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同感です。中性洗剤とお湯で問題なく洗えてます！エマールの量ととお湯の温度を調節すれば、デニムの色落ちも多少は防げます。
そろそろデニム洗うか〜と思ってこの動画に辿り着きました。当時の人がデニム用洗剤なんて使ってたとは思えないから、ワイは普通の洗剤にぶち込むゾ〜！
ウエアハウスのナノコロイドは3年前から使い始めてみて、香りが気に入ってるので使い続けてます。まぁ、それと並行してドラッグストアやスーパーなんかで買えるエマールなどのおしゃれ着洗いの洗剤も使い続けてます。
人の皮脂汚れは40℃のお湯で落ちる訳で、洗剤は必要ないんだよな。ただジーンズを清潔に履きたい人向けのアイテムだと思ってる。水でもお湯だけでも洗えばインディゴなんて落ちるのに、洗剤入れたらもっと落ちるのは明白。汚れだけ落とすなんてそもそも無理。でもそれも含めて好きにしたら良いよになるんだけどね。
同感ですね。私も、ビンテージを数着選択しましたが色なんて変わりませんよ。使った洗剤は『そよかぜ』とお湯で、手洗いです。赤ちゃんおむつ洗剤です。十分です。そもそも、インディゴは天然だろうが合成だろうが移染しやすいものです。30年代にはアメリカでは洗濯機も一般に普及していましいたし、それで洗っていたんだから現代とさほど違いはないはずで、グルグル回る単純な洗濯機でしたから逆に現代洗濯機のほうが繊維にはやさしいはずです。505赤耳などノッペリ色落ちしているものがほとんどなのが普及した洗濯機、コインランドリーなどの影響なのではないでしょうか。主さんのおっしゃるように、洗剤を薄くいれて、ぬるま湯でやさしく長時間洗えばいい訳です。更に言わせてもらえば、縦落ち、ハチの巣、ひげなどは労働した証で洗剤でどうにかなるものではありません。洗剤にこだわるなら履いて仕事しろって感じますね。リアルワーカーの方のジーンズは迫力が違いますよ。車のワックスと同じで、安いワックスをこまめに丁寧にかけたほうがいいんだからジーンズの色落ちを語るより、履きこんだその結果は、後からついてきますよ。
デニムを洗ったときの黄色い色落ちはインディゴが酸化したイサチンという物質になります。イサチンは水溶性なので水洗いで水に溶けてきます。RUclipsの洗濯動画では、これを「汚れ」として紹介していますね。まぁ汚れも多少含みますが。実際はインディゴ≒イサチンですね。なのでインディゴが落ちているといっても間違いでは無いです。BEY○NDEXXは洗浄力の弱めの洗剤だという認識で合っています。若干は洗浄成分入っています。界面活性剤が少量入っているので、お湯よりは皮脂汚れを落とします。あそこのお店はお金を持った人が多いので、そういう商売になってしまいますね（笑表についた皮脂汚れは４０℃以上で落ちます。臭いの元になる雑菌は６０℃以上のお湯に20分浸けておくことで殺菌できます。ただしすべての汚れが落とせたかどうかは電子顕微鏡で見ないと分からないため、「汚れが残ってるかもしれないな」「ぬめっとしてるような気がして気持ち悪い」と思いながら穿くくらいなら洗剤をちゃんと洗った方が良いです。そのためのデニム用洗剤になりますね。 結局は趣味の世界なので好きなように洗いましょうって話に落ち着くんですけど（笑緑色になると黄色と青色が混ざった色なので、イサチンだけでなくインディゴの青色も落ちていますね。漂白剤と蛍光増白剤が入っていない一般洗剤を通常使用量より薄めて使うとデニム用洗剤に近くなるので、コスパはそれが良いですね。
なるほど！言い方わるけど、ビヨンデックスは情弱ぼったくり商法なんだなァ
@@カモメ-r1i そうですねお金を持っている情弱向けの商品ですが、あのお店の商品はヴィンテージで、天然藍、天然インディゴ、合成インディゴのものを扱っていると思うので、全てに対応するには「洗浄力の弱い洗剤」が必要になります。おしゃれ着洗い洗剤などを薄めれば良いんですが情弱はそれすらわからないので、「ジーンズ用洗剤」として売り出せば色落ち過ぎの苦情を解決できるので一応用意しておくって感じでしょうね。そんなに頻繁に売れる商品でも無いので、価格も高くなるという（笑
初めまして。私もあの黄色ぽい色は、インディゴの染料です。私も同意見です。
いやー実に面白い意見ですね！勉強になります。
俺もあれはインディゴだと思う
