Надо с еще меньшим объемом мотор поставить чтоб не разоряться на бензин, установить газ для еще большей экономии, потом чипануть стейж2 чтоб хоть как то ехала, а потом надо ехать на диагностику!)))
У меня была аналогичная проблема коррекции с газом. На сервисе установили гбо и помахали ручкой - типа, езжай и радуйся. Но через пару дней вылез чекэнжин - бедная смесь. Поехал опять к газовщикам. "Спец" тупо включил автокалибровку в проге к моим газ мозгам и бодро отрапортовал что всё ОК! Через пару дней - опять всё тоже. "Спец" тупо обогатил всю топливную газкарту. Итог-чекэнж, "богатая смесь"! Плюнул я на этих спецов, купил в китае адаптер для шнура, установил прогу по газу на ноутбук и сам отстроил всю газовую топливную карту на всех режимах. Для этого посадил друга за руль, а сам отслеживал карту в динамике движения машины и по ходу сразу вносил корректировки пересчёта времени впрыска газа. Ориентировавшись по STFT и LTFT. В итоге, долгая коррекция упала до - 1,5! А было первоначально +25, и после обогащения - 25. Мой вывод: нужно настраивать газовую карту на всех режимах движениях авто. Ибо под разной нагрузкой, на разных скоростях, с разной температурой атмосферы, получается разная коррекция. И она скачет от обогащения до обеднения. И если карта не настроена то двигатель то обагащён, то обеднён. А это не хорошо для всего процесса работы выхлопной системы. И отсюда и идёт догарание газа в коллекторе и в катализаторе. Отсюда перегрев и выход из строя ката.
@@nat87serg Может изготовители машин и не дураки, да и программа правильная. Но изготовители машин не рассчитывали работу мотора на газе. А газовое оборудование, нуждается в настройке и адаптации к любому автомобилю. Поскольку, это оборудование, всего лишь дополнительный инструмент, к существующему оборудованию автомобиля. И весь мой практический опыт показателен тем, что я как раз и настроил своё газовое оборудование, конкретно под этот автомобиль. О чём ярко свидетельствует малая долговременная топливная коррекция, малый расход газа и отличные ездовые качества, после настройки. А также теперь у меня не будет перегрева коллектора и ката на бедной смеси. Следовательно, можно не беспокоится за перегрев ката и выход его из строя. И мой коммент был основан на личном опыте и на информации по данной проблеме, в многочисленных статьях о работе выхлопного тракта. Кои я проштудировал великое множество. Ибо, проблема прогаревших выпускных клапанов при работе на газу, меня беспокоила, с момента установки ГБО.
Дык типа дорого, кушает много, обслуживать вообще космос денег, а понтануться же охота. Вот пока не убьёт - будет ездить, потом продаст уже хлам. Жалко прадик. Не повезло ему с хозяином.
Ооо, приезжайте в мск, здесь таких тысячами, кто ездит на тачке млн. За 5, живя в однушке у мкада!))) Или на порше каен, но только летом, а то зима в этой размерности дорого получается!!! Ну или на крузаке, но летом на шипах. Последних братьев вообще тьма!!!!
Андрей, проверте подключение провода считывания оборотов от блока гбо к катушке зажигания или к форсунке. У меня точно такая фигня была с коррекциями с убогими газовщиками, подключили на форсунку, а надо на катушку. Переделали в другом сервисе и все коррекции в норме стали
Мои предположения по поводу оборудования подтвердились. Хотелось бы бренд узнать какой установлен. На счёт форсунок почему то был почти уверен, что засунули барракуды.
Правильно всё сказали. Главная проблема ГБО - это криворукие установщики. Лишь бы бабки срубить за установку. Сам с этим столкнулся, пока не нашёл нормального газовщика, который поменял редуктор и сделал настройки.
Так как ГБО называется и почему газовик не посмотрел саму программу гбо? Только пусть не говорит нет шнура или проги,сам ставлю газ и делаю почти все системы , а не только хваленую BRC как у него. Там и осцил не нужен только подключение.
андрей добрый день подскажи летом еду в воронеж с мирного хочу прошить 2 tr fe prado 2016 года на механике скажи стоит или нет и примерно сколько может прибавится кобыл если эо возможно ?
Ищите проблему НЕ на хх. Проблема в разы усугубляется на мощностных режимах. Кстати, даже на бензине у банков разные коррекции, у "больного" больше в минус - почему? При переходе на газ, та же разница между банками, с большим уплывом в минус. Что то в железе тоже присутствует - как мне кажется. Но, в первую очередь гбо...
Меня смущает то что на одной голове нормальный каталик - на другой развалился- причём ГБО дует газ одинаково по сигналам с форсунок- думаю что причина в браке ката лика - как вариант..
Это современное авто и в нем долгие корекции меняются почти так же быстро как и краткосрочные!!! Лучше выведите на экран показания широпополосников на хх , в режиме средних и мощьностных нагрузок , и посмотрите какая смесь !!!! Да и еще , корекции в -7 % не является критичной, было бы -25 и джекичан на панели , тогда !!!а с -7 % просто смешно!!
Полностью согласен! Что толку на хх смотреть. Под нагрузкой может в минус 20 уходит, а это уже херово. Плюс - минус 5, 7 это в пределах нормы. А газ настраивают во всем диапазоне оборотов. И на различных оборотах коррекции могут сииильно отличаться
Подведение итогов, как это...Совет племени, Сталин в центре. Андрюха, а где "те двое"? Колян и Стасян...прогульщики! Всё очень познавательно! Привет из Питера.
@@ИванПильник-р3р На бедной горят клапана от газа, при чем очень быстро. Если на приборке горит чек то на любом топливе катализатор будет себя чувствовать плохо.
Sergey Oshuev. Улыбнуло, но не по теме. На видео рассуждение о возможных причинах. В чем конкретно причина неисправности так и не понятно. Специалист ясно сказал, что надо ещё искать.
