@Milkesecuestiona en el minuto 7:09 de tu video se te olvido un dato si bien es verdad que vegeta tuvo un senkai gracias aque goku le dio una semilla del ermitaño vegeta debió aver recibido otro senkai ya que vegeta estaba muy cansado desde que llegó a namek nunca durmió bien se echo una siesta de media hora tal vez al descansar debió incrementar su poder un poco bastante para detener la embestida del tirano freezer bueno me encanto tu video buen canal me gusta
Si, el darle a Freeza un poder de arriba de 100 millones cuando sus formas anteriores apenas pasaban el millón no ayudó a la lógica de la historia, considerando que un poder de 10 millones da el mismo sentimiento para la historia
Lo cierto es que toriyama no pensó ningun numero y por eso no figuran mas en la obra desde el 1 millon, el resto son inventos de las guias, por tanto considero mucho mas acertado el que mencionan en este canal. Aun que yo creo que, guiandonos por duplicar los poderes en cada forma, el 100% de freezer seria de 8 millones, goku kaioken x20 unos 4 millones y en ssj quizas 10 millones.
Es lo más coherente que he escuchado jamás de los niveles de poder en esta saga, lo de vegeta y Gohan es demencial, de no poder con las fuerzas ginyu a poder plantar cara a frezeer, pero como lo has planteado tú tiene sentido
@@mikesecuestionasi calculas los zenkai de Goku en los dias que estuvo viajando da cerca de los 23000 que coincide con la fuerza que mostró Ginyu al ocupar su cuerpo y yo creo que esto se debe a que Ginyu no sabe usar el Kaio-ken así que los más 180000 que mostró con ginyu no serían de un Kaio-ken por 2 (algo que no se especifica en el manga) sino uno superior . Por otro lado se tendría que reducir mucho más todos.los niveles y poner los 530000 de freezer no como su poder en la primera forma sino como el poder que freezer puede manejar eficientemente (50% aprox.) y cuando dice que tiene más de 1000000 no seria la fuerza de la segunda forma sino su potencial total . Hay un comentario que le hace freezer a Goku donde menciona con sorpresa que es superior a ginyu (120000) Pero ya lucho antes con Pikoro que tmbn debería ser superior pero parece que no lo era así que se tendría que reducir a pikoro cerca de las 100000 unidades . Estos rangos si te permiten encajar todo de manera más coherente . Aún así hay ciertas cosas insalvables .
Me parece mucho más sencillo bajar el poder base de freezer, eso dejaría la saga mucho más coherente. Hacer que al forma base de Freezer sean unas 100.000 unidades cerraría muchos agujeros de guión.
@@caurd igual creo que Freezer primera forma sí o sí debería ser superior al capitan ginyu, cuyo poder es de 120.000 Lo que sí creo que se podría intentar sería encajar los indicios de poder que da Freezer no como el nivel que usa, sino como lo máximo que puede usar en dicha forma. Es decir, 530.000 sería el máximo de la primera forma, "más de un millón" el máximo de la segunda, etcétera. Así, aunque sea el máximo, que no necesariamente esté usando ese poder específico, sino uno menor. Por ejemplo, que en la primera forma use el 20% o 30% de su poder, peleando con 106.000 o 159.000 de poder
@@bnjmn5214 Es que el capitan Ginyu no debería tener 120.000. Ponerle 60.000 llegaría y sobraría para colocarlo como capitán de las fuerzas especiales. Ese es el problema de los niveles de poder en dragon ball, que Toriyama empieza a poner números al azar y el sistema de niveles de poder pierde toda coherencia rápidamente.
Siempre he pensado que el talón de aquiles de esta saga fue que Freezer dijera que su poder en primera forma es de 530,000 unidades. Es demasiado elevado para todo lo visto hasta ese punto en la serie. Sinceramente, creo que darle un poder base a freezer de 100,000 unidades y bajar a Ginyu a unas 70,000 unidades hubiera logrado mantener la escala de poder más centrada. Por que si, después de la mención de Freezer de que tiene 539,000, los zenkais y asimilaciones se vuelven exponencialmente más exageradas para poder mantener el ritmo.
Correcto. Hasta ese momento se podía mantener cierta coherencia con los zenkais y los aumentos de poder que no paraban de suceder. Pero una vez entra en escena Freezer las escalas de poder la escalas de poder saltan por los aires y se convierten en un disparate que a Toriyama se le va de las manos y decide no volver a hacer uso de las unidades de poder en la narrativa para no complicarse mas la vida con ello. Ya de entrada solo con el poder de medio millón en su primera forma esta fuera de lugar y resulta absurdamente excesivo para los números que se habían estado manejando hasta entonces. A partir de ese punto la cosa no hace más que empeorar con sus siguientes transformaciones que van aumentando la cifra exponencialmente subiendo en decimales al millones y luego a decenas de millones. Esto obliga a todos los protagonistas a tener en respuesta unas subidas de poder inverosímiles y sin sentido alguno en la trama, para tener minimas posibilidades de aguantarle el ritmo a Freezer. Por ejemplo comparas el primer zenkai de Vegeta (el mejor precisado que tenemos en cifras) con el último en Namek, y no hay ningún tipo logico de relación en escala y funcionamiento que se pueda establecer entre ellos, confirmando que el zenkai no es otra cosa que un elemento narrativo ambiguo y carente de coherencia interna que el autor usa y aplica a conveniencia y según necesidades de la trama. Lo peor es que podía haber quedado mucho mejor haciendo un simple ajuste de números más acorde a la lógica que había utilizado desde el inicio de Z. Narrativamente no supone diferencia alguna que venga Freezer y diga "hola chavales, soy el más poderoso de todo el universo y ya en mi primera forma tengo 120.000 unidades pero puedo ir duplicando esa cifra por cada transformación hasta llegar al máximo de mi poder oculto superando el millón, ja,ja,ja.." o haga exactamente lo mismo empezando con medio millón y acabando con 60 ta y pico o lo que sea. Más allá de querer shockear de forma facilona con la grandilocuencia de las cifras, la cifra misma de más de un millón ya era suficientemente enorme en su momento como para entender que el poder real de Freezer estaba muy encima de lo que se había visto hasta entonces..
El tema es que un Vegeta Ozaru de la saga saiyajin sería más que suficiente para exterminar a Freezer primera forma y rivalizaría con la segunda incluso. Incluso así podríamos suponer que si se juntaban 3 o 4 Ozarus del nivel de Vegeta podrían hacerle frente a Freezer. Pienso que por eso también se le dio medio millón de unidades, de forma que ningún Ozaru del Planeta Vegeta pueda por asomo darle pelea.
Había un antiguo blog de un español llamado Dragon Ball Blog Theories donde desglosaba de forma muy parecida los niveles de poder de Freezer, y al final lo dejó en 12 millones al 100% de poder, en vez de los absurdos 120 millones. Me da gusto que hayan llegado a la misma conclusión
@@mikesecuestiona Ni es tan viejo el blog, su última entrada fue en 2019. Pero el autor desapareció y ahora el sitio solo se puede ver con la Wayback Machine
aqui no brasil tinha um album de figurinha com esses mesmos poderes de luta, o freeza com 12 milhões, o goku com 15 milhões no SSJ, inclusive o cell perfeito tinha 250 milhões e o pico da saga majin boo chegava só até 500 milhões, fazia muito mais sentido e ainda sim era um nivel de poder exagerado
Según el cayoken de Goku contra giñu fue. 180mil según su rastreador de poder de pelea entonces frizer tenía como 55 mil de poder de pelea contra Neil que este mamekiano tenía según 10 mil de poder pero si me gustaría que pasaran alos personajes dedragon boll poniendo su poder de pelea mínimo y el máximo de cada guerrero de todas las sagas en un vídeo donde realmente se vea su nivel de pelea y el máximo logrado en su participación de la historia defragon bolll
Men, el vídeo es hermoso, jamás creí ver a alguien haciendo encajar y dándole sentido a los niveles de poder y zenkais, siempre había escuchado que habría sido mejor que freezer y Goku apenas llegarán a las 10M, y ahora me doy cuenta que es verdad
@@lord6780 freezer solo declara que duplicó su poder en el doblaje latino, y de cualquier modo, una afirmación del estilo podría ser ignorada o modificada a favor del vídeo y su coherencia
@@silvinozapats1239 Según habían dicho que era error del guión, pero en el japonés también dice que tiene 53 mil de poder Creo que el erro viene del manga
@@mariosierra323Eso se desmiente con que haría que ginyu tuviera más poder que freezer en base (lo que es ilógico porque de ser asi vegeta ozaru habría podido matar a freezer y no tendría que esperar por la inmortalidad)
Brother necesito que continúes hasta la saga más reciente, quiero ver cómo narras y explicas tan bien el resto de sagas de Z y Super, le diste tanto sentido a la saga de Freezer que me quedé con ganas de ver más, qué increíble
Justo esta mañana descubrí tu canal y vi la parte uno, me pareció super interesante y me fui directo a ver si tenías el segundo, genial que lo hayas subido ahora.
Yo digo que el miedo también tuvo que haber hecho efecto en Freezer porque a mi parecer se transformó muy rápido además presionado por Vegeta que le dijo que se transformara.
Otra cosa que afecta los combates de DB (aunque claramente es un tanto secundario) es la habilidad como peleador de cada oponente, la serie se empeña en mostrar siempre por ejemplo que Gohan no es muy buen peleador y siempre necesita ser muy superior en poder para ganar una pelea al contrario de Goku que solo siendo un poco superior mantuvo a raya a Freezer siendo super saiyajin, además de poorque Vegeta siendo solo algo mas poderoso que Zarbon y Dodoria se mostro superior a estos, tambien explica por que los saiyajines eran vistos como grandes guerreros a pesar de que el saiyajin promedio no es mucho mas fuerte que el soldado de Freezer promedio y no solo por su forma Ozaroo que es algo muy circunstancial
Exacto! Ese es un pequeño detalle que me encanta. Gohan no es un artista pelear y lo que sabe de combate es más por supervivencia y necesidad que verdadero aprendizaje, necesitando ser muy superior para ganar. Goku incluso siendo inferior a sus oponentes (como con Freezer) sabe arreglárselas para dar un buen combate, y Vegeta si le das una pequeña ventaja te hará pedazos.
Lo de Gohan es porque es híbrido mezcla de saiyajin con humano y eso le dio capacidades de explotar su poder aunque un tanto endeble de carácter y astucia. Lo de la fama de los saiyajin es porque se transformaban en gorilas, por su carácter guerrero, efectivo y despiadado y por el zenkai lo cual los hacía de temer.
La razón por la que los Saiyan Jones eran temidos era por qué en grupo al transformarse en Ozarus eran más poderosos, ya que elevaban si nivel de poder 10 veces. Con eso dato canónico, Vegeta pudiera destruir al Capitán Yinui, ya que Vegeta Ozaru tendría 180,000 vs los 130,000 del capitán, y alguien como Nappa en Ozaru destruiría a Zaboon o Dodoria. Recordemos que siempre que los Saiyajines destruian planetas en manada y transformados, eso se vio desde el manga.
Hermano, sigue haciendo este contenido y serás grande. Me encantó que hayas hecho esto y con un analisis muy bueno. Creo que para que todo tuviera más sentido, freezer no debía tener tanto poder en sus primeras formas, y que tuviera un poder máximo de 5 millones o menos, porque el hecho de que el supersayajin multiplique por 50 desecha automáticamente a los demás personajes para las siguientes sagas. Excelente video, espero y hagas esto para las demás sagas. :)
Te lo rifaste fernando por fin alguien usando logica de los poderes. Te felicito PD: Idea para un proximo video *Niveles lógicos de poder de la saga de los androides y Cell* cuando puedas claro
Me he encantado el vídeo, le has puesto mucho trabajo pero las guías oficiales, Son oficiales por algo me sigo quedando con ellas para ver el poder... Aún así me gusta tu visión y amor por la serie, me encantaría que hicieras más vídeos así con la saga de cell Majin Buu y dragon ball super
Que Gohan en un arranqué de ira(y en esa situación de vida o muerte) aumente tan exponencialmente tienen sentido con lo que se estableció desde su aparición, ya que este cuando confronta a raditz incrementó su nivel de 1 a mas de 1000 unidades, salvo l que pasó con nappa, siempre tuvo aumentos asi de grandes
Si, aun que tambien tenshinhan movio a cell 2da forma con su tecnica, asi que gohan el poder lo aumento mucho pero no creo que sea mas que una molestia para freezer, igual que tenshinhan para cell.