結局自己満足ですよ！何で洗っても色は落ちます！使いたきゃ使えば良いんじゃないですか？
アクロンやエマールで充分と思ってます。大手メーカー就職の理系大学出身の方々の長年のノウハウと研究の蓄積には敵わないのではないかと思ってます。アクロンと普通の洗剤では、確実にアクロンが色落ちしにくいのは経験で検証済みなのでアクロンをずっと使ってます。
はじめまして自分は アイスブルーより まだ白に近い80年代Levi's501わダイロンでブラックに染めてからカラーストップをしました 洗濯は 5回くらいしましたが 色落ちは みられません！インディゴでは ないですが もし初洗いする時 ジーパンを水に浸けてカラーストップを入れて 色落ちしなければ 何回洗濯しても 色落ちは防げると思われます？色落ちさせたくない方 やってみては。
私も肌が弱いので、洗濯は全て、シャボン玉せっけんの「スノール」を使ってます。アルカリ度を高めるための炭酸塩が入っていないので、いわゆる弱アルカリ性の粉石鹸よりも、中性に近いくらいの感じなので、色落ちは低いかな。その分洗浄力は低いので、デニム用洗剤に感覚は近いと思います。「桃太郎ジーンズ」が出しているデニム用洗剤は確か「サンダーレッド」という粉石鹸だったと思います。あの粉石鹸は「桃太郎ジーンズ」のデニム用ではなく普通のプロパー製品でも高価なので。あえて使う必要はなく2kgで1500円程度の「シャボン玉スノール」で充分だと思います。
カネカネジンの藤原さんの言うてることは･･･みな怪しい！高級洗剤、糊付け、穿き古しジーンズの価値･･･う～ん、なんだかな～
同感です。糊付け3800円って。あんなの自分でやれば洗濯糊代178円ちょっとでできるじゃん。
本人が大切にしてるジーンズを使いたい洗剤で洗いたいのは中身がどうであれ自然な事だと思う、そもそも古くてボロいビンテージにお金を払う人達だからね、ちなみに自分はエマール派だけど他人が何を使おうと何も思わないよ人生何かこだわりを持つ方が楽しいしね、ビンテージ好きに全身ユニクロの方が合理的だと言う様なものだと思う。
おっしゃるとおりだと思います！デニム用洗剤使っても色落ちしてます！自分も疑問に感じてました！
じゃさ、洗った後に全く履かずもう一回デニム用洗剤で洗ってみたら三星さんの論が合ってるかわかるんじゃない？洗って履いてないから汚れはないはずなのに水が黄色くなるということはインディゴが落ちてるということでしょ？
炎上を恐れずに、よく明言されましたね、その勇気をたたえます。デニパン購入時に、お店のオマケでくれた国産の顆粒洗剤と、ドイツ製ジーンズ専用液体洗剤ドマルを使った感想ですが、三つ星自転車さんのおっしゃるとおりだと感じました。色落ちしない生地をうたっているGスターロウでも、色落ちしましたし‥。
賛成
俺も普通のジーンズならそこまで気を使う必要はないし、糊落としからの再度糊付けとかアホかと思うが、ヴィンテージみたいに高価でデリケートなモノとそこらのレプリカとを一緒くたにするのは違うと思うけどな。
y半端に！するのは、やめた方が良い。餅は！餅屋。
レプリカ系ジーンズの同品番の新品3本を穿きこみ、3本それぞれをアタック（またはエマール）、ビヨンデックス、水で洗濯するを繰りかえして、どうなるかの実験なんてのがあったら見てみたいですねぇ。自分ではなかなかできませんが、youtube的には相当注目されるはず。やってみて分かることがありそう。
自分はウエアハウス のデニム用洗剤で浸け置き洗いしてます。たしかに黄ばみ汚れも浮いてきますが、浸け置き終わりには水はまあまあ青くなってますわ。香りがいいし、こんなもんなんや〜、と諦めて使ってますw
あくまでインディゴが落ちにくいってだけで、全く落ちないとは明示されていませんよね。考えを押し付けないのであれば、サムネが行き過ぎ！？使用してる方には失礼かもしれません。
意味ない方がいいです。水洗いで！okですから！
この洗剤使っているけど結構いいと思います。この前古着で買ってきたブラックデニムすげー綺麗になりました。もちろん匂いも笑笑。ヴィンテージも新品デニムも使ってるけど、よく汚れ落ちるデニムにも優しい洗剤ですよ。そんな認識です。 あとビョンデックスのデニムもいい生地ですよ。
サムネ攻めすぎですネ…
２枚ばきですね！
説得力がないと私は思う
