ぐんぐにるとひがちゃんの最強ガノンドロフはどっちか論争を語る【スマブラSP】

[@BANANA24603]

8:13 ひがちゃんとぐんさんがフュージョンしたらぐんちゃんまるとかになるのかな

[@まっくす-n9z]

可愛いw

[@Tumayouji-mp7ip]

ひがんにる……

[@15Pタピオカパン]

tag組んでた時にみんなから言われてたやつ笑

[@けんチャンネル]

​@@遊激酒ジーターやめとけwww

[@愛子金平]

@@遊激酒ジーター

[@松平定信official]

まず、元世界最強ガノンがゆっくり実況してるっていうのが最高すぎる

[@ショパンダ]

7:20 優勝しんじろなの草

[@almhy-ov4fd]

しんじろー全1やな

[@ignite09823]

UWANTED直後のてぃーRIDDLESみたいに、お互いに「アイツが全一」って言ってる状態がベスト

[@ブレスレット-i9m]

ぐんぐにるが今もひがちゃんみたいにメイトとか大会出場し続けてたら決めようがあったかもね

[@ワッフル-x7j]

ぐんさんって全盛期スマforだったよね？

[@Chicken-q2j]

@@ワッフル-x7j うん
実際に世界最強ガノンになってた

[@じゃがりこって美味しい]

前作はゲームスピードが遅くて守りが強かったからぐんさんの全盛期だったけど今作は攻めが強過ぎるからなー

[@XiTeihen]

forはぽんさんのガノンがめちゃくちゃ好きだった

[@QHARUHARU-lm7jh]

ぐんぐにるもう大会とか出てないのにまだ全1論争に出てくんのすごすぎだろ

[@スカイレインボーズ]

たしかに

[@46_Earth]

ぐんさんはオフ100人規模の大会で準優勝の実績がデカ過ぎるな

[@T_Yosizaurusu_M]

ミラーで勝ったからそっちのほうが強いってのはスマブラ的にはあってない気がするからなぁ

[@Gengar-q6p]

これなんよな

[@ワッフル-x7j]

そうなんよな

[@リッチー-m2s]

わかるんよな

[@大塚慎一-m8v]

それなんよな

[@ハンバーガー-l2h]

わかる

[@tg-pp6zy]

槍が盾というこの矛盾

[@mns5679]

こういう論争が巻き起こってる状態が一番良い

[@おがちゃん-d3t]

私はfor時代からのぐんさんファンですが、ぐんさんはもう学生ではないし、プロじゃないのでスマブラをする時間も限られてるし、今でも現役のひがちゃんと比較するのは違うと思うな。
いつかは世代交代は起きるもの。
全一にこだわるなら、
元全一（レジェンド）はぐんさん。
現全一はひがちゃん。
これでいいと思う。
ぐんさんの過去の栄光は素晴らしいですが、大会に出なくなった時点で「全一」争いは妄想でしかない。

[@yk996]

ぐんさんはたまにふらっと出てきて魅せてくれるからいいよね
個人的にぐんさんは意味わからんぐらい強くて実績もあるエンタメ勢だと思ってる

[@dettepon3933]

ぐんさんはディフェンシブに立ち回って、甘い差し込み見つけたらワンタッチで決めにくるイメージありますね。普段からそういう感じだからカズヤとかソラも使えるんだと思います。

[@user-rx3ko2dl8d]

正しく。

[@user-gn4rp3nj5c]

この論争はマジで気になるけど一生決着つかないで欲しい

[@モロバレルはいける]

もう直接対決してくれ頼む

[@ftarst]

何度もやってる定期

[@傍観者-c1n]

ぐんぐにるがミラーの神だから意味ないよそんなの

[@なた-q3w]

マエスマでやってるよ

[@モロバレルはいける]

でも最近ないじゃん

[@user-epiron_piropiro]

10000回くらい対戦してほしい

[@モト-t6k]

ひがちゃん→ガノン強くね？って思わせられる
槍魔王→ガノン面白くね？って思わせられる

[@野良猫-x5t]

ひがちゃん→ガノン強くね?って思わせられる
ゆっくり槍魔王→スマッシュの振りが上手くて剣キャラと勘違いする

[@とある森の王者]

おぉ、このシーンが動画化されるとは。

[@錦城学園-t9t]

ぐんさんがこういう全一議論に全く触れないせいでちょっと触れただけでぐんさんより下に見られるのかわいそうだなw

[@Chicken-q2j]

どっちも不毛なのは理解してるしな
最近活動の多いひがちゃんに声が向いているんだろう

[@yukkuri_anime50]

ぐんさんの視聴者の年齢層的にもなぁ...