@@giancarlocamacho7642A pero contra nappa ni pudo duplicar su poder, eres consciente de eso verdad??? El primer aumento fue tan grande por que gohan nisiquiera peleaba, el potencial de gohan es grande pero no hace milagros por mero enojo sin un entrenamiento adecuado previo, o si no pregúntale a gohan del futuro
De hecho, no. Él ya poseía más de 1 000 unidades de poder, sólo debía aprender a controlarlo. Está mal entendido que Gohan saca poder de la nada. No. Gohan posee ese poder y sólo mediante arranques de ira era cuando podía acceder a gran parte de él
Excelente trabajo, muy bien estructurado! La verdad nunca hubo necesidad de que se disparen de manera tan brusca los poderes como en la historia original 😮 porque el primer millón de freezer ya fué una brutalidad
6:49 se me hace ilogico que vegeta con 42.000 le haga pelea a freezer con 530.000 siendo que nail tenia el mismo poder y freezer lo humillo y encima ahi cuando uso el rastreador para ver el poder de nail no se rompio pero con vegeta si..vegeta deberia tener minimo mas de 60mil.
Exacto y hay que tener en cuenta que el rastreador de Ginyu no exploto al medir los 180 mil de Goku Asi que necesariamente el poder de Vegeta debio ser mucho mayor a 180 mil
Tienes razón, pero el vídeo no es sobre los poderes reales de los personajes, si no de incrementos de poder más coherentes , porque freezer no se hubiera transformado si la fuerza de vegeta no fuera suficiente para dañarlo y vegeta en su pelea con freezer forma final o verdadera si tenía como 2 millones
@@mikesecuestiona oye amiguito haz porfas un vídeo de como serían los niveles de poder y los aumentos de poder si en realidad se hubieran basado en cálculos más correctos que los del manga y anime vale. Estaría super interesante ver cuánto poder en realidad tendría Goku y frizer en la saga de freezer.
Sabes bro que por alguna razón he pensado mucho en eso, en tratar de darle sentido a esos niveles de poder en la saga Freezer y había llegado a una conclusión similar, lo de 150 millones es absurdo. También he pensado en la saga de Cell y sería genial que lo hicieras continuando con estos niveles establecidos. Gracias por el vídeo.
Me parece interesante tu enfoque, mucho más lógico y centrado que los datos oficiales, espero que saques más videos hablando de las futuras sagas de DBZ! Personalmente, habría nerfeado aún más el estado base de Freezer para que su combate con Vegeta y posteriormente con Picoro tuvieran más sentido. Freezer en su estado inicial con un poder base de 75,000 seguiría siendo más poderoso que casi todos los personajes en Namek, quedando detrás de Ginyu (que no lo traicionaría por lealtad a él y a King Cold, además sabiendo que podría ser aún más poderoso) y Gokú (en recuperación de su otra pelea), esto haría que la diferencia entre él y Vegeta no sea tan ridícula como antes. Al pasar a su segunda forma, su poder se duplicaría a 150,000, ya por encima de Ginyu y dándole más coherencia al poder de la unión de Picoro con Nail (mejor dicho, quitándole incoherencia). Con su tercera forma, su poder se triplica hasta 450,000 y con su forma final se cuadruplica, alcanzando 1,800,000 para un 25% de su poder total. Esto acomodaría a un Goku que llega a Namek con 120,000 en su estado base y recibe un Zenkai de un 33% que aumenta su poder hasta, digamos, 160,000. Estos ajustes nos darían los siguientes resultados: -Goku Kaioken X20: 3,200,000 -Freezer 50%: 3,600,000 -Goku SSJ: 8,000,000 -Freezer 100%: 7,200,000
Es que ahí entra otra incoherencia: Freezer no puede tener menos de 180k en su forma inicial, pues eso es lo que tiene Vegeta en su primera pelea contra Goku, transformado en Ozaru. Si fuese así, no tendría sentido que Vegeta no se haya rebelado antes, pues él se entera recién en Namek que Freezer tiene otra transformación.
@@ronnyhuerta3804 Todo el ejército de Freezer sabía la debilidad de las colas de los saiyajins. Si Gohan niño junto con Krinlin y Yayirobee actuando coordinados pudieron cortarle la cola, entonces tipos como Dodoria, Zarbon o los Ginyu no deberían tener mayores problemas. La velocidad de los Ohzaru no parece aumentar proporcionalmente a su poder de pelea, en la Tierra todos podían seguir relativamente con facilidad a Vegeta Ohzaru, Además tiene más sentido el miedo de Freezer por los saiyajins si el más fuerte de ellos se acercara o sobrepasara su primera forma, que los números de la serie donde Vegeta Ohzaru (que era el saiyajin más fuerte) no estaba ni cerca. El resto de los saiyajins en modo Ohzaru no llegaban ni a las 40.000 por lo que no eran rivales ni para los Ginyu. No tiene sentido la obsesión de Freezer, comparado a otras razas de su ejército mucho más fuertes en base.
La verdad ya me parecian los poderes exagerados por los zenkais. Pero este video me acaba de crear otra serie con mas lógica, y encima usando datos del manga. Ademas esa cifra cuadra dentro de todo, por que ya vemos que mas adenlante ponen unas cifras, que con una tosesita volarian la tierra pero tiran tantos ataque y sigue intacta. Muy buen video la verdad.
Hermano, solo diré algo: tremendo trabajo y qué bueno que al fin alguien se animara a hacerlo. No sé si tú has estado involucrado, pero por años se ha debatido esto en foros de entretenimiento. Los fans, basándose en guías pedorras, que toman al azar los niveles de poder y a todo le ponen número, muchas veces contradiciendo el manga, argumetaban y refutaban en base a ello y no, los niveles de poder murieron hasta la segunda transformación de Freezer hasta ser retomados en Dragon Ball Super. Tú has ido más allá y has mostrado las debilidades del manga, tratando de encontrarle lógica a los guionazos de Toriyama, lo cual está genial. Finalmente, solo decir que yo le hubiese dado a Freezer segunda transformación un x2 de incremento de poder, así encaja el poder más del millón.
Exelente analisis, le diste una explicacion coherente. siempre e pensado que goku ssj esta en el rango de los 10 a 15 millones. Espero sigas con estos videos. Saludos.
Muy buen video, pero para los arranques de gohan, creo que tambien podrias a ver usado el arra que de ira que tuvo contra raditz, que paso de 4 (creo) a 1307, osea una barbaridad, pero bueno. Me gusto el video, y tiene sentido varias cosas, asi que nada, que siga creciendo el canal, una abrazo desde Argentina, sigue asi, que por lo memos yo, seguiré viendo tus videos.
Siempre me pareció que al final de la saga de frizer habia un cero de mas. En ves de 120MM deberia ser 12MM. Tu analisis me lo confirma. Excelente trabajo👌
Su análisis es sobre si los aumentos de poder no fueran exagerados, osea solo trata de dar a los personajes incrementos de poder coherentes no que sean los reales, pero el verdadero poder de freezer en esa saga si era de 120 millones.
@@jc3064 Realmente no, Toriyama dejo de pensar en los numeros sino estarian publicados en el manga original, el ultimo que pensó fue el de 1 millon. Las guias se tomaron libertades en la seccion de niveles de poder, pero es solo la opinion o interpretacion de sus escritores, realmente no hay numeros pensados por toriyama y considero mas reales los de este canal que los de las guias. De hecho yo pienso que, siguiendo la logica de duplicar poderes, el 100% de freezer seria alrededor de 8 millones, asi como tambien me parece ridiculo que goku por un zenkai pase de 90 mil a 3 millones, en el primer dragon ball goku varias veces salio muy lastimado y no tuvo esos incrementos tan grandes, para mi el poder base de goku con el zenkai seria de 180 o 200 mil, por lo que con kaioken x20 estaria en los 4 millones. Ademas en la obra goku considera muy fuertes a picoro y dice que ya no cree ganarle al ki de freezer en su 3era forma, si fuera tan fuerte luego del zenkai como dicen las guias, esos ki le parecerian bajos, aun cuando aun no estaba del todo recuperado. Tampoco tiene sentido que las guias le den tanto mas poder a la 4ta forma de freezer ( 100% ) sobre la 3era forma. Tambien, segun las guias, el ssj 1 multiplica x50 siempre, y si bien podemos proyectar que a goku le podria estar multiplicando x50 en la saga namek, eso no significa que sea siempre asi ni que sea con otros personajes ( de ser asi, vegeta x50 ssj 1 en namek seria mucho mas fuerte que goku ssj 1 si le damos un poder base de 200 mil, lo cual es incoherente y pensar en eso de 3 millones es ridiculo ), y esto se debe a que goku tenia un desbalance grande entre ki y maximo poder que su cuerpo soporta ( gracias a que fortalecio mucho su cuerpo entrenando con gravedad de 100, pero no aumento de igual forma su ki ya que en la nave no tenia espacio para usar mucha energia y debia cuidar la nave! ), por eso su cuerpo en base ahora soportaba hasta 20 veces el ki que sin kaioken podia expulsar, por lo que realmente el ssj multiplicaria x2,5 o x3 el poder maximo que el cuerpo base soporta. En la saga de cell les ocurre al reves, debido a entrenar en la habitacion del tiempo con un espacio infinito sin tener nada que se pueda destruir y una gravedad baja, han incrementado tanto sus poderes que sin necesidad de usar kaioken sus cuerpos fueron llevados al limite y no soportaron su propio poder, las mal llamadas por las guias "2do y 3er grado del ssj" cuando es simplemente que sus cuerpos no soportaban esas expulsiones de ki tan elevadas y por eso sufria un hinchazon de volumen volivendose mas lentos y demasiada carga para el cuerpo es mas agotador ( esto tambien le pasa a otros personajes de la serie en menor medida como a roshi musculado, freezer 100%, majin spopovich, goku saga saiyan kaioken x3 ( hinchazon del cuerpo, desgaste de energia agresivo ), en menor medida golden freezer, y el mas exagerado es a Moro al querer usar el poder de Merus que tuvo que usar el planeta como cuerpo para poder usar ese poder. Por tanto para mi las guias en la seccion de niveles de poder tienen muchas libertades que se toman, que no fueron pensadas por toriyama aun que les haya dado el visto bueno para que las publicaran en general ( ya que las guias son mucho mas que la seccion niveles de poder, la base de la guia es crear un menu y con resumenes de los hechos narrados en la historia y datos curiosos ), y esas libertades en los numeros y multiplicadores que se tomaron que no figuran en el manga original generan incoherencias, contradicciones, tampoco sus escritores entienden lo que explique en el parrafo anterior.
@sin_nombre5785 respeto tu opinión, pero en cada saga se dejó claro los incrementos de poder desmedidos y en dragón ball súper siguen igual, bueno mucho más desmedidos. Que hasta un Goku base , es mucho más fuerte que el Goku súper sayayin de la saga de freezer. Por eso todos los demás personajes pasaron a segundo plano, cuando antes tenían un papel importante.
@@jc3064 No deja de haber un cambio brusco por reducir los niveles que dicen tener en la guia, en la saga saiyan la pelea final era de entre 20 y 30 mil unidades ( sin contar el ozaru ), y en la saga namek seria de alrededor de 10 millones.
