Евгений Кунин. Возникновение эукариот - новый взгляд. 11

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 26 сен 2024
  • Беседа Бориса Штерна с Евгением Куниным о происхождении, распространении жизни и некоторых деталях
    Запись и монтаж Алексея Кудря
    Уважаемые зрители, подписчики нашего канала, читатели газеты Троицкий вариант - Наука. Если вам нравится то что мы делаем и у вас появилось желание поддержать нас, воспользуйтесь пожалуйста данной ссылкой trv-science.ru/.... Особенно важны ежемесячные, пусть и незначительные, пожертвования.
    Заранее спасибо.

Комментарии • 175

  • @Noname_NoID
    @Noname_NoID 2 месяца назад +4

    Этот цикл Бориса Штерна - просто золото.

  • @Borealopelta
    @Borealopelta 6 месяцев назад +29

    Люблю Троцкий вариант, Борис Штерн очень интресно задаёт вопросы.

    • @skamfy
      @skamfy 6 месяцев назад +2

      То есть молчит интересно?

    • @ivangovnov7700
      @ivangovnov7700 6 месяцев назад +2

      Троцкий вариант!😂

    • @margaritaorlova6697
      @margaritaorlova6697 6 месяцев назад

      @@skamfy Именно так, замечательно молчит. Зачем вопрошать, если ответы уже сами плывут вам в уши?

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 4 месяца назад +1

      ​@@ivangovnov7700, именно это я таки и предполагал...
      :-)

  • @riskov
    @riskov 6 месяцев назад +27

    спасибо за то, что вы делаете!
    В это безумное злое время очень помогает абстрагироваться!

    • @ell-ell-ell
      @ell-ell-ell 6 месяцев назад

      1:06 все бояться ВР, NL и т.п., предоставляемого человечеству электронной цивилизацией.... Кто не боится, тот либо мало знает, либо не имеет представления об этих инструментах, которые могут изменить нашу жизнь также, как колесо или паровой двигатель. С одной стороны, все современные электронные инструменты позволяют РАСШИРИТЬ наши возможности, но с другой стороны: сколько людей погибли ПОД КОЛЕСАМИ нашей цивилизации КАК какие-нибудь мухи... Некоторые кадры, снятые, например, дронами с высоты УЖАСАЮТ: увидеть свою машину припаркованную у садового участка и помещенную кем-то в гугл-картах НЕ ВСЕМ понравится... Или если сосед по земельному участку заведет по вашей территории электронного пастуха, чтобы наблюдать, как вы поливаете свои розы и как часто обрабатываете от вредителей свои яблоньки(Я с этим софтом уже столкнулся - УЖАСНО гадко: выглядит так, что рядом задремавший риэлтор только и ждет нашей смерти и будет рад, если вас ударит током как австралийского КЕНГУРУ!) И при этом наука бежит впереди не только морали и нравственности (а они, как известно, у различных народов различны: например, некоторые народы Китая считают до сих пор почетным для себя делом сварить суп в черепе врагов своей семьи), но и законодательств, защищающих от электронного насилия, например, от взлома СБОЛА в Сбербанке, или кабинета Госуслуг, или кражи пин-кода от банковской карточки, или замены данных в Кадастровой палате (лично столкнулись с этим в 2012 году!). Бурно развивающаяся цифровизация беспокоит даже Билла ГЕЙТСА! У меня в семье произошел совершенно дикий случай. Мой сын, увлекавшийся ИИ, и прекрасно разбиравшийся в бактериях, так как работал В САН.БАК лаборатории фельдшером-лаборантом после окончания училища при ЦКБ, очень хотел учиться дальше, например на факультете генной инженерии МГУ, ВНЕЗАПНО ИСЧЕЗАЕТ. Вместо него появляется несколько 'двойников' - внешне похожих на моего 24-летнего мальчика ПАЦАКОВ. С разными увлечениями, разными интересами, разным образованием, неизвестно чьих детей! Появляются в моей квартире в тот момент, когда у меня НА ДАЧЕ отключают СВЕТ и глушат радиосвязь. Я 'лечу' домой, так как не могу дозвониться до сына: вижу вскрытую дверь и одного из ПАЦАКОВ на кровати своего сына в его футболке и трусах...)

    • @РоманРоманыч-з1щ
      @РоманРоманыч-з1щ 6 месяцев назад

      Ага. Над головой как раз шахед пролетел.

    • @konstantinplotnikov966
      @konstantinplotnikov966 4 месяца назад

      Это время? Чем 2024 отличается от 1999?

  • @Папа-ас
    @Папа-ас 6 месяцев назад +23

    Один из лучших каналов о науке! Огромное спасибо!

  • @mikeruban5132
    @mikeruban5132 6 месяцев назад +11

    Какое счастье видеть и слушать Кунина!! Дякую

  • @СамсонГорностаев
    @СамсонГорностаев 6 месяцев назад +24

    Спасибо большое! Пожалуйста, продолжайте делать выпуски! Луч света…

  • @draackul
    @draackul 6 месяцев назад +15

    Спасибо за пояснения. Я далёк от биологии и серьёзной химии, поэтому бывает сложно смотреть лекции где люди оперируют специфическими терминами, не объясняя их.

