Templerforscher REAGIERT: "Der Templerorden" von History Check; Zu Gast: Geschichtsfenster
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- Опубликовано: 19 окт 2024
- In diesem Format sehen wir uns gemeinsam Videos und Dokus zur Geschichte des Templerordens an und versuchen die präsentierten Inhalte einzuordnen und wo möglich mit der aktuellen Forschung abzugleichen.
#Templer #Ritter #Mittelalter
Zu Gast ist in dieser Ausgabe der liebe Andrej vom Kanal Geschichtsfenster! Seinen Kanal findet ihr hier:
/ geschichtsfenster
Das Video von History Check findet ihr hier, schaut doch mal auf dem Kanal vorbei:
• Video
![Chino Pacas - Smith (ft. Junior H & Fuerza Regida) [Video Visualizador Oficial]](http://i.ytimg.com/vi/BVK6k56X30Y/mqdefault.jpg)
Ihr lieben, wisst ihr, dass ich jeden Montag und Donnerstag ab 20 Uhr live auf www.twitch.tv/hamilkar_gaming streame? Schaut doch mal vorbei und sagt hallo, wenn ihr Lust habt! ❤️
Zu _Ritter _*_des_*_ Silbers._ IMHO
handelt es sich um eine Fehlübersetzung, da fr. _argent_ Geld oder Silber bedeuten kann.
Eure Dynamik ist super, ich hoffe in Zukunft kommt nochmal ein Projekt mit euch beiden
Das freut mich sehr! Vielen Dank fürs nette Feedback!
@@MDVAL_de ja Ihr zwei seid ein unschlagbares Team. Find Euch mega.
Sehr interessantes und unterhaltsames Video, gerne öfter mit Andrej :) Das tolle an Reactionvideos ist, dass (zumindest bei mir persönlich) mehr Wissen hängen bleibt als bei "Frontalvorträgen".
Freut mich! Vielen Dank! Mit Andrej wirds sicher wieder Gemeinsames geben. Die Gefahr für mich bei reactions liegt in etwaigen Ungenauigkeiten meinerseits und Dinge die ich vergesse und nur ungenügend einordnen kann. Das muss einem immer klar sein iwie. Aber freut mich total, wenn dir das Format so gefällt! Danke für die lieben Worte!
@@MDVAL_de Natürlich, das ist mir bewusst :) Ungenauigkeiten oder das Weglassen von Aspekten zwecks Komprimierung von Inhalten kann man ja gar nicht umgehen :D aber mit dem Schauen von fachlich fundierten Videos, dem Lesen von Papern/Fachliteratur etc. lernt man irgendwann, die Informationen einzuordnen bzw. die "Vortragenden" als seriös einzuschätzen :) und dass ihr auch die historisch-wissenschaftliche Denkweise dabei vermittelt find ich super :D Jeder hat heute die Möglichkeit, Sachinformationen selbst zu recherchieren, aber man muss auch damit umgehen können
Hast du super treffend formuliert finde ich. Die Mehrheit hat leider keine Zeit zu sowas (wie ich ja zb auch bei vielen anderen Themen) oder ist schlicht zu faul. Danke dir in jedem fall für die netten Worte, fürs Kommentieren und Anschauen! Wegen Menschen wir dir macht mir das so viel Spaß! ♥️
Großartig..
Macht Spaß euch zuzuhören..
Ihr Lieben, Ihr ward einfach großartig. Danke!
Freut mich sehr! Danke dir Claus!
Ganz kurz: Für Geschichte interessiert habe ich mich schon immer.
Als jemand, der sich emotional eher als etwas schaumgebremst emp-
findet, hat Andrej, der aus seinem persönlichen Empfinden bei der Dar-
stellung historischer Ereignisse in den TV-Medien keine Hehl macht,
mich aber rasch begeistert: Bewundernswert, wie präzise (und über-
zeugend) er solche Sendungen analysiert - Chapeau (oder Helm?)!
Und jetzt eine gemeinsame Arbeit mit dem emotional wohl nicht weniger
in die Sache involvierten, aber ruhiger sprechenden Hamilkar? Besser
kann's nicht sein! ;-)
Ihnen, Andrej, Ihnen, Hamilkar, und allen hier versammelten Geschichts-
versessenen, wünsche ich einen Guten Rusch ins Jahr 2024 und weiter-
hin alles Gute! ;-)
Ganz ganz lieben Dank dir Wolf für dir netten Worte! Ich freue mich sehr darüber! Einen guten Start in 2024! Gruß joey
Mehr davon!. Ihr ergänzt euch super!
26:14 Das Reaktion von Andrej ist göttlich 🤣
Haha ja gell? Ich glaube er hat das Video über ganz schön gelitten 😄
Hallöchen,
Ich habe das Video gerade erst entdeckt, sorry.
Ich muss sagen, einfach super. Meine bitte an euch, macht öfter was zusammen.
Gehaltes historisches Wissen!!!¡
Außerdem konnte ich herzlich lachen.
Einfach Spitze ihr beiden👏👏👏👏👏👏👍👍👍👍⚔️🛡️
Das erste Video, was ich auf dem Kanal sehe und dann wurde es an meinem Geburtstag veröffentlicht..
Yay! 😁
Jetzt zu etwas, was mir in der "Doku" aufgefallen ist. Bei 55:29 sieht man ja eine Statue. Ich wusste schon, daß es "King Arthur" darstellen soll... Und diese Statue wurde ja erst 2015 erstellt und es 2016 öffentlich gezeigt... (Eyupp, ich habe extra nachgeschaut, ob die Statue Jahrhunderte alt ist.)
Aber ich bin sicher, Experten sollte es bekannt sein und andere wissen es eben jetzt. 🙂
Bitte gerne wieder wenn ein passendes Thema gefunden wird 👍 Danke euch dafür!
