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この動画は前回の「【本編】なぜパンPDはミンヒジンをHYBEから追い出そうとしてるのか？」の続編です！ーーーーーーーーーーーーーーーまだ全編を見てない方はこちらをご視聴ください！ruclips.net/video/qQcG3NGFxGc/видео.html
前回の動画に関して、ミンヒジンはHYBEにプットオプションを従来契約の13倍から30倍要求したという報道が出た、これは4000億ウォンを現金化できる。これを行使すれば独立できるしHYBEの大株主にもなれる。13倍でも冷遇どころか破格の優遇されてた証拠。ミンヒジンが乗っ取り計画を立ててたのは明らか。もう一度再考したほうが良い。
パクリかどうかは別としてさすがに次々デビューしすぎているこのままでは共倒れが心配だ・・・
結局BTSの穴を埋めるためにデビューさせなければならなかったし、爆発的に売れなければならなかった、っていうところからすでに少しずつおかしくなっていたのかもパンPDはミンヒジンの才能と成功させる力が欲しかったし、ミンヒジンは自由に表現させてもらえる環境が欲しかったBTSの穴を埋める売り上げが欲しいパンPDとアーティストミンヒジン見てるものが完璧に違うでしょ
似てる似てないより当てつけのように見えちゃうんですよねILLITがいるからニュジはもう用済みだよ、みたいな互いに憎んでて嫌いでどうしようもないとこまで来てしまったんだと思います本来守るべき側の大人が子供を苦しめてしまってるのが何より罪深い
ミンヒジンいなくなって、イージーリスリングのトレンドだけ残るとか嫌や
BLACKPINKとBABYMONSTERはデビュー期間離れてるし、TWICEとNIZIUは期間も国も違ったから全然許容だけどNewJeans側からしたら私たちがデビューしたらすぐにまた同じ企業から？！みたいな感じだからな
That's the point what Koreans think. ILLIT members don't have problems but HIVE have problem
ブリンクだけど、ベビモンをジェニが指導してるとことかも見せてくれてるし妹グルってことで似てても推せる。似てるってゆーかYGを引き継いだって感じだよね。ブリンクとしてはBLACKPINKにもカムバしてほしいけど😭
この先、ミンヒジン期のNewJeansとか言われるようになるのか…
（ILLITファンですが、、）曲やコンセプトはともかく、MVや写真含めたトータルの見せ方はよく似てる印象ですね。
そうだとしてもillitのメンバーを誹謗中傷するのはやめてほしい。Newjeansもillit本人たちは悪くないんだからそんなことで解散したり人気が出なくなったら許せない
どっちも好きだけどミンヒジンやニュジのファンからすればグループの個性が量産化されるのは面白くないだろうね
JYPが、技術も経験も未熟だけど可能性がある若者を合格させて実力はある程度あるけど既に他事務所で経験を積んでいる志願者をあまり合格させない理由がわかった。誰を船に乗せるのか、これはプロジェクト成功には大きな要素である。
わぁ、なるほど・・。元スキズのウジン君（SM練習生でNCT候補だった）とか、JYPのメンバーとしてはあまり良い結果にならなかったように思えますね。。
うわぁ、、めちゃくちゃに納得しましたこの考え
実力ある元JYPはいっぱいいるけどね
パンPDのことはarmyとして感謝しなければいけない方だと思っているけど、Bighit を知っている時代の人間からすると純粋に音楽と向き合うってことが頭から抜け落ちてしまってる印象を最近は受けていました。その矢先、このような問題が起きて、すごく残念です。ミンヒジンさんの作る世界観が私はとても好きです。このままニュジのみんなと良い作品を作って欲しいと思います。ですが、お互い了承を経ての契約であったはずなのに、互いが互いを攻撃して、悪者にしようとしているこの構図が見ていて苦しいし、Hybeのアイドルの子たちが可愛そうでなりません。
この人大丈夫かな？と不安になるのと同時にミンヒジンさんは本当にNewJeansを愛しているんだなとは思う
誰か見ると強制的に母親と娘を別れさせるように見えますが、実際には5年後に自由にまた会うことができます。
Ditto と OMG のMVで、ミンヒジンさんの世界に衝撃を受けて魅了された、他グル(ハイブではない)のガチヲタです。もちろん、ルセラもニュジもアイリットも、それぞれ素敵だと思っている。私は、アイドルを見るときに、グループ全体よりも、それを構成する個人にまず関心が向きがち。でもニュジについてはどうしても、そこにプロデューサーのラッピングが被さってくるイメージがある。映画も俳優も素晴らしかったときに、まずは「作品賞」が話題になるのと、少し通じるかも。で、ミンヒジンさんを見ていると、彼女が愛しているのは第一に、自分が作り出したニュジといえ作品・ブランドであって、グループメンバーはその一要素として大事にしているだけ、という雰囲気が、ダダモレだと感じますね。芸術家としては、100％信頼できるけれど、アイドルとの関係では、全否定したい。アイドルファンとしての、素直な気持ちです。
なんかほんとに韓国ドラマのオンマだよね、たまにヒステリック起こすところとか(たまに？？
どちらもアイドルたちには罪はないし、両方とも魅力があると思う。大人が折れるべきで、それをなんとか上手くやるのが経営陣でプロデューサーの仕事だと思う。アイドルたちに幸あれ。
JYPグルの曲は安心して聴けるね。やっぱ騒動になってるとこの曲を聴くと、騒動が頭にチラついて純粋に曲を楽しめないから…
めっちゃ分かります。今ニュジのCM見てもモヤモヤした気持ちになるし、MV見るのも勇気いります…😢
そこ最近一番感じてます。newjeansもillitも好きですが、騒動前より明らかにちょっと遠ざけちゃってます。
ヨジャの方は楽曲がハイブより弱いんだよなぁ。JYパークさん頑張って欲しい。twiceの曲もtwiceだからビルボードに入った様なもんだし。
みんな曲調が違うとか上辺だけ見すぎだよね2つグループとも初期から見てる身としてSNSの雰囲気やハイブランドで初披露など凄くマーケティング的に模造してたから納得の上だと思ってた
パンPDが”どの分野”のプロデュースに参加したのかが問題で、3月の報道では”曲制作だけ”なんですよね。曲は似てるって言われますけど、ニュジがMagneticをできるかを考えるとイメージしやすくて、ニュジの空気感でﾋﾟﾛﾝｯはまずやらないと思う。ﾋﾟﾛﾝｯは露骨に大衆ウケを狙った象徴的なパートで、ミンヒジンをここまで見た人ならわかる、そういう迎合はしない。そしてビジュアル全般に関しては、ホ・セリョンさんという方がクリエイティブディレクターを務めていて、この方はニュジオーディションより前の2017年からILLITのコンセプトフォトに似た空気感のアートワークを出している。偶然の一致は有り得ても、コピーは有り得るのか。っていうところまで動画で言及してほしかった。みんなどうしてもミンヒジンvsパンシヒョクのシンプルな対立構造にしたがってて、パンシヒョクがILLITを全部プロデュースしたかのように伝えるのは今の情報の中では違うと思う。実際そうだったのかもしれないけど判断するにはもっと情報があがってくるのを待つ必要がある。
magneticのイントロに、ニュジのオーディションの広告で使われてたメロディが入ってるんですよ😢個人的にはニュジ結成前の音源だからセーフかとは思うんですけど、🍞さんとミンヒジンさんの関係が拗れすぎててもう何でも当て付けのように感じてしまうんでしょうね…
@@Kate-c1willitのコンセプトがニュジ結成より前にあった証拠ですよね。ミンヒジンがソスから出てadorを作りニュジの育成に入ったから代わりのプロデューサーを見つけて来たのかと思ってました。
なんかこう難しいですけど、ハイブ側が「コピーしてない！」って言ってるのに少し違和感感じるんですよね…ピロンやらないやるというより大衆の少なくはない人達に「illitってニュジに似てるよね」と思わせてるのが問題かと……
@@리카-e7i ニュジのオーディション広告を作ったのはミンヒジンさんなので、おっしゃる通り今アイリットがやってるコンセプトはニュジ結成前から元々ミンヒジンのアイデアの中にあったという認識で問題ないと思います！ただそれからソスを出てアドアを立ち上げたタイミングでその辺のアートワークの権利関係がごちゃごちゃになってしまったのかもしれませんね…(それにしてもアイリットはビリフラボ所属なので結局🍞さんが子会社から別の子会社にアイデアを流出させたことに変わりはないのですが)
@@리카-e7i ニュジのオーディション広告を作ったのはミンヒジンさんなので、おっしゃる通り今アイリットがやってるコンセプトはニュジ結成前からミンヒジンのアイデアのなかにあったという解釈で問題ないと思います！ただそれからソスを出てアドアを立ち上げたときに、その辺のアートワークの権利関係がごちゃごちゃになってしまったのかもしれませんね😭(どっちにしろアイリットはビリフラボ所属なので、結局🍞さんが子会社から別の子会社にアイデアを流出させたことに変わりはないのですが)
正直ILLIT出てきた時、「えーニュジと丸かぶりじゃん、、、」と思ったでも同系列の事務所だし当然にコンセンサス取ってると思ってた誰もが抱いた違和感をHYBEほどの企業がまさか解決せずにデビューさせてたのはマジでびっくり
本当にそれnew jeansは自然派Y2K、ILLITはゆめかわY2Kに区別されてるとか言われてるけど、頑張って極微小な差を探して言ってるような感じ。よーーーーーーく見たら違うのかもしれないけど、似てるのは間違いない。
デビュー曲のMagnetic聴いたとき正直ニュジに歌ってほしいしニュジで良くねと思ってしまった😅
解説とても分かりやすかったです！「世の中って大体はどちらにも非がある場合が多くて…」その通りだなと思いました。やっとデビューできたのに、大変な大人の事情に巻き込まれてしまった女の子たちには同情します…
私、餅ゴリペンになります
私も
私も！
俺も
jypだけはずっと信用出来る。人格者さすが
@@user-hdyehh63ストレイキッズの闇転売問題？的なの最近でてなかったっけ。
なんていうか周りの大人たちのせいで若者たちの夢や努力が潰されるのは嫌だなといち大人としておもった出来事ですね。NewJeansもアイリットも結構好きなんだよな〜
ミン・ヒジンさんがhybeから出てったらnew jeansの事が不安だから2人で話し合って解決してほしい。
ミン・ヒジン氏の手から離れたNewJeansは見たくないです。
確かにパッと見似てるとは思った（同じ5人組の黒長髪）けど逆に今まで同時期あたりのデビューって割と見分けつく感じだったんだなぁーと思ったw
ILLITがかわいそうだなと思う。コンセプトも衣装も曲も振り付けも、与えられたものを一生懸命練習して披露してるだけなのに誹謗中傷されて…
イスマン絶対悪で草
そう、だからjypを箱で推したくなるんです🥺
分かります( ˇωˇ )安心してjypドルを推してます(トワ、スキズ、イッジ辺り)
ミンヒジンさんとパンシヒョクさんの件に関してはお互い話し合って決めてくれたらいいでもアイドルを巻き込まないでくれ…NewJeansもILLITもどっちも好きなのに…
3:01 いやこの写真なにww
ワロタ
箸休めwww
大人の紛争に若い子達を巻き込まないで欲しいっていうのが1番です。パンPDもミンヒジンもどちらにも非があるだろうし、人の人生を左右する立場にいるのを忘れている気がしてならないです。