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 4 месяца назад

      Гугл в помощь...
      :-)

  • @allude6830
    @allude6830 6 месяцев назад +6

    Великолепно, спасибо! Очень хорошая беседа. Много важных и интересных деталей, которые расширяют представления о происхождении эукариот.

  • @tarasov007com
    @tarasov007com 6 месяцев назад +8

    Хорошая лекция! Хорошие ведущие!

  • @НатанВолков
    @НатанВолков 6 месяцев назад +5

    Спасибо, обожаю Бориса Штерна.. лайк..

  • @ИванИванов-з6ю6р
    @ИванИванов-з6ю6р 6 месяцев назад +6

    Спасибо, было интересно послушать.

  • @LenaLena-td7hq
    @LenaLena-td7hq 6 месяцев назад +5

    Спасибо большое 👍

  • @proba4444
    @proba4444 6 месяцев назад +4

    Большое спасибо

  • @komand-os
    @komand-os 6 месяцев назад +4

    Спасибо за продолжение с этим лектором

  • @Mr.Moy-Gospodin
    @Mr.Moy-Gospodin 6 месяцев назад +4

    Спасибо, очень интересный материал. Продолжайте дальше.

  • @ishabalov
    @ishabalov 6 месяцев назад +2

    Лекция - супер! Спасибо!

  • @elenkoe
    @elenkoe 6 месяцев назад +2

    Вижу Борю, ставлю лайк😊

  • @zlatogursky
    @zlatogursky 6 месяцев назад +1

    Замечательный цикл интервью! Спасибо и надеюсь будут продолжения.

  • @VadimPrudivus
    @VadimPrudivus 6 месяцев назад +2

    Большое спасибо за это видео! Удачи и здоровья!

  • @МихайлоДобош-ъ1ъ
    @МихайлоДобош-ъ1ъ 2 месяца назад

    информация - сила!

  • @wovada
    @wovada 6 месяцев назад +1

    Борис Евгеньевич, хорошо и Спасибо, что раскрываете и продолжаете эту тему!

    • @wovada
      @wovada 6 месяцев назад

      С заделом на будущее.

  • @markefraim6573
    @markefraim6573 5 месяцев назад +1

    Спасибо ❤
    Очень интересная тема 🎉
    Привет из Израиля 😅

  • @posmotriach
    @posmotriach 6 месяцев назад +7

    Штерн понравился. 👍
    Образец ведущего. Задал вопрос, полчаса потом не вмешивается. Сидит, молчит, прям как Сфинкс. И глазом не моргнёт.
    Учитесь, мелкая интервьюерная школота ютьюбовская.

  • @ЕкатеринаЛебедева-я3ф
    @ЕкатеринаЛебедева-я3ф 6 месяцев назад +2

    Борис Евгеньевич, спасибо за гостя. Тема интереснейшая.
    Правильно поняла, бактериальная клетка раньше растительной клетки?

    • @margaritaorlova6697
      @margaritaorlova6697 6 месяцев назад +1

      Ну, естественно! Это очевидно после ботаники в 5-ом классе моей сельской школы Калининской области. Школа была с уклоном в с/х 😃 (1961 год).

  • @НиколайПопов-э9э
    @НиколайПопов-э9э 6 месяцев назад +1

    Большое спасибо за беседу!

  • @about-R
    @about-R 6 месяцев назад +2

    спасибо!!!

  • @ОлегПономарев-л8щ
    @ОлегПономарев-л8щ 6 месяцев назад +1

    Спасибо двум выдающимся учёным благодаря которым и существует наша страна и наука в мире. Спасибо кубань адлер

  • @ВадимРюмин-я8ш
    @ВадимРюмин-я8ш 6 месяцев назад +1

    Борис продолжай, это очень круто❤❤❤

  • @Lui539
    @Lui539 6 месяцев назад +1

    Супер! Спасибо!

  • @nightrain912
    @nightrain912 6 месяцев назад +1

    Какая же классная у вас серия виде получается!

  • @wopoil
    @wopoil 6 месяцев назад +2

    Просто потрясающе!
    Лекции по биологии могу слушать бесконечно
    А Евгений Кунин покорил меня
    Буду ждать еще выпусков с ним🔥

  • @ВадимК-п1ш
    @ВадимК-п1ш 6 месяцев назад +3

    Класс

  • @semeonivanov
    @semeonivanov 6 месяцев назад +2

    если есть сильно сложнее чем клетка растения из трёх клеток, интересно стало, это какая клетка самая сложная, из чего собрана?