そもそもファッションは自己満。だからそのアイテムの洗濯の仕方も自己満てことではいいのかなって思いました。誰かに認められたくて服を選んだり服の洗濯の仕方をこだわるわけではないので。ファッションに限らず他人のやり方や考え方を否定するのはダサいなって思いますよね。
デニムは水洗い一択です。
人は人。何使おうがどうでも良いし、興味も無いなー。俺は昔からデニムは、普通のオシャレ着用洗剤だけど。
某ＣＭで、「洗剤のほとんどは水」とあるように、普通の蛍光漂白洗剤以外のを少量にして使えば、デニム専用洗剤を使うのとほとんど大差ないと思います。どうせ、洗濯機の中でグルングルン回されていたら水洗いだけだって色落ちていきますし。三星さんの自論や知識を基にして考えてみても、専用洗剤は中性洗剤をさらに弱くしているとすれば、ただ水で洗っているのと同じことになりますよね。何千円も出して眉唾ものの専用洗剤を買うより、普通の洗剤を少なく入れていれば汚れは落ちますし、純粋に色落ちだって防げます。そもそも、ジーンズにこだわる人が新品のジーンズ買って、「色落ちさせないぞ！」ってありえないですよね（笑）。色落ちして、この世に一本しかないジーンズを育てたいから穿き込む訳です。そこで落ちていく過程は、毎日の仕事内容だったり、ローテーション穿きだったりで違っていきます。うん万円もするジーンズを買う人の大多数は色落ちさせてナンボなはずなのに、色落ちを抑える洗剤なんて矛盾していると思っています。専用洗剤は、そもそもビンテージデニム用に考えられたものだと思っているので、現行品に使う必要性は無いと僕は感じています。
僕も洗剤は必要ないと思う😁お湯につけて皮脂汚れ落として洗剤いれずに洗濯機に、毎日履くなら月１位でいいと思う。
コメント失礼いたします。とにかく色を落としたくないという方には、ミカノールはどうですかね。色止め剤というくらいですから、酢や塩よりも効果があるのではないでしょうか。私は使った事はありませんが。。
検証結果してから考察動画あげて下さい！
コメントみて、凹むナラ、やめた方がいい。自分苦しめるだけ！二流ゆうちゅうばー。ともだちいにいいな。
もうびびって僕の持論言い過ぎやん^ ^
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
同感です。中性洗剤とお湯で問題なく洗えてます！エマールの量ととお湯の温度を調節すれば、デニムの色落ちも多少は防げます。
そろそろデニム洗うか〜と思ってこの動画に辿り着きました。当時の人がデニム用洗剤なんて使ってたとは思えないから、ワイは普通の洗剤にぶち込むゾ〜！
ウエアハウスのナノコロイドは3年前から使い始めてみて、
香りが気に入ってるので使い続けてます。
まぁ、それと並行してドラッグストアやスーパーなんかで買えるエマールなどのおしゃれ着洗いの洗剤も使い続けてます。
人の皮脂汚れは40℃のお湯で落ちる訳で、洗剤は必要ないんだよな。
ただジーンズを清潔に履きたい人向けのアイテムだと思ってる。
水でもお湯だけでも洗えばインディゴなんて落ちるのに、洗剤入れたらもっと落ちるのは明白。汚れだけ落とすなんてそもそも無理。
でもそれも含めて好きにしたら良いよになるんだけどね。
同感ですね。
私も、ビンテージを数着選択しましたが色なんて変わりませんよ。
使った洗剤は『そよかぜ』とお湯で、手洗いです。赤ちゃんおむつ洗剤です。十分です。
そもそも、インディゴは天然だろうが合成だろうが移染しやすいものです。
30年代にはアメリカでは洗濯機も一般に普及していましいたし、それで洗っていたんだから
現代とさほど違いはないはずで、グルグル回る単純な洗濯機でしたから逆に現代洗濯機のほうが
繊維にはやさしいはずです。
505赤耳などノッペリ色落ちしているものがほとんどなのが
普及した洗濯機、コインランドリーなどの影響なのではないでしょうか。
主さんのおっしゃるように、洗剤を薄くいれて、ぬるま湯でやさしく長時間洗えばいい訳です。
更に言わせてもらえば、縦落ち、ハチの巣、ひげなどは労働した証で
洗剤でどうにかなるものではありません。洗剤にこだわるなら履いて仕事しろって感じますね。
リアルワーカーの方のジーンズは迫力が違いますよ。
車のワックスと同じで、安いワックスをこまめに丁寧にかけたほうがいいんだから
ジーンズの色落ちを語るより、履きこんだその結果は、後からついてきますよ。