ILLITはオーディションが酷くて、むしろデビュー曲が良すぎてびっくりした印象です😂newjeansに似てるとも個人的には思わなかったけど、ただ結果的にヨンソが抜けてまた5人かよって思いましたね…
思ってたこと全部言ってくれてさすがこのチャンネルだなと思った。この件に興味ある人全員この動画見てほしい。
もう少し事実が明るみになってから判断したいと思っています。(いつも感情があるのは当たり前だけど、過度に感情的に)こう思った、やっぱりこうだろうとか言わないように気をつけようと思います。本当に人は自分が信じたいように信じると、自分を振り返って思う。
つい半年前からK-popを知りはじめた者です！ジヌさんの説明は冷静沈着で的を得ている分析が多くて、安心感がすごいです！ありがとうございます！
このままだとパンPDもミンヒジンさんも共倒れになってしまいそうなによりニュジとILLITがボロボロになっていくようで悲しいここまで拗れると信頼関係は回復出来ないのかもしれないけどなんとか和解してくれないかな
めっちゃ分かりやすい説明です。この動画が広まって欲しい。
K-POPアイドルに詳しくは無いけど、どうか両グループのメンバーが悲しむような結末にはなってほしくない。
Bubble Gumのアルバムが最後のニュジとミンヒジンの作品になるのか、、時間が経ったらHow Sweetまでのニュジ神格化されそう
ミンヒジンいなくなったニュジが日活のIZ*ONEみたいになったら泣く
もう既に6月発売のアルバムと上半期のアルバムができているので、今年中はミンヒジンプロデュースだと思います！
@@りん-z9b やったーー！！！
どこのコメ欄でもILLITのプロデューサーはパクってないって言ってる人が多いですが、プロデューサーが問題なんじゃなくて、HYBEがその感覚の近いプロデューサーを起用ことが良くなかったんじゃないかと思います。
それです。ハイブがニュジみたいなグループを作るためにわざわざその人を探し出し起用したってことがポイントですよね。
コンセプト、曲調より振り付け、写真の画角とかもっと目で見てわかりやすい所の類似が多い印象。パクリとは言いきれないけど、Iliitは疑惑を払拭できるように次の活動でメンバーだけじゃなくて、制作チームにこそ頑張ってほしい
ミンヒジンはニュジが好きすぎて好きすぎて好きすぎて周りがみえなくなってる感はありますよね。ニュジ以外の所属グループに迷惑かかるっても自分含めアドアさえよければ気にしない感じがモロに出てて。初期にニュジにかけたお金は他グループが稼いだ売上から出されてるだろうに、、、笑
人間ってのは普段どれだけ冷静であろうと精神的に追い詰められたら何しでかすか分からんからね。
「イスンマンみたいな絶対悪」本筋と関係なくけどめちゃくちゃツボだったwwwまあ、今回の対立って、日本でもベンチャー企業とかだとよくあるケースで、経営側と技術側で深刻な対立が起きて、企業が空中分解しそうになったり、主力だったエンジニアたちがごそっと辞めてしまって大混乱になったりとか、方向性やポリシーの違いで後戻りができないくらいの対立になるのよ。で、どちらも正しいところと間違っているところがあるし、それぞれに譲れないプライドがあるからもう別れるしかないと思う。現実問題として、ミン・ヒジンさんがいなくなってNewJeansがHYBEに残っても尻すぼみになると思うし、何らかの和解金を払ってADORが独立するしかないと思うわ。今の流れを見る限りはバニーズもミン・ヒジンさんの肩を持っているし、韓国世論もずるいのはパンPDっていう人たちが大多数だから、何か起きたらNewJeansをHYBEがどこまで守れるのか不安だし、彼女たちの進化が見られなくなると思う。まあ、正直、大人の喧嘩に子供たちを巻き込むなよって思う。HYBEは目先の利益のために、バンタンなトゥバまでスキャンダルに巻き込まれて、失ったものの方が大きすぎると思うわ。
パンPDが太っ腹なところを見せて？仲直りっていうのは無いのではないかと思うので、ミンヒジンさんは株は持ってても解任されるのでしょうね。しかし、理由にできる内容が何で、それをどう認定するのかで、一筋縄ではいかない気がしますし、追い出しのようなそういう決断をハイブがすると株価も下がるかもしれませんし、スポンサーもファンも愛想つかす可能性が大ですね。ミンヒジンさんは美大出身とのことで美術の世界では単純コピーはありえませんので、似てると言われることも許せない世界でしょうね。NJメンバーの専属契約の解除はAdorでできるなら、資金提供するナイトが出たらミンヒジンさんと全員でハイブからでるってのもありなんでしょうかね？曲の帰属は変えられないんでしょうけど。
ILLITを初めて見た時に、えNEWJEANSじゃん…とは思ったよ。歌を聴いても似てたし、メンバーの清純な雰囲気も似てた。そしてメンバー数も。同じHYBEなのになんでこんなにNEWJEANSに似たようなコンセプトでデビューさせたのか疑問だったんだよね。HYBEとミンヒジンのバトルが公になって、意図的に作られた説も出たときは、正直あーなるほどって思った。
いくつかそういうコメントあるけど、「大きなお家騒動が起きたことがない」だけでJYP全肯定、みたいなのはなんかやだな今でこそスキズは人気だけど、出始めの頃に「JYPの失敗作」って評されて苦労した時期があるって聞いたITZYも振り付けがハードすぎて身体にダメージが出てるって話もあるしそういう経緯を都合よく忘れて、他の事務所がトラブった時にマウントみたいなのやるのって性格悪いなあと思う何があってもなくても、みんなそれぞれ自分の推しがいちばんだと思ってんだから、推しが自分と違う人たちがデリケートになってる時にむやみに神経逆撫ですんのやめようやって感じ
それはよく分かる…コメ欄で「だから私はJYPが好き」みたいなのが多いのもモヤってしまう
私自身STAYだし会社で仲良くしてるのは好きだけど、やっぱうちらが1番！みたいなのが透けてるというか、、 JYP内でのコラボとかもあって余計にそういうコメントよく見るからめちゃくちゃ共感、、、
スキズ売れる前は事務所のお荷物呼ばわりされてたり放置プレイかまされてたりファン同士いがみ合ってたんだけどね😂売れたら負の歴史は消え去って、ウチら最強じゃん♪がJYPオタクやで
それな？jypがこういう騒動少なくて安心できるのは分かるよ？でもjyp自体も全く騒動起きてません！！って訳じゃないんだよね。ファンがそういうスタンスでやっててjypはやりやすいのか？ってなる
でも実際他の事務所に比べたら起こる問題の種類が全然マシな方だと思いますよスキズの「初期は上手く売れなかった」ってのは正直事務所の問題では無かった何なら初期全然売れなかった割には継続的にずっと露出機会多かったしMVもちゃんとお金かけられてたと思うけど…
NewJeansが売れたから似たようなアイドルをパンPD自らプロデュースしてデビューさせたんだねーって思ってた。ブームってこうやって消費されていくんだなーって。
ミン・ヒジンの発言に引っ張られ過ぎなのです。パクリかどうかが問題なのではなくて、多くの人に「ILLITがNewJeansに似ている」という印象を持たれたという事実を、問題視するべきなのです。一人二人じゃなくて、大勢の人から似ていると言われたのだから、そのことについてどういう弁明をするかというところで、HYBE側は大失敗しています。このことは、HYBEというのがあまり賢くない人たちの集団かもしれない、アーティストやクリエイターの扱いが上手くなくて、そもそもクリエイターの精神性に疎い組織である可能背性を示唆する、そういう一件だと思うのです。「NewJeansを意識した、リスペクトしているんだ、だからNewJeansっぽさも取り入れている」、そう言えば良かっただけなのに。そうすれば、逆にILLITの独自の部分に注目してもらえて、ILLTのアイデンティティとなるところが浮かび上がってきたはず。そして、そうであったならば、同じHYBE傘下のレーベルであったとしても、大きな問題ではなく、むしろ自然で積極的なクリエイターの活動の結果だと認識されただろうと思われます。しかし、「真似じゃない、模倣じゃない、以前からこういう独自の世界観を持った方がプロデュースした結果だ」などということを言ってるから、よけいに大きな問題となる。だとしたら、同じHYBE傘下レーベルからそういう「似ている」という印象を持たれてしまうグループがデビューしてしまうのは、事前にHYBE自身が止めなくてはならないはずだよ。内容を見れば、ILLITのパフォーマンス等は明らかにNewJeansに似てるという印象を与えることぐらい、予測できるであろう、プロなんだから。むしろ「確信犯なのか？」とさえ思わせるものだ。大勢に「似ている、真似した？」と言われたのだから、その時点である意味もう負けているんですよ。あらゆるアートやクリエイターの世界において、そういうものなんです。なのに、「影響を受けていない、真似なんかじゃない」なんて弁明をするのは、何と言えばいいのか、、、ド素人と言えます。HYBEはド素人じゃないはずですから、確信犯的にやったことだと思われて当然です。だから、ミン・ヒジンは怒ってるわけです。
全く同じことを思っていました！HYBEを作ってから「ん？」と思うことがいくつかありました。それがいろんな溝を生んでる印象があります。
確信犯だと思わせる時点でもうプロの仕事ではない。いくらでも根回しや下相談がお互いにできたはずなのに。どんだけ仲悪いのかなこの二人。いまからでも遅くないから二人で世間を騒がせた謝罪会見するべき。これでNewJeansが解散になったらHYBEは世界中から恨みを買い続けますよ😡
めっちゃ言語化うまいです。本当にそれ。実際ケーポップファンは「そこまで似てない」という人がいるのに対し、韓国の一般大衆はアイリットのデビュー時「ん？ニュジ？」ってみんな悪意もなく言ってましたし、その時点でもうハイブが間違えてる。
最も的を得ていると意見だと思う。HYBEも大きな器でミンヒジンを使いこなせば良かっただけだし、ミンヒジンも決しておごることなくパンをよいしょして常日頃から立てていれば良かっただけの事。動画の説明通り、アイリットの制作過程でミンヒジンは寝首をかかれた感がしたと思うし、パンがもう少し賢ければアイリットのコンセプトをミンヒジンに事前相談して余計な憶測は封印できたはず。ミンヒジンも事前にニュジのメンバーや家族にも説明できただろうし。根回しが下手というか、ほうれんそう（報告連絡相談）が皆無というか、普通の会社員やっている立場から見ると情けない。関わっている全てのメンバーが本当に可哀想です。
私が聞いた中で一番、公平でわかりやすいです。第2言語ですごいです。デビューMVってそのグループ独自の個性を打ち出したり、大衆の記憶に残るような引っかかりを創ったりすると思うんですけど、ILLITのを見た時、なんでこんなにニュジっぽいことをするんだろうと感じました… （ただの感想です、批判ではありません）プロデュースに関わる人たちは独自の世界観を打ち出したいとは思わなかったのかな？でも個性よりも売れることを優先したのかなあ、と納得していました。ただ全身クリエーターでニュジに人生賭けてるミンヒジンさんにすれば、築き上げたイメージにタダ乗りするなとキレるのもわかります。今となっては、ニュジのカラーをILLITで塗り替えようとしてるようにも取れますし。
@ILLIT03ニュジに似てる感性を持ってる人をILLITのディレクターとしてわざわざ起用する必要はなかったのでは無いかという話です。
JYPは凄いと思ってたけど、今回でより凄いんだなって感じました
嫌でも今後のNewJeansの活動をミンヒジンさんがいた時と比べる事になるのが嫌なんだよなぁ、