  • @innag3390
    @innag3390 6 месяцев назад +1

    Канал нужно определённо продвигать ! RUclips подкинул ссылку, иначе бы не увидела . Очень интересно

  • @АндрейПетунов-щ5я
    @АндрейПетунов-щ5я 6 месяцев назад +3

    Слушал бы круглосуточно интервью с Куниным-Никитиным-Марковым

  • @Roman-xw5ld
    @Roman-xw5ld 26 дней назад

    Цикл отличный, интересную тему обсуждают спасибо. Просьба, если можно попробуйте вырезать на стадии монтажа -о, -м, -э, будет гораздо легче слушать

  • @Bambinik
    @Bambinik 5 месяцев назад

    Крутейшее видео!
    Спасибо. Приступаю к прочтению Ковчег 47 Либра

  • @alxsam505
    @alxsam505 6 месяцев назад +4

    Вижу, умный мужик - но слушать невозможно. Буду слушать дозировано, по 15 минут за прием :-)

    • @Alexsey_Kudrya
      @Alexsey_Kudrya 6 месяцев назад +2

      Человек давно живет в другой стране. Давно говорит и думает а другом языке. И ему приходится по ходу дела переводить с английского на русский. Ну и он ученый в первую очередь а не научпопер.

  • @МихаилПодгайный-н5г
    @МихаилПодгайный-н5г 6 месяцев назад +2

    Ситуация с эукариотами немного проясняется. Похоже, сначала некий вирус "заразил" архейную клетку и слал ее ядром. Затем уже ядерная архейная клетка "заразила" бактериальную. И только после этого в "итоговой" клетке поселились будущие митохондрии...

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 4 месяца назад

      Это заговор инопланетян...
      :-)

  • @Forvad
    @Forvad 6 месяцев назад +4

    лекция конечно супер, но как же тяжело его у-хм-э слушать

  • @Catonium_S
    @Catonium_S 2 месяца назад

    ✔️

  • @alekseytarasov9075
    @alekseytarasov9075 6 месяцев назад

    Всегда очень внимательно слушаю Кунина, а ведь таки прочитал он мои книги! Конечно, на мои идеи он не сошлется, но мне важно, что он их творчески развивает. Хоть и не долгим было наше общение, но заинтересовать Евгения мне удалось.

  • @hammermark6325
    @hammermark6325 6 месяцев назад +2

    Ахереть конечно, какие грандиозные события происходили когдато давно что имеет влияние на нас до стх пор и определило ход истории.

  • @circumworld-no-ticket
    @circumworld-no-ticket 6 месяцев назад +3

    спасибо, что напоминаете нам кто мы, и среди кого общества живем. мягкоговоря безысходность. Борис Евгеньевич, если у вас найдется возможность проверить комментарии канала, я писал про лазерное шоссе. с наилучшими! с первомаем! у нас, молдован, это зовется мэрцишор - перший день весни

  • @KolodaKart
    @KolodaKart 6 месяцев назад

    На заметку: в персидском языке на сегодняшний день до 60% слов арабского происхождения, но он не перестаёт от этого быть индоевропейским. Go-go, team Archea!

  • @НиколайНиколаев-Потапов
    @НиколайНиколаев-Потапов 6 месяцев назад +2

    извините не по теме. Манера говорить гостя один в один как у Бродского. Спасибо за беседу.

    • @Alexp87100
      @Alexp87100 6 месяцев назад

      Да, сбивчиво и без явного таланта ораторского. Но , как учёный, если судить по отзывам коллег, очень крупный в своей области

  • @mojaghed
    @mojaghed 6 месяцев назад +6

    ██ Осталось пригласить Кирилла Еськова, чтоб он рассказал про изменение химии. В частности, с чем связано то, что кислород свободный стал появляться только через 2 млрд лет, из-за чего эукариоты так расплодились. Он связывает это с оксида железа +2 в ржавчину (+3), чего не могло закончиться, пока не произошло разделение внутренностей на силикатную мантию и железное ядро. А этот процесс зависит от размера планеты: на суперземлях это происходит дольше - потому там, скорее всего, жизнь, если там образуется - не успеет дойти до многоклеточности, пока звезда не выгорит.
    Про Еськова было замечание от Маркова - что он не принял импактную теорию исчезновения динозавров (из-за Чикшулубского метеорита). Марков на этот счёт выложил на ютуб лекцию на 5 часов в 2 частях.
    И, кстати, про вымирания - это тоже очень важная часть эволюции. Они освобождали Землю от примитивных форм и давали возможности для более продвинутых форм. В частности вымирание динозавров освободило Землю для млекопитающих. А ещё, от вымирания до вымирания биосфера становилась всё более устойчивой и быстрее восстанавливалась - т.е. эволюционировали и экосистемы целиком.
    Про вымирания, которые помогли появиться человеку, рассказывает Дробышевский. У него же так же про предадаптации и адаптации, которые позволили человеку стать разумным.
    1) Вертикальное расположение головы - чтоб больше мозга входило без потери баланса: у горизонтально ходящих и лазающих животных голова свешивается спереди, и туда большой мозг не поместить - а умным маленький мозг можно сделать только на основе облегчения его как у птиц (там и ДНК почищена от "мусора", и в мозгу нейроны более плотно упакованы). Но у птиц пропали свободные передние конечности из которых можно было бы сделать руки: только полёт мог стать причиной отбора на облегчение ДНК и мозга, но полёт сделал из передних лап слишком специализированные крылья, что уже трудно откатить назад.
    А когда голова уже была вертикально расположенной, потребовалось сменить диету с растительной на животную, чтоб снизить нагрузку на челюсти и позволить их уменьшение в пользу увеличения мозга. Но, если бы изначально была животная пища, то скорее бы произошла специализация как у хищников, крупные из которых (типа льва) умные, социальные, но у них "лапки" - специализация в хищников существенно потребовало наличие когтей, а с когтями не выйдет орудийной деятельности.
    2) Свободные передние конечности, пригодные для орудийной деятельности (после её начала они ещё миллион лет получали "трудовой комплекс").
    3) А этому предшествовало прямохождение. Которое потребовало перестройки организма - и задних конечностей, и таза, на который теперь стали опираться внутренности.