[@Orgo_Demir]

ガノン使いはまずちょっと頭がアレなのが多いから余計に議論が白熱してしまう

[@スモスモスモーカー]

パワー系脳味噌

[@岸田さん戻ってきてください]

横スマで脳みそ溶けてるからね

[@コミカワ]

どっちが強いのか論争も気になるけど、それより定期的に対戦見たいなあーって感じだなあ。

[@JananaBangru]

ぐんさんはミラーうますぎる

[@ArmyMax-e3g]

結局ガノンミラーが一番白熱する

[@しぶくん]

まじそれ

[@ArmyMax-e3g]

@@しぶくん なんで定期的にしぶに
会うんだwしぶもスマブラ動画あげてくれー

[@しぶくん]

@@ArmyMax-e3g 作る気力😢

[@プラスマナ]

ミラーの結果がそのまま強さにはならないからなー

[@ArmyMax-e3g]

@@しぶくん がんばれー！よし気力を上げたぞ！w

[@game-yukiringo]

ファルコのMASA、もつなべとかインクリングのLevi、シャワーズ、シラユキとかツートップ、スリートップのキャラもいるからガノンもツートップでいいような気がしますね

[@ドラるラル]

ファルコはMASAさん.イカはシラユキさんって自他共に認めてるからなー

[@aine9701]

インクリングってなんで3トップって言われてるんだろうな。昔からシラユキ一強でしょ。

[@kem2149]

@@ドラるラルファルコは直近の実績だともつなべだし、本人も自分が世界一って言ってるよ

[@supopontania]

本人が言ってるからは草

[@QHARUHARU-lm7jh]

リンクも4強だしね

[@user-sx4hn2ve3g]

これが力（ひがさん）・力（ねぼさん）・力（ぐんさん）のトライフォースってことか

[@プラスマナ]

8:49
このれっきの判定をどうにかしてほしいのよ

[@唯斗神崎]

グンさんは全一とかじゃなくて楽しいか楽しくないかしか眼中にないと思うw

[@ジョージ-k2b]

見ていて面白いプレイ多いよね！

[@seroriman.4]

宿儺みたいやな

[@タカリョー-q3v]

そらそう

[@sen_rdvesc]

じゃないとガノン使わんw

[@あくびねこ-y2j]

ミラーではグンが勝ってる→ミラーでは全体的な強さは測れない
ひがの方が実績がある→ひがの方が大会出てるから当たり前
どっちの言い分も欠点があって平等に2人を測るなんてこと出来ないんやからこの議論はせん方がいい。

[@realfordf12]

ひがちゃんが攻めでぐんさんが守りってわかる気がする

[@kiikun0322]

ぐんさんは基本読みと差し込みで立ち回るからね

[@メロンオクラ]

ぐんさんは潰せるところをしっかり潰していくから負けない

[@user-toribeabokumetu]

ひがちゃん復帰超上手いから、逆だと思ってた…

[@nacl9977]

故事の矛盾みたいな話になってきてて笑う

[@ag-rj7fl]

ぐんさんとの直接対決見たいけど、個人的には某ガノンミラー専門ガノンとの10先が見たい
ミラーなら最強やと思ってるんやけど、全一格のガノンとやってどうなるのか見てみたい

[@シン-p3z]

動画ではブッパとか言ってるぐんさんの大会の試合見るとめっ硬派なプレイしてる

[@スカイレインボーズ]

これマジで気になるんよ
話してくれるのありがたい。
なんかぐんさん最近スマメイトもやらんしオフ大会もあんま出ないからわからない

[@さかな-n1i]

普通に頂点決めるのも良いんだけど、個人的には2人が王者って感じだから、ひがさんとぐんさんの2強でいいと思うんだ

[@babiiGod758kiwi]