デニムを洗ったときの黄色い色落ちはインディゴが酸化したイサチンという物質になります。
イサチンは水溶性なので水洗いで水に溶けてきます。
RUclipsの洗濯動画では、これを「汚れ」として紹介していますね。まぁ汚れも多少含みますが。
実際はインディゴ≒イサチンですね。なのでインディゴが落ちているといっても間違いでは無いです。
BEY○NDEXXは洗浄力の弱めの洗剤だという認識で合っています。若干は洗浄成分入っています。
界面活性剤が少量入っているので、お湯よりは皮脂汚れを落とします。
あそこのお店はお金を持った人が多いので、そういう商売になってしまいますね（笑
表についた皮脂汚れは４０℃以上で落ちます。
臭いの元になる雑菌は６０℃以上のお湯に20分浸けておくことで殺菌できます。
ただしすべての汚れが落とせたかどうかは電子顕微鏡で見ないと分からないため、「汚れが残ってるかもしれないな」「ぬめっとしてるような気がして気持ち悪い」と思いながら穿くくらいなら洗剤をちゃんと洗った方が良いです。
そのためのデニム用洗剤になりますね。
結局は趣味の世界なので好きなように洗いましょうって話に落ち着くんですけど（笑
緑色になると黄色と青色が混ざった色なので、イサチンだけでなくインディゴの青色も落ちていますね。
漂白剤と蛍光増白剤が入っていない一般洗剤を通常使用量より薄めて使うとデニム用洗剤に近くなるので、コスパはそれが良いですね。
なるほど！
言い方わるけど、ビヨンデックスは情弱ぼったくり商法なんだなァ
@@カモメ-r1i そうですね
お金を持っている情弱向けの商品ですが、
あのお店の商品はヴィンテージで、天然藍、天然インディゴ、合成インディゴのものを扱っていると思うので、全てに対応するには「洗浄力の弱い洗剤」が必要になります。
おしゃれ着洗い洗剤などを薄めれば良いんですが情弱はそれすらわからないので、「ジーンズ用洗剤」として売り出せば色落ち過ぎの苦情を解決できるので一応用意しておくって感じでしょうね。
そんなに頻繁に売れる商品でも無いので、価格も高くなるという（笑
初めまして。私もあの黄色ぽい色は、インディゴの染料です。私も同意見です。
いやー実に面白い意見ですね！
勉強になります。
俺もあれはインディゴだと思う
結局自己満足ですよ！何で洗っても色は落ちます！
使いたきゃ使えば良いんじゃないですか？
アクロンやエマールで充分と思ってます。大手メーカー就職の理系大学出身の方々の長年のノウハウと研究の蓄積には敵わないのではないかと思ってます。
アクロンと普通の洗剤では、確実にアクロンが色落ちしにくいのは経験で検証済みなのでアクロンをずっと使ってます。
はじめまして
自分は アイスブルーより まだ白に近い80年代Levi's501わダイロンでブラックに染めてからカラーストップをしました 洗濯は 5回くらいしましたが 色落ちは みられません！
インディゴでは ないですが
もし初洗いする時 ジーパンを水に浸けてカラーストップを入れて 色落ちしなければ 何回洗濯しても 色落ちは防げると思われます？
色落ちさせたくない方 やってみては。
私も肌が弱いので、洗濯は全て、シャボン玉せっけんの「スノール」を使ってます。アルカリ度を高めるための炭酸塩が入っていないので、いわゆる弱アルカリ性の粉石鹸よりも、中性に近いくらいの感じなので、色落ちは低いかな。その分洗浄力は低いので、デニム用洗剤に感覚は近いと思います。
「桃太郎ジーンズ」が出しているデニム用洗剤は確か「サンダーレッド」という粉石鹸だったと思います。あの粉石鹸は「桃太郎ジーンズ」のデニム用ではなく普通のプロパー製品でも高価なので。あえて使う必要はなく2kgで1500円程度の「シャボン玉スノール」で充分だと思います。
カネカネジンの藤原さんの言うてることは･･･みな怪しい！
高級洗剤、糊付け、穿き古しジーンズの価値･･･う～ん、なんだかな～
同感です。
糊付け3800円って。
あんなの自分でやれば洗濯糊代178円ちょっとでできるじゃん。
本人が大切にしてるジーンズを使いたい洗剤で洗いたいのは中身がどうであれ自然な事だと思う、
そもそも古くてボロいビンテージにお金を払う人達だからね、
ちなみに自分はエマール派だけど他人が何を使おうと何も思わないよ
人生何かこだわりを持つ方が楽しいしね、ビンテージ好きに全身ユニクロの方が合理的だと言う様なものだと思う。