    • @denismetelin
      @denismetelin 6 месяцев назад

      По разумной жизни, руки определили. Они дали много степеней свободы в применении (то есть потенциал), в паре с хорошим "контроллером" этот потенциал стал реализовываться и давать конкурентное преимущество. Ни лапы, ни крылья не дают такую степень свободы и потенциал. Как бы хорошо лев не разбирался в физике, хоть нобелевский лауреат, поймать антилопу это ему не поможет. А рукам поможет собрать хорошее копье. Что-то подобное дает только хобот. И слоны значительно поумнее бегемотов и носорогов при одинаковой диете и большой массе тела.
      Руки развились как один из вариантов древолазанья.
      Остальные факторы вторичные.
      «Чистый ДНК у птиц» - это что-то совсем мимо. Прям очень мимо.

    • @Hangar_Eighteen
      @Hangar_Eighteen 6 месяцев назад

      Даёшь Еськова!!! Пожалуйста прегласите. Ну хотя-бы про древних пауков....

    • @margaritaorlova6697
      @margaritaorlova6697 6 месяцев назад

      @@Hangar_Eighteen ПрИгласите, т.е. голосите (гласите) ему - ПРИ-ходи! 😎

    • @akaPekh
      @akaPekh 6 месяцев назад +1

      ​@@denismetelin , геном птиц действительно компактен и имеет сравнительно мало незначащих участков. Например, статья «Геном всех птиц» на Элементах.

    • @denismetelin
      @denismetelin 6 месяцев назад +1

      @@akaPekhда, нашел подтверждение, спасибо. Интересное явление.

  • @Сергей-ю7ы1г
    @Сергей-ю7ы1г 6 месяцев назад +1

    Больше спасибо за такую информацию. Я бы хотел спросить вот говорят что в теле человека из 10 клеток только 1 его. Так вот из 9 не его клеток есть ли археи или прокариоты, которые собственно и составляют тело человека Спасибо.

    • @margaritaorlova6697
      @margaritaorlova6697 6 месяцев назад

      Все клетки человека - эукариоты, они не могут быть ничем другим. Девять из них происходят от других эукариотных предков. Одна клетка - собственно человеческая. По-моему, так надо понимать эту идиому, что, мол, "в теле человека из 10 клеток только одна - его."

    • @akaPekh
      @akaPekh 6 месяцев назад +2

      Чужие клетки не составляют наше тело как таковое, а просто живут в кишечнике. Они на порядки мельче наших собственных клеток, зато этих чужих клеток действительно больше, чем наших.

  • @Alejandro_Zorro
    @Alejandro_Zorro 6 месяцев назад +4

    Думал, что прочесть расшифровку видео будет легче, чем слушать. Но нет. (Посочувствовал ИИ расшифровщику)

    • @Alexsey_Kudrya
      @Alexsey_Kudrya 6 месяцев назад

      Будет материал в газете. Можно будет там прочесть

    • @Alejandro_Zorro
      @Alejandro_Zorro 6 месяцев назад +1

      @@Alexsey_Kudrya точно! С таким фантастическим рейтингом цитируемости - и мой наезд пойдет в зачет

    • @Hangar_Eighteen
      @Hangar_Eighteen 6 месяцев назад +1

      Если бы об этом рассказал Кирилл Юрьевич, все бы заслушались.

  • @ОлександрГавриленко-ь3ы
    @ОлександрГавриленко-ь3ы 6 месяцев назад +1

    Добрый день, Борис! Давно подписан на Вас в фейсбуке. Скажите пожалуйста, почему не получается оставлять комментарии под публикациями?

    • @TroitskyVariant
      @TroitskyVariant  6 месяцев назад +2

      Не знаю. Я не ставил никаких ограничений

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 3 месяца назад

      ​​​@@TroitskyVariant, дико извиняюсь. Это получается, растения дальше эволюционировали от археев (или бактерий?), если у них кроме митохондрий в симбионтах ещё и хлоропласты? Это следующая ступень эволюции после людей?
      :-)

  • @wopoil
    @wopoil 6 месяцев назад

    Борис, можете раскрыть тему сверх-детерминизма?