Me encantó. Lo que ahora me parece difícil de entender es cómo es posible que Picoro aumentara su poder debido a una fusión, con alguien que tuviera un poder de 40 mil 😮
Este analisis es espectacular! Los niveles de poder de la daizenshuu 7 y los de kenny d. Luffy no tenian demasiado sentido, pero viniste a a aclarar las cosas. Solo hay algunas que me parecen diferentes: - Durante la saga, vegeta menciona "el poder de esos 2 se estuvo incrementando rapidamente" lo que significa que tanto gohan como krillin estaban aumentando su poder en el transcurso de la saga. Lo mas apropiado para explicar esto es que, los niveles de 16.000 y 14.000 que se les dió en un inicio por el gran patriarca eran solo una parte de su poder oculto, y ambos fueron desbloqueandolo al pasar del tiempo. No tien sentido que krillin con solo 14.500 unidades haya podido darle pelea a ginyu en el cuerpo de goku que tendria un poder 50% superior (de 23.000) lo cual me hace pensar que, después de la semilla que le da goku, krillin aumenta 1.5 veces su poder hasta las 21.000, siendo poco mas de 10% inferior a ginyu, suficiente poder para darle pelea pero no para derrotarle ni tener ventaja sobre el. Asimismo, despues del combate con freezer si aumentaria un poco de poder por la experiencia. - Los zenkais probablemente no son siempre del 1,33 veces ya que depende la cantidad de daño que reciba el usuario y cuanto tiempo le lleve recuperarse. Otra teoría es que cada zenkai aumenta mas que el anterior. Vegeta, despues de su batalla con goku, aumenta su poder 1,33 veces a las 24.000 unidades. En mi opinión, sabiendo que vegeta no dormia desde hace varios dias, estaba cansado, asi que su poder total seria de 36.000 (aumento de 1.5) pero al estar cansado su poder se veia ilimitado (aun asi no podria hacer frente a recoome) Tras recuperarse, obtuvo un nuevo zenkai, aumentando su poder hasta las 480.000 (es ilogico, pero viendo como pudo por lo menos contener un poco a los 530.000 de freezer es algo razonable) y el siguiente zenkai aumenta 5 veces. Es ilogico que un freezer que rondaba los 4 millones no quisiera derrotar a un solo golpe a un vegeta de 56.000 cuando podria haberlo hecho tranquilamente. Yo creo que los niveles de poder numericos estan mal planteados desde nappa y vegeta. Algun dia haré una nueva escala con poderes no tan exagerados, sin tomar en cuenta a la daizenshuu
@@User5648-g2p los que muestra el video no son ni oticiales. esos solo los agrego la editorial francesa y son fake. los mas claros son de los juegos y los de la guia antigua que se llamaba rol. ahi dicen exactamente que freezer maneja 6millones de unidades de poder de pelea. es lógico que tenshinhan en la saga androide que esquivo a maki hero puede matar a freezer con el shin kkh
@GREENSEINTO si si, tiene todo el sentido que un tenshinhan de 1800 unidades de poder, entrenando 4 meses con kaiosama, haya alcanzado un poder mayor al de goku en la saga namek.
@GREENSEINTO si pudo detener a cell es logico que pueda, pero no es como que un golpe de tenshinhan pueda si quiera hacerle doler a recoome o burter o jeice
@@User5648-g2p CON LA POTENCIA QUE VIENE DIRIGIDO UN RAYO LASER DE UN ANDROIDE EL CUAL GOKU NECESITA ESQUIVAR, AGARRA PS DE GOKU. CON ESA POTENCIA UN GOLPE DE TEN SHINHAN HARIA DESINTEGRARSE HASTA AL CAPITAN GINIU 10 VECES
los niveles en db tienen el sentido que toriyama quiere, asi como cuando siempre los terricolas tenian mejor incremento que el goku en el entrenamiento anterior, el guion los pone asi y ademas te recuerdo que entrenaron mas que nunca antes para no morir con los androides
Momento, momento; Me encanta tú forma de narrar, más porque como dices, fuentes probables pero nada exacto, pero sí preciso Y otra sobre la raza de Recoome, la raza de Recoome es la más similar a los humanos, pero tiene una condición increíble... Por más que te pongan una friega, por más cansado que esté, su nivel de pelea no se ve mermado nunca Gokú lo derrota pero incluso incapacitado físicamente, su poder es el mismo Por algo Vegeta le lanza una ráfaga y a buter (siendo más débil), le mete un rodillazo
Hubiera sido mejor dejar a Freezer con 12.000.000 y a Goku con 15.000.000, así en su 50% tendría 6.000.000 y a Goku base con 300.000 para al final con el kaioken x20, igualará a Freezer 50%
8:02 de hecho se dice que su poder se duplica al menos en la segunda forma porque freezer dice que su poder supera el millón y las guias oficiales lo dejan en 1.060.000
Creo recordar que en DB Multiverse le daban a frezzer un poder de 50 mil en su 3er forma reducida y 300 mil en su forma original base, su máximo era de 1.2 millones. Con esos aumentos no se van tan al carajo las escalas de poder
Hay una parte del análisis que siempre me ha parecido interesante: la pelea entre Goku SSJ y Freezer Full Power no fue una pelea igualada. Se que en el anime la vimos durante unos cuantos episodios, pero realmente esa pelea duró menos de cinco minutos. Si analizamos esto, debemos considerar que Freezer no luchó al 100% desde el primer minuto en que sentenció al planeta Namek con su Death Ball, sino que luchó un poco al 70%. Y luego tardó un poco más también en llegar del 70% al 100%. En todo ese proceso, yo calculo que se tomó entre un minuto y un minuto y medio, por lo que eso nos deja con solo tres minutos y medio de pelea. Aparte, debemos considerar que Goku tuvo tiempo suficiente para llegar a la nave de Freezer, entrar, probar los controles, descubrir que estaba mala, salir, buscar la nave de las Fuerzas Especiales Ginyu, entrar en una, arrancarla y salir de la órbita del planeta Namek para escapar de la explosión. Siendo muy generosos, yo le daría a todo ese proceso otro minuto y medio. Eso nos deja, que la pelea entre Goku y Freezer duró apenas dos minutos, más o menos, dentro de la cual; Goku logró superar y quebrar a Freezer, para conversar y darle de su poder y que Freezer le rogara Piedad y todo eso. Si le damos a eso al menos 30 segundos, lo que realmente tardó Goku en quebrar a Freezer 100% fue un minuto y medio, con lo cual se observa la notoria superioridad del SSJ frente al emperador, no solamente por su superior poder, sino por el notorísimo desgaste del changlong. ¿Ven lógico esto? Es algo que le he dado vueltas los últimos años.
Me gusto mucho el analisis! Solo cambiaria los calculos en el valor del masenko de Gohan, el nivel de poder de una persona no es el mismo del de una habilidad. Goku contra Raditz tenia 430 pero su kamehameha marca 900, y el makankosapo de Picolo 1800. Si pensamos la habilidad como un multiplicador de poder base tiene mucho mas sentido pensar que el masenko de Gohan haya generado una reacciòn en Freezer.
Es cierto amigo. Se me había ido ese detalle. Considere fue un aumento general y no la técnica en si. Entonces el masenko pudo haber duplicado o incluso triplicado dicho poder que por si ya era grande
Solo voy a decir que Toriyama nos engaño a todos. Y bueno aprecio mucho el trabajo que hiciste y brindaste para que todo se pueda entender, contextualizar y tener una base firme y concreta de lo que sería la escala de poder durante Namek. Ahora un punto desesperanzador podemos calcular, idealizar, teorizar tener bases y fundamentos y hasta datos precisós. Pero lamentablemente todo es nulo por el engaño o deseo del Maestro. Y lamentablemente el ya no está y era el quien decidía qué tan fuerte o como era o se supone que era la escala de poder en la obra. Las guías "oficiales" nunca lo fueron. Pero con todo este trabajo traído y planteado por ti se puede decir que todo es muy factible. Pero solo dentro de esta Saga. Una cosa ya es muy extenso pero. Esto abre la puerta a que otras obras puedan comparar el poder de sus pjs con el de Goku
9:02 de echo si tiene sentido. Pues en la saga sayajin ..gohan de 4 unidades al despertar la furia su poder llega hasta los 1400 unidades ... Un aumento de 350 veces ...ahora en ese momento gohan tenia alrededor de 20 mil ...y logro hacerle daño minimo a Frezzer...osea que pudo aumentar 35 veces su poder... Menos que la vez contra radiz pero sigue siendo enorme pues subiria hasta las 700 mil unidades
Coincido con vos. Gohan tiene un poder oculto increíble. No sería tan alto para alcanzar a Freezer, pero al menos creería que llegó al 50% de su poder en el arranque de ira . y lo encontró distraído a Freezer así que eso le daría más sentido
Pero hay que tomar en cuenta que ese es un Gohan que nunca había entrenado. Cuando peleó contra Nappa, su arranque de irá apenas lo elevó de menos de 1500 a 2800
Dios mio, Gohan tenía ese poder escondido, nació como un saiyajin de clase alta, pero al ser alejado de las peleas y mimado por su mami, jamás pudo demostrarlo, tendría sentido tu lógica si Gohan hubiera multiplicado 350 veces su poder base con Nappa, dodoria (cuando defiende a dende), recoome y finalmente freezer,
Para hacer esta escala me baso en la daizenshuu 7. Solo son niveles especulados En la batalla contra nappa y vegeta: Chaoz: 600 Saibaiman: 1200 Yamcha: 1300 Krillin: 1700 Ten: 1800 Piccolo: 2000 Nappa: 4000 Goku: 8000 (K2: 16000, K3: 24000, K4: 32000) Vegeta: 18000 Vegeta debilitado: 6000 Vegeta aun mas debilitado: 2000 Gohan al inicio: 1 (enojado 1307) Gohan: 1000 Gohan debilitado: 220 Gohan ozaru: 2200 En namek, supongo que seria algo asi. Vegeta con 24000 derrotando a kiwi de 18000, a dodoria de 21000. gohan de 1500 y krillin de 1700 atacando a dodoria y los namekianos tienen 3000 unidades. Los soldados comunes de freezer tienen menos de 1500. Zarbon con su forma comun tiene 23000 y en zu forma monstruo alcanza un poder de 28000 mas o menos. Vegeta despues de recuperarse deberia tener 36000 (pero al estar debilitado tiene 30000) y aun asi derrota a zarbon con cierta dificultad. El patriarca desbloquea los poderes de gohan y krillin (16000 y 14000) aunque no es todo su poder, ya que a lo largo del tiempo seguirian desbloqueando parte de este. Se enfrentan a gurdo (fuerza fisica 3000 y usando sus poderes mas de 16000 por lo visto) y recoome 45000, derrotando a vegeta. El caso de goku es algo raro, ya que, como sabemos no tenemos exactamente la cifra. Sin embargo, siguiendo la daizenshuu, alcanza las 90000. Como hace esto? Tiene un zenkai de 9000 unidades (goku tardó tiempo en recuperarse asi que no le hizo tanto efecto) y tras eso multiplicó su poder 10 veces en la camara de gravedad. Jeice y burter tienen 42000 mas o menos, y vegeta tras su zenkai despierta parte de su nuevo poder que seria de alrededor de 47988 (esto es lo que me calculó al hacer 1,333) gohan y krillin desbloquean el 50% restante del poder que les quedaba del patriarca. Krillin aumenta a los 21000 y gohan hasta los 24000 que junto con el zenkai serian un poco mas de 29000, quizas hasta 30000 por la experiencia. Goku de 90000 enfrenta a ginyu de 120000, obligandolo a usar su kaioken duplicando su poder. Ginyu en el cuerpo de goku tiene 23000, y es derrotado por el vegeta de 49000. Tras eso, este ultimo duerme una siesta, manifestando todo el poder que le dió el zenkai que seria un aumento del 13.3333 que seria hasta los 480.000, suficientes para contener un poco a un freezer de 530.000. Este se transforma y alcanza los 1.060.000. Piccolo, tras su entrenamiento con kaiosama, alcanza los 98000, se fusiona con nail y su poder se suma. Ese poder se multiplica por 10 para llegar a 1.400.000 (y 1.100.000 con ropa pesada) de modo que obligan a freezer a llegar a su tercera forma (2.120.000) y su ultima forma (4.240.000). Krillin tiene 22.000 por su experiencia pero igual se lo carga freezer, vegeta tiene un zenkai de 5 veces aumentando hasta los 2.400.000. Gohan se recupera y alcanza un zenkai que lo lleva a los 420.000, siguiendo la logica de zenkais de vegeta (si es muy inflado lo podemos bajar a 150.000, a estas alturas ya ni si quiera importa XD) goku se despierta, sale de la cápsula con 3.000.000 y su kaioken x 10 le permite alcanzar los 30.000.000, lanza un kamehameha kaioken x 20 que llega a los 80.000.000, esto obliga a un freezer 50% de 60.000.000 a usar su 70% (84.000.000) y le lanzan la genkidama. Freezer sobrevive, desvive a krillin y goku se transforma en ssj (al inicio goku no controlaba bien el ssj asi que no tenia 150.000.000, esto solo en el anime porque en el manga se papea a freezer) este ultimo tiene 120.000.000 pero se debilita al paso del tiempo y al final goku lo derrota. Y si, estos niveles de poder son EXAGERADISIMAMENTE altos, pero estan hechos para que concuerden con lo que dice la daizenshuu. La alternativa que tenemos es la tuya, de asignarle a vegeta un zenkai mucho menor y que al final de la saga tenga maximo 60.000. Krillin no aumenta su poder desde su batalla con ginyu (el poder no era exactamente de 23.000 ya que al no saber controlar el cuerpo de goku este poder podia disminuir) y al final de la saga gohan tiene 32.000. En el caso de goku, en lugar de asignarle 3.000.000 le asignamos 450.000, multiplicando por 5 el poder de su pelea contra ginyu. Freezer tiene 530.000 unidades, en la segunda sobrepasa un poco del millon, en la tercera tiene menos de 2 millones y en la cuarta 4 millones. Asignando este rango, diriamos que el poder de freezer en esa forma era menos de su 25%, alcanzandolo este al usar los 5.000.000. En su 50% tiene 10.000.000. Goku kaioken x 10 de 4.500.000 le da pelea igualada al 25% pero es papiado por el 50%. Sabemos lo que pasa y es que el ssj alcanza un poder de 22.500.000. Freezer en su 100% siguiendo esta logica tendría unos 20.000.000. Y es increible como aun asi, estos poderes siguen estando infladisimos. Yo creo que el poder de los personajes numericamente esta mal desde la introducción de raditz, por lo que, en mi caso, algun dia voy a empezar a hacer niveles de poder completamente nuevos, tomando en cuenta los 400 de goku y piccolo al inicio de Z, de modo que al menos sean mas lógicos. Cabe decir tambien que en un futuro voy a tratar de hacer de las siguientes sagas. Espero puedas hacer lo mismo! Tiene interesantes videos. Saludos
180.000 de Gokú los demuestra cuando Ginyu lo mira con el rastreador, pero la base es 90 mil, osea, en estado normal sin hacer ningún esfuerzo, pero el nivel máximo depende de lo que se le exija, por eso Vegeta pudo llegar a más de 2 millones porque estuvo a punto de morir varias veces. Nunca me cansaré de decir que esta es la mejor saga de todas, donde sentimos terror, incluso sentimos que cuando Vegeta mataba a los que eran sus compañeros fue feo, es la saga que más se metió en nuestro corazón y la más completa, saga freezer forever.