オンライン全一→ねぼ
オフライン全一→こめぐら
伝説の全一→ぐんぐにる
自称全一→ひが
上の全員に勝てそうな人→ザクレイ

[@マジレスすんな]

@@babiiGod758kiwi脳みそ溶けてるだろ

[@takeeechy]

6:50 ねぼさんのアイコンこめぐらになってますねぇ

[@あひき-s4e]

果たしてこの二大巨頭の決着が付く日は来るのだろうか……

[@クエン酸-n3h]

ひが・ぐん・ねぼ
三銃士みたいでカッコいいやん

[@BuroCory0702]

ガノン使いの三大将の構図好き過ぎる

[@おとうと-d8d]

なんだかんだ大会もうあんま出てなくてメイトもしてない人がこう議論に上がってくるとすげえなって思う
グングニルは伝説の槍だけど全然名前負けしてない

[@ニャ太郎-m1q]

魔人拳はロマンとしてまぁいいけど上強は別の技にしてほしいよねぇ

[@てやんぐ]

篝火TOP8にガノンがいる光景をいつか観たい

[@ちきん-i5d]

ぐんさんとひがちゃんのコラボ楽しみに待ってる

[@えびのしっぽ-z9c]

0:29 肩組みあってるみたいですき

[@Constantinus1122]

ぐんさんが撃墜拒否の天才でひがちゃんがターン継続の天才な気がする

[@Mickey_officiaI]

強い人のガノンミラーも好きだし、3on3とかのガノンチームも大好きなんだよね

[@sibafu-nanana]

ガノンとかキャラ性能で詰むこと滅茶苦茶多そうなのにそれをとんでもない読み合いスキルでどうにかしてるの凄い

[@清楚枠ふなっしー]

ガノンのスリートップで3оn3とかやってみてほしい気持ちがある（）

[@yoshidayoshio]

8:32めっちゃわかる

[@Chicken-q2j]

ぐんさん好きだけど、別に最強だとは思わない
比較できない
10:07 オムアツVSぐんぐにる思い出した
歴史は繰り返す…！

[@konamaru2]

RUclips的には決めないほうが得な事多そう。定期的に動画のネタに出来る。次回作決まったら最後の対決で決めたらいい。

[@ftarst]

for開始時からガノン使いながらあらゆるガノン動画見ている身として言うけど、
結論　『この手の話マジでクッッッッソ不毛で無駄無駄無駄に荒れるから引いて眺めるだけにしとけ』
てか直接戦った動画いくつも有るんだしそれ見て自分で判断してくれ……

[@おかし-y7h]

2人で争ってるとこあれだけど、普通にオフの最高実績とかだとこめぐらさんじゃないか？

[@nibaphogear]

こういう動画だから書くけど、ぐんさんもひがちゃんまるさんもねぼさんも三人とも全一でいいくらい上手いと思う
サブとして何を持ってるかも違うし立ち回りも違うしで結論出すんなら動画でもあった通り篝火優勝とかそういうことしないといけないんじゃないかなーって

[@kyoshida280]

ガノーン、ドーロフ(攻めはひがちゃーん)
ガノーン、ドーロフ(守りはぐんさーん)
溶け合えば、奇跡のパワー

[@user-rx3ko2dl8d]

ぐんさんがエンジョイ勢を辞めないことにはな、、、

[@savas8813]

どっちが強いよりもまず次のスマブラ出た時はガノンをせめて真ん中くらいのランクにして強くして欲しい
あまりにもガノンが弱い歴史が長すぎる
愛されイジられキャラの地位が無くなるのと、動画としてはどうかと思うけどガノン好きだからこそ強くなって、もっと2人に活躍してもらいたい

[@aerial24]

言葉悪いけどそもそも大型大会で結果残せないキャラの全1を決める必要があるのか？
2人ともクソ強いのは大前提で。

[@rougershappy7613]

あまりにも悲しい正論コメント

[@どらっぺ]

おもろいんだからええやん

[@yuusfan]

ミラーだったらぐんさん。総合力では余裕でひがちゃんなきがする

[@細雪涼秋]

ひがちゃんは他のカズヤとかホムヒカ もいけるイメージ(teaさん、しゅーとんさんなど)

[@el-vq8lm]