P.S. Seh nur ich kein Thumbnail auf der YT-Startseite? Aber ich bin froh dass es mir endlich angezeigt wird
30:37: Ui, zur Zeit der Kreuzfahrstaaten gab es ja Schnellstraßen 👀😂
Ich wollte heute etwas über Templer lernen und habe den Suchbegriff eingegeben. Aus allen Vorschlägen, die da kamen, habe ich dieses Video gewählt. Ich hatte keinen Bock mir etwas von TerraX anzusehen, wenn die Hälfte doch sowieso Quatsch ist. Also komme ich gleich zu Euch Profis.
Danke, dass Ihr Euch die Mühe macht.
Das freut mich sehr lieber Dieter! Danke für die lieben Worte und herzlich willkommen hier auf dem Kanal! ♥️
@@MDVAL_de Aber sehr gerne. Ich finde wirklich, dass Du und auch André unglaublich wichtige Arbeit leistet. Mein Bild vom Mittelalter hat sich um 180 Grad gedreht. Bleibt tapfer. Mir fällt gerade ein Spruch ein: „Suche jene, die die Wahrheit suchen und meide jene, die behaupten sie gefunden zu haben.“
Ich werde Informationen nur noch bei Euch suchen.
Hallo hAmilkar
ich bin vor einem Monat nach Portugal ausgewandert und befinde mich aktuell in der Nähe von Tomar.
Ich habe hier eine private Führung des "Convento de Cristo" bekommen und war sehr erstaunt über das was mir erklärt wurde.
Bei meinen "Nachforschungen" bin ich jetzt bei deinem YT Kanal gelandet.
Nun, vor allem die Auflösung welche ihr ab ca. Min. 57 besprecht, ist der Beginn einer neuen Geschichte hier und ihr erwähnt Portugal glaube kaum oder nicht.
Mir wurde erzählt, dass der König Heinrich alle Templer mit offenen Armen empfangen hat und sich ausrechnete mit ihnen sein Land von den Mauren befreien zu können.
Zuerst haben sie sich umbenannt, ihr Wappen geändert, haben dann unter neuer Flagge die Mauren aus ganz Portugal "dem heutigen" vertrieben.
Dann begann die Seefahrerei rüber nach Afrika, dort haben sie 5 Städte erobert. (Die fünf Punkte auf dem heutigen portugiesischen Wappen)
Danach sind sie immer weiter gesegelt um Afrika und später Indien auf die Landkarte zu zeichnen.
Durch die Seefahrerei und die erschlossenen Handelsrouten, kamen diese Menschen dann unter König Manuel zu enormem Reichtum.
Nun, dieses "Convento de Cristo" wurde mehrfach angebaut und man kann sehen, wie es zuerst eine Art Festung war und dann immer ausgeschmückter gebaut wurde, mit sehr vielen Meeressymbolen. Muscheln, Korallen usw.
So ungefähr meine Zusammenfassung einer 4 stündigen Privatführung auf deutsch. Alles was mir erzählt wurde, konnte ich gut nachempfinden, weil vieles davon vor mir in Stein gemeisselt war.
Folgende Fragen habe ich dazu:
Ist dir das so bekannt?
Wo könnte ich mich diesbezüglich informieren?
Warst du schon einmal hier in Portugal?
PS: Hier gibt es Landsitze zu kaufen, ich sage mal von Nachfahren der Templer... 🙂kann gerne mal ein Immo Inserat zukommen lassen
Und ich wurde das Gefühl nicht los, von einem richtigen "Insider" durch diese Anlage geführt worden zu sein, der das alles irgendwie sehr gut kannte...
LG Dom
Aus Interesse frage ich mich, warum wandert man nach Portugal aus ?
@@Zurvanox Also ich kann da nur von meinen Gründen sprechen.
Ich suche ein Leben mit weniger Hektik als in der Schweiz, zudem möchte ich günstiger Leben und nicht ständig arbeiten müssen um die hohen Lebenskosten zu decken.
In der Schweiz bleibt da praktisch kein Spielraum, viel weniger noch als in D, alternative Behausungen sind oft nicht erwünscht oder verboten, Krankenkasse ist teuer und Pflicht ja eigentlich ist einfach alles teuer... Dem gegenüber stehen natürlich hohe Löhne, ich habe das genutzt um ein bisschen zu sparen und es dann eben mal etwas langsamer angehen zu lassen. Mehr Leben in die Tage rein bringen, anstatt das Leben nur mit Arbeitstagen zu füllen. LG
Eine Analyse von der Serie Knightfall wäre auch mal ganz interessant. Also kein einfaches zerpflücken der Serie sondern Falschdarstellungen der Kleidungen, Rüstungen oder Riten etc. aufdecken und vielleicht die echten historischen Gegebenheiten und Referenzen rausziehen, auf welche die Serie lose Bezug nimmt.
Euch beiden höre ich sehr gerne zu und Ihr erzeugt viele Aha!- und Oha!-Effekte bei mir 👍🏻
Das freut mich total zu hören! Vielen Dank dir!
@@MDVAL_de sehr gerne, nur die Wahrheit👍🏻
Also ich kommentiere ja wirklich nicht oft unter Videos aber dadurch das mich das Thema einfach sehr interessiert ist das echt sehr interessant und auch unterhaltsam dir zuzuhören.
Echt tolle Videos👍
Matthias, das freut mich wirklich außerordentlich! Weiß ich mega zu schätzen, dass du das sagst und dir extra die Zeit nimmst mich das Wissen zu lassen!
Danke für dieses Video. Ihr habt alles gut analysiert und erklärt. Zu dem Macher dieses Tempelvideos würde ich sagen das was er da sagt und zeigt total querbeet ist, dennoch finde ich schön das junge Leute sich mit dem Thema Geschichte befassen. Nur wenn sie dazu was machen sich tiefer in die Materie einarbeiten sollten. Bestes bsp: ich schrieb eine Hausarbeit zum Thema römische Straßen, da reicht es nicht Wikipedia zu durchforsten und diese Beschreibung neu zu erklären.