  • @DavidGureshidze
    @DavidGureshidze 6 месяцев назад

    👍👍👍

  • @АлександрНиканоров-н1ф
    @АлександрНиканоров-н1ф 6 месяцев назад

    Переиздайте книжку, пожалуйста. "Логику случая", на русском. Никак купить не могу.

  • @ИгорьНазаров-ф2и
    @ИгорьНазаров-ф2и 6 месяцев назад

    Большой взрыв какой то)!!!

  • @ЕвгенийКолодезных
    @ЕвгенийКолодезных Месяц назад

    Получается, что бактерия "проглотвшая" архею, не должна была иметь клеточной стенки и тогда возможен фагоцитоз...

  • @PessimisterTube
    @PessimisterTube 6 месяцев назад +2

    Кхм-кхм, ухм... Трудно слушать Кунина. Примерно о том же можно и у Маркова послушать. Разница в том, что Кунин не объезжает некоторые острые вопросы.

  • @akimdrev
    @akimdrev 6 месяцев назад +1

    Спасибо!
    Интересно, почему эволюционное закрепление симбиоза маловероятно? Ведь есть примеры эндосимбиоза современных водорослей в других организмах.

    • @margaritaorlova6697
      @margaritaorlova6697 6 месяцев назад +1

      Проглотите птичку, а потом попробуйте пожить, имея её в желудке! И даже родить ребёнка, который будет иметь такую же птичку в желудке. Это меньше, чем маловероятно, не правда ли? 😁

    • @akimdrev
      @akimdrev 6 месяцев назад +1

      @@margaritaorlova6697 в научных обсуждениях важно соотносить сравнимое, а грубые аналогии не применимы.

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 4 месяца назад

      ​@@akimdrev, аналогии вообще ничего не доказывают...
      :-)

  • @NKomarov
    @NKomarov 6 месяцев назад +1

    Мне стыдно, но я не знаю никаких вариантов, кроме Троицкого. Кто какие знает?

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 4 месяца назад

      Например, Троцкий...
      :-)

  • @Derdoc777
    @Derdoc777 6 месяцев назад +2

    За Локи обидно было

  • @zamechatelniykuk
    @zamechatelniykuk 6 месяцев назад

    Donation executed)

  • @posmotriach
    @posmotriach 6 месяцев назад +1

    Кунин умеет всё запутать...

  • @МаксимРомановский-г4з
    @МаксимРомановский-г4з 6 месяцев назад

    Штерн похож на Стена их Гравити фоллз.

  • @mlmisha9235
    @mlmisha9235 6 месяцев назад

    Если еще есть возможность задавать вопросы Евгению, то подскажите, пожалуйста, гипотеза возникновения ядра в ответ на инвазию митохондриальных генов для защиты собственной ДНК хозяина уже не считается состоятельной? Просто про нее не было ничего сказано

    • @TroitskyVariant
      @TroitskyVariant  6 месяцев назад

      Ответ Евгения (ему трудно писать кирилицой): I believe this hypothesis still makes sense. However, one must be cautious offering all-encompassing adaptive explanations for major biological innovations. There must have been several factors that drove the origin of the nucleus. So I am a little less enthusiastic about this than I was back in 2006. But more importantly, so many solid discoveries have been made since then. So this hypothesis was not mentioned simply because we did not have a chance to get to it.

    • @mlmisha9235
      @mlmisha9235 6 месяцев назад

      @@TroitskyVariant большое спасибо!

  • @vasya-petrov
    @vasya-petrov 6 месяцев назад

    Было бы интересно услышать беседу про то, что вселенная - это симуляция, аргументы За и Против, многие об этом говорят.

    • @wovada
      @wovada 6 месяцев назад

      Про это давно сказали - чтобы симулировать Вселенную нужна целая Вселенная. То есть абсурд.

  • @vladimir.chulkov
    @vladimir.chulkov 6 месяцев назад

    Э-э-э, м-м-м.

  • @denismetelin
    @denismetelin 6 месяцев назад

    А могла не все архея поглотится бактерией, а только ее ДНК и отдельные белки / рибозимы , которых не хватает бактерии для запуска транскрипции и трансляции архейной ДНК внутри бактерии? Такой, вирусоподобный механизм заражения. Как физически крупные молекулы могут попасть в бактерию? Фагоцитоз, вроде бы, у бактерий не наблюдается. Перенос через вирусный капсуль, он, вроде бы тоже не такой большой. Возможен ли вариант с нарушенным капсулем какого-то вируса, в котором проникающая часть вошла в бактерию, а сам капсуль потерял герметичность. Что открыло ворота крупным архейным молекулам внутрь бактерии. Если каждый из этапов возможен, но маловероятен, это объясняет позднее появление эукариот.