わかりやすい。見え方が違ってきました。餅ゴリさんが幸福度高そう。お金では変えない価値をわかっているようですね。
ILLITのコンセプトは男から見るとかわいいけど、NewJeansはかわいくはないよね。ILLITはNiziuのハトリスとかKARAのジェットコースターラブとかほうが近いと思う。
ん〜、ミンヒジン氏のプロデュースの仕方にまでパンが口出すから限界が来たんだと思う。
パンＰＤもミンヒジンも一緒にレンタルスペースでお菓子とジュース食べて和解交流しましょう笑
和解するまで帰れません笑笑
絶対穏便に済まなそう…🤢
この似てる似てない論争って私も似てないと思ってるけど、ニュジが持ってる世界観をニュジで初めて知った人と元々夢かわとかy2kとかが好きでニュジがでる前から知ってた人で感じ方違いそうですね。
相性大事ですね。野球で言うなら、JYPは基本的にFAで選手を獲得しないチームだけど本当に欲しい選手は獲得しに行くチーム。西武、広島など。HYBEはFAで良さそうな選手がいたら乱獲するチーム。巨人、ソフトバンクなど。
それだ！ハイブは良さげな練習生とにかくデビューさせるけどjypはしっかり育てあげてデビューさせる
@@user-ksueydhxuxisiej納得して従うのと嫌々従うのでは全然違うと思います。自分も2年間近所の工場で働いてました。しかし、ある日急に何の前触れもなく今日の午後から30km離れた系列の工場に行ってくれと言われて、拒否権もなく納得せずに系列の工場勤務にさせられましたが、それが嫌になって数か月後にやめました。同じ会社とは言え、近所の工場と全く関係ない仕事をやらされ、比較的良好な人間関係だったところから、誰も知ってる人間がいないアウェイで働くのは精神的に辛かったです。通勤時間も往復10分だったのが、往復2時間半になったし。こんなのやってられるかと思ってやめました。HYBEの傘下や関連会社がどういう状況かわかりませんが、金儲け主義で買収したのはいいけど、環境整備がうまくいかないで崩壊寸前なのは何となくわかります。
だから私HYBEあんま好きじゃないんだ…なんかかっさらってる感じがちょっとしちゃう…
HYBEは最近のソフトバンク味がつよい。昔は育成から大成した選手が居たけど、常勝みたくなってから最近はお金で選手を買って集めてるイメージ。ファームにも2軍、3軍って居るんだけど、育成から成り上がる選手はどんどん減って寄せ集めみたいになってしまってる感じ。
ミンヒジンがパンさんにいくら不満を持ってても、自分のプロデュース力がすごいとしても、結局は多額の投資されなければnewjeansは誕生していないということを忘れては行けない。new jeansのためであったのなら、なおさらアーティストの個人名をできる限り出さず会見するなり、もう少し冷静になって、大人の鏡となるようなプロデューサーとして、記者会見をするべきだった思う。メンバーに大丈夫ですか？って心配で電話されるプロデューサーも、どうなのかと思う。結局ニュージーンズはアイドル界の雲の上にいる存在だったはず。ルセラやアイリットと比較する必要がないくらいの存在だったと思うけどな。自分で価値を下げてる気がする。パンさんは、パンさんで、うん、何もいうことないくらい悪いと思う。真実は分からんけども。経営者ならお金のことも大事なのは当然だし、会社経営が大事なこと十分にわかるけども、傘下の社員のこともjyp のように考えてあげないといけなかった。完全に他社ってわけでもない。ビジネスで繋がってるんだ。どっちも感謝と尊敬、配慮のかけらもない。今、活動中のすべての韓国のアイドルに迷惑をかけてることをわかっていないと思う。どっちもどっち。
パンさんってかな〜りせっかちなんじゃないかな。考えたらもう速攻で行動してやっちゃう。でもそれだと問題があることを見逃してしまう。ただJYPさんの場合、だいたいアイデアが最初の人でもあるので、熟考しても成功するのかな。
良識がなく、都合悪いと束で怖い人使って潰すタイプなのかもしれませんね
さすがジヌさんよく分かります
コンセプト・儚いJ K↔︎わたあめ、プリキュア衣装・爽やか↔︎程よくフリフリ曲・儚いのにポップ感↔︎アニメ感写真・確かに似てるけどアイリットのプロドゥーサーはニュジがデビューする前からこういう写真を好んでアップしていたダンス・これはアイリットペンでもパクリと言われて納得する
JYPは所属アーティストに謙虚さ、誠実さを求めるけど、自分から率先して実践してるようで信頼できるこれからもそのままでいて欲しい
餅ゴリペンです！素敵な写真をありがとう❣
揉め事は両方に非がある事が多いけどもし本当に刑事で裁判判決が下ってしまったら「どっちもどっち」とは言えないなだから告訴は取り止めしてほしい
オタクでもないけど両方程よくみる者からすると、illitの初パフォーマンス見た時に、なんこれ超ニュージーンズやん、とは思いましたねそれが率直な感想でしたね
細かい事は置いといて。デビュー時の曲とかMVってとても印象に残る。一番力入れる。ILLITのデビューMVは雰囲気がNewjeansにそっくり。あまり女の子グループ知らないせいか、最初Newjeansかと思ってしまった。MVね。テレビでは違う雰囲気。彼女らの個性が前に出るからかな。亜流から本流を超える事はないのでこれから違いが際立っていくと思います。パンは頑張ってください。
模倣は創造に向けた出発点であるというのが、学問的には定説となっているようです。 つまり、 創造というものは模倣なしには決し て始まらないという事です。ニュジも90年代の模倣からスタートしています。あと、亜流という言葉には侮蔑の意味も含まれるので公には使用しない方がいいですよ
どこの組織でも起こるドラマみたい。自分のプロジェクトが成功すると謙虚の心や敬意を持って相手に接したりする事を忘れて組織の中で我を通す様になる。 周りは一緒に仕事がしづらくなり煩わしくなってくる 着地地点はどうなるのか。
続編めっちゃ待ってました 今回もすごく分りやすく納得できて同意する事が多い素晴らしい動画ですJYPとHYBEって実際に自分も唄って踊れる現場を知ってる監督と何も出来ないけど口を出す現場を知らない監督って感じ
4分で大満足の動画です！😊
なんか揉め事が多くてk-pop聞くのか疲れてくるね。
解決の方向がどうなるかだよね、。個人的には和解できるといいとは思う。金で解決したり、権利で解決したりかな、
K-popで使われる”イージーリスニング”って、元々あった音楽ジャンルのイージーリスニングと全く違うので何かと思ったら、NewJeans以降に誤用のように広まって定着した言葉だそうです。コンセプト会議で、イージーリスニングという言葉が使われているのかは分かりませんが、ストレートにNewJeansの名前も出てると思います。
そもそも「コンセプト」とか「プロモーション手法」とか、そんな曖昧なものに知的財産権は発生しない知的財産を広く適正に利用するための制度なんだしパクリを指摘するなら、もっと個別具体的な行為や物を法的に指摘する必要があるアドア及びミンヒジンはそれらを全てすっ飛ばしていきなり名指しで公式文書を出した所は普通に良くない指摘するなら詳細に資料を出して証拠を出すか即裁判に持ち込む必要があるし、やらないならただの名誉毀損や誹謗中傷でしかないのよミンヒジンの作品は本当にリスペクトしてるだけに、今回の騒動はものすごく残念
マジでこれなのでみんなこのコメント読んでほしい殆どの人が知財の扱いとか全無視で感覚でパクリ議論してるし、ミンヒジンは一企業のCEOなわけで、公的な場での主観的・感情的な発言が許される立場じゃないし…本当にあんな会見したのは残念でしかない ニュジを守りたい気持ちが本当なら尚更
@@atsusugiteshinu 「なんか似てるなあ」くらいのコメントなら全然良かったのに、あの文書以来明確に「ほら公式も言ってるじゃん！」みたいな論調のアンチが急増したのめちゃくちゃキツイもうILLITのライブのチャット欄なんか地獄よニュジもILLITもどっちも好きだから、２つが対立構造になるのも悲しすぎるかと言ってミンヒジンがニュジの制作活動から離れるのも悲しいしこれもうどう転んでもダメみたいですね、、
@@kurokuma969 そもそもパクリじゃないことの証明なんて馬鹿げたことは誰にも出来ないので、あんな風にパクリだと言われて今こうやって議論になっちゃってる時点でillitは名前に傷つけられたも同然だし、なんならもうハイブ側はなにやっても叩かれるフェーズになってるし…ニュジはニュジで信頼してたであろうミンヒジンが大人としてあまりにも頼りにならんし…渦中にいるのはまだ未成年とかの若いデビューしたての子なのにSNS含めて周りの大人の感情的で無責任な議論に巻き込まれてて本当に可哀想ですよ、、
だからミンヒジンはいきなり公にしてないって笑。内部で解決しようと訴えかけてたんだよ。そしたら意味わからんでっちあげで背任してきたの。ミンヒジンは所謂犯罪行為の被害者で、その経緯を説明するために元々ハイブと揉めてたんだよっていう自身の潔白を証明する意味で公にしたんです。事実確認ができてないよ
@@白咲-u4c そういう話をしてるわけじゃないし、現段階でハイブだけが犯罪者でミンヒジンは完全被害者だって一般人が断定できる証拠は私が知る限りは無いです。ここでどっちが悪いかという生産性のない話をするつもりはないけど、常識的に考えたら上場企業のハイブがなんの根拠もなしにミンヒジンを告発するとは思えない。したがってミンヒジンが100％完全な被害者とは思えないです。まあその辺の諸々は司法に委ねるべきなので、とにかく個人の感性の問題でしかない無意味なパクリ議論とアイドルへのヘイトは早々に無くなってほしいですね
まだまだHYBE、ADORどちらが本当に悪いのかまだわからないな…😢
事務所やPDの違いの他にTWICEは路線変更してるので現時点でNiziUと被ってない、ブルピンとベビモンはガルクラではあるけど人数構成や曲等で差別化しているし二組ともデビュー年数がかなり開いている。SMは基本的にコンセプトを被らせない。それに対してNJとILLITはメンバー構成やパッとみた雰囲気他似てる所が多い上に、NJがデビューして二年も経ってないのに似た雰囲気のILLITをデビューさせた。HYBEをアイドル工場だと批判する記事がありましたが、自分がHYBEに対して思ってたモヤモヤを言語化してくれたと思いました。HYBEみたいな事務所があってもいいけどK-POPで一強にはなってほしくない。
すごい説明が分かりやすかったし、なるほどと思った。
もやもやしてた部分を全部ジヌさんが言語化してくださったのですっきりしました♡アーティストとファンが不憫でならないのではやく解決してほしいですね😢
ちゃんと歩み寄る。ちゃんと時間をかけて対話する。小難しいルールや会社法とか権利とか色々ありますが、この大物二人に足らないのは、この超基本的な2点だと思います。子供の頃、友達と喧嘩した時に、よく母親に「はい、二人とも謝って！握手！ちゃんと手を握りなさい！よーし、はい仲直り！」って言われたのを思い出しました。
デビューして早々にパクリなんて言われてILLIT可哀想だ。
ジヌさんが何を言うのかが怖くて観るのを控えていましたが､これ以上何も言うことがないくらい同意見で安心しました｡
natureの解散についても動画お願いしたいです
アイリットと同事務所のエンハイプンの初期のコンセプトがとても良くてセンス感じます。エナプもアイリットも幻想寄りでした。