@@LoVezfishing, Как раз по теме. Если человек не только железячник, а ещё и инженер - электроник со стажем длинною в жизнь 60 лет - то как раз по теме! Смотреть на неисправность надо "широко раскрытыми глазами", а не в узкую трубочку.....
интересные вы люди смотрите долгосрочку хотя можно смотреть время впрыска -это раз, у вас в первом банке нет какта а во втором есть кат - это два там есть подпор выхлопа смотрите по посталографу разбег работы по цилиндрам не зная как вообще у вас бензиновые форсы работают (производительность их) но вы их сравниваете с газом - это неверное решение а Сергей чемто на товарища Сталина похож гыыыы да кстате Сергею матчасть нада подучивать слишком колхозно мысли выражает - видимо самообучение.
Андрей здравствуйте, а как вопросы с задирчиками в цилиндрах решили? На чем с хозяином авто остановились? Машина молодая, рановато для задиров, не хорошо.
Андрей Тоскин, каты можно заменить на пламегасители, но для этого потребуется снять двигатель. Интересно во что обойдётся данная процедура со снятием двигателя?
Да он и на бензе то,не очень корректно работает.. Я после кап ремонта токого двига по совету спецов,обучал форсы оказывается их тоже надо через прогу обучать...
Весь смысл в том что при правильной настройке газа коррекция не меняется при переходе с одного вида топлива на другой. Тут же мы видим огромную разницу как по коррекциям, так и по эффективности работы цилиндров.
Так, блин, заливает нечетную сторону, видно же. Есть ли на прадике вариатор опережения (случайно)? Может быть еще довпрыск включен ( и черт пойми как настроен). В таком случае разная нагрузка будет показывать разный результат.
Газ имеет смысл ставить на коммерческий транспорт, это такси, автобусы, но не на Prado) Купить дорогого коня и не кормить, там наверное и масло самое дешевое заливают)
так почему плавают коррекции? И как с этим бороться? У меня от -5 до -19 бывают и всегда в минусе. Мотор 1SZ. Форсы мыл,подсосов нет . Смена топлива тоже результатов не дает. Живут своей жизнью короче. Ну может еще от погоды зависит. Просто рекомендую забить на эти коррекции, какой то мифический показатель по факту никак не сказывающийся на работе мотора. По крайней мере этого ощутить нельзя! Вот такой вывод после нескольких лет наблюдений за этими ебучими коррекциями. Думаю что ЭБУ просто сам подстраивает оптимальную работу мотора, и просто пох. что там за циферки.)))
Если на бензине в минуса уходит, значит датчик температуры или датчики кислорода или ДМРВ врут или форсунки переливают. Если на бензине всё хорошо, то газовое оборудование настраивать. Если нет катализаторов, то передоза газа с мотором ничего не сделает. Будет лишь перерасход газа. И тогда возникает вопрос, зачем ставили газовое оборудование?! Без катализаторов на газу опасна бедная смесь. Сгорят выхлопные клапана.
Когда балуетесь с бензином и газом, то компу нужно время чтоб подстроиться под эти коррекции, либо скидывайте клемму аккума и пусть привыкает к чему-то одному, либо газ, либо бензин.Я бы советовал скинуть совсем газ на помойку и кататься на нормальном бензине.У меня и то на Mpv 99 американка стоит комп которому нужно время чтоб привыкнуть к примеру к клапану холостого новому, либо кислороднику и прочему.Комп работал у вас нормально, а вы ему влупили газ и он офигел от такой подачи.Там же вся машина в датчиках, если у меня mpv лруль 99 2.5 вся в датчиках и кислородниках V6, а крузер тем более весь в датчиках!!!
я бы не стал в новую машину пускать "рукожопов" чтобы они вносили изменения. Только под гарантию, а ее обычно дает только производитель. Гарантия закончилась - хоть турбину вешай (ну, где разрешено).
александр карху а что такая проблема купить ее в интернет магазинах? или вы думаете Тоскин их производит, он так же покупает как все у каких то ,, официалов,, вот и все
Sergey Oshuev, долго объяснять. Почитайте на DRIVE2. Топливные коррекции из-за проблем с давлением топливной системы - посторонние звуки в бензобаке. И все это с новым авто.
Не грузите газавщиков - узнайте всю судьбу моряка у клиента! Просто в моей памяти было много таких случаев и нне важно с какой коррекцией и на каком топливе. Я просто сам убил катализатор на своей RX300 проехав 120км.в час по трассе и заехав в город искупнулся правым колесом!
Возможно баракуды подделка. Они не должны так щёлкать...у меня баракуды щёлкают почти не слышно.в разы тише бензиновых форс.мотор m112 .3.2 литра. Мерс 211......думаю врятли могло произойти изза газа.газ мягко горит и не детонирует.он не даёт взрывы в выхлоп даже если его мега дохера лить в выхлоп.максимум оплавило бы католизатор,и то врятли.. а тут разрушен на куски.и ржавый пипец..может просто каталик говно был и начал болтаться внутри и разбивать сам себя.......странно что не поставили вариатор зажигания-- сэкономили
Андрей, Вы все ищите глубину где её нет! Единственное в чём была польза анализа работы впрыска и газораспределения это в обнаруже - нии нестабильной работы двигателя и то не в том режиме который был под нагрузкой в момент возникновения критического давления газов в выпускном коллекторе в результате взрыва смеси, а не горения в цилиндре разнесшего в хлам катализатор. Ответ на вопрос что это было - в рассказе хронологии событий владельца автомобиля: " ...Решил обогнать автомобиль и добавил резко газа затем хлопок!" Ключевое слово "ХЛОПОК" - то есть взрыв в выпускном коллекторе приведший к механическому разрушению внешне в идеальном состоянии катализатора не имеющего засоров в сотых. Взрыв мог произойти по причине только управления системой зажигания - не контакты или не исправные элементы самой платы блока управления и датчиков! Небольшой шанс есть на некачественно сделанный катализатор. Не мудрите, поставьте временно бэушный и пусть поездит какое - то время, а затем можно и новый будет поставить. После замены катализатора можно будет поискать причину нестабильности работы двигателя. ( просьбы, жалобы, предложения принимаются - шутка)
@@АндрейТоскин, Андрей, ну есть же примеры работы с более худшими настройками ГБО и нечего не разносит в хлам катализатор! Предложение поставить бэушный как раз для того и есть что бы найти причину нестабильности работы двигателя. Беднее, богаче смесь начихать никаких разносов катализатора не должно быть. Для начала установить бэушный и искать, если есть возможность - то блок управления, датчики участвующие в этом именно временном процессе. Машина нулёвая всё должно получится. Ты и так провел работу достойную "Гуру" и образца! У тебя получится! Да, вот ещё! Возможно присутствуют две огрехи - это не слишком качественный катализатор в силу неоднородности прочностных свойств из - за нарушения технологии изготовления и сборки, и системы зажигания! Но в любом случае начать с бэушного катализатора - дешевле. Ты ПРОФИ!