  • @михаилвознесенский-к1ф
    @михаилвознесенский-к1ф 6 месяцев назад

    И как всегда - в начале кто-то кого-то съел...
    "Жил на свете таракан
    Таракан от детства
    а потом попал в стакан
    полный мухоедства"

  • @А.Б-я8щ
    @А.Б-я8щ 5 месяцев назад

    Новый взгляд.....Все бывшее до отменяется. Это же не 7 пятниц на неделе.

  • @IvanMalafeyev
    @IvanMalafeyev 6 месяцев назад

    Всю лекцию говорили о том что похоже что архея заглотила бактерию, а в конце сказал что скорее бактерия заглотила архею! Почему?

    • @cosmosfun76
      @cosmosfun76 6 месяцев назад

      Потому что не понятно как в обратном случае внешняя оболочка от бактерий, этому нет пока никакого внятного обьяснения. По идее внешняя оболочка от хозяина, а у архей химическая основа оболочки диаметрально противоположная.

    • @IvanMalafeyev
      @IvanMalafeyev 6 месяцев назад

      ​​​@@cosmosfun76 если явное поглощение (симбиоз) не дает ответа, нужно поискать более тонкие механизмы. У бактерий есть плазмиды, и эти плазмиды обеспечивают горизонтальный перенос генов, например антибиотикорезистентности. Но ведь они могут нести любые гены, например гены архейного аппарата наследственности. Подозреваю что все сразу на одну плазмиду не поместится, но за 2 миллиарда лет могло случится так что какая-то бактерия поглотила (заразилась) плазмиду с геном архейной рибосомы, а потом другую плазмиду с архейной полимеразой, а на другой плазмиде получила архейную хеликазу и т д. По какой-то причине отбору это понравилось больше чем бактериальные варианты и они за ненадобностью выкинулись. И вот у нас химера с архейным аппаратом наследственности и бактериальной мембраной. Получилось "ядро". Потом такое "ядро" как вирус заразило (понимаю, притянуто за уши, но как тогда исчезли все внутренности и собственная ДНК?) другую бактерию и при выходе захватило с собой мембрану (есть вирусы с липидной оболочкой вокруг белковой, это остатки мембраны хозяина). Ну а дальше уже эта штука поглотила то что стало митохондрией и т д.
      Очевидно мне это не первому в голову пришло, интересно что про это думают корифеи.

  • @wovada
    @wovada 6 месяцев назад

    Ученый. Много оговорок. Предупреждений. Осторожных утверждений. 😊Ещё они остались

  • @lerikpva7708
    @lerikpva7708 6 месяцев назад +1

    Кунин заглядывает в шпаргалки? Зачем? боится ошибиться чтоль?

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 4 месяца назад

      Как профессор в том анекдоте...
      :-)

  • @kazdag7787
    @kazdag7787 6 месяцев назад

    А можно численно за миллиард итераций из амёбы получить слона ? Хотя бы из днк амёбы..днк слона ? Такое моделирование делается ? И параллельно траву , деревья и антилоп...

  • @seaman4798
    @seaman4798 6 месяцев назад

    Что такое "проглотил" ? Как архея могла проглотить бактерию?

    • @wovada
      @wovada 6 месяцев назад +1

      Симбиоз это аналог простого слова. Скажите иначе - органеллы поселились в пещерах - в археях!

    • @seaman4798
      @seaman4798 6 месяцев назад

      @@wovada если уж надумали со мной поговорить, то попытайтесь ответить на мой вопрос, а не разговаривайте сами с собой

  • @perlovkin
    @perlovkin 6 месяцев назад

    Тяжело слушать, что за уканье мычание частое у лектора?

  • @posmotriach
    @posmotriach 6 месяцев назад +2

    Как настоящий учёный, Кунин должен был начать: "Если честно, то мы ничего толком не знаем... Но мы думаем, что..."
    А уж потом глаза в потолок и начинать рассказывать, что же мы там на данный момент в мире нафантазировали...
    🤣🤣🤣

  • @GeorgeVolkov
    @GeorgeVolkov 6 месяцев назад

    Винипух в гостях у кролика.

  • @DmitryDruzhinin
    @DmitryDruzhinin 6 месяцев назад

    А У У М

  • @kazdag7787
    @kazdag7787 6 месяцев назад

    Всё объясняется большим временем ?
    Интересно, если планета похожа на Землю..3-4 млрд лет назад....заселена археями, бактериями.
    Возникнет ли на ней через 4 млрд лет "человек разумный", бронза, автомобиль, компьютер...

    • @ИмяФамилия-щ4д8э
      @ИмяФамилия-щ4д8э 6 месяцев назад

      Ну если ты на другой планете сэмулируешь условия и хим состав с точностью 100%, то почему нет?

    • @allude6830
      @allude6830 6 месяцев назад +1

      Не обязательно человек(примат), скорее кто-то другой- разумный

    • @denismetelin
      @denismetelin 6 месяцев назад +2

      Следы клеточной жизни на земле прослеживаются через 50 млн лет после ее остывания. То есть мгновенно. То есть возникновение жизни неизбежно. Скорее всего клеточная. Возможно с альтернативной биохимией. Дальше пути эволюции неисповедимы. Это комплекс жизнь - глобальные последствия жизнедеятельности - геособытия - катаклизмы - смещение балансов. Может застрять на одноклеточной форме. Не появись кислородный фотосинтез, не появилась бы многоклеточность.