1. no fueron miles de veces, solo mil 2. gohan no se saca el poder del c*lo, siempre tiene ese poder, solo que solo lo puede desbloquear cuando siente ira 3. gohan entreno para tener mas potencial desbloqueado sin ira, por eso su aumento en la saga sayajin no paso de un x2fueron miles de veces, se acerca mas a 250, cuando vuelve a la normalidad sigue sin ser
@@martcost6079 entonces preguntémonos el por que no hicieron tal cosa miles de veces porque db esta lleno de vacios por guion. y si gohan saca poder del culo ya se vio en la pelicula de supa, en z que sea ira y rage es ira y aun sea lo que sea sigue siendo del culo no?. pero tambien es que freezer estaba con la guardia baja y de sorpresa al igual que con krilin. en la peli 2 de bardok el si saca poder del culo pero aun asi es un ssj y bardok con un super zenkai de mas logro el nivel similar a goku pelo negro namek
Siento que si vegeta, raditz y nappa se hubieran ido juntos los 3 a entrenar en un planeta que tuviera múltiples lunas, con lunas llenas seguidas para transformarse en ozaru, en donde pudieran haberse llevado constantemente al borde de la muerte, habrían aumentado absurdamente su nivel de pelea. Raditz ya en su forma ozaru (15000) era mucho más poderoso que Nappa base (4000) y estaba cercano al nivel de vegeta (18000). Con lo que podía entrenar con este de forma fructífera para ambos, era cuestión de pelear entre los 3 (el más débil en forma ozaru) hasta llevar a uno al borde de la muerte, cuidarlo hasta que se recuperara y seguir... Vegeta en la saga namek solo con 3 senkais ya podía enfrentarse a un guerrero élite de las fuerzas especiales giniu... Ahora imagínense si se transformaba en ozaru, su poder multiplicado por 10 veces, creo que él solo podría enfrentarse y derrotar a las fuerzas guiniu a menos que se organizaran muy bien (el capitán podía fácilmente cambiar de cuerpos con un objetivo tan grande como el ozaru), pero en fuerza bruta, sin dudas es posible... Tendrían que seguir entrenando hasta que los 3 en conjunto estén en forma base puedan darle pelea a freezer en su primera evolución (cosa que no es descabellada, ya que sólo vegeta con 3 senkais más o menos podía solo...) Lo prudente sería primero matar a todo su ejército por separado (tal como lo hizo vegeta solo, sirve que obtienen información de freezer como sus transformaciones) y luego, retar a freezer a pelear los 3. Freezer por arrogante, accedería a pelear y lo haría en su forma base, entonces los 3 sayayines se transforman en ozaru con la técnica de vegeta y lo fulminan sin darle oportunidad de responder o transformarse... Freezer puede (y lo ha hecho) transformarse de jalón a su fase final sin las intermedias pero le toma tiempo en el que los sayayines pueden presionar el ataque hasta erradicarlo por completo sin darle ninguna oportunidad, luego conseguir las esferas del dragón de namek y pedir cuerpos inmortales y que se regeneraran para los 3... un sayayin con cuerpos inmortales podría ganar senkais a media pelea y si estos se regeneran, la debilidad de la cola se anula por completo, no hay como parar al ozaru así. Siento que desaprovecharon enormemente el poder del ozaru, aún en la saga cell, para mí es muy claro el dilema de cómo aumentar el nivel de pelea con el super sayayin... transfórmate en ozaru y multiplica esas 50 veces por 10... 500 veces el poder de la forma base la forma del golden ozaru. Un vegeta así podría haber acabado con cell perfecto estornudando...
Me parecen datos muy acertados en general, sin embargo difiero en 2 personajes: - Krilin se le ve intercambiando golpes de tu a tu, con un Ginyu en el cuerpo de Goku de 23.000 , así que me parecen pocos esos 14.500. Y en el manga queda mas claro porque no vemos a Krilin y Gohan luchando juntos como en el anime - Y ya sobre vegeta esos 56.000 son bajisimos. Y mas cuando vemos que vegeta a superado a Piccolo, porque puede ver los ataques de freezer. Ataques que un Piccolo de mas de un millón no podía ver Por lo demás buen video y original. Un like!
Lo de Krillin vs Ginyu no sabía que en el manga peleaban sin la intervención de Gohan 🤔. Y lo del poder de Vegeta... En la serie lo elevaron demasiado, es muy difícil pensar que con un Zenkai pudiese superar a Piccolo. Muchas gracias por tu comentario
Opino que lo de picorro es porque aumenta la fusión unas 20 veces y el otro namekusein tendía 45 mil, así que tendría 900 mil y más el plus de picorro aumentaria a más del 1.000.000
Si te das cuenta, el unico elemento problematico para tu analisis es el poder que le asignas a Freezer. Si arreglas eso todo encaja. Vuelve a ver la pelea entre Freezer y Nail donde él menciona que su poder es de 53.000
@@felipesoriasoria8113 no, no es así. Porque la diferencia entre 53.000 y 42.000 es suficiente para dominar al rival. Así como Vegeta derrotó fácilmente a Dodoria con una diferencia de 3000 entre ambos (24.000 y 21.000). El análisis es muy bueno, lo único que desequilibra todo es la estupidez de los 530.000
@@alvaroromero8634 Los 530.000 es un número oficial de Toriyama. A mi me parece una estupidez pero es canon. El poder base de Freezer debió ser menos de 180.000 de modo que se justificara su miedo por los saiyajins con el más fuerte de ellos superando su primera forma en modo Ohzaru.
Hola, bueno yo como fan de la generacion de los 80 ya he visto varios cambios o errores en las escalas de poder. Es comprensible porque al final se les fue el santo al cielo, aqui te dejo lo que tengo yo en la cabeza de los comic originales, espero te guste y te ayude. Tengamos de referencia a Vegeta al llegar a la tierra y el zenkai power de los saiyan que al librar de la muerte multiplican su poder en x3. Vegeta vuelve destrozado de la tierra y no logra superar a Zarbon en Namek a pesar de haber multiplicado su poder ya x3, lo derrota cuando se ha recuperado de la paliza de Zabon. Ya ha hecho 2 vecesx3. Por poner un calculo, demos a Vegeta unos 8.000 en la tierra, va x3 de la pelea de goku, vamos a 24k, despues Zabon lo machaca y hace un x3 asi que se va a 72k ya. En los comic se dice que Recoome alcanza los 80k y ginew los 120k. Si Vegeta tuviese los 72k Recoome no habria soportado tan bien la pelea y menos lo habria machacado de esa manera con solo la diferencia de 8 k. Esto mismo demuestra que las escalas de poder en Namek ya pasan al desastre, solo fue una manera de que la gente se cagara encima con su propia imaginacion. La magia del cine 😉
Ademas haces bien en poner las cifras en las miniaturas, hacelo mas seguido y mas grande como para que se note y quede estetico. No se si funciono con todos pero conmigo si funciono ver las cifras, como para darle clic al video, capto mas mi interes. Ojala el algoritmo haga caso, y se lo muestre mas a los Dragon Ball Fans.
Muy buen y entretenido video, con mucho análisis y trabajo detrás!!!, estaría muy bueno que analizaras los niveles de poder coherentes en la saga de los androides/cell, ya que este análisis afectaría mucho a los niveles que rondan de esa saga
Es un análisis muy lógico y es más exacto, sin exagerar los aumentos de poder de la serie, podrías analizar el poder de freezer y su padre cuando llegan a la tierra en la saga de los androides?? Sería interesante ver tu análisis. Un saludo. Nuevo suscriptor
Lo del minuto 9:16 se aplica perfectamente a ten shinhan contra cell segunda fase; porque este recibió el golpe de lleno y no activo su barrerra de energía por lo que tuvo que esperar a que este se quedara sin energía para poder escapar.
Entonces tomando en cuenta todo el esto que planteás si el poder realmente seria asi. El Goku de las películas no habiria tenido problemas para vencer a Freezer en su 1era forma. Y bueno si eh de ser asi el caso voy a meter a otra obra. YYH en teoria y en base a lo que dices si el Ssj lograba esos 12 millones, demuestra que Raisen era mucho mas fuerte que Goku puesto que este en su mejor epoca ostentaba la cifra de 15 millones. Wuoh
Muy bueno e interesante todo la verdad. Me gusto la logica que le diste, escapando de las guias y todo eso. Solamente no coincido con gohan, porque desde raditz se ve que con ira tiene un aumento increible, sin embargo solo por unos segundos..
Me encanta creo que nunca había visto un vídeo que en lugar de aumentar los niveles de poder los analice en base a la trama Yo personalmente había pensado y si en lugar de ser exagerados fueran más bajos de lo que las guías dicen? En fin me encanta el vídeo
Excelente video, muy bien explicado, solo q discrepo en las 8000 mil unidades q le pones a picoro al llegar a namek, ya que nail alaga picoro y dice q es mucho mas poderoso de lo q el creia pero no lo suficiente para derrotar a freezer. Debe tener mas de 8000 mil para sorprender y darle esperanza a nail, de no ser asi se pudiese fusionar con algun namek random para derrotarlo
Me suscribo ahora que este canal es pequeño antes de que crezca de golpe porque si todos los videos son así, pasará
Hermano. De verdad gracias por tan esperanzador comentario. Esos son los comentarios que motivan a seguir. Que tengas un gran día
Te imaginas tenga un zenkai sin sentido como Goku en Namek
@Milkesecuestiona en el minuto 7:09 de tu video se te olvido un dato si bien es verdad que vegeta tuvo un senkai gracias aque goku le dio una semilla del ermitaño vegeta debió aver recibido otro senkai ya que vegeta estaba muy cansado desde que llegó a namek nunca durmió bien se echo una siesta de media hora tal vez al descansar debió incrementar su poder un poco bastante para detener la embestida del tirano freezer bueno me encanto tu video buen canal me gusta
Esto de verdad tiene mucha coherencia
Deberías abarcar toda la serie siguiendo estos poderes lógicos
Sería muy interesante
.muchas gracias por tu comentario. Próximamente, saga de los Androides
Ps nosé podría. Ya que después de la saga de Freezer la escala se rompió y ya dejaron de tener validez
@@Josister25 Pero el le puede dar sentido, ya que si vamos a la resurrección de Freezer asu... Escalas inmensas sin logicas
@@johnalexandermasgodiaz9253
Solo habría especulaciónes. A diferencia de esta saga puedo que aquí se dan números. Luego ya no
Si, el darle a Freeza un poder de arriba de 100 millones cuando sus formas anteriores apenas pasaban el millón no ayudó a la lógica de la historia, considerando que un poder de 10 millones da el mismo sentimiento para la historia
El problema es que para eso tendrías que pasar por alto los porcentajes que usa Freezer en su forma final
¿"sentimiento"?