プレイング的にはひがちゃんの方が上手い気がする
ぐんさんは横スマブンブン丸だからw
まあ、それでも強いけどね

[@こんにちは-i3x]

真面目な時はブンブンしないぞ

[@kiikun0322]

動画で言ってたコメ欄完全再現してて笑う

[@やまだ-b8f]

​@@el-vq8lm動画ネタで振り回してる定期

[@saku1754]

0:09の最強ガノンはぐんさんだよ神いってるしが面白すぎて進めない

[@user-in9tm2qo4t]

ぐんさんじゃなくてがんさんって言ってるのがもっとおもろいw

[@rinku6299]

ガノンミラーはぐんさんがうますぎるからなぁ笑

[@黒い狐-t2i]

でもひがちゃん勝ってるよ？

[@rinku6299]

@@黒い狐-t2i それは勝ってるとあるけど、ミラーだったら流石にぐんさんのほうが上手いと思う。

[@怜-q5j]

@@黒い狐-t2iぐんぐにるも勝ってるぞしかも3連勝

[@こんにちは-i3x]

勝負は時の運よ

[@des_krmnraikuk]

ひがちゃんがこんだけ動画で言ってるのにまた不毛なことしてんのかこいつら

[@ポケモン大好き最高]

両方上手いし立ち回りはどっちも良いところがあるんよな。

[@Ninomaeinanis_]

ぐんさんがまたガチで大会で出したらグンさんのが強いんだろうな。
あれは人が強い。ひがちゃんもつよいけど

[@ジョニーm.s]

3:50 これ確かぐんさんガノンだった気がするんだけど、どうでしたっけ

[@turumaru63]

とりあえず力力力のトライフォース組でええやろ

[@まっぷる3948]

別に2トップでもいい気はするけど、どちらにも強みはあるしわざわざ全1をはっきりさせる意味もない

[@nomin84]

一時期のスネーク全1誰?
みたいなのと似てるな

[@ケプラー1649c]

7:01 ガノンの強みであるスマッシュのボッタクリがオフ勢だと反応速度速すぎてまず当たることなくて厳しそう
まあそれでも篝火でガノンの優勝者出て欲しいけどw
その際あcolaとミーヤーがほぼほぼ立ち塞がるのが鬼門すぎる…

[@you-px6ll]

スマブラ力で勝ってるのがぐんぐにる
異常なほどキャラ対詰めて努力で勝ってるのがひがちゃん
って印象

[@iroha_wakanasiki]

4:42 しんじろーはハンデがあったから勝てたのであって、ハンデが無かったら普通にひがちゃんさんに負けてるから…
まあ仮に槍魔王と対戦する事になっても、ハンデ有無関係なくしんじろーは負けると思うけど

[@acl-_-shelvarta8player]

しんちゃん「ちょっとまっt…」

[@emmy5321]

実際どっちが強いのかは分からないけど、ぐんさんは最近大会出てない上にレートも2200止まりだから全一はひがちゃんまるさんでいいと思うけどな、ぐんさんは好きだけどまずレート2300行って貰わないと全一になる資格はない気がする。ぐんさんは今後スマブラへのやる気がまた出てきてくれることに期待したい。

[@そーてつ-f2o]

いや、普通に動画投稿してるし本人はプロを名乗ってないよ。
上から目線に発言するのはやめた方がいいと思う。

[@emmy5321]

@@そーてつ-f2o スマブラへのやる気ってのはスマメイトとかまた頑張って欲しいな〜ってことね、動画投稿は関係ないよ。プロって何の話？僕はプロだなんて言ってないけど。あと別に上から目線ではないよ。

[@そーてつ-f2o]

@@emmy5321
そうだったんだ。
早とちりして勘違いしてしまって申し訳ない、期待しましょうね！

[@weedhuman]

ガノン篝火は普通に観たい
大会日程半分で終わりそう

[@hamachan1959]

ガノン単体の強さはひがちゃん。
直接対決は圧倒的に槍さんのイメージ。

[@傍観者-c1n]

最近はぐんさんがあんまり精力的にやってないからアレやけど、
オフぐんさん
オンワンチャンひがちゃん
ミラーぐんさん
昔ぐんさん
と思ってる
最近ひがちゃんもオフ結構やれてるし、昔と今レベルちゃうし、ようわからんけどね