Практически любой блок управления гбо показывает время впрыска, нужно подключиться и на разных режимах его посмотреть. Можно даже сравнить по головам (знвчения будут отличаться, а разница время газа минус время бензина должна сохраниться).Отсюда и понять почему заливает (там причин может быть несколько) У газовщиков есть шнуры для подключения. А к некоторым обычным китайским шнурком от телефона можно.
Причины может быть три. Первая- рукожопый установщик. Вторая - плохой газ. Третья (самая поганая для мотора , т.к. зависит от хозяина машины) - нельзя долго барабанить на холостых на газу. Газ при этом догорает в коллекторе и плавит катализатор. Сам езжу на Тойоте с гбо уже больше 100т.км и свечи стоят родные. Фильтра меняю через 20-25т.км. при этом выбрасывать жаба душит - выглядят как новые ( это про газ).
Ну теперь название установщиков ГБО еще надо :) ну и интересно, поедет ли владелец к ним. У меня тоже не много коррекции убегают, мастер сказал «типа нормально»
Опять газ... Блииин... Ну нет у тебя денег кормить ее (обслуживать тем более) ну не покупай ее, не убивай хорошую машину, оставь нормальным людям. Краильщики, всем в лес, достали.
В данный момент авто на газу больше не имеет экономического смысла, во всяком случае глядя на цены бенза и газа в мск. Даже дизель уже становится под сильным вопросом.
Андрей, ты же Америку не открыл. Мембрана в испарителе становиться жёстче и давление в испаренном контуре поднимается, и так на каждом авто с газом. ГБО требует подстройки каждые пол года в хорошем варианте, но хотя бы раз в год
а екологию убивать судьба? а штраф платить за вмешательство в екологическую систему авто? а ТО как пройти? а в европу не пустят, а если пустят и поймают то щтраф+установка ката обратно за твой щет
Вангую и заранее говорю что топливо воздушная смесь и если будет плохо работать кислородник или не будет работать, то не долго продержится катализатор.
Разброс эффективности работы двигателя на бензине и на газе! Я бы первым делом заменил свечи. Пробег если не ошибаюсь 40 000 км. На газе свечи ходят в 2 раза меньше. Если после замены свечей разброс сохранится - проверить катушки. Можно временно подкинуть с заведомо исправной. Настройки газового оборудования начинать строго на моторе идеально работающем на бензине. И то может быть подвох. Из-за плохих свечей или проводов ( катушек) на бензине будет работать хорошо, а на газе подтраивать. Из-за неполного сгорания смеси, оставшийся кислород будет определять лямбда зонд и обеднять смесь. Но на этой машине не показали кривую бензина и газа. И весь смысл видео пропадает. Газовщик для чего приехал непонятно. Я у себя в Симферополе ещё не нашёл кто может настроить по 3D карте. Даже понятия не имеют.🤔😢
@@evgee да ладно!!! какой палач!! говори сразу ОН как Кронос младенцев живьём кушал!!!! Полна земля русская доверчивыми людьми, им что скажут то они и повторяют. Где логика? Где факты? Где критический анализ? При товарище Сталине с населением СССР 194млн.40го года сидело МЕНЬШЕ в % чем при путле в 149млн.(с мигрантами).С 1945г-1961г страна в руинах летит в космос+прирост территории за 16лет!!! с 2000г-по 2020г разрушение страны ПОЛНОСТЬЮ+ потеря территорий, про космос не говорим-выросло поколение плоскоземельцев и количество церквей.Про уровень медицины-ковид показал кто где срал!!! Всё у тебя Сталин палач, хоть бы книжек каких почитал что ли!!
На прадике 2.8 дизельном к 40 ткм уже датчик дмрв марасит, и машина белым выхлопом дымит, сервис даже не найдет ошибку, а тут ещё газ ставят, ясень пень катализаторы рыгнут.
Тоже не понимаю этого.Да у нас катаются тоже некоторые на крузерах, подвеска в хлам гремит и денег нет отремонтировать, но зато крузер взяли в кредит ))) это же крузер.Я думал крузер только богатые берут, но оказалось и бедные тоже берут и катаются пока не рассыпится, не ремонтируют ))
Купить за 3-4ляма машину. А на бензине экономить, перейти на газ . Глупо до безобразия. Равносильно купить крузока а ремонтироваться по цене жигулей. Обсурд.
Бедная смесь медленая смесь мотору ! Они обеднили для малого расхода , хлопнула смесь и посыпались катализаторы . 90 % настроек газовиков не правильная .надо после настройки каждые 500 км проверять по свечам и коррекции!
Саша привет... Тут наоборот смесь БОГАТАЯ. Блок управления беднит смесь в МИНУС (видно по параметру LTFT равному - 10 ) именно потому что с датчика кислорода приходит инфа что смесь обогащена топливом.
