פרק 56 - ממשלות ילחמו בקריפטו בכל הכוח, עם פרופ' ירון זליכה
HTML-код
- Опубликовано: 24 окт 2023
- "אלה שחושבים שביטקוין יתפוס את מקומו של הדולר חיים באשליות"
פרופ׳ ירון זליכה הוא ראש ביה״ס לחשבונאות כלכלה וניהול כספים בקריה האקדמית
קרית אונו; לשעבר החשב הכללי; יו״ר המפלגה הכלכלית.
הזמנתי אותו לפודקאסט מדברים קריפטו כדי לשוחח על:
* מהו כסף בעיניו?
* תפקיד הבנק המרכזי בניהול המערכת המוניטרית והאם דרושה "משמעת"?
* מדוע הוא סבור שממשלות ילחמו בקריפטו בכל הכוח?
* כיצד זליכה מבדיל בין מטבעות קריפטו שאינם מונפקים ע"י ממשלה לבין שימושים אחרים של טכנולוגיית הבלוקצ'יין?
* הפרספקטיבה של זליכה כלפי הרגולציה: מה הגישה שהיה נוקט?
* האם פרופ' ירון זליכה יכהן כנגיד בנק ישראל?
לקורסים והכשרות שלנו: learn.cryptojungle.co.il/go/y...
להרשמה לניוזלטר: www.cryptojungle.co.il/subscribe
מגיש: בן סמוחה
עקבו אחרינו בערוצים השונים: linktr.ee/cryptojungle 
Развлечения
דיון מעניין מאוד. ישר כוח למראיין ולמרואיין.
זליכה יצא ליצן שאין דברים כאלה
ירון זליכה תותח על מספר אחד
פודקאסט אדיר למדתי משניכם המון!!!!!
תמיד כיף לשמוע דיון מקצועי וענייני עם שני אישים בעלי דעה שונה ככה לומדים הכי הרבה
תודה אופק!
ירון, הגאונות שלך מאירה את שמי ישראל. כנראה האור היחיד שיש היום 🙏
אבל הוא עירקאי.. והאשכנזים טוענים שהמזרחים הם טיפשים.
מה עושים?
זה הזוי שילד בן שלושים עם תואר ראשון מבין יותר בכלכלה מפרופ' , ירון שקוע ושבוי באיזה קונספציה קיינסיאנית שהגיעה הזמן שקולקטיבית נתקדם ממנה, לטובת כולנו.
🙏❤
הייתי מאוד רוצה שתביא את ירון שוב פעם כדי להכנס יותר לעומק על מוקד חוסר ההסכמה שלכם - האם המדינה צריכה לשלוט בכמות הכסף והאם הרחבה כמותית תורמת באמת לצמיחה.
נראה שחוסר ההסכמה שלכם נעוץ בנקודה הזו והייתי רוצה להבין את זה יותר, במקום להתחמק מזה ולעבור הלאה.@@CryptoJungleIL
אתה מודע לזה שמדובר פה בפרופסור
מלך בן כמה סבלנות🙏🏽🔥
תודה אבי:)
פרופסור פרופסור בן אתה מלך גם לכל הפרופסורים צריך להחליף את הדיסק
זליכה מדוייק וצודק כרגיל!
ואתה כן צריך להיות נגיד בנק ישראל
הוא צריך להיות שר אוצר או ראש הממשלה כדי להתוות את המדיניות
אבל בנתיים הוא רוצה להיות רק שר האוצר ואני ממש מקווה שהוא יהיה בסופו של דבר
שיחה מרתקת
שיחה מעניינת בן. ישר כוח.
וואי וואי, בן, הפעם התעלית על עצמך. איזה דיון פורה ושונה מתמיד. היית צריך להביא את מר זליכה האלוף הזה כבר ממזמן😊
שמח שאהבת אבי! :)
one of the best, thank you
מאוד מעניין, תודה.
תודה!
מעולה
ירין איש של פעם.. הגיע הזמן לדם צעיר ומתקדם
מסכים - הזלזול בזהב ותפקידו מעיד הרבה בזמנים שבהם בנקים מרכזיים בכל רחבי העולם קונים זהב בכמויות מטורפות..