ミンヒジン氏は、コンセプトとかコレオとかがコピーだとは言ってないんですよね。「フォーミュラ（公式）が似てるのだ」と言っています。一般の方々が書いてる似てる似てないって、コンセプトだったりここの振り付けがーとか、そういう話。きっとこの公式が似てるというのは、数学者が数式を解くように、作曲家がコード進行などを考えるように、プロデューサー目線でないとわからないものなのではないかなと思っていました。だから、ジヌさんが言った「後ろから見ていてそれを真似る」が、とてもしっくりきました。子会社とはいえ、ノウハウを盗用するのは違法なので、これがある程度証明できるのならミンヒジン氏も告訴した方が良いのではと思います。しかし、OMGのMVで脅してきたとか、そちらの方が大きな理由ではないかと思います…。ミン氏、「呪術を使ってるのはあの人たちの方だ」とも言っていましたが、その辺りの話はチラッとしかしませんでしたね。感情が昂った会見でしたが、ギリギリのラインは制御していたんだなと思いました。「私は自殺しません」まで言わなければならない命懸けの会見だったから、闇深く感じました。
@LLLL-rs4nt 本国の元判事弁護士さんは「親会社という立場だけで他の系列会社へノウハウを移植したのが事実なら、Adorに損害を与えるとして不法となる」と発言しています。こういう方々にはしっかり「ノウハウ」だと伝わっていますよ。発言て、受け取り側の理解度の問題も大きく左右しますから。
@@らな-l4b してないですよ、ということを書いたのです。あの、振付師が振付をコピーされたと主張するのとは違いますよね？ミンヒジンはPDですよ。PDとしての、それぞれのコピーなんです。だからミン氏は「公式」と説明しているのです。その人の立場を考えないと、発言の意味を理解できないと思います。ミンはコレオ一つ一つのどの振付がコピーだ、なんて説明しましたか？
@@らな-l4b そうです、「芸能活動のすべての領域でコピーしている」です。この文章の解釈が違うのだと思いますよ。ヘア、メイク、振付…と7項目挙げてますが、この7項目=すべての領域、だと解釈されていませんか？7項目においてであれば、最後に「すべての領域」とはつけません。声明文は無駄に長文にしません。すべての領域を項目に挙げたら、30、50、あるいは100項目あるかもしれません。その中の7つを挙げただけです。もっと噛み砕いて説明するなら「ヘア、メイク、振付…(7項目)などを含むすべての領域」です。PDですから、トータルプロデュースをしており彼女の仕事はNewjeansを作る事です。そのため「全ての領域」なのです。ヘアメイク、スタイリスト、カメラマン等それぞれのプロがいて詳細は任せているはずです。彼女はメイクや振付など全てにおいて技術、技法、知識を熟知しているわけではありませんよね。振付やメイクなど個々に詳細をコピーしていると言っているのではありません。それなら、逆にイベント出演でコピーというのはどう説明しますか。多分わからないから皆「イベント出演」などには言及しない。それは、ミンヒジンの声明を理解できていないからです。物理的な物の方がわかりやすいので、パティシエに例えます。ミンヒジンが言ってるのは、レシピを盗まれたと言っているようなものです。これを「公式」や「ノウハウ」に置き換えれます。例えば、クリームを作るときに普通は熱く熱した砂糖を加えるが、これを一回冷やし再度熱したものを加える、としたようなものです。他社がコピーをするのなら、食べて何が入っているなど考え、見た目も似たようにデコレーションします。しかし、How toをコピーされたとはそういうことではなく、HYBEが「一度冷やすと甘味が増すのか、それならハチミツでもやってみよう」「ソースはキャラメリーゼして少し焦がすとアクセントがついて深みが出るのか、ミンヒジンは黒糖でやっていたのでいちごジャムでやってみよう」というようなことです。ケーキを構成するのにクリームだけではありません、スポンジ、フルーツ、パイ生地、ジェリー等たくさんあり、そのケーキ構成に置いてスポンジ作りにも、ジェリーにも、そういったノウハウがコピーされているということです。皆さんが言ってるのは「この振りが似てる」等ですが、そういう「他社がするようなコピー」をされたと言っているのではありません。「すべての領域でコピーしている」は単なる「コンセプトのコピー」や「振付のコピー」ではないということです。親会社という立場を利用し、レシピを盗用したというのが、このジヌさんの「作ってる過程を後ろから見ていて、それを真似て作った」という説明がしっくりきた、と言っています。発言者の立場で考えないと何を言ってるのかなんて理解できないと思いますし、それを考えずに発言するのが当然ではありません。子供はそれぞれの立場においてなど考えないかもしれませんが、社会人は皆考えることです。弁護士も、ちゃんとミンヒジンの発言が「ノウハウのコピーである」と理解しているので、ちゃんとそう解釈してる人はいますよね、と例を挙げたのです。
そうです、「芸能活動全ての領域でコピーしている」と言っています。この文章の解釈の相違だと思います。ヘア、メイクから7項目＝すべての領域、ではないと思います。だからこそ「すべての領域」と記述しています。全ての領域は項目にしたら30、50にもなるはず。噛み砕いて説明するなら「ヘア、メイク〜（7つの項目）を含む芸能活動の全ての領域」です。PDは全てにおいてプロデュースをしていますから、この表現は適切だと思います。ヘアメイクやスタイリスト、振付師、カメラマンなどは別におり、PDはそれぞれの技術、技法、知識などを持ち合わせているわけではありません。なので、細かく個々でコピーされたという話ではなく、アイドルプロデュースにおいて公式/ノウハウがコピーされた、と言っています。それなら「イベント出演のコピー」とは何でしょうか。それについて誰も触れていないのは、ミンヒジン氏の発言の意図を理解してないためだと思います。彼女は料理に例えるならレシピを盗用されたと言っているのです。盛り付けが、食材が同じなどパッと見てわかるものではなく（これが例えるなら振付です）どのような工程で作っているのかというレシピ内の手法がコピーされたと主張している文章だと思います。弁護士なども彼女の言っていることを理解し「ノウハウ」と表現しています。ジヌさんの、後ろから見て真似たというのは、親会社の立場としてレシピを見、違う素材で手法を真似たというような説明かと思います。
個人的にはnew jeansとアイリットはそこまで似てるとは思わないナチュラルでフレッシュな感じがニュジでゆめかわでケアベアっぽいのがアイリットって感じいやほんとどっちのグループも好きだから大人たち落ち着いていこやーデビュー直後とカムバ時期に本人たちではどうしようない問題が起きてしまった2つのグループのメンバーがただ可哀想
ニュジのパクリって言われてる部分が別にILLITがバズった理由に入って無いから両方のファンも「早く終わってくれ…！」って感じになってると思うイージーリスニングっていう枠組みが最近よく使われてるけど正直範囲が広いからピンと来る人もいないし
いろいろ見てきた結論。痴話喧嘩。JYParkみたいな大御所が仲裁に入って、さっさと東京公演に集中してくれる事を願う。パンPDは女性グループをプロデュースするセンスがないんだから、ここは折れてミンヒジンにNewJeansのプロデュースを続けてもらうべき。「自分にもNewJeansみたいの作れると思ったけど無理でした。ごめんなさい。」って😢
NewJeansのコピーってもそもそもそれ自体もアメリカの90年代や日本の00年代の感じも入ってたりしてそうだし文化ってそうやって混ざってくもんだよなぁとは思うミンヒジンさんのプロデュース力はすごいんだろうと思うし彼女の現在の苦しみや置かれている立場への同情心はもちろんある、ただ経営権奪取は無理筋なのにやおら主張するHYBE側にも問題はあるし、コピーだからを主張するミンさんにもその主張は通らないと思う、とはずっと思ってたから……著作権を学べば何が通るか通らないかは一応わかるし、雰囲気やエッセンスなんてのはそれこそ通らない前例は多くて、漫画やイラストで言えば絵柄のコピーは訴えても負けるがトレースは勝てる、のようなある程度明確な基準が存在するので……まぁとはいえ自分も法律に関しては素人だからもっと知ってる人もいるだろうけど、この解説動画は結構自分に近い意見でほっとしました、なんとかいい形での解決を望みたいですね。
企業体として大きくなればなるほど、その存在を支えるためにお金が必要になります急速に巨大化したハイブはより素早く儲けを出す必要があり、その歪みが生まれたんだと思います例えばじっくり時間をかけて誕生したBlacklabelがYGと揉めているようには見えません
丸くおさまってほしいねアイドルやそれぞれのチームで働いてる人たちが名誉や仕事を失ったり泣きを見ないで済むようにしてほしい
この騒動の中、JYPは呑気にバスケしてたのほんと餅ゴリらしくて面白かったw
確かに一つのジャンルを作ったという考えれるけど、イロハの前髪センター分けでブルピンを踊ってたのを見ると「ウォンヒのグループ」って思ったなwミンヒンジ氏、、、newjeansから離れないでください😢
この戦争どうなるんだろう…本当に平和に解決して欲しい
通常、アーティストとの専属契約を解除するには、会社の理事会の承認が必要。BTSもプラックピンクもそう。でも、ミン・ヒジンは自分だけの判断でニュジとの契約を解除できるようにしてとHYBEに要求。これって、常識的にはありえない。だって、HYBEが子会社を作った意味が根底から否定されることになるから。アーティストを養成する意味がなくなる。多分、ミン・ヒジンはADORを独立させようとしたのではなく（無理だから）、投資家を見つけて、新しい会社を設立し、自分とニュジがそこに移ることを画策していたのではないか。そう考えると、ミン・ヒジンの行動に説明がつくような気がする。
私も当初からそう思っていました。なぜ会社ごとの独立の話ばかりに注目が集まるのか、不思議でなりませんでした。もしかして、ミスリードしようと誰かが画策したのかもしれないとまで考えています
凄く分かりやすいです。本当にこのままミンヒジンさんはハイブから追い出されてしまうのでしょうか🥺ニュジの今後がとても心配。
コンセプトは少し似てる要素もあるとは思いますが、ILLITはコスメで言うとFlower Knowsって感じだと思うんですよ。でもNew jeansはそうではないと思います。
illitがflower knowsなのめちゃくちゃわかる、ニュジはamuseって感じ
初めてILLIT見た時プロデューサーとか違うけど似たようなものを作れるような人たちを用意して短期間で似たようなものを作ったみたいな印象だった。同じようなコンセプトのアイドルが同じ会社から短期間で出るのは正直普通じゃないと思う…。
パクリとかより、ばり似てるコンセプトのグルを短期間でしかも同じ傘下の会社で出さんでも良ない？つぶし合わせたいんですか？としか思えないからやめて欲しい。ニュジがデビュー5~6年目とかなら分かるけどね？結局稼げるかどうかがまず第1なんやろうなぁアイドルと会社の人ら大事にした上で経営頑張れよJYPみたいにな。
コンセプト似てます？可愛い全ふりなILLIT とニュジ似てる？
若年層向けの10代のアイドルならコンセプトは限られて来ると思うんだけどねロック系やると生意気なクソガキに見えるしセクシー路線は絶対できないじゃんNewJeansだってSPEEDのパクリなのにミンヒジンさんの主張は厚かましいと思う
ILLITの事務所がパクリ疑惑についての動画をUPしたようですがその中で他のグループを随分と名指ししていますがBELIFT LABは頭お花畑しかいないのでしょうか？
この動画は前回の「【本編】なぜパンPDはミンヒジンをHYBEから追い出そうとしてるのか？」の続編です！