  • @alexanderskusnov5119
    @alexanderskusnov5119 6 месяцев назад

    прокариот - деревня, эукариот - город

  • @Sashavm
    @Sashavm 6 месяцев назад +2

    Только только некоторые начали соглашаться, что человек произошёл от обезьяны и тут на тебе... Оказывается ученые ошибались/скрывали - и человек на самом деле произошёл от какого то мелкого безумного элеутерококка.. (( Хотя.. это сильно объясняет прайм тайм первого канала тв....)))

    • @markefraim6573
      @markefraim6573 5 месяцев назад

      Эукариот оглы Элеуторокк😅

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 4 месяца назад +1

      Элеутерококк - следующая ступень эволюции после людей...
      :-)

  • @ОлегПономарев-л8щ
    @ОлегПономарев-л8щ 6 месяцев назад +1

    Да жаль что кунин в Америке а Штерн в институте РФ при Брежневе работали бы вместе это говорит о том что наука ушла из РФ таких мастодонтов науки уже в РФ не будет никогда жаль вы последние из могикан жаль молодежь что делать не знаю учеба многим не по карману а в СССР старт был для всех равен потенциал был хорош не зря наука у нас была 2й в мире что делать власти люди не нужны мрачно. Блл... Адлер кубань

    • @akaPekh
      @akaPekh 6 месяцев назад

      Николая Вавилова, биолога с мировым именем, замучали в тюрьме, а биологию подмял под себя Трофим Лысенко. Потом отечественная биология уже никогда не вернула себе мировое лидерство. Хорош был потенциал, чё уж.

  • @Wo_Wang
    @Wo_Wang 6 месяцев назад

    А что Кунин тоже... таки да?
    :-)

  • @bubumbr
    @bubumbr 6 месяцев назад

    Кунин очень грамотный дядька, но говорит он ужасно.. о..у..мм.о.у..мм, слушать было прямо больно.
    Надо ему плотно поработать над своей речью

  • @Intelligent-Design
    @Intelligent-Design 6 месяцев назад

    Интересно, а почему самая очевидная версия происхождения жизни даже не упоминается? Или это такая игра: объяснить любым сценарием, только не тем, что напрашивается?

  • @dmitryche8905
    @dmitryche8905 6 месяцев назад +13

    У Кунина есть талант рассказывать про наинтереснейшие вещи настолько неинтересно, отрывочно и бессвязно, что слушать его практически невозможно.

    • @pokushai_bratok
      @pokushai_bratok 6 месяцев назад +2

      Речь построена отвратительно. Это факт

    • @МихаилПодгайный-н5г
      @МихаилПодгайный-н5г 6 месяцев назад +1

      У Кунина вообще нет таланта рассказывать. Сбивается в каждом слове. Слушть невозможно.

    • @hombrehonrado5798
      @hombrehonrado5798 6 месяцев назад

      Куда лучше визгливый академик Сахаров, да? Красиво говорил, падла. А в историю вошёл не как физик, а как один из предателей, предавших Союз. И приложивший руку к тому, что все мы оказались в капиталистическом рабстве.
      Пусть уж хреново говорит. Во всяком случае, в историю войдёт как хороший учёный, который неважно изъяснялся в популярных лекциях. Пусть лучше так, чем по сахаровски.

    • @hombrehonrado5798
      @hombrehonrado5798 6 месяцев назад +2

      И кстати, вполне себе нормально говорит.

    • @Alexp87100
      @Alexp87100 6 месяцев назад +2

      Безусловно, подача материала у разных учёных (заметьте, популяризатор в каждом случае это лишь вторичное, после учёного) зависит очень сильно от их таланта педагога.

  • @ЯнаДемидова-н4ъ
    @ЯнаДемидова-н4ъ 6 месяцев назад

    Я бы почитала… очень тяжело слушать

    • @ВикторАфанасьев-б9м
      @ВикторАфанасьев-б9м 6 месяцев назад

      Обычно спустя несколько недель после видео-версии в ютубе появляется текстовая версия на сайте троицкого варианта

    • @ЯнаДемидова-н4ъ
      @ЯнаДемидова-н4ъ 6 месяцев назад

      есть ссылка?