רק ירון זליכה
חיכיתי לפרק הזה תודה בן
💪💪
אני בעד החוק האזרחי
בן, ראשית אני רוצה להגיד לך כל הכבוד על הפתיחות להביא מרואיינים ולתת במה לדעות מנוגדות לשלך!
וגם על האומץ להתמודד עם מרואיין שכזה.
בהחלט פודקאסט מעניין מאוד!
זה דיון חשוב, וראוי שישמעו גם דעות מהצד השני בכדי לאפשר למאזינים להיחשף לספקטרום רחב יותר בהיבט של יוצרו מול וחסרונות הביטקוין.
אני באופן אישי לומד את הנושא ומאזין לאנשים שונים בהקשר הזה כבר מספר שנים, אך האלגוריתם של יוטיוב ורשתות החברתיות תמיד חושף אותנו לעוד ועוד תכנים מאותו הצד של המתרס.
ירון זליכה העלה פה נקודה מעניינת מאוד שמחדדת בצורה נהירה למאזין מדוע ממשלות מתנגדות וימשיכו להתנגד.
אגב זה לא עומד בסטירה לעובדה שהשיטה הנוכחית פגומה ושמתן מונופול לקבוצת אנשים עם תפיסות עולם מסוימות ואינטרסים תמיד תוביל במוקדם ומאוחר לשחיקה של ערך הכסף.
אין ספק שאם לזהב פיזי יש מקום של כבוד בכלכלה כאמצעי לשמירת ערך הכסף אז קל וחומר שלביטקוין יש מקום של כבוד בכלכלה העולמית החדשה, שכן זו טכנולוגיה עדיפה עשרות מונים ולמעשה סוג של זהב אולטימטיבי.
לי ברמה האישית ברור לי לחלוטין מה הבעיה עם גמישות של הצע הכסף בחיבור עם הטבע אנושי , אך התקשתי עד היום להבין מה הבעיה עם מלאי מוגבל ובלתי גמיש. (ראיתי זאת כיתרון בלבד) ירון מחדד מצוין מדוע האלטרנטיבה הזו היא גם בעייתית מאוד מהזווית המדינתית.
תודה
תודה יונתן! שמח שאהבת:)
הבעיה עם מלאי מוגבל ובלתי גמיש היא חוסר היכולת, או יותר נכון הגבלה משמעותית של היכולת, ללוות מהעתיד.
אם אתה חקלאי שצריך כסף כדי לשתול את היבול ולהשקות אותו ולדשן אותו, אבל ההכנסה שלך מגיעה רק כאשר היבול נמכר בשוק, אתה ב-squeeze שאתה חייב לכפר עליו באמצעות מימון.
מימון יכול להיות הלוואה מכיס של מישהו אחר, אך אחרי שיש המון הלוואות כבר בשוק (בהיצע כסף קשיח ולא גמיש), קשה למצוא הלוואה שולית חדשה. לכן חייבת להיות גמישות בהיצע הכסף שמאפשרת להזדמנויות המימון הללו להגיע לכדי פיריון.
עם זאת, חשובה המשמעת של שוק חופשי שמאפשר לאלפי מלווים לפעול בו זמנית, כדי שמחיר הכסף יהיה אותנטי (ולא יקבע שרירותית על בסיס החלטות של אנשים שלא יודעים מה הם עושים), וכדי שהמינופים לא יהיו גבוהים.
רק הצמדה לסל סחורות זהב ,כסף,נפט,וכו תפתור את הבעיה
אני רק בדקה 20 וכל מה שאני שומע מירון זה "צריך להגדיל את כמות הכסף". אז ירון, צר לי לבשר אבל זה שמגדילים את כמות הכשר לא משחק לטובתנו, לטובת העם הפשוט (העניים ומעמד הביניים). בכל מקרה, צריך לקחת את השליטה בהגדלת כמות הכסף או לכל הפחות לשלב מערכת כמו בלוקצ'יין בכלכלה המודרנית. ככה או ככה, ברגע שיתאפשר לשלב את הקריפטו ולבצע עם זה תשלומים (WEB3) הכל יראה אחרת בעולם.