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まだ全編を見てない方はこちらをご視聴ください！
ruclips.net/video/qQcG3NGFxGc/видео.html
前回の動画に関して、ミンヒジンはHYBEにプットオプションを従来契約の13倍から30倍要求したという報道が出た、これは4000億ウォンを現金化できる。これを行使すれば独立できるしHYBEの大株主にもなれる。13倍でも冷遇どころか破格の優遇されてた証拠。ミンヒジンが乗っ取り計画を立ててたのは明らか。もう一度再考したほうが良い。
パクリかどうかは別として
さすがに次々デビューしすぎている
このままでは共倒れが心配だ・・・
結局BTSの穴を埋めるためにデビューさせなければならなかったし、爆発的に売れなければならなかった、っていうところからすでに少しずつおかしくなっていたのかも
パンPDはミンヒジンの才能と成功させる力が欲しかったし、ミンヒジンは自由に表現させてもらえる環境が欲しかった
BTSの穴を埋める売り上げが欲しいパンPDとアーティストミンヒジン
見てるものが完璧に違うでしょ
似てる似てないより当てつけのように見えちゃうんですよねILLITがいるからニュジはもう用済みだよ、みたいな
互いに憎んでて嫌いでどうしようもないとこまで来てしまったんだと思います
本来守るべき側の大人が子供を苦しめてしまってるのが何より罪深い
ミンヒジンいなくなって、イージーリスリングのトレンドだけ残るとか嫌や
BLACKPINKとBABYMONSTERはデビュー期間離れてるし、TWICEとNIZIUは期間も国も違ったから全然許容だけどNewJeans側からしたら私たちがデビューしたらすぐにまた同じ企業から？！みたいな感じだからな
That's the point what Koreans think. ILLIT members don't have problems but HIVE have problem
ブリンクだけど、ベビモンをジェニが指導してるとことかも見せてくれてるし妹グルってことで似てても推せる。似てるってゆーかYGを引き継いだって感じだよね。ブリンクとしてはBLACKPINKにもカムバしてほしいけど😭
この先、ミンヒジン期のNewJeansとか言われるようになるのか…
（ILLITファンですが、、）曲やコンセプトはともかく、MVや写真含めたトータルの見せ方はよく似てる印象ですね。
そうだとしてもillitのメンバーを誹謗中傷するのはやめてほしい。Newjeansもillit本人たちは悪くないんだからそんなことで解散したり人気が出なくなったら許せない
どっちも好きだけどミンヒジンやニュジのファンからすればグループの個性が量産化されるのは面白くないだろうね
JYPが、技術も経験も未熟だけど可能性がある若者を合格させて
実力はある程度あるけど既に他事務所で経験を積んでいる志願者をあまり合格させない理由がわかった。
誰を船に乗せるのか、これはプロジェクト成功には大きな要素である。
わぁ、なるほど・・。
元スキズのウジン君（SM練習生でNCT候補だった）とか、JYPのメンバーとしてはあまり良い結果にならなかったように思えますね。。
うわぁ、、めちゃくちゃに納得しましたこの考え
実力ある元JYPはいっぱいいるけどね
パンPDのことはarmyとして感謝しなければいけない方だと思っているけど、Bighit を知っている時代の人間からすると純粋に音楽と向き合うってことが頭から抜け落ちてしまってる印象を最近は受けていました。その矢先、このような問題が起きて、すごく残念です。ミンヒジンさんの作る世界観が私はとても好きです。このままニュジのみんなと良い作品を作って欲しいと思います。ですが、お互い了承を経ての契約であったはずなのに、互いが互いを攻撃して、悪者にしようとしているこの構図が見ていて苦しいし、Hybeのアイドルの子たちが可愛そうでなりません。
この人大丈夫かな？と不安になるのと同時にミンヒジンさんは本当にNewJeansを愛しているんだなとは思う
誰か見ると強制的に母親と娘を別れさせるように見えますが、実際には5年後に自由にまた会うことができます。
Ditto と OMG のMVで、ミンヒジンさんの世界に衝撃を受けて魅了された、他グル(ハイブではない)のガチヲタです。
もちろん、ルセラもニュジもアイリットも、それぞれ素敵だと思っている。
私は、アイドルを見るときに、グループ全体よりも、それを構成する個人にまず関心が向きがち。
でも
ニュジについてはどうしても、そこにプロデューサーのラッピングが被さってくるイメージがある。
映画も俳優も素晴らしかったときに、まずは「作品賞」が話題になるのと、少し通じるかも。
で、ミンヒジンさんを見ていると、彼女が愛しているのは第一に、自分が作り出したニュジといえ作品・ブランドであって、グループメンバーはその一要素として大事にしているだけ、という雰囲気が、ダダモレだと感じますね。
芸術家としては、100％信頼できるけれど、アイドルとの関係では、全否定したい。
アイドルファンとしての、素直な気持ちです。
なんかほんとに韓国ドラマのオンマだよね、たまにヒステリック起こすところとか(たまに？？
どちらもアイドルたちには罪はないし、両方とも魅力があると思う。大人が折れるべきで、それをなんとか上手くやるのが経営陣でプロデューサーの仕事だと思う。アイドルたちに幸あれ。
JYPグルの曲は安心して聴けるね。
やっぱ騒動になってるとこの曲を聴くと、騒動が頭にチラついて純粋に曲を楽しめないから…
めっちゃ分かります。今ニュジのCM見てもモヤモヤした気持ちになるし、MV見るのも勇気いります…😢
そこ最近一番感じてます。newjeansもillitも好きですが、騒動前より明らかにちょっと遠ざけちゃってます。
ヨジャの方は楽曲がハイブより弱いんだよなぁ。JYパークさん頑張って欲しい。twiceの曲もtwiceだからビルボードに入った様なもんだし。
みんな曲調が違うとか上辺だけ見すぎだよね
2つグループとも初期から見てる身としてSNSの雰囲気やハイブランドで初披露など凄くマーケティング的に模造してたから納得の上だと思ってた
パンPDが”どの分野”のプロデュースに参加したのかが問題で、3月の報道では”曲制作だけ”なんですよね。曲は似てるって言われますけど、ニュジがMagneticをできるかを考えるとイメージしやすくて、ニュジの空気感でﾋﾟﾛﾝｯはまずやらないと思う。ﾋﾟﾛﾝｯは露骨に大衆ウケを狙った象徴的なパートで、ミンヒジンをここまで見た人ならわかる、そういう迎合はしない。
そしてビジュアル全般に関しては、ホ・セリョンさんという方がクリエイティブディレクターを務めていて、この方はニュジオーディションより前の2017年からILLITのコンセプトフォトに似た空気感のアートワークを出している。偶然の一致は有り得ても、コピーは有り得るのか。
っていうところまで動画で言及してほしかった。みんなどうしてもミンヒジンvsパンシヒョクのシンプルな対立構造にしたがってて、パンシヒョクがILLITを全部プロデュースしたかのように伝えるのは今の情報の中では違うと思う。実際そうだったのかもしれないけど判断するにはもっと情報があがってくるのを待つ必要がある。
magneticのイントロに、ニュジのオーディションの広告で使われてたメロディが入ってるんですよ😢
個人的にはニュジ結成前の音源だからセーフかとは思うんですけど、🍞さんとミンヒジンさんの関係が拗れすぎててもう何でも当て付けのように感じてしまうんでしょうね…
@@Kate-c1w
illitのコンセプトがニュジ結成より前にあった証拠ですよね。ミンヒジンがソスから出てadorを作りニュジの育成に入ったから代わりのプロデューサーを見つけて来たのかと思ってました。
なんかこう難しいですけど、ハイブ側が「コピーしてない！」って言ってるのに少し違和感感じるんですよね…ピロンやらないやるというより大衆の少なくはない人達に「illitってニュジに似てるよね」と思わせてるのが問題かと……
@@리카-e7i
ニュジのオーディション広告を作ったのはミンヒジンさんなので、おっしゃる通り今アイリットがやってるコンセプトはニュジ結成前から元々ミンヒジンのアイデアの中にあったという認識で問題ないと思います！
ただそれからソスを出てアドアを立ち上げたタイミングで
その辺のアートワークの権利関係がごちゃごちゃになってしまったのかもしれませんね…
(それにしてもアイリットはビリフラボ所属なので結局🍞さんが子会社から別の子会社にアイデアを流出させたことに変わりはないのですが)
@@리카-e7i
ニュジのオーディション広告を作ったのはミンヒジンさんなので、おっしゃる通り今アイリットがやってるコンセプトはニュジ結成前からミンヒジンのアイデアのなかにあったという解釈で問題ないと思います！
ただそれからソスを出てアドアを立ち上げたときに、その辺のアートワークの権利関係がごちゃごちゃになってしまったのかもしれませんね😭
(どっちにしろアイリットはビリフラボ所属なので、結局🍞さんが子会社から別の子会社にアイデアを流出させたことに変わりはないのですが)
正直ILLIT出てきた時、「えーニュジと丸かぶりじゃん、、、」と思った
でも同系列の事務所だし当然にコンセンサス取ってると思ってた
誰もが抱いた違和感をHYBEほどの企業がまさか解決せずにデビューさせてたのはマジでびっくり
本当にそれ
new jeansは自然派Y2K、ILLITはゆめかわY2Kに区別されてるとか言われてるけど、頑張って極微小な差を探して言ってるような感じ。
よーーーーーーく見たら違うのかもしれないけど、似てるのは間違いない。
デビュー曲のMagnetic聴いたとき正直ニュジに歌ってほしいしニュジで良くねと思ってしまった😅
解説とても分かりやすかったです！「世の中って大体はどちらにも非がある場合が多くて…」その通りだなと思いました。
やっとデビューできたのに、大変な大人の事情に巻き込まれてしまった女の子たちには同情します…
私、餅ゴリペンになります
私も
私も！
俺も
jypだけはずっと信用出来る。人格者さすが
@@user-hdyehh63ストレイキッズの闇転売問題？的なの最近でてなかったっけ。
なんていうか
周りの大人たちのせいで若者たちの夢や努力が潰されるのは嫌だなといち大人としておもった出来事ですね。
NewJeansもアイリットも結構好きなんだよな〜
ミン・ヒジンさんがhybeから出てったらnew jeansの事が不安だから2人で話し合って解決してほしい。
ミン・ヒジン氏の手から離れたNewJeansは見たくないです。
確かにパッと見似てるとは思った（同じ5人組の黒長髪）けど逆に今まで同時期あたりのデビューって割と見分けつく感じだったんだなぁーと思ったw
ILLITがかわいそうだなと思う。
コンセプトも衣装も曲も振り付けも、与えられたものを一生懸命練習して披露してるだけなのに誹謗中傷されて…
イスマン絶対悪で草
そう、だからjypを箱で推したくなるんです🥺
分かります( ˇωˇ )安心してjypドルを推してます(トワ、スキズ、イッジ辺り)
ミンヒジンさんとパンシヒョクさんの件に関してはお互い話し合って決めてくれたらいい
でもアイドルを巻き込まないでくれ…
NewJeansもILLITもどっちも好きなのに…
3:01 いやこの写真なにww
ワロタ
箸休めwww
大人の紛争に若い子達を巻き込まないで欲しいっていうのが1番です。パンPDもミンヒジンもどちらにも非があるだろうし、人の人生を左右する立場にいるのを忘れている気がしてならないです。
ILLITはオーディションが酷くて、むしろデビュー曲が良すぎてびっくりした印象です😂