おっしゃるとおりだと思います！
デニム用洗剤使っても色落ちしてます！自分も疑問に感じてました！
じゃさ、洗った後に全く履かずもう一回デニム用洗剤で洗ってみたら三星さんの論が合ってるかわかるんじゃない？洗って履いてないから汚れはないはずなのに水が黄色くなるということはインディゴが落ちてるということでしょ？
炎上を恐れずに、よく明言されましたね、その勇気をたたえます。
デニパン購入時に、お店のオマケでくれた国産の顆粒洗剤と、ドイツ製ジーンズ専用液体洗剤ドマルを使った感想ですが、三つ星自転車さんのおっしゃるとおりだと感じました。色落ちしない生地をうたっているGスターロウでも、色落ちしましたし‥。
賛成
俺も普通のジーンズならそこまで気を使う必要はないし、糊落としからの再度糊付けとかアホかと思うが、ヴィンテージみたいに高価でデリケートなモノとそこらのレプリカとを一緒くたにするのは違うと思うけどな。
y半端に！するのは、やめた方が良い。餅は！餅屋。
レプリカ系ジーンズの同品番の新品3本を
穿きこみ、
3本それぞれを
アタック（またはエマール）、ビヨンデックス、水
で洗濯する
を繰りかえして、どうなるかの実験なんてのがあったら見てみたいですねぇ。
自分ではなかなかできませんが、youtube的には相当注目されるはず。やってみて分かることがありそう。
自分はウエアハウス のデニム用洗剤で浸け置き洗いしてます。
たしかに黄ばみ汚れも浮いてきますが、浸け置き終わりには水はまあまあ青くなってますわ。
香りがいいし、
こんなもんなんや〜、と諦めて使ってますw
あくまでインディゴが落ちにくいってだけで、全く落ちないとは明示されていませんよね。
考えを押し付けないのであれば、サムネが行き過ぎ！？使用してる方には失礼かもしれません。
意味ない方がいいです。水洗いで！okですから！
この洗剤使っているけど結構いいと思います。
この前古着で買ってきたブラックデニムすげー綺麗になりました。もちろん匂いも笑笑。
ヴィンテージも新品デニムも使ってるけど、よく汚れ落ちるデニムにも優しい洗剤ですよ。
そんな認識です。
あとビョンデックスのデニムもいい生地ですよ。
サムネ攻めすぎですネ…
２枚ばきですね！
説得力がないと私は思う
そもそもファッションは自己満。
だからそのアイテムの洗濯の仕方も自己満てことではいいのかなって思いました。
誰かに認められたくて服を選んだり服の洗濯の仕方をこだわるわけではないので。
ファッションに限らず他人のやり方や考え方を否定するのはダサいなって思いますよね。
デニムは水洗い一択です。
人は人。
何使おうがどうでも良いし、興味も無いなー。
俺は昔からデニムは、普通のオシャレ着用洗剤だけど。
某ＣＭで、「洗剤のほとんどは水」とあるように、普通の蛍光漂白洗剤以外のを少量にして使えば、デニム専用洗剤を使うのとほとんど大差ないと思います。どうせ、洗濯機の中でグルングルン回されていたら水洗いだけだって色落ちていきますし。
三星さんの自論や知識を基にして考えてみても、専用洗剤は中性洗剤をさらに弱くしているとすれば、ただ水で洗っているのと同じことになりますよね。何千円も出して眉唾ものの専用洗剤を買うより、普通の洗剤を少なく入れていれば汚れは落ちますし、純粋に色落ちだって防げます。
そもそも、ジーンズにこだわる人が新品のジーンズ買って、「色落ちさせないぞ！」ってありえないですよね（笑）。色落ちして、この世に一本しかないジーンズを育てたいから穿き込む訳です。そこで落ちていく過程は、毎日の仕事内容だったり、ローテーション穿きだったりで違っていきます。うん万円もするジーンズを買う人の大多数は色落ちさせてナンボなはずなのに、色落ちを抑える洗剤なんて矛盾していると思っています。専用洗剤は、そもそもビンテージデニム用に考えられたものだと思っているので、現行品に使う必要性は無いと僕は感じています。
僕も洗剤は必要ないと思う😁
お湯につけて皮脂汚れ落として洗剤いれずに洗濯機に、毎日履くなら月１位でいいと思う。
コメント失礼いたします。
とにかく色を落としたくないという方には、ミカノールはどうですかね。色止め剤というくらいですから、酢や塩よりも効果があるのではないでしょうか。
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もうびびって僕の持論言い過ぎやん^ ^