Господа! О чем вы говорите? Да видно, что по первой башке газ чуть переливает (около 5%) по сравнению с бензином. Но на то ведь они и коррекции, что-бы они нивелировали эту разницу. Видно что через 10-20 секунд отдача в производительности за счет уменьшения подачи топлива на этих цилиндрах пришла в норму. Настраивать ГБО надо! Не зря пишут в руководствах, что при переходе с бензина на газ время впрыска не должно меняться. Здесь надо было поковыряться в программе ГБО. Хотя разрушение катализатора из-за богатой смеси на 1 банке при долг. коррекции в 7% - это чушь. Мозги на двигатель ставят и калибруют ПО для того что-бы поддерживать стехиометрию в цилиндрах. И мозгам все равно на чем работает движок, на бензине или газе. Он следит за выпуском по лямде по наличию кислорода и регулирует топливоподачу . Надо ковыряться в этой машине еще - ГАЗ не причина разрушения катализатора.
Я им ослам об этом и писал. Но увы, законов физики, химии, электроники не знают и валят всё в кучу. Да ну их в попу! Доколупались до газа как баран до сковородки.
зачем покупать прадо если не можеш заправлять? купил бы 2.8 дизель или матиз уже!!!!!! никогда не понимал зачем на нормальные тачки суют газ, обясните мне кто может!!!!
Да, я думал я один такой садомазохист который замучивает до талого пока не будет все понятно. Спасибо Вам парни огромное!
Сергей - супер грамотный спец. Жаль, что сервиса его больше нет
Надо с еще меньшим объемом мотор поставить чтоб не разоряться на бензин, установить газ для еще большей экономии, потом чипануть стейж2 чтоб хоть как то ехала, а потом надо ехать на диагностику!)))
У меня была аналогичная проблема коррекции с газом.
На сервисе установили гбо и помахали ручкой - типа, езжай и радуйся. Но через пару дней вылез чекэнжин - бедная смесь. Поехал опять к газовщикам. "Спец" тупо включил автокалибровку в проге к моим газ мозгам и бодро отрапортовал что всё ОК!
Через пару дней - опять всё тоже. "Спец" тупо обогатил всю топливную газкарту. Итог-чекэнж, "богатая смесь"!
Плюнул я на этих спецов, купил в китае адаптер для шнура, установил прогу по газу на ноутбук и сам отстроил всю газовую топливную карту на всех режимах. Для этого посадил друга за руль, а сам отслеживал карту в динамике движения машины и по ходу сразу вносил корректировки пересчёта времени впрыска газа. Ориентировавшись по STFT и LTFT. В итоге, долгая коррекция упала до - 1,5! А было первоначально +25, и после обогащения - 25.
Мой вывод: нужно настраивать газовую карту на всех режимах движениях авто. Ибо под разной нагрузкой, на разных скоростях, с разной температурой атмосферы, получается разная коррекция. И она скачет от обогащения до обеднения. И если карта не настроена то двигатель то обагащён, то обеднён. А это не хорошо для всего процесса работы выхлопной системы. И отсюда и идёт догарание газа в коллекторе и в катализаторе. Отсюда перегрев и выход из строя ката.
Ещё раз прочитайте и обдумайте что написали исходя из того что
изготовитель автомобиля и программного обеспечения не дураки!
@@nat87serg Может изготовители машин и не дураки, да и программа правильная. Но изготовители машин не рассчитывали работу мотора на газе. А газовое оборудование, нуждается в настройке и адаптации к любому автомобилю. Поскольку, это оборудование, всего лишь дополнительный инструмент, к существующему оборудованию автомобиля.
И весь мой практический опыт показателен тем, что я как раз и настроил своё газовое оборудование, конкретно под этот автомобиль. О чём ярко свидетельствует малая долговременная топливная коррекция, малый расход газа и отличные ездовые качества, после настройки. А также теперь у меня не будет перегрева коллектора и ката на бедной смеси. Следовательно, можно не беспокоится за перегрев ката и выход его из строя.
И мой коммент был основан на личном опыте и на информации по данной проблеме, в многочисленных статьях о работе выхлопного тракта. Кои я проштудировал великое множество. Ибо, проблема прогаревших выпускных клапанов при работе на газу, меня беспокоила, с момента установки ГБО.
По коррекции нечетных цилиндров прадика видно, что заливает газом. И судя по оплавленному кату - газ горел уже в коллекторе.
Купить новый прадик и поставить газ. Чет я в этой жизни не понимаю.
Ну да вам еще поднабраться опыта жизненого надо и все понятно станет
Дык типа дорого, кушает много, обслуживать вообще космос денег, а понтануться же охота. Вот пока не убьёт - будет ездить, потом продаст уже хлам. Жалко прадик. Не повезло ему с хозяином.
Ооо, приезжайте в мск, здесь таких тысячами, кто ездит на тачке млн. За 5, живя в однушке у мкада!))) Или на порше каен, но только летом, а то зима в этой размерности дорого получается!!! Ну или на крузаке, но летом на шипах. Последних братьев вообще тьма!!!!
Приветствую! Спецы дело говорят! Всё же, моё предположение, это неправильная настройка!
Екатеринбург смотрит. Почти 30 минут удовольствия , хоть у меня только бензин . Просто наблюдаю за процессом . С чувством, с толком, с расстановкой
Андрей, проверте подключение провода считывания оборотов от блока гбо к катушке зажигания или к форсунке. У меня точно такая фигня была с коррекциями с убогими газовщиками, подключили на форсунку, а надо на катушку. Переделали в другом сервисе и все коррекции в норме стали
Давление в редукторе не смотрели. С помощью программы для ГБО все очень просто проверяется и настраивается.