newjeansに似てるとも個人的には思わなかったけど、ただ結果的にヨンソが抜けてまた5人かよって思いましたね…
思ってたこと全部言ってくれてさすがこのチャンネルだなと思った。この件に興味ある人全員この動画見てほしい。
もう少し事実が明るみになってから判断したいと思っています。
(いつも感情があるのは当たり前だけど、過度に感情的に)こう思った、やっぱりこうだろうとか言わないように気をつけようと思います。
本当に人は自分が信じたいように信じると、自分を振り返って思う。
つい半年前からK-popを知りはじめた者です！ジヌさんの説明は冷静沈着で的を得ている分析が多くて、安心感がすごいです！ありがとうございます！
このままだとパンPDもミンヒジンさんも共倒れになってしまいそう
なによりニュジとILLITがボロボロになっていくようで悲しい
ここまで拗れると信頼関係は回復出来ないのかもしれないけどなんとか和解してくれないかな
めっちゃ分かりやすい説明です。この動画が広まって欲しい。
K-POPアイドルに詳しくは無いけど、どうか両グループのメンバーが悲しむような結末にはなってほしくない。
Bubble Gumのアルバムが最後のニュジとミンヒジンの作品になるのか、、時間が経ったらHow Sweetまでのニュジ神格化されそう
ミンヒジンいなくなったニュジが日活のIZ*ONEみたいになったら泣く
もう既に6月発売のアルバムと上半期のアルバムができているので、今年中はミンヒジンプロデュースだと思います！
@@りん-z9b やったーー！！！
どこのコメ欄でもILLITのプロデューサーはパクってないって言ってる人が多いですが、プロデューサーが問題なんじゃなくて、HYBEがその感覚の近いプロデューサーを起用ことが良くなかったんじゃないかと思います。
それです。ハイブがニュジみたいなグループを作るためにわざわざその人を探し出し起用したってことがポイントですよね。
コンセプト、曲調より振り付け、写真の画角とかもっと目で見てわかりやすい所の類似が多い印象。
パクリとは言いきれないけど、Iliitは疑惑を払拭できるように次の活動でメンバーだけじゃなくて、制作チームにこそ頑張ってほしい
ミンヒジンはニュジが好きすぎて好きすぎて好きすぎて周りがみえなくなってる感はありますよね。ニュジ以外の所属グループに迷惑かかるっても自分含めアドアさえよければ気にしない感じがモロに出てて。初期にニュジにかけたお金は他グループが稼いだ売上から出されてるだろうに、、、笑
人間ってのは普段どれだけ冷静であろうと精神的に追い詰められたら何しでかすか分からんからね。
「イスンマンみたいな絶対悪」
本筋と関係なくけどめちゃくちゃツボだったwww
まあ、今回の対立って、日本でもベンチャー企業とかだとよくあるケースで、経営側と技術側で深刻な対立が起きて、企業が空中分解しそうになったり、主力だったエンジニアたちがごそっと辞めてしまって大混乱になったりとか、方向性やポリシーの違いで後戻りができないくらいの対立になるのよ。
で、どちらも正しいところと間違っているところがあるし、それぞれに譲れないプライドがあるからもう別れるしかないと思う。
現実問題として、ミン・ヒジンさんがいなくなってNewJeansがHYBEに残っても尻すぼみになると思うし、何らかの和解金を払ってADORが独立するしかないと思うわ。
今の流れを見る限りはバニーズもミン・ヒジンさんの肩を持っているし、韓国世論もずるいのはパンPDっていう人たちが大多数だから、何か起きたらNewJeansをHYBEがどこまで守れるのか不安だし、彼女たちの進化が見られなくなると思う。
まあ、正直、大人の喧嘩に子供たちを巻き込むなよって思う。
HYBEは目先の利益のために、バンタンなトゥバまでスキャンダルに巻き込まれて、失ったものの方が大きすぎると思うわ。
パンPDが太っ腹なところを見せて？仲直りっていうのは無いのではないかと思うので、ミンヒジンさんは株は持ってても解任されるのでしょうね。
しかし、理由にできる内容が何で、それをどう認定するのかで、一筋縄ではいかない気がしますし、追い出しのようなそういう決断をハイブがすると株価も下がるかもしれませんし、スポンサーもファンも愛想つかす可能性が大ですね。ミンヒジンさんは美大出身とのことで美術の世界では単純コピーはありえませんので、似てると言われることも許せない世界でしょうね。NJメンバーの専属契約の解除はAdorでできるなら、資金提供するナイトが出たらミンヒジンさんと全員でハイブからでるってのもありなんでしょうかね？曲の帰属は変えられないんでしょうけど。
ILLITを初めて見た時に、えNEWJEANSじゃん…とは思ったよ。歌を聴いても似てたし、メンバーの清純な雰囲気も似てた。そしてメンバー数も。
同じHYBEなのになんでこんなにNEWJEANSに似たようなコンセプトでデビューさせたのか疑問だったんだよね。
HYBEとミンヒジンのバトルが公になって、意図的に作られた説も出たときは、正直あーなるほどって思った。
いくつかそういうコメントあるけど、「大きなお家騒動が起きたことがない」だけでJYP全肯定、みたいなのはなんかやだな
今でこそスキズは人気だけど、出始めの頃に「JYPの失敗作」って評されて苦労した時期があるって聞いた
ITZYも振り付けがハードすぎて身体にダメージが出てるって話もあるし
そういう経緯を都合よく忘れて、他の事務所がトラブった時にマウントみたいなのやるのって性格悪いなあと思う
何があってもなくても、みんなそれぞれ自分の推しがいちばんだと思ってんだから、推しが自分と違う人たちがデリケートになってる時にむやみに神経逆撫ですんのやめようやって感じ
それはよく分かる…
コメ欄で「だから私はJYPが好き」みたいなのが多いのもモヤってしまう
私自身STAYだし会社で仲良くしてるのは好きだけど、やっぱうちらが1番！みたいなのが透けてるというか、、 JYP内でのコラボとかもあって余計にそういうコメントよく見るからめちゃくちゃ共感、、、
スキズ売れる前は事務所のお荷物呼ばわりされてたり放置プレイかまされてたりファン同士いがみ合ってたんだけどね😂
売れたら負の歴史は消え去って、ウチら最強じゃん♪がJYPオタクやで
それな？jypがこういう騒動少なくて安心できるのは分かるよ？でもjyp自体も全く騒動起きてません！！って訳じゃないんだよね。ファンがそういうスタンスでやっててjypはやりやすいのか？ってなる
でも実際他の事務所に比べたら起こる問題の種類が全然マシな方だと思いますよ
スキズの「初期は上手く売れなかった」ってのは正直事務所の問題では無かった
何なら初期全然売れなかった割には継続的にずっと露出機会多かったしMVもちゃんとお金かけられてたと思うけど…
NewJeansが売れたから似たようなアイドルをパンPD自らプロデュースしてデビューさせたんだねーって思ってた。ブームってこうやって消費されていくんだなーって。
ミン・ヒジンの発言に引っ張られ過ぎなのです。
パクリかどうかが問題なのではなくて、
多くの人に「ILLITがNewJeansに似ている」という印象を持たれたという事実を、問題視するべきなのです。
一人二人じゃなくて、大勢の人から似ていると言われたのだから、
そのことについてどういう弁明をするかというところで、HYBE側は大失敗しています。
このことは、HYBEというのがあまり賢くない人たちの集団かもしれない、
アーティストやクリエイターの扱いが上手くなくて、
そもそもクリエイターの精神性に疎い組織である可能背性を示唆する、そういう一件だと思うのです。
「NewJeansを意識した、リスペクトしているんだ、だからNewJeansっぽさも取り入れている」、
そう言えば良かっただけなのに。
そうすれば、逆にILLITの独自の部分に注目してもらえて、
ILLTのアイデンティティとなるところが浮かび上がってきたはず。
そして、そうであったならば、同じHYBE傘下のレーベルであったとしても、
大きな問題ではなく、むしろ自然で積極的なクリエイターの活動の結果だと認識されただろうと思われます。
しかし、「真似じゃない、模倣じゃない、以前からこういう独自の世界観を持った方がプロデュースした結果だ」
などということを言ってるから、よけいに大きな問題となる。
だとしたら、同じHYBE傘下レーベルからそういう「似ている」という印象を持たれてしまうグループがデビューしてしまうのは、
事前にHYBE自身が止めなくてはならないはずだよ。
内容を見れば、ILLITのパフォーマンス等は明らかにNewJeansに似てるという印象を与えることぐらい、
予測できるであろう、プロなんだから。むしろ「確信犯なのか？」とさえ思わせるものだ。
大勢に「似ている、真似した？」と言われたのだから、その時点である意味もう負けているんですよ。
あらゆるアートやクリエイターの世界において、そういうものなんです。
なのに、「影響を受けていない、真似なんかじゃない」なんて弁明をするのは、
何と言えばいいのか、、、ド素人と言えます。
HYBEはド素人じゃないはずですから、確信犯的にやったことだと思われて当然です。
だから、ミン・ヒジンは怒ってるわけです。
全く同じことを思っていました！
HYBEを作ってから「ん？」と思うことがいくつかありました。
それがいろんな溝を生んでる印象があります。
確信犯だと思わせる時点でもうプロの仕事ではない。いくらでも根回しや下相談がお互いにできたはずなのに。どんだけ仲悪いのかなこの二人。いまからでも遅くないから二人で世間を騒がせた謝罪会見するべき。これでNewJeansが解散になったらHYBEは世界中から恨みを買い続けますよ😡
めっちゃ言語化うまいです。本当にそれ。実際ケーポップファンは「そこまで似てない」という人がいるのに対し、韓国の一般大衆はアイリットのデビュー時「ん？ニュジ？」ってみんな悪意もなく言ってましたし、その時点でもうハイブが間違えてる。
最も的を得ていると意見だと思う。HYBEも大きな器でミンヒジンを使いこなせば良かっただけだし、ミンヒジンも決しておごることなくパンをよいしょして常日頃から立てていれば良かっただけの事。動画の説明通り、アイリットの制作過程でミンヒジンは寝首をかかれた感がしたと思うし、パンがもう少し賢ければアイリットのコンセプトをミンヒジンに事前相談して余計な憶測は封印できたはず。ミンヒジンも事前にニュジのメンバーや家族にも説明できただろうし。
根回しが下手というか、ほうれんそう（報告連絡相談）が皆無というか、普通の会社員やっている立場から見ると情けない。関わっている全てのメンバーが本当に可哀想です。
私が聞いた中で一番、公平でわかりやすいです。第2言語ですごいです。
デビューMVってそのグループ独自の個性を打ち出したり、大衆の記憶に残るような引っかかりを創ったりすると思うんですけど、ILLITのを見た時、なんでこんなにニュジっぽいことをするんだろうと感じました… （ただの感想です、批判ではありません）
プロデュースに関わる人たちは独自の世界観を打ち出したいとは思わなかったのかな？でも個性よりも売れることを優先したのかなあ、と納得していました。
ただ全身クリエーターでニュジに人生賭けてるミンヒジンさんにすれば、築き上げたイメージにタダ乗りするなとキレるのもわかります。
今となっては、ニュジのカラーをILLITで塗り替えようとしてるようにも取れますし。
@ILLIT03
ニュジに似てる感性を持ってる人をILLITのディレクターとしてわざわざ起用する必要はなかったのでは無いかという話です。
JYPは凄いと思ってたけど、今回でより凄いんだなって感じました
嫌でも今後のNewJeansの活動をミンヒジンさんがいた時と比べる事になるのが嫌なんだよなぁ、