Danke dir für das positive Feedback! Da hast du absolut recht! Man muss sich für solche themen einfach Zeit nehmen und Informationen auch mal hinterfragen. Im Kontext vieler dieser Fragen passiert das leider häufig viel zu wenig...
Das ist definitiv die holy hand grenade die da explodiert… 😂
29:04: Nicht nur das: ich glaube, ich habe zum Thema "Kreuzzug" mind. vier verschiedene wissenschaftliche Sekundärliteraturwerke gelesen und dabei gab es mind. sechs verschiedene Definitionen von "Kreuzzug" und "Heiliger Krieg". Aber immer noch besser als bei den Philosophen, bei denen gibt es mind. fünf komplett verschiedene Vorstellungen bzw. Definitionen von "Wissen" 😂
Der Papst ist der Buttler von. Downton Abby 🤣🤣🤣🤣
Schon allein das war die Doku wert oder? 😅😅😅
Ganz klar
Ja und DER ist im wahren Leben mit Dolores Umbridge verheiratet...
Ein sehr schönes und auch unterhaltsames Reactionvideo. Willst Du auch was zu der Französischen Serie "Die Templer" - im Original "La Commanderie" machen? Bei allem Mist hinsichtlich Ausrüstung etc. aller Akteure, ist es interessant in der Serie mal zu sehen, dass neben den "Rittern" auch mal die zivilen Elemente eines geistlichen Ritterordens wie Mediziner im Spital und Geistlicher als Seelsorger vorkommen.
Hab die Serie tatsächlich nie gesehen, Cover sieht so mittel überzeugend aus 😁 rechtlich darf ich da glaube ich gar nicht so einfach ne Reaction zu machen,... maximal den Trailer vielleicht. Da bin ich lieber vorsichtig. Aber danke für den Vorschlag. Da freue ich mich immer sehr drüber!
Eine sehr interessante Serie ist auch auf YT in voller Fassung zu sehen. Ich denke das die Ritter und Mitglieder der Kommandantur eher den Johannitern oder irgendeinem anderen Orden angehören. Die Kommandantur besitzt Ländereien in unmittelbarer Nähe und stellt offenbar ein Knotenpunkt für Pilger des Weges nach Santiago de Compostela (Jakobsweg) dar. Der Titel im Original ist der gesamten Handlung gemäß überaus passend, der Deutsche Titel ist dermaßen irreführend, jedoch gibt es in der Haupthandlung Anspielungen auf Versteckte Reichtümer der ehemaligen Templer deren Existenz die Katholische Kirche und Fürsten nach der Hinrichtung Jaques de Moley nicht einmal gewahr sind. Wirklich sehr interessant, auch die Charaktere, z.b. der Hauptmann welcher weder adliger Herkunft noch überhaupt ritterliche Ehren besitzt sondern eher einem Söldner gleichkommt, sex vor Ehe, Mordlust (der Bretone und seine Gang), Inzestehe, Hurerei, Inquisitorische Maßnahmen, Diebstahl, falsche Eide, falsche Frömmigkeit, - alles biblisch geächtet jedoch werden hier menschliche Unwissenheit, Fehler oder gar Gleichgültigkeit sehr authentisch dargestellt, die Kostüme sind "ok" aber der Versuch ist zweifellos da eine gute Szenerie im südlichen Frankreich zu initiieren. Ich empfehle diese Serie auf jeden Fall
Ersteinmal ein sehr schönes Video. Der Kanal History Check habe ich schon so einige Videos gesehen und man kann sie sich sicherlich als lustiges Hintergrundvideo laufen lassen, aber niemals als Quelle für ein historisches Thema. Quellenangaben zu seinen oftmals "Mainstream"-Behauptungen fehlen gänzlich, ganz zu schweigen von möglichen Copyrightverletzungen durch die Bilder, die er von überall her nimmt. Ich weiss z.B. das der Kanal "ParaLight WorX" ein Kanal, der filmisch den WW2 thematisiert und auch reenacted und aufklärt, bei History Check vorstellig wurde, weil dieser ungefragt Spielszenen von denen in seinen Videos verarbeitet hat. Deswegen finde ich es gut, das ihr z.B. manche Videos von ihm einfach mal "einnordet". Einziger konstruktiver Kritikpunkt von mir zu euren Reaction-Videos ist, einfach mal etwas mehr Mut "Fehlinformationen und Schund" auch genau so zu benennen. Mal ehrlich, Templer, die an den von Ihnen bewachten "Reise- Pilgerrouten" Tavernen installierte (und dabei dann ein feuchtfröhliches Gelage als Bild einblenden) ist sicherlich weit in das Land der Mythen zu legen. Vielleicht haben sie Herbergen unterhalten im heiligen Land, wo Pilger im Rahmen einer Tagesreise Unterschlupf finden konnten, aber ich denke mal, das dies weit weg von feucht fröhlichem Gelage in einer zwielichtigen Taverne. just my 2 cents
Moin Chris, danke für deinen ausführlichen Kommentar und vor allem dein Feedback. Das hilft mir wirklich sehr. Sinn und gleichzeitig Problem ist die Spontanität der Reaction. Ich will mir die Videos im Vorfeld nicht anschauen, sonst geht viel von der Spontanität verloren. Gleichzeitig könnte man bei ausführlicher Vorbereitung solche Videos natürlich ganz anders "zerlegen" und sehr viel konkreteres fact checking betreiben. Weil das so ist, und auch weil das Internet nun wirklich schon voll genug mit bashing ist, will ich immer auch selbstkritisch und konstruktiv bleiben und drastische Ausdrucksformen wenn möglich vermeiden. Gleichwohl illustriert dein genanntes Beispiel ja, dass da sehr viel Kritikwüediges dabei ist, was wir in konkretem Fall ja auch benennen. Aber vielleicht für dich als Einordnung! Danke fürs Mitdenken und Schauen Chris!