Надо доразгадать загадку обязательно
Вывод: мама - святое! =)
Похоже какой-то Якутский Газовик скоро прикупит свежий прадик)) Привет далёкой Якутии
Прошли те времена! Сейчас просто покупают новый мотор и новые каталики!
@@КириллДовгань-ъ8л цена нового мотора,и катализаторов чуть дешевле нового прадо!!!
Ага и будет исключительно на 100-м бензе)))
Мои предположения по поводу оборудования подтвердились. Хотелось бы бренд узнать какой установлен.
На счёт форсунок почему то был почти уверен, что засунули барракуды.
здравствуйте , мастера диагностики . не побоюсь этого слова
Так а мораль сей басни какова? В чом проблема то? Где искать причину?
Правильно всё сказали. Главная проблема ГБО - это криворукие установщики. Лишь бы бабки срубить за установку. Сам с этим столкнулся, пока не нашёл нормального газовщика, который поменял редуктор и сделал настройки.
Так как ГБО называется и почему газовик не посмотрел саму программу гбо? Только пусть не говорит нет шнура или проги,сам ставлю газ и делаю почти все системы , а не только хваленую BRC как у него. Там и осцил не нужен только подключение.
Катализатор.....бог с ним,главное чтобы хозяин не застрелился
андрей добрый день подскажи летом еду в воронеж с мирного хочу прошить 2 tr fe prado 2016 года на механике скажи стоит или нет и примерно сколько может прибавится кобыл если эо возможно ?
Ищите проблему НЕ на хх. Проблема в разы усугубляется на мощностных режимах. Кстати, даже на бензине у банков разные коррекции, у "больного" больше в минус - почему? При переходе на газ, та же разница между банками, с большим уплывом в минус. Что то в железе тоже присутствует - как мне кажется. Но, в первую очередь гбо...
Меня смущает то что на одной голове нормальный каталик - на другой развалился- причём ГБО дует газ одинаково по сигналам с форсунок- думаю что причина в браке ката
лика - как вариант..
Это современное авто и в нем долгие корекции меняются почти так же быстро как и краткосрочные!!! Лучше выведите на экран показания широпополосников на хх , в режиме средних и мощьностных нагрузок , и посмотрите какая смесь !!!! Да и еще , корекции в -7 % не является критичной, было бы -25 и джекичан на панели , тогда !!!а с -7 % просто смешно!!
Полностью согласен! Что толку на хх смотреть. Под нагрузкой может в минус 20 уходит, а это уже херово. Плюс - минус 5, 7 это в пределах нормы. А газ настраивают во всем диапазоне оборотов. И на различных оборотах коррекции могут сииильно отличаться
*Сначала ролика подумал что Сергей это хозяин )*
Всем привет какой газ? Пропал или метан?
Да и привет Родному городу, в 84 уехал.
Сергей Батькович, моё почтение!👍 настоящий Диагност!
вопрос. если карты не настроены то должны же оба ката умереть. почему один то?
Подведение итогов, как это...Совет племени, Сталин в центре. Андрюха, а где "те двое"? Колян и Стасян...прогульщики! Всё очень познавательно! Привет из Питера.
Главное что смесь не бедная, в идеале коррекция должна быть около нуля.
А почему лучше что не бедная. Богатая смесь больше греется катализатор и шанс разрушится выше.
@@ИванПильник-р3р На бедной горят клапана от газа, при чем очень быстро.
Если на приборке горит чек то на любом топливе катализатор будет себя чувствовать плохо.
Категорически лайк !
Интересно узнать в чем же причина? Почему и на бензине не стабильная работа двигателя?
Только квадратно - гнездовой метод.
Sergey Oshuev. Улыбнуло, но не по теме. На видео рассуждение о возможных причинах. В чем конкретно причина неисправности так и не понятно. Специалист ясно сказал, что надо ещё искать.
@@LoVezfishing, Как раз по теме. Если человек не только железячник, а
ещё и инженер - электроник со стажем длинною в жизнь 60 лет - то как раз по
теме! Смотреть на неисправность надо "широко раскрытыми глазами",
а не в узкую трубочку.....
За плакат со Сталиным отдельный респект! )
интересные вы люди смотрите долгосрочку хотя можно смотреть время впрыска -это раз, у вас в первом банке нет какта а во втором есть кат - это два там есть подпор выхлопа
смотрите по посталографу разбег работы по цилиндрам не зная как вообще у вас бензиновые форсы работают (производительность их) но вы их сравниваете с газом - это неверное решение
а Сергей чемто на товарища Сталина похож гыыыы
да кстате Сергею матчасть нада подучивать слишком колхозно мысли выражает - видимо самообучение.
Вижу у человека нормальный прибор - ScanDoc, а не китайцы.
Долгосрочная что бы изменилась нужно прокатиться, студенты)))
Нужно на оборотах проверять.
В 1 может и может быть масложор. уменьшенна камера сгорания из за нагара на поршне
Ошибку надо искать с исправными катализаторами!
что за гбо хоть стоит?
Андрей здравствуйте, а как вопросы с задирчиками в цилиндрах решили? На чем с хозяином авто остановились? Машина молодая, рановато для задиров, не хорошо.
Задиры возникли из за разрушения катализаторов. В общем то их не убрать никак. Будет кататься с этими шрамами дальше...
@@АндрейТоскин Вот это масло мне очень интересным было , масло очень редкое ruclips.net/video/xqfPdwIy3Tw/видео.html
Андрей Тоскин, каты можно заменить на пламегасители, но для этого потребуется снять двигатель. Интересно во что обойдётся данная процедура со снятием двигателя?
@@LoVezfishing зачем снимать мотор? этоже не рэндж
Оставьте пожалуйста контакты или хотя б название сервиса газовика. Второй раз вижу у вас в эфире Андрей вашего друга.
Увы. Сергей категорически не хочет светить свой телефон. Он завален заказами на месяц вперед.
@@АндрейТоскин, Вау, Дак ему надо срочно расширять производст -
венные мощности! Куй железо пока горячо!