わかりやすい。見え方が違ってきました。餅ゴリさんが幸福度高そう。お金では変えない価値をわかっているようですね。
ILLITのコンセプトは男から見るとかわいいけど、NewJeansはかわいくはないよね。
ILLITはNiziuのハトリスとかKARAのジェットコースターラブとかほうが近いと思う。
ん〜、ミンヒジン氏のプロデュースの仕方にまでパンが口出すから限界が来たんだと思う。
パンＰＤもミンヒジンも一緒にレンタルスペースでお菓子とジュース食べて和解交流しましょう笑
和解するまで帰れません笑笑
絶対穏便に済まなそう…🤢
この似てる似てない論争って私も似てないと思ってるけど、ニュジが持ってる世界観をニュジで初めて知った人と元々夢かわとかy2kとかが好きでニュジがでる前から知ってた人で感じ方違いそうですね。
相性大事ですね。
野球で言うなら、JYPは基本的にFAで選手を獲得しないチームだけど本当に欲しい選手は獲得しに行くチーム。
西武、広島など。
HYBEはFAで良さそうな選手がいたら乱獲するチーム。
巨人、ソフトバンクなど。
それだ！ハイブは良さげな練習生とにかくデビューさせるけどjypはしっかり育てあげてデビューさせる
@@user-ksueydhxuxisiej
納得して従うのと嫌々従うのでは全然違うと思います。
自分も2年間近所の工場で働いてました。
しかし、ある日急に何の前触れもなく今日の午後から30km離れた系列の工場に行ってくれと言われて、拒否権もなく納得せずに系列の工場勤務にさせられましたが、それが嫌になって数か月後にやめました。
同じ会社とは言え、近所の工場と全く関係ない仕事をやらされ、比較的良好な人間関係だったところから、誰も知ってる人間がいないアウェイで働くのは精神的に辛かったです。
通勤時間も往復10分だったのが、往復2時間半になったし。
こんなのやってられるかと思ってやめました。
HYBEの傘下や関連会社がどういう状況かわかりませんが、金儲け主義で買収したのはいいけど、環境整備がうまくいかないで崩壊寸前なのは何となくわかります。
だから私HYBEあんま好きじゃないんだ…なんかかっさらってる感じがちょっとしちゃう…
HYBEは最近のソフトバンク味がつよい。
昔は育成から大成した選手が居たけど、常勝みたくなってから最近はお金で選手を買って集めてるイメージ。ファームにも2軍、3軍って居るんだけど、育成から成り上がる選手はどんどん減って寄せ集めみたいになってしまってる感じ。
ミンヒジンがパンさんにいくら不満を持ってても、自分のプロデュース力がすごいとしても、結局は多額の投資されなければnewjeansは誕生していないということを忘れては行けない。new jeansのためであったのなら、なおさらアーティストの個人名をできる限り出さず会見するなり、もう少し冷静になって、大人の鏡となるようなプロデューサーとして、記者会見をするべきだった思う。メンバーに大丈夫ですか？って心配で電話されるプロデューサーも、どうなのかと思う。
結局ニュージーンズはアイドル界の雲の上にいる存在だったはず。ルセラやアイリットと比較する必要がないくらいの存在だったと思うけどな。自分で価値を下げてる気がする。
パンさんは、パンさんで、うん、何もいうことないくらい悪いと思う。真実は分からんけども。経営者ならお金のことも大事なのは当然だし、会社経営が大事なこと十分にわかるけども、傘下の社員のこともjyp のように考えてあげないといけなかった。完全に他社ってわけでもない。ビジネスで繋がってるんだ。どっちも感謝と尊敬、配慮のかけらもない。
今、活動中のすべての韓国のアイドルに迷惑をかけてることをわかっていないと思う。
どっちもどっち。
パンさんってかな〜りせっかちなんじゃないかな。考えたらもう速攻で行動してやっちゃう。でもそれだと問題があることを見逃してしまう。ただJYPさんの場合、だいたいアイデアが最初の人でもあるので、熟考しても成功するのかな。
良識がなく、都合悪いと束で怖い人使って潰すタイプなのかもしれませんね
さすがジヌさんよく分かります
コンセプト・儚いJ K↔︎わたあめ、プリキュア
衣装・爽やか↔︎程よくフリフリ
曲・儚いのにポップ感↔︎アニメ感
写真・確かに似てるけどアイリットのプロドゥーサーはニュジがデビューする前からこういう写真を好んでアップしていた
ダンス・これはアイリットペンでもパクリと言われて納得する
JYPは所属アーティストに謙虚さ、誠実さを求めるけど、自分から率先して実践してるようで信頼できる
これからもそのままでいて欲しい
餅ゴリペンです！素敵な写真をありがとう❣
揉め事は両方に非がある事が多いけどもし本当に刑事で裁判判決が下ってしまったら「どっちもどっち」とは言えないな
だから告訴は取り止めしてほしい
オタクでもないけど両方程よくみる者からすると、illitの初パフォーマンス見た時に、なんこれ超ニュージーンズやん、とは思いましたね
それが率直な感想でしたね
細かい事は置いといて。デビュー時の曲とかMVってとても印象に残る。一番力入れる。ILLITのデビューMVは雰囲気がNewjeansにそっくり。あまり女の子グループ知らないせいか、最初Newjeansかと思ってしまった。MVね。
テレビでは違う雰囲気。彼女らの個性が前に出るからかな。亜流から本流を超える事はないのでこれから違いが際立っていくと思います。パンは頑張ってください。
模倣は創造に向けた出発点であるというのが、学問的には定説となっているようです。 つまり、 創造というものは模倣なしには決し て始まらないという事です。ニュジも90年代の模倣からスタートしています。あと、亜流という言葉には侮蔑の意味も含まれるので公には使用しない方がいいですよ
どこの組織でも起こるドラマみたい。自分のプロジェクトが成功すると謙虚の心や敬意を持って相手に接したりする事を忘れて組織の中で我を通す様になる。 周りは一緒に仕事がしづらくなり煩わしくなってくる 着地地点はどうなるのか。
続編めっちゃ待ってました 今回もすごく分りやすく納得できて同意する事が多い素晴らしい動画です
JYPとHYBEって実際に自分も唄って踊れる現場を知ってる監督と何も出来ないけど口を出す現場を知らない監督って感じ
4分で大満足の動画です！😊
なんか揉め事が多くてk-pop聞くのか疲れてくるね。
解決の方向がどうなるかだよね、。個人的には和解できるといいとは思う。金で解決したり、権利で解決したりかな、
K-popで使われる”イージーリスニング”って、元々あった音楽ジャンルのイージーリスニングと全く違うので何かと思ったら、NewJeans以降に誤用のように広まって定着した言葉だそうです。コンセプト会議で、イージーリスニングという言葉が使われているのかは分かりませんが、ストレートにNewJeansの名前も出てると思います。
そもそも「コンセプト」とか「プロモーション手法」とか、そんな曖昧なものに知的財産権は発生しない
知的財産を広く適正に利用するための制度なんだし
パクリを指摘するなら、もっと個別具体的な行為や物を法的に指摘する必要がある
アドア及びミンヒジンはそれらを全てすっ飛ばしていきなり名指しで公式文書を出した所は普通に良くない
指摘するなら詳細に資料を出して証拠を出すか即裁判に持ち込む必要があるし、やらないならただの名誉毀損や誹謗中傷でしかないのよ
ミンヒジンの作品は本当にリスペクトしてるだけに、今回の騒動はものすごく残念
マジでこれなのでみんなこのコメント読んでほしい
殆どの人が知財の扱いとか全無視で感覚でパクリ議論してるし、ミンヒジンは一企業のCEOなわけで、公的な場での主観的・感情的な発言が許される立場じゃないし…
本当にあんな会見したのは残念でしかない ニュジを守りたい気持ちが本当なら尚更
@@atsusugiteshinu 「なんか似てるなあ」くらいのコメントなら全然良かったのに、あの文書以来明確に「ほら公式も言ってるじゃん！」みたいな論調のアンチが急増したのめちゃくちゃキツイ
もうILLITのライブのチャット欄なんか地獄よ
ニュジもILLITもどっちも好きだから、２つが対立構造になるのも悲しすぎる
かと言ってミンヒジンがニュジの制作活動から離れるのも悲しいしこれもうどう転んでもダメみたいですね、、
@@kurokuma969 そもそもパクリじゃないことの証明なんて馬鹿げたことは誰にも出来ないので、あんな風にパクリだと言われて今こうやって議論になっちゃってる時点でillitは名前に傷つけられたも同然だし、なんならもうハイブ側はなにやっても叩かれるフェーズになってるし…
ニュジはニュジで信頼してたであろうミンヒジンが大人としてあまりにも頼りにならんし…
渦中にいるのはまだ未成年とかの若いデビューしたての子なのにSNS含めて周りの大人の感情的で無責任な議論に巻き込まれてて本当に可哀想ですよ、、
だからミンヒジンはいきなり公にしてないって笑。内部で解決しようと訴えかけてたんだよ。そしたら意味わからんでっちあげで背任してきたの。ミンヒジンは所謂犯罪行為の被害者で、その経緯を説明するために元々ハイブと揉めてたんだよっていう自身の潔白を証明する意味で公にしたんです。事実確認ができてないよ
@@白咲-u4c そういう話をしてるわけじゃないし、現段階でハイブだけが犯罪者でミンヒジンは完全被害者だって一般人が断定できる証拠
は私が知る限りは無いです。
ここでどっちが悪いかという生産性のない話をするつもりはないけど、常識的に考えたら上場企業のハイブがなんの根拠もなしにミンヒジンを告発するとは思えない。したがってミンヒジンが100％完全な被害者とは思えないです。
まあその辺の諸々は司法に委ねるべきなので、とにかく個人の感性の問題でしかない無意味なパクリ議論とアイドルへのヘイトは早々に無くなってほしいですね
まだまだHYBE、ADORどちらが本当に悪いのかまだわからないな…😢
事務所やPDの違いの他にTWICEは路線変更してるので現時点でNiziUと被ってない、ブルピンとベビモンはガルクラではあるけど人数構成や曲等で差別化しているし二組ともデビュー年数がかなり開いている。SMは基本的にコンセプトを被らせない。それに対してNJとILLITはメンバー構成やパッとみた雰囲気他似てる所が多い上に、NJがデビューして二年も経ってないのに似た雰囲気のILLITをデビューさせた。
HYBEをアイドル工場だと批判する記事がありましたが、自分がHYBEに対して思ってたモヤモヤを言語化してくれたと思いました。HYBEみたいな事務所があってもいいけどK-POPで一強にはなってほしくない。
すごい説明が分かりやすかったし、なるほどと思った。
もやもやしてた部分を全部ジヌさんが言語化してくださったのですっきりしました♡
アーティストとファンが不憫でならないのではやく解決してほしいですね😢
ちゃんと歩み寄る。ちゃんと時間をかけて対話する。
小難しいルールや会社法とか権利とか色々ありますが、この大物二人に足らないのは、この超基本的な2点だと思います。
子供の頃、友達と喧嘩した時に、よく母親に「はい、二人とも謝って！握手！ちゃんと手を握りなさい！よーし、はい仲直り！」って言われたのを思い出しました。
デビューして早々にパクリなんて言われてILLIT可哀想だ。
ジヌさんが何を言うのかが怖くて観るのを控えていましたが､これ以上何も言うことがないくらい同意見で安心しました｡
natureの解散についても動画お願いしたいです
アイリットと同事務所のエンハイプンの初期のコンセプトがとても良くてセンス感じます。エナプもアイリットも幻想寄りでした。