Tolles Video!
Das freut mich sehr! Danke fürs Schauen und deinen Kommentar!
Ein schönes unterhaltsames Video. Ich muss da nochmal das Video von Geschichtsfenster zum Thema Orden schauen. Ihr meint es zu gut mit dem Video, das ihr hier überprüft. 56:50 Ihr seid sehr großzügig anzunehmen, dass der Macher des Videos bei all dem Quatsch, den er sagt, noch einen wahren Kern im Kopf gehabt haben könnte. Das ist einfach erdacht, fertig ist.
Danke für das nette Feedback Tim! Andrejs Video zu den Orden ist wirklich klasse! Mir ist das ziemlich wichtig, bei solchen Sachen Maß und Mitte zu halten, weil ich einfach die Person hinter dem Video nicht kenne. Im Zweifel bin ich dann lieber großzügig, wie du ja auch richtig sagst. Aber weiß natürlich was du meinst! Danke fürs Schauen! ❤
In einigen Schriften zu den Templerorden gab es so etwas wie zeitliche Dienstverpflichtungen im oder als Strafersatz dann zum Dienst im christlichen Ritterorden verurteilt wurden.
Moin Klaus, hast du ein konkretes Beispiel für den Strafdienst im Templerorden? Kenne nur Beispiele von den Johannitern, hab ich im Video "Templer werden" auch angesprochen. Auch Dienst auf Zeit hab ich da angesprochen: miles ad terminum. Danke dir Klaus!
@@MDVAL_de habe mich viel mit den Templern befasst weil ich wegen eines Ortsnamen mich dann dafür interessierte. In Dänemark beispielsweise wurden männliche Stammesmitglieder einiger Adelshäuser wegen außerehelichem Sex (auch wenn beide verlobt waren und die Hochzeit schon bestimmt wurde) zum Dienst bei den Templern verurteilt und die Frauen in Kloster gesteckt für einen festgelegten Zeitraum. Dazu gibt es in einigen Chroniken auch Belege, gut möglich das dies auch in den anderen Ländern ähnlich gehandhabt wurde.
"Was explodiert da" (am Anfang)? Könnte es nicht ein von einer Blide oder einem Katapult abgefeuerter Feuertopf sein, welcher da im Burggraben oder einer Stadtmauer einschlägt? Diese Möglichkeit hätte es doch damals waffentechnisch gegeben.
Wirklich gut! Vielen Dank für euer Video. Ich muss an den Satz denken: man kann noch soviel erzählen. Ein einziges Bild ist stärker. Hört bitte trotzdem nicht auf, auch und gerade bei all den merkwürdigen Dingen die über den Orden und das Mittelalter im allgemeinen verbreitet wird. Pax Vobiscum
Freut mich sehr. Manchmal ermüdet das allerdings schon sehr leider... ! Danke fürs Kommentieren!
@@MDVAL_de Ich weiß was du meinst. Seit Mitte der 90er bin ich im Mittelalter Reanactment und seit vielen Jahren im Orden. Sicher, auch wir haben klein und unbedarft angefangen. Aber mit Leidenschaft weiter gelernt. Vielleicht ist es der Flut von Informationen dieser Zeit geschuldet, daß die meisten Menschen einfach kein Interesse haben, sich wirklich intensiv mit einem Thema zu befassen. Mittlerweile stehe ich als Pastor in einem Beruf, der wenig Zeit für dieses wunderbare Hobby lässt. Aber die Leidenschaft ist geblieben. Umso schöner, wenn ich Menschen sehe, die diese Leidenschaft teilen. Danke
Anfang, Explosion ist griechisches Feuer von einem Katapult. Es explodiert dabei nichts. Reiterattacke ist ein letzter Ausbruchsversuch aus einer Festung.
Moin Lykanerblut, danke für deine Hinweise! Meines Wissens nach ist Gr. Feuer fürs 13. Jhd im Kontext der Kreuzzüge, zumal im speziellen Fall, nicht mehr so richtig belegt oder? Freue mich da aber über Hinweise. Bin mir auch nicht mehr sicher, welche Schlacht das eigentlich darstellen soll, Fall Akkons womöglich? Hab die Serie nicht mehr genau im Kopf. In realiter wäre ein solche Reiterangriff in geschlossener Formation ziemlich unpraktisch und quasi nicht vorzubereiten mE. Zumal wenn man akkon und seine Gegebenheiten kennt. Danke dir und Gruß!
History Check hat das Video entfernt. Ein Schelm, der da einen Zusammenhang sieht...
Ui, na da schau her. Danke für für Hinweis!
'Wir sind bei 6 Sekunden!' 😅
Ich habe schon mehrere Videos dieses Kanals wegen des spannenden Titels angefangen und nach wenigen Minuten wieder abgeschaltet. Es scheint nur externer Bild-Content zu sein, mit textlich magerem Eigenbeitrag.😐
Hervorragend!
War eigentlich keine Explosiob an sich! Würde sagen da kam ein Geschoss von einem Katapult!
30:30: Da kann ich mich Andre nur anschließen
Nimm das Algorithmus 👊🏻👊🏻👊🏻
😄😄😄
So meinte ich auch, dass man zu der am Anfangs des Films gezeigten Panzerung der attackierenden Ritter noch einmal eingeht, die ja schon zum Teil an eine Rüstungsform des frühen 15. Jahrhunderts erinnert. Im 12. und 13. einfach nicht machbar.
Zum Thema ab 33:45
So ähnlich wie der Bierkrugdeckel und das "Filzle".
Die heroische Ritter-Darstellung in Metall-Helmen in Anatolien und Nahost ist einfach nur schwachsinnig, wenn man das Wetter in den Regionen kennt....