@@nat87serg расшириться до уровня рукожопов?
Да он и на бензе то,не очень корректно работает.. Я после кап ремонта токого двига по совету спецов,обучал форсы оказывается их тоже надо через прогу обучать...
Но и не бедная смесь.. вопрос какие коррекции на оборотах от 3000 до 4000. Более богатая смесь на холостых нечего не сделает катализатору ...
Весь смысл в том что при правильной настройке газа коррекция не меняется при переходе с одного вида топлива на другой. Тут же мы видим огромную разницу как по коррекциям, так и по эффективности работы цилиндров.
Чем выше обороты, тем больше разница. Если на хх разница есть, то на оборотах она ещё больше.
Правильно говоришь. На хх это не вся картина. Проблема у прадика усугубляется на других режимах, там и надо искать - чтобы выйти на истину.
Не мелите ерунду! Обороты коррекция не причём!
Был взрыв в выпускном коллекторе!
Так, блин, заливает нечетную сторону, видно же. Есть ли на прадике вариатор опережения (случайно)? Может быть еще довпрыск включен ( и черт пойми как настроен). В таком случае разная нагрузка будет показывать разный результат.
Газ имеет смысл ставить на коммерческий транспорт, это такси, автобусы, но не на Prado) Купить дорогого коня и не кормить, там наверное и масло самое дешевое заливают)
какой пробег на газе
причину так и не назвали, а она известна в кругах профи, странно что и газовщик её не назвал, сразу видень уровень его, .
Так в чём причина???
@@ДимаДракон-ш8з в горение газа
Ездил на газу, купил кабель и сам все настраивал, все отлично работало.
@@olegmikhailin2230, Идите в школу и не отсвечивайте тупизной!
так почему плавают коррекции? И как с этим бороться? У меня от -5 до -19 бывают и всегда в минусе. Мотор 1SZ. Форсы мыл,подсосов нет . Смена топлива тоже результатов не дает. Живут своей жизнью короче. Ну может еще от погоды зависит. Просто рекомендую забить на эти коррекции, какой то мифический показатель по факту никак не сказывающийся на работе мотора. По крайней мере этого ощутить нельзя! Вот такой вывод после нескольких лет наблюдений за этими ебучими коррекциями. Думаю что ЭБУ просто сам подстраивает оптимальную работу мотора, и просто пох. что там за циферки.)))
Если на бензине в минуса уходит, значит датчик температуры или датчики кислорода или ДМРВ врут или форсунки переливают. Если на бензине всё хорошо, то газовое оборудование настраивать. Если нет катализаторов, то передоза газа с мотором ничего не сделает. Будет лишь перерасход газа. И тогда возникает вопрос, зачем ставили газовое оборудование?! Без катализаторов на газу опасна бедная смесь. Сгорят выхлопные клапана.
Огласите сервис где устанавливали гбо на этот прадо
Андрей привет! Эбу беднит смесь?
Когда балуетесь с бензином и газом, то компу нужно время чтоб подстроиться под эти коррекции, либо скидывайте клемму аккума и пусть привыкает к чему-то одному, либо газ, либо бензин.Я бы советовал скинуть совсем газ на помойку и кататься на нормальном бензине.У меня и то на Mpv 99 американка стоит комп которому нужно время чтоб привыкнуть к примеру к клапану холостого новому, либо кислороднику и прочему.Комп работал у вас нормально, а вы ему влупили газ и он офигел от такой подачи.Там же вся машина в датчиках, если у меня mpv лруль 99 2.5 вся в датчиках и кислородниках V6, а крузер тем более весь в датчиках!!!
При нормальной настройке газа - никакой адаптации не требуется, двигатель работает что на газу, что на бензине с одними и теми же коррекциями.
@@double_dragon4129 в любом случае газ это не бензин и на газу двигатель долго не прослужит.
@@Ekzo, На бензине тоже в кривопопых руках.
О ваш коллега работает Скандоком. Интересно, он у меня есть тоже.)
брак банки ката, плюс перелив газа, он догарает уже после открытия
я бы не стал в новую машину пускать "рукожопов" чтобы они вносили изменения. Только под гарантию, а ее обычно дает только производитель. Гарантия закончилась - хоть турбину вешай (ну, где разрешено).
А где он ставил газ?
Сервис где у вас находится в Якутске
моё мнение такое, где НАЙТИ хорошего газовщика ?
В омске , сам думаю из татарстана к ним ехать
@@UB4PMC в набережных челнах точно есть
Убивает не оружие, убивает человек. Где ж взять грамотного газовика?
Андрей привет, через вас продукт BG не купить?
александр карху а что такая проблема купить ее в интернет магазинах? или вы думаете Тоскин их производит, он так же покупает как все у каких то ,, официалов,, вот и все
Я купил в Уфе в одном магазине нашёл но джизокс лучше не лей у меня клапана чёт застучали.
@@СерегаМордвинов-л2ч с чего это , гзокс шикарно чистит сам в челнах им пользуюсь
заняться чтоли отправкой Bg продукцию от Тоскина в регионы😂
Пусть владелец послушает работу бензонасоса, для начала. Есть подозрение.
Вы не сопоставляете изложенные Вам факты. Подумайте лучше!
Sergey Oshuev, долго объяснять. Почитайте на DRIVE2. Топливные коррекции из-за проблем с давлением топливной системы - посторонние звуки в бензобаке. И все это с новым авто.
Не грузите газавщиков - узнайте всю судьбу моряка у клиента! Просто в моей памяти было много таких случаев и нне важно с какой коррекцией и на каком топливе. Я просто сам убил катализатор на своей RX300 проехав 120км.в час по трассе и заехав в город искупнулся правым колесом!