Lo cierto es que toriyama no pensó ningun numero y por eso no figuran mas en la obra desde el 1 millon, el resto son inventos de las guias, por tanto considero mucho mas acertado el que mencionan en este canal. Aun que yo creo que, guiandonos por duplicar los poderes en cada forma, el 100% de freezer seria de 8 millones, goku kaioken x20 unos 4 millones y en ssj quizas 10 millones.
@@MrSpartaco1999 6 millones freeza a tope. despues se distorsiona con 12. no tiene ni caso inflar a ese freezer para los standards actuales
@@diegojavier8276Creo que se refiere al sentimiento de superioridad de Freezer frente a los demás
Es lo más coherente que he escuchado jamás de los niveles de poder en esta saga, lo de vegeta y Gohan es demencial, de no poder con las fuerzas ginyu a poder plantar cara a frezeer, pero como lo has planteado tú tiene sentido
Muchas gracias por el comentario. Si, los aumentos que tuvieron, tanto en Zenkai, como por sus ataques de irá, fueron demasiado absurdos
@@mikesecuestionasi calculas los zenkai de Goku en los dias que estuvo viajando da cerca de los 23000 que coincide con la fuerza que mostró Ginyu al ocupar su cuerpo y yo creo que esto se debe a que Ginyu no sabe usar el Kaio-ken así que los más 180000 que mostró con ginyu no serían de un Kaio-ken por 2 (algo que no se especifica en el manga) sino uno superior .
Por otro lado se tendría que reducir mucho más todos.los niveles y poner los 530000 de freezer no como su poder en la primera forma sino como el poder que freezer puede manejar eficientemente (50% aprox.) y cuando dice que tiene más de 1000000 no seria la fuerza de la segunda forma sino su potencial total .
Hay un comentario que le hace freezer a Goku donde menciona con sorpresa que es superior a ginyu (120000) Pero ya lucho antes con Pikoro que tmbn debería ser superior pero parece que no lo era así que se tendría que reducir a pikoro cerca de las 100000 unidades .
Estos rangos si te permiten encajar todo de manera más coherente .
Aún así hay ciertas cosas insalvables .
Me parece mucho más sencillo bajar el poder base de freezer, eso dejaría la saga mucho más coherente. Hacer que al forma base de Freezer sean unas 100.000 unidades cerraría muchos agujeros de guión.
@@caurd igual creo que Freezer primera forma sí o sí debería ser superior al capitan ginyu, cuyo poder es de 120.000
Lo que sí creo que se podría intentar sería encajar los indicios de poder que da Freezer no como el nivel que usa, sino como lo máximo que puede usar en dicha forma.
Es decir, 530.000 sería el máximo de la primera forma, "más de un millón" el máximo de la segunda, etcétera.
Así, aunque sea el máximo, que no necesariamente esté usando ese poder específico, sino uno menor.
Por ejemplo, que en la primera forma use el 20% o 30% de su poder, peleando con 106.000 o 159.000 de poder
@@bnjmn5214 Es que el capitan Ginyu no debería tener 120.000.
Ponerle 60.000 llegaría y sobraría para colocarlo como capitán de las fuerzas especiales.
Ese es el problema de los niveles de poder en dragon ball, que Toriyama empieza a poner números al azar y el sistema de niveles de poder pierde toda coherencia rápidamente.
Siempre he pensado que el talón de aquiles de esta saga fue que Freezer dijera que su poder en primera forma es de 530,000 unidades. Es demasiado elevado para todo lo visto hasta ese punto en la serie. Sinceramente, creo que darle un poder base a freezer de 100,000 unidades y bajar a Ginyu a unas 70,000 unidades hubiera logrado mantener la escala de poder más centrada. Por que si, después de la mención de Freezer de que tiene 539,000, los zenkais y asimilaciones se vuelven exponencialmente más exageradas para poder mantener el ritmo.
Freezer dijo 530 mil no 539 mil
@@juanluiseltitEso fue error de dedo. Pero se entiende lo que dijo
Correcto. Hasta ese momento se podía mantener cierta coherencia con los zenkais y los aumentos de poder que no paraban de suceder. Pero una vez entra en escena Freezer las escalas de poder la escalas de poder saltan por los aires y se convierten en un disparate que a Toriyama se le va de las manos y decide no volver a hacer uso de las unidades de poder en la narrativa para no complicarse mas la vida con ello.
Ya de entrada solo con el poder de medio millón en su primera forma esta fuera de lugar y resulta absurdamente excesivo para los números que se habían estado manejando hasta entonces. A partir de ese punto la cosa no hace más que empeorar con sus siguientes transformaciones que van aumentando la cifra exponencialmente subiendo en decimales al millones y luego a decenas de millones. Esto obliga a todos los protagonistas a tener en respuesta unas subidas de poder inverosímiles y sin sentido alguno en la trama, para tener minimas posibilidades de aguantarle el ritmo a Freezer. Por ejemplo comparas el primer zenkai de Vegeta (el mejor precisado que tenemos en cifras) con el último en Namek, y no hay ningún tipo logico de relación en escala y funcionamiento que se pueda establecer entre ellos, confirmando que el zenkai no es otra cosa que un elemento narrativo ambiguo y carente de coherencia interna que el autor usa y aplica a conveniencia y según necesidades de la trama.
Lo peor es que podía haber quedado mucho mejor haciendo un simple ajuste de números más acorde a la lógica que había utilizado desde el inicio de Z. Narrativamente no supone diferencia alguna que venga Freezer y diga "hola chavales, soy el más poderoso de todo el universo y ya en mi primera forma tengo 120.000 unidades pero puedo ir duplicando esa cifra por cada transformación hasta llegar al máximo de mi poder oculto superando el millón, ja,ja,ja.." o haga exactamente lo mismo empezando con medio millón y acabando con 60 ta y pico o lo que sea. Más allá de querer shockear de forma facilona con la grandilocuencia de las cifras, la cifra misma de más de un millón ya era suficientemente enorme en su momento como para entender que el poder real de Freezer estaba muy encima de lo que se había visto hasta entonces..
El tema es que un Vegeta Ozaru de la saga saiyajin sería más que suficiente para exterminar a Freezer primera forma y rivalizaría con la segunda incluso. Incluso así podríamos suponer que si se juntaban 3 o 4 Ozarus del nivel de Vegeta podrían hacerle frente a Freezer. Pienso que por eso también se le dio medio millón de unidades, de forma que ningún Ozaru del Planeta Vegeta pueda por asomo darle pelea.
@@ivancrnac2052 la forma ozaru deberia maximo aumentar 3 o 5 veces su poder, ya que 10 veces es mucho
Había un antiguo blog de un español llamado Dragon Ball Blog Theories donde desglosaba de forma muy parecida los niveles de poder de Freezer, y al final lo dejó en 12 millones al 100% de poder, en vez de los absurdos 120 millones. Me da gusto que hayan llegado a la misma conclusión
La legendaria comunidad de db de principio de los 2000s nunca será olvidada
Cuando la comunidad de Dragonball estuvo en su prime
@@mikesecuestiona Ni es tan viejo el blog, su última entrada fue en 2019. Pero el autor desapareció y ahora el sitio solo se puede ver con la Wayback Machine
aqui no brasil tinha um album de figurinha com esses mesmos poderes de luta, o freeza com 12 milhões, o goku com 15 milhões no SSJ, inclusive o cell perfeito tinha 250 milhões e o pico da saga majin boo chegava só até 500 milhões, fazia muito mais sentido e ainda sim era um nivel de poder exagerado
Según el cayoken de Goku contra giñu fue. 180mil según su rastreador de poder de pelea entonces frizer tenía como 55 mil de poder de pelea contra Neil que este mamekiano tenía según 10 mil de poder pero si me gustaría que pasaran alos personajes dedragon boll poniendo su poder de pelea mínimo y el máximo de cada guerrero de todas las sagas en un vídeo donde realmente se vea su nivel de pelea y el máximo logrado en su participación de la historia defragon bolll
Men, el vídeo es hermoso, jamás creí ver a alguien haciendo encajar y dándole sentido a los niveles de poder y zenkais, siempre había escuchado que habría sido mejor que freezer y Goku apenas llegarán a las 10M, y ahora me doy cuenta que es verdad
Muchas gracias por tu comentario. Eso es lo que provoca seguir haciendo estos vídeos
@@mikesecuestiona Ataque a traición? creo que no elegiste la palabra correcta. Y Freezer da a entender que aumenta el doble por transformación.
@@lord6780 freezer solo declara que duplicó su poder en el doblaje latino, y de cualquier modo, una afirmación del estilo podría ser ignorada o modificada a favor del vídeo y su coherencia
Hermoso video!!!!! Ojalá te animes a hacer de las demás sagas
Muchas gracias por tu comentario ☺️. Lo haré
Yo creo que para poner todo de forma aun mas logica, habria sido mas facil decir que Freezer exageraba con su poder y realmente no tenia 530 mil.
No se en que capítulo recordaba que freezer tenía 60 mil en su forma contenida la pri
@@silvinozapats1239 Según habían dicho que era error del guión, pero en el japonés también dice que tiene 53 mil de poder
Creo que el erro viene del manga
@@silvinozapats1239cuando pelea con neal le dice q tiene 50 mil
@@mariosierra323Eso se desmiente con que haría que ginyu tuviera más poder que freezer en base (lo que es ilógico porque de ser asi vegeta ozaru habría podido matar a freezer y no tendría que esperar por la inmortalidad)
@@mariosierra323 Con Kanji dijo el último 0 o cifra.
Alfin alguien que pone cuerencia a los niveles de poder , buen video 👍
Buen trabajo amigo, esperamos un analisis así por cada pelea, saga y película de Dragon ball
Buenos vídeos broder y muy agradable tu modulación al relatarlos.
Muchas gracias amigo
Brother necesito que continúes hasta la saga más reciente, quiero ver cómo narras y explicas tan bien el resto de sagas de Z y Super, le diste tanto sentido a la saga de Freezer que me quedé con ganas de ver más, qué increíble
Próximamente amigo. Muchas gracias por tu comentario
Justo esta mañana descubrí tu canal y vi la parte uno, me pareció super interesante y me fui directo a ver si tenías el segundo, genial que lo hayas subido ahora.
Me alegra que lo hayas disfrutado amigo.
Me gusta como lo explicas muy buen videooo!! Like ^^
Me encanta la seriedad de este análisis basado en Dragon Ball, necesario.
Yo digo que el miedo también tuvo que haber hecho efecto en Freezer porque a mi parecer se transformó muy rápido además presionado por Vegeta que le dijo que se transformara.
Me encantó el analisis
Y a mí tu comentario!
@@mikesecuestiona epico
Otra cosa que afecta los combates de DB (aunque claramente es un tanto secundario) es la habilidad como peleador de cada oponente, la serie se empeña en mostrar siempre por ejemplo que Gohan no es muy buen peleador y siempre necesita ser muy superior en poder para ganar una pelea al contrario de Goku que solo siendo un poco superior mantuvo a raya a Freezer siendo super saiyajin, además de poorque Vegeta siendo solo algo mas poderoso que Zarbon y Dodoria se mostro superior a estos, tambien explica por que los saiyajines eran vistos como grandes guerreros a pesar de que el saiyajin promedio no es mucho mas fuerte que el soldado de Freezer promedio y no solo por su forma Ozaroo que es algo muy circunstancial
Exacto! Ese es un pequeño detalle que me encanta. Gohan no es un artista pelear y lo que sabe de combate es más por supervivencia y necesidad que verdadero aprendizaje, necesitando ser muy superior para ganar. Goku incluso siendo inferior a sus oponentes (como con Freezer) sabe arreglárselas para dar un buen combate, y Vegeta si le das una pequeña ventaja te hará pedazos.
@@mikesecuestionay Trunks del futuro va con todo desde el principio y cuando puede los elimina del primer ataque, rápido, eficiente y certero
Lo de Gohan es porque es híbrido mezcla de saiyajin con humano y eso le dio capacidades de explotar su poder aunque un tanto endeble de carácter y astucia. Lo de la fama de los saiyajin es porque se transformaban en gorilas, por su carácter guerrero, efectivo y despiadado y por el zenkai lo cual los hacía de temer.