43:00 Haha, alle schenken ihnen Zeug, bewundern sie, diesdas und dann bäm Geheim. 🤣
Die Dark Angels?! Oder, nee, die Black Templars!🤣
Was explodiert da? Ist doch klar! Ein Molotowcocktail. Geht ganz ohne Schießpulver. 😇😇😇
Ja auf jeden Fall 😁 Auch die Römer hatten doch auch schon solche Brandbomben
Algorithmus hat Hunger 🥞 nimm das.
Ich habe mal eine Frage zur Bekleidung der dargestellten Ritter. Die Ausstattung der Templer mit rotem Kreuz auf weissen Grund ist klar, analog die der Ritter des deutschen Ordens mit schwarzem Kreuz auf weissem Grund. Gibt es aber einen historischen Hintergrund für das häufig gezeigte helle Kreuz auf schwarzem Grund? Mal ganz abgesehen davon, dass es sich gut für die Bösewichte in Filmen und Spielen macht.
Sehr gutes und interessantes Video 👌👍❗
War es nicht auch so dass Ritter Kaufleute,hohe Beamte oder ähnliches waren und nicht jeder Ritter hat meine ich , Dienst mit der Waffe gemacht,zwar viele aber es ist doch eine Bezeichnung für ( überwiegend) gut betuchte Leute aus der Zeit.
Toller Vergleich Ritter mit den Rappern passt wie die Faust aufs Auge 👍❗ Früher hatten die Ritter Pferde und Burgen und heute haben viele Rapper z.B Ferrari und Benz also moderne Pferde und Villen die modernen Burgen und zum Teil haben ja die Rapper auch Knechte 😂Seien es alleine schon die Leibwächter.
Grundsätzlich ist das richtig, nicht jeder Ritter hat auch gekämpft. Allerdings kann man bis Ende des Mittelalters und sogar darüber hinaus, davon ausgehen, dass ein Ritter ausgebildet war zu kämpfen. Das gilt sogar bedingt auch für den Teil des Klerus der aus ritterbürtigen Familien kam.
Der Vergleich zwischen Rittern und Rappern stammt aus einem Schulprojekt und passt bei alles Unschärfe durchaus überraschend gut. Ich habe den hier mal weiter gesponnen: ruclips.net/video/R_EO_cbPpoI/видео.html
Am liebsten würde ich da jetzt als dritter Kommentator einsteigen. Ich habe einige wirklich gute Bücher über Entstehung und Ende der Templer gelesen ( es gibt übrigens wieder einen Orden der sich Templer nennt und behauptet, sie seien die legitimen Nachfolger ( habe sie sogar mal in Berlin auf ner Demonstration gesehen, auf dem 1. Teil des Videos in Berlin in 2021 welches ich gemacht habe sind sie zu sehen))
Zu den Rüstungen könnte ich auch einiges sagen. Ich habe mal ne Rüstung fürs Theater aus Pappmaché gemacht und weiß deswegen einiges darüber welche Probleme eine falsch geschnittene Rüstung macht. z.B. kriegt man, wenn der Brustpanzer zu breit geschnitten ist, die Hände nicht mehr zusammen, um ein Schwert mit 2 Händen führen zu können. Die Oberarme sind dann seitlich abgespreizt, und es ist nicht möglich die Arme nach vorne zu bewegen. Das ist in fast allen Filmen falsch dargestellt
Da ich recht regelmäßig Rüstung trage, kann ich aber eben auch sagen wie beweglich eine gut geschnittene Rüstung ist.
Bei Minute 47 ist was dran. Es war möglich in einem Templer Stützpunkt Geld abzugeben, dafür gab es einen Einzahlungsbeleg, und dann im Laufe der Pilger Reise bei weiteren Niederlassungen sich Beträge aus zahlen zu lassen. Das war schon ein Schutz / Service.
Dein Kollege sagt zwar richtig, dass der Pferdeharnisch aus dem 15. Jahrhundert stammt, dass sind aber keinesfalls 200 Jahre nach dem Ende der Templer. Ich erinnere mich gelesen zu haben, dass die Pferde deutscher Ordensritter in der Schlacht von Tannenberg 1410 schon teilweise mit einem Fürbug ausgerüstet waren.
Bei 4:00 soll das wohl ein Katapultgeschoss sein.
Ist kurz eine Rauchspur zu sehen
Brutal gut!
Da ist im Hintergrund nichts explodiert, sondern ein brennender Fels von einem Katapult geschleudert worden. Man sieht im ersten Frame, dass etwas von oben kommt.
Fände es cool wenn ihr History Check mit dabei gehabt hättet.
Also ich würde nicht dabei sein wollen, wenn jemand auf ein Video von mir reacted muss ich sagen. Glaub ist ziemlich komisch
@@MDVAL_de würde ihm ein großen Respekt geben und eine Diskussion eröffnen. So ist es hinterm Rücken. Bei den großen verstehe ich das bei RUclipsr wie euch und ihm die sich mühe geben ein neue Format. Fragt ihn dich einfach Mal. Wie er dazu steht.
Ich denke der Reichtum des Templerorden ist klar wo der gelandet ist, zumindest in Frankreich in den Truhen des französischen Königs.
Wir haben sehr genaue Aufzeichnungen, was in den Häusern des Ordens vorgefunden wurde, und von den französischen Beamten einkassiert wurde. Und von großen Geldsummen finden wir da gar nichts (und es is alles bis zum letzten Löffel verzeichnet). So einfach ist die Antwort also leider nicht, da ist sich die Forschung sehr einig!
P.S. das besprochene Originalvideo ist übrigens weg. **grübel** (und "nie" in Sachen vorher gucken stimmt nicht, Andrej. Denk mal an den Trailer zu "The last duel" ;-) ...)
Auch wenn es jetzt egal ist bei Templern, aber diese Videos sind im Grunde Lügen. "Über die Templer weiß man nichts", obwohl die Realität exakt anders ist. Und das ist schon ein Problem in heutigen politischen, wissenschaftlichen,... Debatten. Diese Reaction-Videos sind Unterhaltung, aber legen viel offen. Also danke dafür!