Возможно баракуды подделка. Они не должны так щёлкать...у меня баракуды щёлкают почти не слышно.в разы тише бензиновых форс.мотор m112 .3.2 литра. Мерс 211......думаю врятли могло произойти изза газа.газ мягко горит и не детонирует.он не даёт взрывы в выхлоп даже если его мега дохера лить в выхлоп.максимум оплавило бы католизатор,и то врятли.. а тут разрушен на куски.и ржавый пипец..может просто каталик говно был и начал болтаться внутри и разбивать сам себя.......странно что не поставили вариатор зажигания-- сэкономили
Он мог изначально просто быть бракованным - с низкой механической прочностью.
Как найти вашего газовика ?
Это его естественное поведение или он под воздействием?
Андрей, Вы все ищите глубину где её нет! Единственное в чём была
польза анализа работы впрыска и газораспределения это в обнаруже -
нии нестабильной работы двигателя и то не в том режиме который был
под нагрузкой в момент возникновения критического давления газов
в выпускном коллекторе в результате взрыва смеси, а не горения в
цилиндре разнесшего в хлам катализатор.
Ответ на вопрос что это было - в рассказе хронологии событий владельца
автомобиля: " ...Решил обогнать автомобиль и добавил резко газа затем
хлопок!" Ключевое слово "ХЛОПОК" - то есть взрыв в выпускном коллекторе
приведший к механическому разрушению внешне в идеальном состоянии
катализатора не имеющего засоров в сотых. Взрыв мог произойти по причине
только управления системой зажигания - не контакты или не исправные
элементы самой платы блока управления и датчиков! Небольшой шанс есть
на некачественно сделанный катализатор. Не мудрите, поставьте временно
бэушный и пусть поездит какое - то время, а затем можно и новый будет
поставить. После замены катализатора можно будет поискать причину
нестабильности работы двигателя. ( просьбы, жалобы, предложения принимаются - шутка)
Это то понятно. Другое дело что ситуевина может повторится если не поправить настройки газа.
@@АндрейТоскин, Андрей, ну есть же примеры работы с более худшими настройками ГБО и нечего не разносит в хлам катализатор! Предложение
поставить бэушный как раз для того и есть что бы найти причину нестабильности работы двигателя. Беднее, богаче смесь начихать никаких разносов катализатора не должно быть. Для начала установить бэушный и искать, если есть возможность - то блок управления, датчики участвующие в этом именно временном процессе. Машина нулёвая всё должно получится. Ты и так провел работу достойную "Гуру" и образца! У тебя получится!
Да, вот ещё! Возможно присутствуют две огрехи - это не слишком качественный катализатор в силу неоднородности прочностных свойств
из - за нарушения технологии изготовления и сборки, и системы зажигания!
Но в любом случае начать с бэушного катализатора - дешевле.
Ты ПРОФИ!
Практически любой блок управления гбо показывает время впрыска, нужно подключиться и на разных режимах его посмотреть. Можно даже сравнить по головам (знвчения будут отличаться, а разница время газа минус время бензина должна сохраниться).Отсюда и понять почему заливает (там причин может быть несколько) У газовщиков есть шнуры для подключения. А к некоторым обычным китайским шнурком от телефона можно.
@@denismanshin4910, Не в ту степь!
Причины может быть три. Первая- рукожопый установщик. Вторая - плохой газ. Третья (самая поганая для мотора , т.к. зависит от хозяина машины) - нельзя долго барабанить на холостых на газу. Газ при этом догорает в коллекторе и плавит катализатор. Сам езжу на Тойоте с гбо уже больше 100т.км и свечи стоят родные. Фильтра меняю через 20-25т.км. при этом выбрасывать жаба душит - выглядят как новые ( это про газ).
С трассы в лужу каталики сыпятся как делать нефиг
Ну теперь название установщиков ГБО еще надо :) ну и интересно, поедет ли владелец к ним. У меня тоже не много коррекции убегают, мастер сказал «типа нормально»
Опять газ... Блииин... Ну нет у тебя денег кормить ее (обслуживать тем более) ну не покупай ее, не убивай хорошую машину, оставь нормальным людям. Краильщики, всем в лес, достали.
Так на авто гарантия должна быть
Сталин возрадился, напиток хлещит😂😂
Машина должна быть на газу с завода, установка ГБО лотерея... а потом и головная боль и для двигателя и для хозяина))
В данный момент авто на газу больше не имеет экономического смысла, во всяком случае глядя на цены бенза и газа в мск. Даже дизель уже становится под сильным вопросом.
У нас вчера снег выпал!
Что за сканер такой, лямбду так опрашивает?
Посмотри ранние видео - Андрей простым языком всё показывает и рассказывает!
Андрей, ты же Америку не открыл. Мембрана в испарителе становиться жёстче и давление в испаренном контуре поднимается, и так на каждом авто с газом. ГБО требует подстройки каждые пол года в хорошем варианте, но хотя бы раз в год
А Катализатор вырезать, поставить пламик и перепрошить не судьба?, или гарантия
а екологию убивать судьба? а штраф платить за вмешательство в екологическую систему авто? а ТО как пройти? а в европу не пустят, а если пустят и поймают то щтраф+установка ката обратно за твой щет
@@АрчебальдАрчебальдович-х9ч ну если только в Европу, а так итог осыпание ката и задиры
@@МихаилПавлов-ж1щ при чем задиры?
@@АрчебальдАрчебальдович-х9ч половина авто без катов давно ездит. какая нах экология и штрафы за вмешательство)
Мораль: нет капусты на бенз, ваш варик трамвай!😁
Тупая мораль!
Может и тупая, но житейская, мудрая и работающая на все 100 %.
@@Андрей-к2у3п у кого работающая
Вангую и заранее говорю что топливо воздушная смесь и если будет плохо работать кислородник или не будет работать, то не долго продержится катализатор.