כל הכבוד על הסבלנות שלך בן
תודה בועז :) היה לא קל חח
למה לא קל? אי אפשר לבטל את דבריו.. אני בעד קריפטו והכל, אבל יש קורט של היגיון בריא בשליטה של בנק מרכזי בכמות הכסף לאור הסיבות שהוא מנה אותן
אין קורט בריא בשליטה בכמות הכסף. זה לא אומר שצריך לבטל את דבריו, כפי שניסה לבטל את שלי ("אתה לא מבין")
@@yad2you
וואי היה ממש מעניין
שמח שאהבת 3>
Great chat thanks !
תודה!:)
נר של תקווה
בחדר דולקים ארבעה נרות. הראשון אומר, "אני שלווה, אנשים לא יודעים איך לשמור עליי", ונכבה. השני אומר, "אני אמונה, אף אחד לא צריך אותי" ונכבה. השלישי אומר, "אני אהבה, אנשים לא מעריכים אותי" וגם נכבה. אל החדר נכנס ילד קטן, נבהל מהחושך, מתחיל לבכות, והנר הרביעי אומר, "אל תבכה, אני תקווה, כל עוד אני דולק תמיד תוכל להדליק בי את שאר הנרות".
כל עוד לאדם יש תקווה הוא חי, כי התקווה מראה לו כיוון להתפתחות. אנשים חוצים ימים, צולחים אוקיינוסים רחבים על איזו מפרשית מתנודדת, רק כדי לגלות ארץ חדשה או תגלית אחרת. הכול בכוח התקווה, ברוח החלום.
ואיך לא לאבד תקווה כשהכול מסביב נכבה, השלווה, האמונה, האהבה? כשאדם נוכח לדעת שלא נשאר לו דבר, הוא שם את עצמו בידי החיים, הטבע, הכוח העליון ותולה בו את כל תקוותו. רק לשם כך נכבים כל פעם הנרות, כדי שברגע האחרון, בשנייה האחת שנותרה לפני שהחדר מחשיך לגמרי, האדם יתפוס בנר הקשר בינו לבוראו, והם ימשיכו את הדרך ביחד.
התקווה היא נר הקשר בין האדם בעולם הזה הגשמי הנפרד, לאדם בעולם העליון, המקושר לכל הבריאה ובוראה. והנר הזה דולק תמיד. לכן אם אנחנו מרגישים לפעמים שאין לנו תקווה, סימן שצריך לכוון את עצמנו מחדש: לדעת שלפנינו תמיד נמצא טובו של הבורא, ובכוחו אנחנו מתקדמים.
פרק טוב ומעניין, אם זה היה פנים מול פנים זה היה משמעותי יותר טוב.
כיף לשמוע דיון של שני דעות מנוגדים, כולנו מרוויחים מזה.
פרק מרתק, לפני הפרק הייתי בטוח שאבחר בו בבחירות הבאות עכשיו פחות.
נראה שהפרופסור חסיד גדול של שליטה ממשלתית ופחות בעצמאות שלנו על הכסף שלנו. ולא מטעמי אנרכיה, ולממשלה כן צריכה להיות שליטה מסויימת אבל גם לנו.
אני נפגעתי באופן אישי (כעצמאי) מטעויות של פקידים על חשבונות הבנק שלי.
צימצום המזומן, שליטה המוגזמת של הפקידים פוגענית בנו. אני ממש לא אנרכיסט.
היתרונות של הקריפטו ברורים לצעירים יותר ופחות לדור שגדל בקונספציה כלכלית.
אכן האמונה העיוורת בממשלה שתמיד מאכזבת מפתיעה אותי תמיד
רק חרון זליכה
בדיוק
לא צריך להיות חדש. זילכה תמיד היה בעד ניהול מרכזי, דבר המנוגד ב 180 מעלות לישום העקרי אשר לשמו נוצר הביטקויין.
ההבדל בין זליכה לשאר האפשרויות בארץ האאטטיסטים שלנו, שזליכה מאמין שאם הוא יהיה בראש הניהול המרכזי אז אנחנו בדרך לאוטופיה.
חבל שהוא לא נשאל על CBDC, לדעתי הוא תומך נלהב של שליטה אבסולוטית בצריכה וצרכנים.
כל אשר תומך בקריפטו, על מנת להפריד קצת בין המדינה לשליטה בהון, זליכה הוא לא הכתובת, ולזכותו הוא לעולם לא הסתיר זאת.