Das Video hatte keine Chance.
Goldmünzen in Europa unbekannt? Da lege ich mal Widerspruch ein. VOR dem Florin (Mitte 13. Jhdt.) gab Kaiser Friedrich II die imperiale Augustale als Goldmünze heraus, die als Zahlungsmittel hochangesehen, verbreitet und vor allem Geldwertstabil war.
zumindest einen Nachfolgerorden gab es: Christusorden in Portugal
Yes! Genau! Aber der Orden hat nicht weiterbestanden oder hat in irgendeiner Form überlebt. Das ist denke ich der wichtige Punkt. Gruß und danke dir fürs Schauen!
Geht mal auf die selçukiş-türkischen Berichte ein, bitte. Teile der Bibliotheken sind noch im Iran, Azerbaycan, Turkmenistan, und in der Türkei vorhanden 😉😊
hmm irgendwie bezeichnend, dass das Video von History Check inzwischen entfernt wurde, da war ihm die Resonanz wohl einigermaßen peinlich.
Ja ist wohl so...
Mythenbildung- Freitag der 13 !
Was meinst du damit? Ist das eine Frage? Oder ein themenvorschlag?
War nicht einer der Clous dass Reisende in Frankreich ihr Vermögen hinterlegen konnten und es dann bei den Templern im heiligen Land einlösen . Dies war natürlich be einer solch langen Reise eventuell auch als Kaufmann ein riesiger Sicherheitsvorteil-Räuber -Zölle etc !
Faustregel: Der Mythos macht etwas mysteriös, egal worum es geht.
Parzival hat den Roten Ritter mit seinem Jagd-Ger duch den Sehschlitz getötet.
kannst du n buch(bücher) über templerorden empfehlen ?
Klar gerne, zu einem speziellen Aspekt oder zur Geschichte allgemein? Und, darfs Englisch sein? Falls ja: Malcolm Barber, The New Knighthood, in deutscher Übersetzung gibts Alain Demurger, Die Templer, Aufstieg und Untergang. Wenns mehr oder präziser sein soll, dann melde dich gerne!
@@MDVAL_de ui..mein englisch reicht für ganze bücher leider nicht aus...danke für die empfehlung...(anbei interessant...kommt ,so mein eindruck,öfter vor das von kennern bücher früheren datums empfohlen werden..hat das n grund?)
danke 🙂
...naja ähm..zu einem aspekt🤔natürlich will ich auch ein paar (eventuell) mythen oder und klischees über die kreuzzüge die ich vielleicht ungenau gelernt habe (oder so ;)) bei mir beräumen
@@noisemausism9495 Zu empfehlen wäre hier konkret noch Anke Napp, Vom Ketzerprozess zur Meta-Verschwörung. Wie der Name andeutet beschäftigt sich die Arbeit vor allem mit dem Mythos und der Wahrnehmung der Nachwelt, nicht so sehr mit der Geschichte des Ordens selbst.
@@MDVAL_de ouki :)
anbei was anderes...du sagtest, du warst lange in jerusalem...dann ,doch eventuell auch so,könntest du die serie interessant und auch schön finden: serienempfehlung "Shtisel"(netflix). sehr gutes teil ,will ich meinen
4:00 😂😂
1:11:09 Er sagt deutlich „betrieben“
"Da sehen wir gerade den Gesamtbestand der Templer im heiligen Land - auf einem Haufen". Da dürfte ja wohl so vorne und hinten auch nicht stimmen. Ich sehe da ungefähr einhundert Männer, wenn überhaupt, dass könnte für die Anzahl der Ritterbrüder dort stimmen, doch keinesfalls beinhaltet es den Bestand an Halbbrüdern und Knechten. Wenn man bedenkt, welche heute noch beeindruckenden Burganlagen der Orden in der Levantine zu verteidigen hatte.
Moin Wolfgang, ich halt dir Anzahl an kämpfenden Brüdern in so gut wie allen Darstellungen übertrieben. Die dargestellten Brüder tragen einen weißen Habit, müssten der Theorie zufolge also Ritterbrüder sein. Ich halte Aussagen wie "zehntausende" Soldaten des Ordens, auch wenn Turkopoliere, Sergeanten und Ritterbrüder zusammengenommen werden, für schlicht nicht realistisch. Auch wenn man ALLE verfügbaren Kontingente aus allen Ländern Europas und der Levante zusammen nähme, was natürlich noch viel unrealistischer ist
Ich vermute da verwechselt jemand ganz gehörig die historischen Templer mit dem Geheimorden aus Assassins Creed...
Naja das Spiel stellt behauptet ja, dass geheimorganistion und historische Templer das gleiche sind. Wie wir es halt aus unterschiedlichen Ecken kennen. Problem ist halt, dass das unwahr ist, aber so games wie AC sind halt so dermaßen bekannt, dass dieser Zusammenhang mittlerweile ein gemeinplatz ist. Freu dich auf nächste video, genau darum wirds nämlich gehen. Vielen dank dir! ❤️
(Gott sagt): Ich erhebe meine Hand und schwöre, so wahr ich lebe: Ich werde mein blitzendes Schwert schärfen und mich an meinen Gegnern und allen, die mich hassen, rächen. Meine Pfeile werde ich im Blut tränken, und mein Schwert wird sich ins Fleisch der Feinde fressen und ihre Köpfe spalten, berauscht vom Blut der Erschlagenen und Gefangenen. Jauchzet alle, die ihr mein Volk seid, denn ich werde mich an euren Feinden rächen und gnädig sein mit den Meinen.
HYPE
das explodiert ein Griechisches Feuer geschleudert mit einem Katapult..?!
bei 4:00
Leider funktioniert griechisches Feuer so nicht und wurde so auch nicht eingesetzt.
@@Geschichtsfenster dann hat das Griechische Feuer bei Belagerungen im Mittelalter wohl auch nicht funktioniert..?!