Разброс эффективности работы двигателя на бензине и на газе! Я бы первым делом заменил свечи. Пробег если не ошибаюсь 40 000 км. На газе свечи ходят в 2 раза меньше. Если после замены свечей разброс сохранится - проверить катушки. Можно временно подкинуть с заведомо исправной. Настройки газового оборудования начинать строго на моторе идеально работающем на бензине. И то может быть подвох. Из-за плохих свечей или проводов ( катушек) на бензине будет работать хорошо, а на газе подтраивать. Из-за неполного сгорания смеси, оставшийся кислород будет определять лямбда зонд и обеднять смесь. Но на этой машине не показали кривую бензина и газа. И весь смысл видео пропадает.
Газовщик для чего приехал непонятно.
Я у себя в Симферополе ещё не нашёл кто может настроить по 3D карте. Даже понятия не имеют.🤔😢
У самого бб 2001 Г 1 nz рулит пробег 370000т родного все родное в двиг не кто не лазил
Сталин на фоне Серёги смотрится бомбезно )
andrey antyas не сталин ,а палач
@@evgee да ладно!!! какой палач!! говори сразу ОН как Кронос младенцев живьём кушал!!!! Полна земля русская доверчивыми людьми, им что скажут то они и повторяют. Где логика? Где факты? Где критический анализ? При товарище Сталине с населением СССР 194млн.40го года сидело МЕНЬШЕ в % чем при путле в 149млн.(с мигрантами).С 1945г-1961г страна в руинах летит в космос+прирост территории за 16лет!!! с 2000г-по 2020г разрушение страны ПОЛНОСТЬЮ+ потеря территорий, про космос не говорим-выросло поколение плоскоземельцев и количество церквей.Про уровень медицины-ковид показал кто где срал!!! Всё у тебя Сталин палач, хоть бы книжек каких почитал что ли!!
@@evgee откуда вы беретесь?
В машину за 4 000 000 ставить самое дешёвое ГБО, да ещё и у неопытных мастеров. Ну такая себе экономия
Это рф! Здесь это повсеместно.
без обид ....твой посталовский- оферюга!1
при проведении ТО на ГБО надо уж подстраивать программу ГБО, как иначе то
Что не спите то?😆
А дак у вас ещё и газ ))) ну вы ребята приехали что экономия хорошая на газу? Катализатор полетел, а новый не дёшево стоит, что сэкономил хозяин)))
Осень много таких моторов ездит на газу. Если хорошее оборудование и грамотная настройка.
Чем новее Тоёта, тем кашмарней качество!
На прадике 2.8 дизельном к 40 ткм уже датчик дмрв марасит, и машина белым выхлопом дымит, сервис даже не найдет ошибку, а тут ещё газ ставят, ясень пень катализаторы рыгнут.
Покупаешь тачку за пять лямов и ставишь на неё газ👍💪
Вот тоже убило нах..)))
Тоже не понимаю этого.Да у нас катаются тоже некоторые на крузерах, подвеска в хлам гремит и денег нет отремонтировать, но зато крузер взяли в кредит ))) это же крузер.Я думал крузер только богатые берут, но оказалось и бедные тоже берут и катаются пока не рассыпится, не ремонтируют ))
Купить за 3-4ляма машину. А на бензине экономить, перейти на газ . Глупо до безобразия. Равносильно купить крузока а ремонтироваться по цене жигулей. Обсурд.
Одессит у нас качество бензина 👎газ гораздо лучше ,на Прадо 120 с 2010-го года на газу ,все хорошо
@@mikhailg5753, Всё так и должно быть когда всё исправно! А Одессит просто Осёл
с морковкой!
Хорошее кино
Бедная смесь медленая смесь мотору ! Они обеднили для малого расхода , хлопнула смесь и посыпались катализаторы . 90 % настроек газовиков не правильная .надо после настройки каждые 500 км проверять по свечам и коррекции!
Саша привет... Тут наоборот смесь БОГАТАЯ.
Блок управления беднит смесь в МИНУС (видно по параметру LTFT равному - 10 ) именно потому что с датчика кислорода приходит инфа что смесь обогащена топливом.
@@АндрейТоскин да ты прав я на оборот прочитал
Андрей Тоскин Андрей так чем вредна бедная смесь?
@@alexgrankin7890 прогар клапанов
Otto Sun спасибо) а из за подсоса воздуха может быть? Ошибку выдаёт бедной смеси у меня
Господа! О чем вы говорите? Да видно, что по первой башке газ чуть переливает (около 5%) по сравнению с бензином. Но на то ведь они и коррекции, что-бы они нивелировали эту разницу. Видно что через 10-20 секунд отдача в производительности за счет уменьшения подачи топлива на этих цилиндрах пришла в норму. Настраивать ГБО надо! Не зря пишут в руководствах, что при переходе с бензина на газ время впрыска не должно меняться. Здесь надо было поковыряться в программе ГБО.
Хотя разрушение катализатора из-за богатой смеси на 1 банке при долг. коррекции в 7% - это чушь. Мозги на двигатель ставят и калибруют ПО для того что-бы поддерживать стехиометрию в цилиндрах. И мозгам все равно на чем работает движок, на бензине или газе. Он следит за выпуском по лямде по наличию кислорода и регулирует топливоподачу . Надо ковыряться в этой машине еще - ГАЗ не причина разрушения катализатора.
Я им ослам об этом и писал. Но увы, законов физики, химии, электроники
не знают и валят всё в кучу. Да ну их в попу! Доколупались до газа как баран
до сковородки.
Надо демегсида залить везде должно помочь 😁
зачем покупать прадо если не можеш заправлять? купил бы 2.8 дизель
или матиз уже!!!!!!
никогда не понимал зачем на нормальные тачки суют газ, обясните мне кто может!!!!
Скупой платит дважды
Якутские мастадонты👍
Да чо уж газ то?))) Пусть воду льют в бак, экономисты позорные!))))
Вы о чем вообще.цирк
Позуй
Газовщик походу бухой🤔 :)))
Он всегда такой. Вряд ли он будет всегда бухой =))