[@タイピ-i4i]

もうリアルで戦おう

[@因果応報-y5m]

これって今後10先するっていう振りですか？😊

[@アイスブロックパルメザンチーズ]

最近の動画どっちかってなら息抜きでガノン使ってる感じだからぐんさんも別に気にしてなさそう

[@sen_rdvesc]

ぐんさんは動画投稿メインでメインもサブも数十万おるのに、この人はガノンっていうキャラ使って大会でてる割に実績なくて全1争ってるのがもう負けやろ

[@kojizx11]

そのコメントが「この不毛な論争を作ってる当事者」だということに気づけないのyoutubeコメって感じがして良いな

[@user-pc6ou8iz4x]

ぐんぐにるさんはもうおっさんだから今はどうであれいずれひがちゃん一強になるんだろうな

[@遊激酒ジーター]

とりあえずタッグ組んでなんか出て欲しい

[@孫悟空-v7e]

ベジットとゴジータどっちが強い論争みたいw

[@1tales1of1]

間違いなくこの動画で上がった人達は
ガノンの上澄
RUclipsrとして最強だと言うなら
あの密度のゆっくり実況入れてるぐんさんが優勝かもしれん

[@美味しいヤミー-u5s]

アシュベルとどっち強いですか？

[@キャビア-o5k]

ガノン全一こめぐらさんだと思ってた

[@キャビア-o5k]

個人的な意見だけど

[@レイブン-h4k]

流石にそれは無い
こめぐらオンラインでぐんぐにるにミラーでボコされてたぞw

[@むぎちゃ-l8v]

@@レイブン-h4kミラーで決めるの意味わからんすぎるだろ。それは一つの指標だろ

[@10km98]

スマメイト1シーズン2人ともガチでやって順位が上の方が強いって理由で決めるしかなさそうよね
ちなどっちも強いでいい派です

[@user-gn4rp3nj5c]

オムアツさん、虐めバレたから立ち回り変えたのか。賢いやん。

[@earthjetdekoroth]

7:20 しんが1位なわけなくて草

[@user-gkbr]

しんは全万

[@Kn-g4w]

どっちもプロを壊す問題児のイメージ

[@田中志-d9h]

ミラーならぐんさんで、単純な戦績ならひがちゃん(ぐんさんの全盛期はすでに過ぎていて、最近は大会やメイトもやっていないから)
もう決着つかんから別の時代の最強同士ってことで納得しろ、両面宿儺と五条悟みたいなもんや

[@トッポくん]

初めてこの人の動画見たけどメガネ大学生みたいな感じなんだな

[@user-ss3757]

どっちも全一ということでよろしいか

[@user-nekoneko2233]

二人で最強なんだ

[@みゃ-w7z]

ミラーで「上手い」とか「強い」を測れると思ってるヤツらおもろすぎる

[@titan0620gemini]

ひが、ねぼ、ぐんでチノスマ出てほしい！

[@酸素-f2b]

俺的には昔だったらグンさんだけど今は、ひがちゃんだと思う。
ぐんさん確か今30歳手前だった気がするから衰えとかもあると思うし

[@yplds1560]

ひがちゃん・ぐんさん・ねぼさん
トライフォース三銃士でええやん

[@からにそし]

名前は槍魔王のほうが強そう

[@あてすり]

ひがちゃんは名前が可愛すぎる笑

[@aaa_28]

しんじろー眼中も無くてクソワロタ

[@おヒヤ]

7:20なんでしんじろー1位なんだよww

[@Lufetargnu]

ガノンは自分のガノンが一番強いって言われるから

[@xyz-xyz-xxxxx]

正直ひがちゃん丸だと思います
ただガノンとしてのパイオニアはグングニルさんなのかなって

[@aaaaaaaa8jseihsusskk]

スマブラをスポーツとして視聴するのであれば、ぐんさんと決着をつける場が立たない事が嘆かわしいのであって、1番を決める事はとても大切だと思います
もしみんな強くてみんないいとなってしまったら、そもそもスマメイトやVIP、大会などでランキングをつけ競争する事も不毛です
スポーツは1番を決めるからこそ面白いのだと私は考えています