@@kkkradischen1023 Naja, außer den Byzantinern hat halt quasi keiner griechisches Feuer anwenden können. Das Geheimnis wurde gut gehütet und ist nach der Eroberung von Byzanz verschwunden.
Bei den allermeisten Belagerungen haben Brandgeschosse einfach kaum eine Rolle gespielt. Selbst Brandpfeile waren nicht so häufig wie uns das Hollywood gerne zeigt.
Belagerungsmaschinen habe in der Regel einfach Steine verschossen. Ganz banal.
@@Geschichtsfenster Byzanz ist 1453 untergegangen...
die Templer schon früher... im Jahr 1312...
und Belagerungsgeschosse aus Pech und Schwefel gab es auch...
Hab Mal ne sehr doofe Frage. Templer waren ja Bartträger...war das nicht sehr unangenehm wenn da so die Ketten Hauben über dem Kinn..... Autsch
Haha gute frage finde ich. Allerdings liegt da ja nicht Panzerkette auf Bart, sondern die ist meist von innen noch gefüttert,... also halb so wild!
Toll euch beiden zu zusehen. Ich finde es echt Schade, dass auch dieses Video hier genauso wie die meisten anderen Dokus bzw. Videos einfach irgend etwas behaupten ohne das mal vernünftig zu prüfen. Die Bilder die man von solchen Werken bekommt sind so falsch und verzerrt.
Danke dir Multi fürs Schauen! Freut mich sehr, dass es dir gut gefallen hat! Gruß Joey
@@MDVAL_de Nichts zu danken, ich finde ihr beide macht das erstklassig. Ich habe viel von euch gelernt und freue mich jedesmal über ein neues Video.
zu 1:06:57 unter "sogenannten Zeugen" verstehe ich Zeugen, die etwas bezeugen können, was sie aber eigentlich gar nicht gesehen haben. Man könnte sie ggf als gekaufte Zeugen bezeichnen.
Geschichtsfenster 💪
Bester Mann! Mega Input! Hat riesen Spaß gemacht. Ich sags wies is!
@@MDVAL_de Deine Videos scheinen sehr interessant zu sein....Ich lass mal ein Abo da....😉
Das freut mich sehr! Dickes Danke und ich versuche den Erwartungen gerecht zu werden!
@@MDVAL_de Eine Frage hätte ich schon. Gab es Seargeanten nur in den verschiedenen Orden oder auch außerhalb?
@@haakon2975 ist eine begriffliche Frage, würde ich meinen, denn die Funktion der Sergeanten, also Vollmitglieder NICHT ritterlichen Standes gab es in anderen Einrichtungen auch!
Hilfreich wäre, wenn ihr Bilder einblendet, wie eine Rüstung tatsächlich ausgesehen hat oder erklärt, dass es damals keinen Sprengstoff gab, statt die Bilder auf ihre Fehler zu entlarfen. Dieses sich anhand eurer Erklärungen vorstellen zu müssen, wie es tatsächlich aussah, während man die Komparserie Rüstung eines Schauspielers anschaut ist sehr mühsam und das Bild das in Erinnerung bleibt entspricht der Dramaturgie der pseudo Rüstung. Auch bestimt Publikumsträchtig wären Feldversuche an einem Dummy, den man mit unterschiedlichen Waffen atakiert und sich anschaut, ob und wenn ja welche Verletzungen es gegeben haben könnte, die Mystbuster mittelalterlicher Waffengattungen, hahaha. In Zusammenarbeit mit Joerg Sprave, der sicherlich großen Spaß an der Sache hätte, neben seinem Sachverstand im Gebrauch derartiger Waffen. Dabei käme sicherlich heraus, dass bei einem Volltreffer mit der einen oder anderen Waffe, es jeweils ziemlich dunkel für den Opponenten ausgesehen hätte, oder?.
Die Templer auf Oak Island
Aber waren denn nicht auch viele dabei, welche den Wissensdurst nach Wissenschaft in Europa so nicht ausleben konnten und deswegen sich dem Orden anschlossen. Zumal können wir ihnen dankbar sein, denn sie brachten uns einiges an Wissen der arabischen Welt mit !
Sind 200 Jahre wirklich eine "kurze" Zeit? Ich finde nicht, ... 20 oder ein wenig mehr Jahre vielleicht ...
Na toll, die Templer schon wieder. 🤪😅 Nichts ist wahr, alles ist Erlaubt.🦅
Finde nur ich es seltsam, wie History Check die Jahreszahlen ausspricht?
Offenkundig, lieber Daniel. Schaus dir dann doch einfach nicht an? Was hältst du von diesem innovativen Vorschlag? Gruß
@@MDVAL_deWow, das ging nicht gegen dich. Das sollte eher eine ergänzende Kritik an dem besprochenen Video sein.
@@MDVAL_deMein Kommentar war wohl missverständlich formuliert.
Das tut mir leid. Das habe ich sehr anders verstanden. Die Menge an echt unterirdischen Kommentaren bei absoluten Oberflächlichkeiten hat mich hier wohl etwas übers Ziel hinaus schießen lassen. Entschuldige bitte, mein Kommentar war (vor allem in der Schärfe) unangebracht. Gott man stumpft so ab durchs Internet.... Wahnsinn.
@@MDVAL_de Kann ich verstehen. Ich hatte auch nicht gesehen, dass man meinen ursprünglichen Kommentar auch auf dich beziehen konnte. So war es aber definitiv nicht gemeint.
Ufff, sehr schön aufgearbeitet. Aber das Video, welches ihr zerlegt ist schon eher Müll 😂
er sagt "BEtrieben" nicht übertrieben.