La razón por la que los Saiyan Jones eran temidos era por qué en grupo al transformarse en Ozarus eran más poderosos, ya que elevaban si nivel de poder 10 veces.
Con eso dato canónico, Vegeta pudiera destruir al Capitán Yinui, ya que Vegeta Ozaru tendría 180,000 vs los 130,000 del capitán, y alguien como Nappa en Ozaru destruiría a Zaboon o Dodoria.
Recordemos que siempre que los Saiyajines destruian planetas en manada y transformados, eso se vio desde el manga.
Hermano te felicito. Este trabajo que estás haciendo es genial. Ya me suscribí
Muchas gracias hermano
Que bien video bro estaba esperando con ansias está segunda parte, gracias a ti todo cuadra mucho mejor
excelente video y muy buen trabajo, la verdad disfruté mucho viendo el contenido, espero que hagas también las próximas sagas!!
Muchas gracias
Estaba esperando esta siguiente parte de este video tan interesante
Muchas gracias por tu comentario, amigo
Hermano, sigue haciendo este contenido y serás grande. Me encantó que hayas hecho esto y con un analisis muy bueno.
Creo que para que todo tuviera más sentido, freezer no debía tener tanto poder en sus primeras formas, y que tuviera un poder máximo de 5 millones o menos, porque el hecho de que el supersayajin multiplique por 50 desecha automáticamente a los demás personajes para las siguientes sagas.
Excelente video, espero y hagas esto para las demás sagas. :)
Gracias por tu comentario amigo. Si, el x50 del Ssj manda al demonio a casi todos los enemigos anteriores y secundarios
Te lo rifaste fernando por fin alguien usando logica de los poderes. Te felicito
PD: Idea para un proximo video *Niveles lógicos de poder de la saga de los androides y Cell* cuando puedas claro
Muchas gracias amigo. Próximamente
Seria un milagro navideño
Me he encantado el vídeo, le has puesto mucho trabajo pero las guías oficiales, Son oficiales por algo me sigo quedando con ellas para ver el poder...
Aún así me gusta tu visión y amor por la serie, me encantaría que hicieras más vídeos así con la saga de cell Majin Buu y dragon ball super
Gracias por tu comentario. Próximamente vendrá Cell
@@mikesecuestiona gracias 🫂
Que Gohan en un arranqué de ira(y en esa situación de vida o muerte) aumente tan exponencialmente tienen sentido con lo que se estableció desde su aparición, ya que este cuando confronta a raditz incrementó su nivel de 1 a mas de 1000 unidades, salvo l que pasó con nappa, siempre tuvo aumentos asi de grandes
Eso explicaría porque pudo mover a Freezer en su tercera forma con ese ataque
Si, aun que tambien tenshinhan movio a cell 2da forma con su tecnica, asi que gohan el poder lo aumento mucho pero no creo que sea mas que una molestia para freezer, igual que tenshinhan para cell.
Nuevo sub crack me gusto mucho tu analisis
Muchas gracias amigo. Bienvenido
Gohan aumentó de 5 a 1307 en la pelea con Raditz. Solo digo.
Edit: Y con El Bestia aumentó tanto su poder Al Punto de ser superior al MUI de Goku
☝️🤓 De hecho, aumentó de 4 a 1308
Y sin ninguna experiencia en combate.....
Tu argumento tiene más sentido que el video. Gohan es un híbrido lo han dicho desde el inicio de la saga su arranque de ira hace que pasen esas cosas
@@giancarlocamacho7642A pero contra nappa ni pudo duplicar su poder, eres consciente de eso verdad??? El primer aumento fue tan grande por que gohan nisiquiera peleaba, el potencial de gohan es grande pero no hace milagros por mero enojo sin un entrenamiento adecuado previo, o si no pregúntale a gohan del futuro
De hecho, no. Él ya poseía más de 1 000 unidades de poder, sólo debía aprender a controlarlo.
Está mal entendido que Gohan saca poder de la nada. No. Gohan posee ese poder y sólo mediante arranques de ira era cuando podía acceder a gran parte de él
Que capo eres explicando detalle a detalle, nuevo suscrito aquí!
Muchas gracias!
Quedé sorprendido, mereces todo el apoyo por tu trabajo men 🎉
Muchas gracias amigo
Excelente trabajo, muy bien estructurado! La verdad nunca hubo necesidad de que se disparen de manera tan brusca los poderes como en la historia original 😮 porque el primer millón de freezer ya fué una brutalidad
Alaaa es una perspectiva muy interesante, hay un manga de db donde 50k de poder es muchísimo, más de lo que sería el 100M que estamos acostumbrados
6:49 se me hace ilogico que vegeta con 42.000 le haga pelea a freezer con 530.000 siendo que nail tenia el mismo poder y freezer lo humillo y encima ahi cuando uso el rastreador para ver el poder de nail no se rompio pero con vegeta si..vegeta deberia tener minimo mas de 60mil.
Así es vegeta mínimo de 60,000 por eso derrotó a Jesse , quien es igual a reecome
Freezer no tenia rastreadores especiales?
Exacto y hay que tener en cuenta que el rastreador de Ginyu no exploto al medir los 180 mil de Goku
Asi que necesariamente el poder de Vegeta debio ser mucho mayor a 180 mil
Para mi por lomenos vegeta tenia 300.000
Tienes razón, pero el vídeo no es sobre los poderes reales de los personajes, si no de incrementos de poder más coherentes , porque freezer no se hubiera transformado si la fuerza de vegeta no fuera suficiente para dañarlo y vegeta en su pelea con freezer forma final o verdadera si tenía como 2 millones
Se ve que este video lo hizo un matemático graduado de Oxford.👍 exelente explicación.😮
Jajaja. Ingeniero de hecho
@@mikesecuestiona oye amiguito haz porfas un vídeo de como serían los niveles de poder y los aumentos de poder si en realidad se hubieran basado en cálculos más correctos que los del manga y anime vale. Estaría super interesante ver cuánto poder en realidad tendría Goku y frizer en la saga de freezer.
Me ha gustado mucho el video, ojalá algún día puedas hacer de los niveles de Dragón Ball, esos si tienen mucha más coherencia.
Sabes bro que por alguna razón he pensado mucho en eso, en tratar de darle sentido a esos niveles de poder en la saga Freezer y había llegado a una conclusión similar, lo de 150 millones es absurdo. También he pensado en la saga de Cell y sería genial que lo hicieras continuando con estos niveles establecidos. Gracias por el vídeo.
Mis conclusiones finales les daban a Freezer 10 millones y a Guku Ss 12
Me parece interesante tu enfoque, mucho más lógico y centrado que los datos oficiales, espero que saques más videos hablando de las futuras sagas de DBZ!
Personalmente, habría nerfeado aún más el estado base de Freezer para que su combate con Vegeta y posteriormente con Picoro tuvieran más sentido.
Freezer en su estado inicial con un poder base de 75,000 seguiría siendo más poderoso que casi todos los personajes en Namek, quedando detrás de Ginyu (que no lo traicionaría por lealtad a él y a King Cold, además sabiendo que podría ser aún más poderoso) y Gokú (en recuperación de su otra pelea), esto haría que la diferencia entre él y Vegeta no sea tan ridícula como antes.
Al pasar a su segunda forma, su poder se duplicaría a 150,000, ya por encima de Ginyu y dándole más coherencia al poder de la unión de Picoro con Nail (mejor dicho, quitándole incoherencia).
Con su tercera forma, su poder se triplica hasta 450,000 y con su forma final se cuadruplica, alcanzando 1,800,000 para un 25% de su poder total. Esto acomodaría a un Goku que llega a Namek con 120,000 en su estado base y recibe un Zenkai de un 33% que aumenta su poder hasta, digamos, 160,000.
Estos ajustes nos darían los siguientes resultados:
-Goku Kaioken X20: 3,200,000
-Freezer 50%: 3,600,000
-Goku SSJ: 8,000,000
-Freezer 100%: 7,200,000
Me gusta tu enfoque
Es que ahí entra otra incoherencia: Freezer no puede tener menos de 180k en su forma inicial, pues eso es lo que tiene Vegeta en su primera pelea contra Goku, transformado en Ozaru. Si fuese así, no tendría sentido que Vegeta no se haya rebelado antes, pues él se entera recién en Namek que Freezer tiene otra transformación.
@@ronnyhuerta3804 Todo el ejército de Freezer sabía la debilidad de las colas de los saiyajins. Si Gohan niño junto con Krinlin y Yayirobee actuando coordinados pudieron cortarle la cola, entonces tipos como Dodoria, Zarbon o los Ginyu no deberían tener mayores problemas. La velocidad de los Ohzaru no parece aumentar proporcionalmente a su poder de pelea, en la Tierra todos podían seguir relativamente con facilidad a Vegeta Ohzaru,
Además tiene más sentido el miedo de Freezer por los saiyajins si el más fuerte de ellos se acercara o sobrepasara su primera forma, que los números de la serie donde Vegeta Ohzaru (que era el saiyajin más fuerte) no estaba ni cerca. El resto de los saiyajins en modo Ohzaru no llegaban ni a las 40.000 por lo que no eran rivales ni para los Ginyu. No tiene sentido la obsesión de Freezer, comparado a otras razas de su ejército mucho más fuertes en base.
La verdad ya me parecian los poderes exagerados por los zenkais. Pero este video me acaba de crear otra serie con mas lógica, y encima usando datos del manga. Ademas esa cifra cuadra dentro de todo, por que ya vemos que mas adenlante ponen unas cifras, que con una tosesita volarian la tierra pero tiran tantos ataque y sigue intacta. Muy buen video la verdad.
Excelente nuevo sub
Gracias por tu apoyo
Buen video
Hermano, solo diré algo: tremendo trabajo y qué bueno que al fin alguien se animara a hacerlo. No sé si tú has estado involucrado, pero por años se ha debatido esto en foros de entretenimiento. Los fans, basándose en guías pedorras, que toman al azar los niveles de poder y a todo le ponen número, muchas veces contradiciendo el manga, argumetaban y refutaban en base a ello y no, los niveles de poder murieron hasta la segunda transformación de Freezer hasta ser retomados en Dragon Ball Super. Tú has ido más allá y has mostrado las debilidades del manga, tratando de encontrarle lógica a los guionazos de Toriyama, lo cual está genial. Finalmente, solo decir que yo le hubiese dado a Freezer segunda transformación un x2 de incremento de poder, así encaja el poder más del millón.
Muchas gracias por tu comentario. Son los mensajes de ese estilo los que provocan seguir subiendo contenido.
Por fin un video de niveles de poder con sentido
Excelente video no me imagino todo el tiempo de trabajo que le dedicaste
Muchas gracias por tu comentario. De verdad le intente meter cariño al vídeo
Que buen video espero con ansias los poderes de la saga de cell
Próximamente amigo
Que buen video, que buen análisis
Muchas gracias, amigo
Exelente analisis, le diste una explicacion coherente. siempre e pensado que goku ssj esta en el rango de los 10 a 15 millones.
Espero sigas con estos videos. Saludos.
Muchas gracias amigo
Por fin mi novela favorita!
😎
Justo como siempre e creído que deberían ser los poderes, magnífico, estupendo, sigue con esto por favor 🤟🏼🤟🏼
Gracias amigo
Orale me duele el cerebro con tanta lógica y matemática pero buen video y buen resumen de los posibles poderes de los personajes saludos bro
Muchas gracias amigo
Muy buen video, pero para los arranques de gohan, creo que tambien podrias a ver usado el arra que de ira que tuvo contra raditz, que paso de 4 (creo) a 1307, osea una barbaridad, pero bueno.
Me gusto el video, y tiene sentido varias cosas, asi que nada, que siga creciendo el canal, una abrazo desde Argentina, sigue asi, que por lo memos yo, seguiré viendo tus videos.
Muchas gracias por tu comentario amigo
No puedo esperar a que hagas la saga de los androides, por favor
Próximamente amigo
Puedes hacer un vídeo análisis del poder,utilidad y resistencia del equipo táctico de los soldados de Frezzer?
Suena muy interesante amigo
Increíble video. Necesito más.