תודה רבה על התוכן
אישית תמיד האמנתי שממשלות יישתמשו בטכנולוגיה של הבלוקציין
תודה רבה מאיר
ממשלות כבר משתמשות, רק ככל הנראה יעשו לזה את ההתאמות שהן רלוונטיות להן ולא בהכרח לך.
שמעתי עד דקה 24 אבל בכל זאת, לפי דעתי בסוף יש המון כוחות שמופעלים כאן שייצרו מציאות מסויימת, כיום המוסדיים צוברים כח כך שלבסוף יהיה להם כח על האנשים ולפי דעתי הם יהיו הממשלות החדשות או בשיתוף פעולה איתן, ולכן מאזן הכוחות יהיה שכן יהיו את הממשלות שייקבעו את ההיצע הכסף בין אם זה מטבעות דיגיטליים כאלו ואחרים כאשר הכל יגובה בזהב הדיגיטלי שזה הביטקוין, ולכן מי שקנה "זהב" ראשון אי אפשר לקרוא לו אנרכיסט למרות שאני מאוד מבין למה ירון אומר את זה בצורה כזאת...כי על פניו הגישה היא נכונה, אבל הכוחות של המוסדיים והממשלות ייקחו את השליטה לידיים נטו כמו שהתחילו לקחת שליטה מהאנשים פעם על הזהב הם ייקחו שליטה גם היום על הביטקוין כנכס שיחליף זהב..זאת דעתי
אמשיך לשמוע בסוף היום, אכן שיחה מרתקת
אשמח מאוד אם אפשר לשאול את זליכה
ולענות בתגובות
למה הוא לא הולך עם בן גביר יחד וכל אחד יעשה מה שהוא טוב בו בכנסת ??
בסוף היחיד שעושה כרגע בממשלה זה בו גביר רואים שהוא פועל למען הציבור אז אי אפשר לומר עליו שהוא נגוע...
אני לא מבין את כל זה שמנסים לקחת את כל העוגה בסוף כולם מפסידים
אשמח לתגובות
תודה רבה
שיחה מאוד מעניינת אפשר להבין את עולם הקריפטו מהצד האמיתי של הכלכלנים ולא רק מצד המשקיעים. בן, לדעתי יש לך עוד הרבה מה ללמוד על עולם הכלכלה לפני שאתה ממשיך לנהל ערוץ קריפטו ולצאת בהצהרות.
תודה על נסיונך לתת ציון לידע שלי בצורה שמנסה לא להתנשא אבל לא מצליחה 😆
מי שמבין קצת בקריפטו זה לא הופך אותו לכלכלן או לאחד שמבין בכלכלה עולמית. תהנה מהערוץ שלך 👍🏻
ואוו בן ❤תודה רבה על הפודקאסט המדהים הזה. (למרות שחלק מהמושגים זה למלומדים בתחום ולא ממש הבנתי)
חתיכת קונפליקט. אז מה באמת מוודא אם הקריפטו יהיה חזק שלא תהיה השתלטות ומניפולציה של אינטרסנטים שתוציא הכל משליטה או שאתה אומר שזה המצב כבר עכשיו😝?
פרופסור ירין אהבתי את דבריך, וגם של השני.(סתם צוחק, תמשיך אוהב אותך).
אבל ירוןאם כל הכבוד לדעות שלך, הדעות שלך נשמעות שאתה לא מספיק בקיא ברשתות החברתיות? ואולי אפילו הייתי ממליץ לך לקרוא את הספר "תורת ההונאה", וגם אולי על המפיה לש האינטרנט(פייפל וזה), אולי זה ספקולציות אבל אם אתה מאמין בתורת ההמונים, אז הרבה רואים את זה בעולם כרגע, ויש גם כאלה שמרווחים מלהציג את זה... כמו מדינות כאלה ואחרות... אבל ככה זז העולם. תלך נגד הזרם?
מקווה שלא מפגעתי, ותראה את זה כביקורת,
אשמח תשובות אם תוכל להגיד.
מודה מאוד.
חייב לציין, שנהנתי מאוד מהשיח, ואין כמו לשמוע את הצד השני גם
על 25:07 אכשהממשלה צריכה תקציב למי אמור ללכת לבקש תקציב? אם פדראל אין לו סמכות יותר לאשר תקציב אז מי ממן את הצבא? מי ממן את בתי החולים וכדומה?!