Ist doch vollkommen klar, warum die die Pferde mit in die Katakomben genommen haben: Wegen der feindlichen Drohnenaufklärung. 😉
Haha lol. Das muss es sein. 😄😄 Allerdings ist dir Überlegungen mit den Pferden unter dem Tempelberg nach allem was ich weiß gar nicht so unglaubwürdig. Kenne dazu durchaus einige Literaturhinweise, muss ich allerdings mal nachschlagen, wie da der Forschungsstand genau ist. Tatsache ist, dass unter dem tempelberg ziemlich große Gewölbe sind, die für unterschiedliche Nutzungen in Frage kommen. Daran ist allerdings nichts geheimes. Sind einfach nur für die Öffentlichkeit nicht zugänglich und liegen glaube ich in der Obhut der israelischen Antiquitätenbehörde
6:22 Die langen Haare passen genauso wenig...
Viele Wege führen nach Rom
"Non nobis" ist auch völlig falsch und unsinnig übersetzt. Natürlich bittet man Gott um Segen für das eigene Tun - Gott muss sein Tun ja nicht segnen. Es ist der Ruhm, den man Gott allein geben will.
Kein Mensch kann durch das Einhalten der Gebote gerecht werden, wenn er nicht an Jesus Christus glaubt. Deshalb glauben wir an Jesus Christus, damit wir durch den Glauben und nicht durch das Gesetz gerecht werden, denn durch die Werke des Gesetzes wird kein Mensch gerecht.
@@rodrigodiazdevivar6250 Hat nur mit meinem Kommentar nichts zu tun dieses protestantische Mantra.
😅
@@rodrigodiazdevivar6250 Andererseits stimmt es schon: kein Mensch kann durch Einhaltung der Gebote gerecht WERDEN. Aber ohne Einhaltung der Gebote IST man auch nicht gerecht.
19:36 Ich finde diese Form der Darstellung von Kreuzrittern wirklich beängstigend. Die stark vereinfachte Dichotomie in die "heldenhaften" Kreuzritter, die gegen die (muslimischen) Räuber kämpfen, gepaart mit Bildern von stilisierten "Rittern" ( wie bei 15:14 zu sehen) führt leider zu einem sehr verzehrten Bild der Kreuzzüge. Ich möchte dem Ersteller keine bösen Absichten unterstellen, ich denke das Ursprungsvideo ist aus Unwissenheit und Klickgeilheit entstanden. Jedoch muss man sich vor Augen halten, dass die Kreuzzüge und gerade die Templer in der Moderne leider als rechte Propaganda instrumentalisiert werden.
Ist absolut so. Wobei die Nachvollziehung der Gründe, warum sich Schwurbler und Recht grade auf den Templerorden beziehen schon echt spannend ist muss man sagen. Ganz eigenes Thema für sich natürlich, aber geb dir da sehr recht
@@MDVAL_de Möchtest du zu dem Thema nicht mal ein Video machen? Das Thema "Schwurbler und Rechte" ist zwar - zugegeben - oft anstrengend und nervig, aber eben auch so wichtig. Und umso wichtiger ist es dann, dass aufgeklärt wird :)
Puh, ja verstehe was du meinst, liebe Susanne, bin mir aber nicht sicher, ob das eine so gute Idee ist, denn bin ja selbst kein Experte für Verschwörungsmythologie und die Geisteshaltung von Menschen, die solch einem Denken anhängen. Da wäre ich lieber vorsichtig, um nicht mit gefährlichen Halbwissen zu glänzen. Aber im Kern hast du natürlich recht, wichtig wäre das...
@@MDVAL_de Mh, das musst du ja auch nicht :) Mir ging es mehr um die Widerlegung dieser gängigen Klischees die diese Leute so gerne für sich nutzen. Also quasi ein Aufklärungsvideo :)
@@frolleinwirrwarr Haben sie ein Beispiel für "rechte" die mit der Geschichte der Templer Propaganda betreiben? habe ich noch nie gesehen?! Zumindest in Deutschland nicht. Bei konservativen Polen schon.
History Check grauenvoll , aufhören wäre sinnvoller
Echt jetzt? Ihr lasst euch darüber aus , dass die geschnitten Filmszenen nicht authentisch sind? Das hättet ihr lieber gelassen.
Moin Pulpo, ich denke wir gehen recht ausgeglichen auf beides ein, sowohl das, was gesagt wird, also auch das was gezeigt wird. Denn beides geht Hand in Hand. Danke für deinen Kommentar!
hAmilkar Um die Geschichte zu überprüfen, ist es notwendig, die Vergangenheit zu kennen. Sie können kein Auto ohne Führerschein fahren, aber ohne die Vergangenheit zu kennen, können Sie sie überprüfen?
Vielleicht sagen sie mir die Aspekte, bei denen Sie anderer Meinung sind, und wir diskutieren drüber? Gruß
@@MDVAL_de Ich bin vor 14 Jahren aus der UdSSR nach Deutschland gezogen und studiere seit mehr als 10 Jahren die Vergangenheit und ich weiß zu 100%, dass die Deutsche Nation von den siegreichen Verbündeten und ihren Lakaien, den Verrätern der Deutschen Nation, verleumdet wird .
Wenn ich was kommentiere muss ich nicht immer so blöd grinsen wie siese beiden...lächerlich
Mit "Diese beiden" meinst du uns beide als Kommentatoren?
JA
Wenn ihr die Templerorden History kritisiert muss ihr das nicht lächerlich machen...
Niemand macht sich über die Geschichte des Templerordens lustig. Hast irgendeines meiner anderen Videos auf dem Kanal gesehen? Ich nehme as sehr ernst. Ich finde es einfach nur verwerflich falsche oder erdachte Dinge zu verbreiten. Deshalb wirkt es auf dich vermutlich so, dass wir das is lävherliche ziehen
Ich kann von mir behaupten das ich mit der Geschichte sehr vertraut bin es ist auch nicht alles korrekt trotzdem würde ich einen Kommentar nicht so lächerlich machen ...vieleicht eine Anregung für den nächsten
Nicht gut. Nur 2 schlau Meyer
Neeee, 2 Leute, die Ahnung haben ...