтожна мала (не многим больше проводимости собственно пластика) если канализация изолирована от земли, то и разности потенциалов не будет (точнее будет на величину пропорциональную проводимости пластмассы - практически =0). Если заземлена - разности потенциалов тоже не будет.
@@user-ys1lo9ug2m иначе говоря, в штуковине, которую Вы рекламируете смысла не больше, чем иконке на панеле машины... Разве что Вы собрались подавать на водопровод 6 кВ
@@user-dx5oo9fz6q ,нет ,я ничего не рекламирую ,но я все таки соединил водопровод и канализацию,хотя у меня дома система уравнивания нулевого потенциала.
@@user-dx5oo9fz6q ,в том то и дело ,что в сифонах вода есть всегда ,как и в унитазе и она периодически течет по трубам,даже если в остальное время проводимость равна нулю,то ,когда сосед будет смывать унитаз,меня в ванне может долбануть током.
Делать СУП на коллектора неверно, т.к. между ними и стояками есть сантехарматура, которую пожрёт электрокоррозия. Снимать токи нужно либо на отводах перед запорными кранами, либо непосредственно на стояках, через токопроводящие вставки, которые я ещё нигде не встречал.
Токи со стояков - пусть снимают домовые сантехники и электрики.
А в квартире - все трубы должны быть отделены от стояков изолирующими вставками, а все оставшиеся в квартире металлические вещи - заземлены на собственное заземление ТТ.
@@elalex9817 Вода является проводником, потому на корпусах бытовых приборов, подключенных к водопроводу, будут потенциалы со стояков. А если вы, ещё каким то чудесным образом, реализуете В КВАРТИРЕ схему ТТ, тем самым локально заземлив, в том числе и эти корпуса приборов, то ТОКИ ЗДАНИЯ потекут через вашу сантехарматуру, по шлангам, через квартирную шину заземления, на локальную землю вашей схемы ТТ и корпуса ВСЕХ приборов в вашей квартире, если те будут подключены по трех проводной схеме.
Потому, в большинстве случаев - ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ.
Даже если ваше здание новое и там есть СУП и вы сделаете в квартире ДСУП, а кто то легально выполнит на домовой территории контур заземления, реализация схемы ТТ таит опасность. Токи короткого замыкания в такой схеме низкие и во многих случаях, могут быть недостаточными для срабатывания автоматических выключателей. Потому не стоит "обходить" схему TN-C (S).
@@vitaly.r :
1.Вода - плохой проводник. Конечно, вода бывает разная.
Но попробуйте вызвать срабатывание УЗО при прохождении тока через воду.
2.Я так понял, Вы не электрик, раз рассуждаете о потенциалах со стояков через воду. И токах здания, текущих через шланги на моё заземление ТТ, взятое из того же здания.
Попробуйте нарисовать и выложить картинку пути прохождения тока из здания в здание.
Что делает неэлектрик в обсуждении электрических проблем, да еще и с утверждениями - непонятно.
Электрики боятся не потенциалов, а токов через человека.
3.Я делаю обыкновенное чудо, когда беру заземление ТТ из арматуры ж/бетонных конструкций дома, обычно стен.
4.Все заземления - локальные. Нет глобальных заземлений.
5.Какие ещё токи здания?
6.Я категорически не рекомендую новоселам в новых домах использовать защитный проводник от застройщика.
7.Легальность собственного заземления ТТ в многоквартирном доме - меня никогда не интересовала.
Я делал то, что считал нужным.
8.Отключают замыкание фазы на землю автоматами - сумасшедшие.
Нормальные люди делают это с помощью УЗО.
9.TN-C и TN-C-S - убийцы, их применяют сумасшедшие и негодяи.
@@elalex9817 это вы не электрик и руки бы вам оторвать за арматуру.
Потратьте своё время на самообразование, я вам ничего не должен: ruclips.net/video/1FQsE0Jhw2c/видео.html
@@vitaly.r :
1.У меня высшее электрическое образование, опыт руководящей работы и 20 лет самоличных ремонтов квартир.
Что у Вас?
2.Плевал я на Жука и его учебу.
Все официальные электрики - скоты, а не люди. Те, которые пропагандируют и делают TN-C и TN-C-S - особенно.
Чего ж так затянуто? 🤦🏻
Он зануда
Молодец дядя !!!
ПУЭ писалось когда про акрил и металлопластик люди в ссср еще и не знали. А в современных реалиях это не имеет значения.
Шутите?!
Законы физики во все времена одинакого работают.
Проводник электричества не трубы, а вода!
@@Pentadesign то то когда делают эксперимент, что будет если пописать на контактный рельс с напряжением 6 кВ ничего неслучается. И это 6 кВ а не токи утечки. И вода сама по себе диэлектрик.
Ну это наверно случай один на миллиард, ни когда не слышал чтоб от этого убивало, это же только сейчас придумали, раньше то вообще железные трубы были)
По слышал--не слышал!
2 момента:
1. По значимости "СУП" --вторая система в доме, после заземления.
2. В многоквартирных домах в подвале собрана Основная Система Уравнивания Потенциалов (ОСУП). А в квартире Дополнительная СУП. Кратко--ДСУП. Основная задача системы убрать так называемое шаговое напряжение между водой водопровода и канализации.
Вторичная--исключить электрокоррозию труб водоснабжения.
По убивает--неубивает. Хорошо што не убивает!
Здесь 2 варианта:
1. Русский авось.
2. ОСУП работает.
Про тех кого бъет током.
Предложение погуглить. В том же Ютубе много роликов
@@Pentadesign Да было, и меня током шарахало, но не так сказать сильно, иногда даже специально ставил руку под кран чтоб почувствовать какого это) и было терпимо) Ну а то что один летальный случай на миллиард это правда, и то там наверное особый случай.
@@GudLac здесь заблуждение.
Когда ток идет: руки- руки. То как в анекдоте-- засмеялся и убежал.
А когда стоим в ванной и ток идет руки- ноги-- через сердце-- мышцы сжались-- человек умер((
@@Pentadesign Это понятно. Ну всё таки, это примерно один летальный случай на миллиард.
@@GudLac у меня тоже Зенненхунд
Видео могло идти ровно я секунд с 5:10 до 5:15 , остальное мыло.
кинул напрямую от стояка на шину.от стояка все равно бьет
Кто-то из соседей ноль берёт от стояка.
Алло Народ смеситель воды кран его надо заземления подключить
Ваши ролики реклама!
Реклама безопасной проводки!
Все уравнял ,а вылазишь из ванны и как долбанет !
Ужас
Хрень полная...
Про суп поняно, непонятно, что тут делает инопланетянин из людей в чёрном которому постоянно отстреливают башку)))