זווית מעניינת דווקא
שמח שאהבת :)
מה זה המציעד האיוולת הזה זליכה מסביר ברור והוא לא מסכים ולא מעוניין להבין.
הדיון מאד מענייין. נוגע בעצבים חשופים של מצדדי הביטקויין שסבורים שהוא פיתרון מושלם שהמערכת המוניטרית צריכה לאמץ As Is.
יש הרבה מה לקלף מתחת לשאלה האם מודל מוניטרי כמו ביטקויין עם כמות סופית של כסף ואלגוריתם יכול ואם כן איך להביא לעלייה לאורך זמן בתוצר.
אני אישית מוכן להסכים שביטקויין הוא store of value. לגבי היכולת שלו למלא בהצלחה את שאר תפקידי הכסף...
תודה רבה על השיחה
אתה לא צריך שיהיה מודל כלכלי עם כמות מוגבלת של כסף (ומכאן ציינתי במהלך הפרק שבעוד שישנם ביטקוינרים שחושבים זאת, אני לא ביניהם). אתה צריך שהוא ישמש משמעת ויאפשר בנקאות חופשית שתמנע מחובות ואשראי להגיע לגבהים שלהם כיום, במיוחד *במיוחד* בידי ממשלות
אני עדיין לא מבין למה זה רע שכמות הכבף תשאר אותו דבר. זה אומר שככל שהתוצר גודל, המכירים ירדו. במקום השיטה הקיימת שבו הממדלה מדפיסה כבף וגורמת למכירים להישאר או לעלות. מישהוא יכל להסביר?
הקושי בכך שכמות הכסף תישאר אותו דבר הוא שמימון (חוב/אשראי) מהווה צינור חמצן לכלכלה, עוד לפני שאני מכניס לתמונה דברים (מטופשים) כמו "יעד אינפלציה כדי לעודד צריכה". צריך גמישות בשוק הכסף, כדי שאנשים יוכלו להלוות וללוות בקלות.
היצע כסף קבוע אומר שבהכרח כל הלוואה מוכרחה להיות ממומנת עי מישהו אחר בצורה ישירה, ואם מחירים יורדים אז יורד לך התמריץ להלוות וזה יכול לחנוק פעילות כלכלית.
הבנתי. אז במובן הזה הדוקטור זליכה צודק. כמות כסף סטטית היא חולשת הביטקוין. שכל מטרה אי לעצור אינפלציה שנגרמת מהדפסת כספים מוגזמים מהממשלה.
למה צריך את פרופ' זליכה ?
המראיין מדבר יותר מהמרואיין...
סליחה שאני אומר, אבל
1. ירון המחיש שההבנה שלך בכלכלה מאוד שטחית יחסית לשלו.
2. הנושא שדיברתם עליו מצריך ידע מעמיק כמו שלו.
3. יש לך אג'נדה שאתה לא חכם מספיק כדי להבין את השלכותיה.
4. אמנם הממשלה שלנו והבנק המרכזי וכו', מושחתים והכל נכון, אבל אם ניצור פרצה דרכה יוכלו להיכנס גורמים זרים ולהשפיע על הכלכלה הישראלית יותר ממה שקיים היום, אתה תגלה מהר מאוד שעדיף לך להתמודד מול בריונים מוכרים מאשר בריונים זרים. כמו שנאמר באמריקן פאי 3 "נכון שהוא מניאק, אבל הוא המניאק שלנו"...
5. בגלל אותן השלכות של סעיף 4, ירון צודק במיליון אחוז כשהוא מזכיר את סין. כי הם הראשונים שינצלו את הפרצה נגדנו! הם כבר נהיו מומחים במלחמות כלכליות גיאו פוליטיות ובגלל שאתה מרגיש שקשה לך לחיות כאן כרגע, אתה מוכן לפתוח עבורם את הדלת. טיפשי ממש.
תקשיב למי שמבין למרות שאתה קורא הרבה , אתה לא בדיוק מבין .
הוא כמעט אמר שבנק ישראל הוא בנק פרטי
אופס לא שמענו 🙉