Gracias amigo. En el futuro vendrán más niveles de poder
finalmente alguien que demuestra lo absurdo de vegeta llegando a 400k despues de comer su primera semilla del hermitaño
Divertido, largo y satisfactorio, prefiero verme el anime de nuevo y pensar que estas son sus unidades canon para divertirme más con el suspenso
Gracias amigo
Siempre me pareció que al final de la saga de frizer habia un cero de mas. En ves de 120MM deberia ser 12MM. Tu analisis me lo confirma. Excelente trabajo👌
Muchas gracias amigo
Su análisis es sobre si los aumentos de poder no fueran exagerados, osea solo trata de dar a los personajes incrementos de poder coherentes no que sean los reales, pero el verdadero poder de freezer en esa saga si era de 120 millones.
@@jc3064 Realmente no, Toriyama dejo de pensar en los numeros sino estarian publicados en el manga original, el ultimo que pensó fue el de 1 millon. Las guias se tomaron libertades en la seccion de niveles de poder, pero es solo la opinion o interpretacion de sus escritores, realmente no hay numeros pensados por toriyama y considero mas reales los de este canal que los de las guias. De hecho yo pienso que, siguiendo la logica de duplicar poderes, el 100% de freezer seria alrededor de 8 millones, asi como tambien me parece ridiculo que goku por un zenkai pase de 90 mil a 3 millones, en el primer dragon ball goku varias veces salio muy lastimado y no tuvo esos incrementos tan grandes, para mi el poder base de goku con el zenkai seria de 180 o 200 mil, por lo que con kaioken x20 estaria en los 4 millones.
Ademas en la obra goku considera muy fuertes a picoro y dice que ya no cree ganarle al ki de freezer en su 3era forma, si fuera tan fuerte luego del zenkai como dicen las guias, esos ki le parecerian bajos, aun cuando aun no estaba del todo recuperado. Tampoco tiene sentido que las guias le den tanto mas poder a la 4ta forma de freezer ( 100% ) sobre la 3era forma.
Tambien, segun las guias, el ssj 1 multiplica x50 siempre, y si bien podemos proyectar que a goku le podria estar multiplicando x50 en la saga namek, eso no significa que sea siempre asi ni que sea con otros personajes ( de ser asi, vegeta x50 ssj 1 en namek seria mucho mas fuerte que goku ssj 1 si le damos un poder base de 200 mil, lo cual es incoherente y pensar en eso de 3 millones es ridiculo ), y esto se debe a que goku tenia un desbalance grande entre ki y maximo poder que su cuerpo soporta ( gracias a que fortalecio mucho su cuerpo entrenando con gravedad de 100, pero no aumento de igual forma su ki ya que en la nave no tenia espacio para usar mucha energia y debia cuidar la nave! ), por eso su cuerpo en base ahora soportaba hasta 20 veces el ki que sin kaioken podia expulsar, por lo que realmente el ssj multiplicaria x2,5 o x3 el poder maximo que el cuerpo base soporta. En la saga de cell les ocurre al reves, debido a entrenar en la habitacion del tiempo con un espacio infinito sin tener nada que se pueda destruir y una gravedad baja, han incrementado tanto sus poderes que sin necesidad de usar kaioken sus cuerpos fueron llevados al limite y no soportaron su propio poder, las mal llamadas por las guias "2do y 3er grado del ssj" cuando es simplemente que sus cuerpos no soportaban esas expulsiones de ki tan elevadas y por eso sufria un hinchazon de volumen volivendose mas lentos y demasiada carga para el cuerpo es mas agotador ( esto tambien le pasa a otros personajes de la serie en menor medida como a roshi musculado, freezer 100%, majin spopovich, goku saga saiyan kaioken x3 ( hinchazon del cuerpo, desgaste de energia agresivo ), en menor medida golden freezer, y el mas exagerado es a Moro al querer usar el poder de Merus que tuvo que usar el planeta como cuerpo para poder usar ese poder.
Por tanto para mi las guias en la seccion de niveles de poder tienen muchas libertades que se toman, que no fueron pensadas por toriyama aun que les haya dado el visto bueno para que las publicaran en general ( ya que las guias son mucho mas que la seccion niveles de poder, la base de la guia es crear un menu y con resumenes de los hechos narrados en la historia y datos curiosos ), y esas libertades en los numeros y multiplicadores que se tomaron que no figuran en el manga original generan incoherencias, contradicciones, tampoco sus escritores entienden lo que explique en el parrafo anterior.
@sin_nombre5785 respeto tu opinión, pero en cada saga se dejó claro los incrementos de poder desmedidos y en dragón ball súper siguen igual, bueno mucho más desmedidos. Que hasta un Goku base , es mucho más fuerte que el Goku súper sayayin de la saga de freezer. Por eso todos los demás personajes pasaron a segundo plano, cuando antes tenían un papel importante.
@@jc3064 No deja de haber un cambio brusco por reducir los niveles que dicen tener en la guia, en la saga saiyan la pelea final era de entre 20 y 30 mil unidades ( sin contar el ozaru ), y en la saga namek seria de alrededor de 10 millones.
Viendo que actualmente Gohan sin entrenar logró alcanzar el estado Bestia no parece descabellado que aquí le haya dado pelea a Freezer jaja
igual tiene razon en que lo encontro desprevenido., lo mismo krilin a freezer, ese kienzan no corta a freezer si le da de frente
Gohan bestia es una incoherencia lol
Una transformación multiplica el poder base por un tiempo más dicho poder base No aumenta , no es una incoherencia
@@gaelmtz207 super lo es, pero aun asi.
quien dice que gohan no entreno?? si el mismo gohan dice que ha estado entrenando con piccolo y asi lograr controlar el modo bestia
Me encantó. Lo que ahora me parece difícil de entender es cómo es posible que Picoro aumentara su poder debido a una fusión, con alguien que tuviera un poder de 40 mil 😮
Realmente es difícil de creer, pero no tenemos otros datos que nos indiquen de cuánto es el multiplicador de poder
Un trabajo increíble, estos niveles de pelea si tienen sentido. Siempre se me hizo muy absurdo un freezer conn100M
Este analisis es espectacular! Los niveles de poder de la daizenshuu 7 y los de kenny d. Luffy no tenian demasiado sentido, pero viniste a a aclarar las cosas. Solo hay algunas que me parecen diferentes:
- Durante la saga, vegeta menciona "el poder de esos 2 se estuvo incrementando rapidamente" lo que significa que tanto gohan como krillin estaban aumentando su poder en el transcurso de la saga. Lo mas apropiado para explicar esto es que, los niveles de 16.000 y 14.000 que se les dió en un inicio por el gran patriarca eran solo una parte de su poder oculto, y ambos fueron desbloqueandolo al pasar del tiempo. No tien sentido que krillin con solo 14.500 unidades haya podido darle pelea a ginyu en el cuerpo de goku que tendria un poder 50% superior (de 23.000) lo cual me hace pensar que, después de la semilla que le da goku, krillin aumenta 1.5 veces su poder hasta las 21.000, siendo poco mas de 10% inferior a ginyu, suficiente poder para darle pelea pero no para derrotarle ni tener ventaja sobre el. Asimismo, despues del combate con freezer si aumentaria un poco de poder por la experiencia.
- Los zenkais probablemente no son siempre del 1,33 veces ya que depende la cantidad de daño que reciba el usuario y cuanto tiempo le lleve recuperarse. Otra teoría es que cada zenkai aumenta mas que el anterior. Vegeta, despues de su batalla con goku, aumenta su poder 1,33 veces a las 24.000 unidades. En mi opinión, sabiendo que vegeta no dormia desde hace varios dias, estaba cansado, asi que su poder total seria de 36.000 (aumento de 1.5) pero al estar cansado su poder se veia ilimitado (aun asi no podria hacer frente a recoome)
Tras recuperarse, obtuvo un nuevo zenkai, aumentando su poder hasta las 480.000 (es ilogico, pero viendo como pudo por lo menos contener un poco a los 530.000 de freezer es algo razonable) y el siguiente zenkai aumenta 5 veces. Es ilogico que un freezer que rondaba los 4 millones no quisiera derrotar a un solo golpe a un vegeta de 56.000 cuando podria haberlo hecho tranquilamente.
Yo creo que los niveles de poder numericos estan mal planteados desde nappa y vegeta. Algun dia haré una nueva escala con poderes no tan exagerados, sin tomar en cuenta a la daizenshuu
@@User5648-g2p los que muestra el video no son ni oticiales. esos solo los agrego la editorial francesa y son fake. los mas claros son de los juegos y los de la guia antigua que se llamaba rol. ahi dicen exactamente que freezer maneja 6millones de unidades de poder de pelea. es lógico que tenshinhan en la saga androide que esquivo a maki hero puede matar a freezer con el shin kkh
@GREENSEINTO si si, tiene todo el sentido que un tenshinhan de 1800 unidades de poder, entrenando 4 meses con kaiosama, haya alcanzado un poder mayor al de goku en la saga namek.
@GREENSEINTO si pudo detener a cell es logico que pueda, pero no es como que un golpe de tenshinhan pueda si quiera hacerle doler a recoome o burter o jeice
@@User5648-g2p CON LA POTENCIA QUE VIENE DIRIGIDO UN RAYO LASER DE UN ANDROIDE EL CUAL GOKU NECESITA ESQUIVAR, AGARRA PS DE GOKU. CON ESA POTENCIA UN GOLPE DE TEN SHINHAN HARIA DESINTEGRARSE HASTA AL CAPITAN GINIU 10 VECES
los niveles en db tienen el sentido que toriyama quiere, asi como cuando siempre los terricolas tenian mejor incremento que el goku en el entrenamiento anterior, el guion los pone asi y ademas te recuerdo que entrenaron mas que nunca antes para no morir con los androides
Muy coherente, con estos valores se siente más real los niveles de poder
Excelente como lograte darle coherencia a los niveles de poder de esta saga, a Akira se le fue mucho la mano co. Los zenkais
Buen video wachoo!!!
Momento, momento;
Me encanta tú forma de narrar, más porque como dices, fuentes probables pero nada exacto, pero sí preciso
Y otra sobre la raza de Recoome, la raza de Recoome es la más similar a los humanos, pero tiene una condición increíble...
Por más que te pongan una friega, por más cansado que esté, su nivel de pelea no se ve mermado nunca
Gokú lo derrota pero incluso incapacitado físicamente, su poder es el mismo
Por algo Vegeta le lanza una ráfaga y a buter (siendo más débil), le mete un rodillazo
Muy bueno...Hace los Niveles de la saga de los androides y cell por fa
Próximamente amigo
Hubiera sido mejor dejar a Freezer con 12.000.000 y a Goku con 15.000.000, así en su 50% tendría 6.000.000 y a Goku base con 300.000 para al final con el kaioken x20, igualará a Freezer 50%
Correcto, así podría ser medible los niveles y seguir viéndolos hasta el final de las sagas.
Toriyama se pasó poniéndole números exagerados
Muy bueno y coherente el análisis
8:02 de hecho se dice que su poder se duplica al menos en la segunda forma porque freezer dice que su poder supera el millón y las guias oficiales lo dejan en 1.060.000
Creo recordar que en DB Multiverse le daban a frezzer un poder de 50 mil en su 3er forma reducida y 300 mil en su forma original base, su máximo era de 1.2 millones. Con esos aumentos no se van tan al carajo las escalas de poder
Jajaja las escalas se fueron de sabático
Hay una parte del análisis que siempre me ha parecido interesante: la pelea entre Goku SSJ y Freezer Full Power no fue una pelea igualada. Se que en el anime la vimos durante unos cuantos episodios, pero realmente esa pelea duró menos de cinco minutos. Si analizamos esto, debemos considerar que Freezer no luchó al 100% desde el primer minuto en que sentenció al planeta Namek con su Death Ball, sino que luchó un poco al 70%. Y luego tardó un poco más también en llegar del 70% al 100%. En todo ese proceso, yo calculo que se tomó entre un minuto y un minuto y medio, por lo que eso nos deja con solo tres minutos y medio de pelea. Aparte, debemos considerar que Goku tuvo tiempo suficiente para llegar a la nave de Freezer, entrar, probar los controles, descubrir que estaba mala, salir, buscar la nave de las Fuerzas Especiales Ginyu, entrar en una, arrancarla y salir de la órbita del planeta Namek para escapar de la explosión. Siendo muy generosos, yo le daría a todo ese proceso otro minuto y medio. Eso nos deja, que la pelea entre Goku y Freezer duró apenas dos minutos, más o menos, dentro de la cual; Goku logró superar y quebrar a Freezer, para conversar y darle de su poder y que Freezer le rogara Piedad y todo eso. Si le damos a eso al menos 30 segundos, lo que realmente tardó Goku en quebrar a Freezer 100% fue un minuto y medio, con lo cual se observa la notoria superioridad del SSJ frente al emperador, no solamente por su superior poder, sino por el notorísimo desgaste del changlong. ¿Ven lógico esto? Es algo que le he dado vueltas los últimos años.