ミンヒジン氏は、コンセプトとかコレオとかがコピーだとは言ってないんですよね。「フォーミュラ（公式）が似てるのだ」と言っています。一般の方々が書いてる似てる似てないって、コンセプトだったりここの振り付けがーとか、そういう話。きっとこの公式が似てるというのは、数学者が数式を解くように、作曲家がコード進行などを考えるように、プロデューサー目線でないとわからないものなのではないかなと思っていました。だから、ジヌさんが言った「後ろから見ていてそれを真似る」が、とてもしっくりきました。
子会社とはいえ、ノウハウを盗用するのは違法なので、これがある程度証明できるのならミンヒジン氏も告訴した方が良いのではと思います。
しかし、OMGのMVで脅してきたとか、そちらの方が大きな理由ではないかと思います…。ミン氏、「呪術を使ってるのはあの人たちの方だ」とも言っていましたが、その辺りの話はチラッとしかしませんでしたね。感情が昂った会見でしたが、ギリギリのラインは制御していたんだなと思いました。「私は自殺しません」まで言わなければならない命懸けの会見だったから、闇深く感じました。
@LLLL-rs4nt 本国の元判事弁護士さんは「親会社という立場だけで他の系列会社へノウハウを移植したのが事実なら、Adorに損害を与えるとして不法となる」と発言しています。こういう方々にはしっかり「ノウハウ」だと伝わっていますよ。発言て、受け取り側の理解度の問題も大きく左右しますから。
@@らな-l4b してないですよ、ということを書いたのです。あの、振付師が振付をコピーされたと主張するのとは違いますよね？ミンヒジンはPDですよ。PDとしての、それぞれのコピーなんです。だからミン氏は「公式」と説明しているのです。その人の立場を考えないと、発言の意味を理解できないと思います。ミンはコレオ一つ一つのどの振付がコピーだ、なんて説明しましたか？
@@らな-l4b そうです、「芸能活動のすべての領域でコピーしている」です。この文章の解釈が違うのだと思いますよ。ヘア、メイク、振付…と7項目挙げてますが、この7項目=すべての領域、だと解釈されていませんか？7項目においてであれば、最後に「すべての領域」とはつけません。声明文は無駄に長文にしません。すべての領域を項目に挙げたら、30、50、あるいは100項目あるかもしれません。その中の7つを挙げただけです。もっと噛み砕いて説明するなら「ヘア、メイク、振付…(7項目)などを含むすべての領域」です。PDですから、トータルプロデュースをしており彼女の仕事はNewjeansを作る事です。そのため「全ての領域」なのです。ヘアメイク、スタイリスト、カメラマン等それぞれのプロがいて詳細は任せているはずです。彼女はメイクや振付など全てにおいて技術、技法、知識を熟知しているわけではありませんよね。振付やメイクなど個々に詳細をコピーしていると言っているのではありません。それなら、逆にイベント出演でコピーというのはどう説明しますか。多分わからないから皆「イベント出演」などには言及しない。それは、ミンヒジンの声明を理解できていないからです。
物理的な物の方がわかりやすいので、パティシエに例えます。ミンヒジンが言ってるのは、レシピを盗まれたと言っているようなものです。これを「公式」や「ノウハウ」に置き換えれます。例えば、クリームを作るときに普通は熱く熱した砂糖を加えるが、これを一回冷やし再度熱したものを加える、としたようなものです。他社がコピーをするのなら、食べて何が入っているなど考え、見た目も似たようにデコレーションします。しかし、How toをコピーされたとはそういうことではなく、HYBEが「一度冷やすと甘味が増すのか、それならハチミツでもやってみよう」「ソースはキャラメリーゼして少し焦がすとアクセントがついて深みが出るのか、ミンヒジンは黒糖でやっていたのでいちごジャムでやってみよう」というようなことです。ケーキを構成するのにクリームだけではありません、スポンジ、フルーツ、パイ生地、ジェリー等たくさんあり、そのケーキ構成に置いてスポンジ作りにも、ジェリーにも、そういったノウハウがコピーされているということです。皆さんが言ってるのは「この振りが似てる」等ですが、そういう「他社がするようなコピー」をされたと言っているのではありません。「すべての領域でコピーしている」は単なる「コンセプトのコピー」や「振付のコピー」ではないということです。
親会社という立場を利用し、レシピを盗用したというのが、このジヌさんの「作ってる過程を後ろから見ていて、それを真似て作った」という説明がしっくりきた、と言っています。
発言者の立場で考えないと何を言ってるのかなんて理解できないと思いますし、それを考えずに発言するのが当然ではありません。子供はそれぞれの立場においてなど考えないかもしれませんが、社会人は皆考えることです。弁護士も、ちゃんとミンヒジンの発言が「ノウハウのコピーである」と理解しているので、ちゃんとそう解釈してる人はいますよね、と例を挙げたのです。
そうです、「芸能活動全ての領域でコピーしている」と言っています。この文章の解釈の相違だと思います。ヘア、メイクから7項目＝すべての領域、ではないと思います。だからこそ「すべての領域」と記述しています。全ての領域は項目にしたら30、50にもなるはず。噛み砕いて説明するなら「ヘア、メイク〜（7つの項目）を含む芸能活動の全ての領域」です。PDは全てにおいてプロデュースをしていますから、この表現は適切だと思います。ヘアメイクやスタイリスト、振付師、カメラマンなどは別におり、PDはそれぞれの技術、技法、知識などを持ち合わせているわけではありません。なので、細かく個々でコピーされたという話ではなく、アイドルプロデュースにおいて公式/ノウハウがコピーされた、と言っています。それなら「イベント出演のコピー」とは何でしょうか。それについて誰も触れていないのは、ミンヒジン氏の発言の意図を理解してないためだと思います。彼女は料理に例えるならレシピを盗用されたと言っているのです。盛り付けが、食材が同じなどパッと見てわかるものではなく（これが例えるなら振付です）どのような工程で作っているのかというレシピ内の手法がコピーされたと主張している文章だと思います。弁護士なども彼女の言っていることを理解し「ノウハウ」と表現しています。ジヌさんの、後ろから見て真似たというのは、親会社の立場としてレシピを見、違う素材で手法を真似たというような説明かと思います。
個人的にはnew jeansとアイリットはそこまで似てるとは思わない
ナチュラルでフレッシュな感じがニュジでゆめかわでケアベアっぽいのがアイリットって感じ
いやほんとどっちのグループも好きだから大人たち落ち着いていこやー
デビュー直後とカムバ時期に本人たちではどうしようない問題が起きてしまった2つのグループのメンバーがただ可哀想
ニュジのパクリって言われてる部分が別にILLITがバズった理由に入って無いから両方のファンも「早く終わってくれ…！」って感じになってると思う
イージーリスニングっていう枠組みが最近よく使われてるけど正直範囲が広いからピンと来る人もいないし
いろいろ見てきた結論。
痴話喧嘩。
JYParkみたいな大御所が仲裁に入って、さっさと東京公演に集中してくれる事を願う。
パンPDは女性グループをプロデュースするセンスがないんだから、
ここは折れてミンヒジンにNewJeansのプロデュースを続けてもらうべき。
「自分にもNewJeansみたいの作れると思ったけど無理でした。ごめんなさい。」って😢
NewJeansのコピーってもそもそもそれ自体もアメリカの90年代や日本の00年代の感じも入ってたりしてそうだし文化ってそうやって混ざってくもんだよなぁとは思う
ミンヒジンさんのプロデュース力はすごいんだろうと思うし彼女の現在の苦しみや置かれている立場への同情心はもちろんある、ただ経営権奪取は無理筋なのにやおら主張するHYBE側にも問題はあるし、コピーだからを主張するミンさんにもその主張は通らないと思う、とはずっと思ってたから……著作権を学べば何が通るか通らないかは一応わかるし、雰囲気やエッセンスなんてのはそれこそ通らない前例は多くて、漫画やイラストで言えば絵柄のコピーは訴えても負けるがトレースは勝てる、のようなある程度明確な基準が存在するので……まぁとはいえ自分も法律に関しては素人だからもっと知ってる人もいるだろうけど、この解説動画は結構自分に近い意見でほっとしました、なんとかいい形での解決を望みたいですね。
企業体として大きくなればなるほど、その存在を支えるためにお金が必要になります
急速に巨大化したハイブはより素早く儲けを出す必要があり、その歪みが生まれたんだと思います
例えばじっくり時間をかけて誕生したBlacklabelがYGと揉めているようには見えません
丸くおさまってほしいね
アイドルやそれぞれのチームで働いてる人たちが名誉や仕事を失ったり泣きを見ないで済むようにしてほしい
この騒動の中、JYPは呑気にバスケしてたのほんと餅ゴリらしくて面白かったw
確かに一つのジャンルを作ったという考えれるけど、イロハの前髪センター分けでブルピンを踊ってたのを見ると「ウォンヒのグループ」って思ったなw
ミンヒンジ氏、、、newjeansから離れないでください😢
この戦争どうなるんだろう…本当に平和に解決して欲しい
通常、アーティストとの専属契約を解除するには、会社の理事会の承認が必要。BTSもプラックピンクもそう。でも、ミン・ヒジンは自分だけの判断でニュジとの契約を解除できるようにしてとHYBEに要求。これって、常識的にはありえない。だって、HYBEが子会社を作った意味が根底から否定されることになるから。アーティストを養成する意味がなくなる。多分、ミン・ヒジンはADORを独立させようとしたのではなく（無理だから）、投資家を見つけて、新しい会社を設立し、自分とニュジがそこに移ることを画策していたのではないか。そう考えると、ミン・ヒジンの行動に説明がつくような気がする。
私も当初からそう思っていました。なぜ会社ごとの独立の話ばかりに注目が集まるのか、不思議でなりませんでした。もしかして、ミスリードしようと誰かが画策したのかもしれないとまで考えています
凄く分かりやすいです。
本当にこのままミンヒジンさんはハイブから追い出されてしまうのでしょうか🥺ニュジの今後がとても心配。
コンセプトは少し似てる要素もあるとは思いますが、ILLITはコスメで言うとFlower Knowsって感じだと思うんですよ。でもNew jeansはそうではないと思います。
illitがflower knowsなのめちゃくちゃわかる、ニュジはamuseって感じ
初めてILLIT見た時プロデューサーとか違うけど似たようなものを作れるような人たちを用意して短期間で似たようなものを作ったみたいな印象だった。同じようなコンセプトのアイドルが同じ会社から短期間で出るのは正直普通じゃないと思う…。
パクリとかより、ばり似てるコンセプトのグルを短期間でしかも同じ傘下の会社で出さんでも良ない？つぶし合わせたいんですか？としか思えないからやめて欲しい。
ニュジがデビュー5~6年目とかなら分かるけどね？
結局稼げるかどうかがまず第1なんやろうなぁ
アイドルと会社の人ら大事にした上で経営頑張れよJYPみたいにな。
コンセプト似てます？可愛い全ふりなILLIT とニュジ似てる？
若年層向けの10代のアイドルならコンセプトは限られて来ると思うんだけどね
ロック系やると生意気なクソガキに見えるしセクシー路線は絶対できないじゃん
NewJeansだってSPEEDのパクリなのにミンヒジンさんの主張は厚かましいと思う
ILLITの事務所がパクリ疑惑についての動画をUPしたようですがその中で他のグループを随分と名指ししていますがBELIFT LABは頭お花畑しかいないのでしょうか？