  • @БуйскихКонстантин
    @БуйскихКонстантин 25 дней назад

    Ам ум амн о ум амн ум, так сказать, омн эм
    Кровь из ушей

  • @nevinskajagalinaivanovna
    @nevinskajagalinaivanovna 6 месяцев назад

    ПОЧЕМУ ОСНОВНУЮ ФУНКЦИЮ ЗАГЛАТЫВАНИЯ/ВСАВЫВАНИЯ/, КОТ. ЭУКАРИОТЫ ПЕРЕНЕСЛИ ОТ БАКТЕРИЙ И ЭТОТ ФАКТ СТАЛ ОСНОВОЙ ВЫЖИВАНИЯ И НАЧАЛА ТЕОРИИ ДАРВИНА, НЕ ПОЛОЖИТЬ В ОСНОВУ ВОЗНИКНОАЕНИЯ ЖИЗНИ ,НАРЯДУ С ФОТОСИНТЕЗОМ, КАК И БЛАГОПРИЯТНОЙ ТЕМПЕРАТУРОЙ ЗЕМЛИ , С УЧЕТОМ СМЕНЯЕМОСТИ ЗИМЫ И ЛЕТА?

  • @МихаилПодгайный-н5г
    @МихаилПодгайный-н5г 6 месяцев назад

    Мрак! Говорить о происхождении эукариот и не упомянуть о гипотезе вирусного происхождения ядра? Ну, не согласен, так хоть упомяни, покритикуй...

  • @narutoeditfun7558
    @narutoeditfun7558 6 месяцев назад +1

    Э У

    • @МихаилОсипов-ъ6п
      @МихаилОсипов-ъ6п 6 месяцев назад

      Оэ му оу ау эу😂😂😂😂штерн правильно сказал спасибо за терпение.

  • @amalexey
    @amalexey 6 месяцев назад

    а ядро вирус подарил?)))

  • @icsoothsayer5018
    @icsoothsayer5018 6 месяцев назад

    слишком много о-ум, не смог слушать

  • @3D-Modelling
    @3D-Modelling 5 месяцев назад

    печально, что доктор наук, профессор изрекает свои тезисы таким образом, что возникает ощущение, что он сидит на горшке и тужится... кряхтит... ээ... ууу... ммм... а-у... мм... а-ым...

  • @magic_number
    @magic_number 6 месяцев назад

    Гость мямлит, заикается и "оп/апмекает"... надо учиться говорить связно, а то прямо беда.

  • @manu1471891
    @manu1471891 4 месяца назад

    Ооо, ммм

  • @Naumegus
    @Naumegus 6 месяцев назад +1

    что у него за стул?)

    • @Wo_Wang
      @Wo_Wang 4 месяца назад

      Намекаете, что слишком жидкий?
      :-)

  • @Marco-r8t
    @Marco-r8t 6 месяцев назад +4

    Спасибо большое!!!

  • @ИринаЧеремнова-у2р
    @ИринаЧеремнова-у2р 6 месяцев назад +1

    Спасибо! 🔬🧬⚗️⛓️

  • @umblapag
    @umblapag 6 месяцев назад +7

    Большое спасибо за эту беседу и за цикл в целом. Очень здорово иметь возможность приобщиться к научным знаниям из первых рук

  • @IvanMalafeyev
    @IvanMalafeyev 6 месяцев назад +5

    Да что ж за напасть такая. Я считал Никитина косноязычным, но тут постучали снизу. Интересно до жути, но больно. Садомазо получается, и хочется узнать и слушать невозможно. Как увижу в анонсе Кунина понимаю что будет интересно, но предстоит испытание...

    • @TroitskyVariant
      @TroitskyVariant  6 месяцев назад +2

      Вам бы еще Старобинского послушать, мир его праху. Тоже без 5 минут нобелиат

    • @allude6830
      @allude6830 6 месяцев назад

      Но эти интервью - это история, это для будущих поколений

    • @denismetelin
      @denismetelin 6 месяцев назад +5

      Что косноязычного у Никитина? В его исполнении лучшая биология, которую слышал. Может в пределах одной передачи сложно выстроить логическую цепочку событий. В ютуб есть цикл из его 12 лекций. Там собрана вся современная архитектура гипотез зарождения жизни от молекул до эукариот. У Никитина потенциал топового ученого. Я слушаю англоязычный материал для науки и русскоязычный для сна. Это публицистика, не наука. Никитин исключение. Под него нужна хорошая лаборатория.
      Борис, что приятно в Ваших интервью, уровень личного погружения. Задаете вопросы очень точные и острые в тематике, которая не является для Вас профильной. Редкость.

    • @МарияОблигационе
      @МарияОблигационе 6 месяцев назад

      Эх((( А я не смогла это выдержать. Лучше Никитина послушать

    • @alexanderprivalov9856
      @alexanderprivalov9856 6 месяцев назад +3

      Тааак, господа товарищи, отставить ныть. Избалованы мы уж стали примитивами (я в т.ч.) Наукоемкие мужи (и дамы) живут в своей версии познания, не все транслируют умело на обывательский (и не обязаны).
      Евгению Викторовичу - спасибо (текущее познание и незнание аккуратно очертил).
      Борису Евгеничу - спасибо, так держать )
      Ps. А.Старобинского (при всем уважении) ..пытался припасть к истокам.. ну тоже можно и нужно)
      Необходимо и достаточно интерес к познанию не протерять (и терпения чуть).
      Кому хотелось про котиков, космозпросто и пр для уснуть нефиг жаловаться, такого добра хватает