Amigo. No lo había pensado. Pero tienes razón. Goku en teoría masacro a Freezer en menos de un minuto y medio jaja
Muy buen día, todo con mucho sentido.
Bien explicado, espero 3 parte
Me gusto mucho el analisis! Solo cambiaria los calculos en el valor del masenko de Gohan, el nivel de poder de una persona no es el mismo del de una habilidad. Goku contra Raditz tenia 430 pero su kamehameha marca 900, y el makankosapo de Picolo 1800. Si pensamos la habilidad como un multiplicador de poder base tiene mucho mas sentido pensar que el masenko de Gohan haya generado una reacciòn en Freezer.
Es cierto amigo. Se me había ido ese detalle. Considere fue un aumento general y no la técnica en si. Entonces el masenko pudo haber duplicado o incluso triplicado dicho poder que por si ya era grande
Solo voy a decir que Toriyama nos engaño a todos. Y bueno aprecio mucho el trabajo que hiciste y brindaste para que todo se pueda entender, contextualizar y tener una base firme y concreta de lo que sería la escala de poder durante Namek. Ahora un punto desesperanzador podemos calcular, idealizar, teorizar tener bases y fundamentos y hasta datos precisós. Pero lamentablemente todo es nulo por el engaño o deseo del Maestro. Y lamentablemente el ya no está y era el quien decidía qué tan fuerte o como era o se supone que era la escala de poder en la obra. Las guías "oficiales" nunca lo fueron. Pero con todo este trabajo traído y planteado por ti se puede decir que todo es muy factible. Pero solo dentro de esta Saga. Una cosa ya es muy extenso pero. Esto abre la puerta a que otras obras puedan comparar el poder de sus pjs con el de Goku
Muchas gracias amigo. El maestro ya no está, pero su legado se mantiene, el que estemos sacando cifras e intentando darles sentido es prueba de ello
Algo sin logica freezer no le tenia miedo al capitan ginyu cuando este tenia la técnica mas poderosa de todas
9:02 de echo si tiene sentido.
Pues en la saga sayajin ..gohan de 4 unidades al despertar la furia su poder llega hasta los 1400 unidades ...
Un aumento de 350 veces ...ahora en ese momento gohan tenia alrededor de 20 mil ...y logro hacerle daño minimo a Frezzer...osea que pudo aumentar 35 veces su poder...
Menos que la vez contra radiz pero sigue siendo enorme pues subiria hasta las 700 mil unidades
Coincido con vos. Gohan tiene un poder oculto increíble. No sería tan alto para alcanzar a Freezer, pero al menos creería que llegó al 50% de su poder en el arranque de ira . y lo encontró distraído a Freezer así que eso le daría más sentido
Pero hay que tomar en cuenta que ese es un Gohan que nunca había entrenado. Cuando peleó contra Nappa, su arranque de irá apenas lo elevó de menos de 1500 a 2800
Dios mio, Gohan tenía ese poder escondido, nació como un saiyajin de clase alta, pero al ser alejado de las peleas y mimado por su mami, jamás pudo demostrarlo, tendría sentido tu lógica si Gohan hubiera multiplicado 350 veces su poder base con Nappa, dodoria (cuando defiende a dende), recoome y finalmente freezer,
Para hacer esta escala me baso en la daizenshuu 7. Solo son niveles especulados
En la batalla contra nappa y vegeta:
Chaoz: 600
Saibaiman: 1200
Yamcha: 1300
Krillin: 1700
Ten: 1800
Piccolo: 2000
Nappa: 4000
Goku: 8000 (K2: 16000, K3: 24000, K4: 32000)
Vegeta: 18000
Vegeta debilitado: 6000
Vegeta aun mas debilitado: 2000
Gohan al inicio: 1 (enojado 1307)
Gohan: 1000
Gohan debilitado: 220
Gohan ozaru: 2200
En namek, supongo que seria algo asi. Vegeta con 24000 derrotando a kiwi de 18000, a dodoria de 21000. gohan de 1500 y krillin de 1700 atacando a dodoria y los namekianos tienen 3000 unidades. Los soldados comunes de freezer tienen menos de 1500. Zarbon con su forma comun tiene 23000 y en zu forma monstruo alcanza un poder de 28000 mas o menos. Vegeta despues de recuperarse deberia tener 36000 (pero al estar debilitado tiene 30000) y aun asi derrota a zarbon con cierta dificultad. El patriarca desbloquea los poderes de gohan y krillin (16000 y 14000) aunque no es todo su poder, ya que a lo largo del tiempo seguirian desbloqueando parte de este.
Se enfrentan a gurdo (fuerza fisica 3000 y usando sus poderes mas de 16000 por lo visto) y recoome 45000, derrotando a vegeta. El caso de goku es algo raro, ya que, como sabemos no tenemos exactamente la cifra. Sin embargo, siguiendo la daizenshuu, alcanza las 90000. Como hace esto? Tiene un zenkai de 9000 unidades (goku tardó tiempo en recuperarse asi que no le hizo tanto efecto) y tras eso multiplicó su poder 10 veces en la camara de gravedad. Jeice y burter tienen 42000 mas o menos, y vegeta tras su zenkai despierta parte de su nuevo poder que seria de alrededor de 47988 (esto es lo que me calculó al hacer 1,333) gohan y krillin desbloquean el 50% restante del poder que les quedaba del patriarca. Krillin aumenta a los 21000 y gohan hasta los 24000 que junto con el zenkai serian un poco mas de 29000, quizas hasta 30000 por la experiencia. Goku de 90000 enfrenta a ginyu de 120000, obligandolo a usar su kaioken duplicando su poder. Ginyu en el cuerpo de goku tiene 23000, y es derrotado por el vegeta de 49000. Tras eso, este ultimo duerme una siesta, manifestando todo el poder que le dió el zenkai que seria un aumento del 13.3333 que seria hasta los 480.000, suficientes para contener un poco a un freezer de 530.000. Este se transforma y alcanza los 1.060.000. Piccolo, tras su entrenamiento con kaiosama, alcanza los 98000, se fusiona con nail y su poder se suma. Ese poder se multiplica por 10 para llegar a 1.400.000 (y 1.100.000 con ropa pesada) de modo que obligan a freezer a llegar a su tercera forma (2.120.000) y su ultima forma (4.240.000). Krillin tiene 22.000 por su experiencia pero igual se lo carga freezer, vegeta tiene un zenkai de 5 veces aumentando hasta los 2.400.000. Gohan se recupera y alcanza un zenkai que lo lleva a los 420.000, siguiendo la logica de zenkais de vegeta (si es muy inflado lo podemos bajar a 150.000, a estas alturas ya ni si quiera importa XD) goku se despierta, sale de la cápsula con 3.000.000 y su kaioken x 10 le permite alcanzar los 30.000.000, lanza un kamehameha kaioken x 20 que llega a los 80.000.000, esto obliga a un freezer 50% de 60.000.000 a usar su 70% (84.000.000) y le lanzan la genkidama. Freezer sobrevive, desvive a krillin y goku se transforma en ssj (al inicio goku no controlaba bien el ssj asi que no tenia 150.000.000, esto solo en el anime porque en el manga se papea a freezer) este ultimo tiene 120.000.000 pero se debilita al paso del tiempo y al final goku lo derrota.
Y si, estos niveles de poder son EXAGERADISIMAMENTE altos, pero estan hechos para que concuerden con lo que dice la daizenshuu. La alternativa que tenemos es la tuya, de asignarle a vegeta un zenkai mucho menor y que al final de la saga tenga maximo 60.000. Krillin no aumenta su poder desde su batalla con ginyu (el poder no era exactamente de 23.000 ya que al no saber controlar el cuerpo de goku este poder podia disminuir) y al final de la saga gohan tiene 32.000. En el caso de goku, en lugar de asignarle 3.000.000 le asignamos 450.000, multiplicando por 5 el poder de su pelea contra ginyu.
Freezer tiene 530.000 unidades, en la segunda sobrepasa un poco del millon, en la tercera tiene menos de 2 millones y en la cuarta 4 millones. Asignando este rango, diriamos que el poder de freezer en esa forma era menos de su 25%, alcanzandolo este al usar los 5.000.000. En su 50% tiene 10.000.000. Goku kaioken x 10 de 4.500.000 le da pelea igualada al 25% pero es papiado por el 50%. Sabemos lo que pasa y es que el ssj alcanza un poder de 22.500.000. Freezer en su 100% siguiendo esta logica tendría unos 20.000.000.
Y es increible como aun asi, estos poderes siguen estando infladisimos. Yo creo que el poder de los personajes numericamente esta mal desde la introducción de raditz, por lo que, en mi caso, algun dia voy a empezar a hacer niveles de poder completamente nuevos, tomando en cuenta los 400 de goku y piccolo al inicio de Z, de modo que al menos sean mas lógicos.
Cabe decir tambien que en un futuro voy a tratar de hacer de las siguientes sagas. Espero puedas hacer lo mismo! Tiene interesantes videos. Saludos
180.000 de Gokú los demuestra cuando Ginyu lo mira con el rastreador, pero la base es 90 mil, osea, en estado normal sin hacer ningún esfuerzo, pero el nivel máximo depende de lo que se le exija, por eso Vegeta pudo llegar a más de 2 millones porque estuvo a punto de morir varias veces. Nunca me cansaré de decir que esta es la mejor saga de todas, donde sentimos terror, incluso sentimos que cuando Vegeta mataba a los que eran sus compañeros fue feo, es la saga que más se metió en nuestro corazón y la más completa, saga freezer forever.
Dice que el que Gohan aumente su poder a 700000 unidades es ridiculo, pero Gohan con 4 años podia multiplicar su poder por miles de veces
el s erefiere a de golpe pero asi conmo un niño.
1. no fueron miles de veces, solo mil
2. gohan no se saca el poder del c*lo, siempre tiene ese poder, solo que solo lo puede desbloquear cuando siente ira
3. gohan entreno para tener mas potencial desbloqueado sin ira, por eso su aumento en la saga sayajin no paso de un x2fueron miles de veces, se acerca mas a 250, cuando vuelve a la normalidad sigue sin ser
Es verdad. Bueno, 1000 veces y un poquito mas. Pero sí, no debería ser ridiculo.
Entonces por qué no multiplicó mil veces su poder con la muerte de Pikoro y mató a Nappa?
@@martcost6079 entonces preguntémonos el por que no hicieron tal cosa miles de veces porque db esta lleno de vacios por guion.
y si gohan saca poder del culo ya se vio en la pelicula de supa, en z que sea ira y rage es ira y aun sea lo que sea sigue siendo del culo no?. pero tambien es que freezer estaba con la guardia baja y de sorpresa al igual que con krilin. en la peli 2 de bardok el si saca poder del culo pero aun asi es un ssj y bardok con un super zenkai de mas logro el nivel similar a goku pelo negro namek
Ni Toriyama habria hecho tan buen analisis, muy buen video. Pensas seguir con la saga androide?
Muchas gracias por tu comentario amigo. Si, próximamente
Siento que si vegeta, raditz y nappa se hubieran ido juntos los 3 a entrenar en un planeta que tuviera múltiples lunas, con lunas llenas seguidas para transformarse en ozaru, en donde pudieran haberse llevado constantemente al borde de la muerte, habrían aumentado absurdamente su nivel de pelea. Raditz ya en su forma ozaru (15000) era mucho más poderoso que Nappa base (4000) y estaba cercano al nivel de vegeta (18000). Con lo que podía entrenar con este de forma fructífera para ambos, era cuestión de pelear entre los 3 (el más débil en forma ozaru) hasta llevar a uno al borde de la muerte, cuidarlo hasta que se recuperara y seguir... Vegeta en la saga namek solo con 3 senkais ya podía enfrentarse a un guerrero élite de las fuerzas especiales giniu... Ahora imagínense si se transformaba en ozaru, su poder multiplicado por 10 veces, creo que él solo podría enfrentarse y derrotar a las fuerzas guiniu a menos que se organizaran muy bien (el capitán podía fácilmente cambiar de cuerpos con un objetivo tan grande como el ozaru), pero en fuerza bruta, sin dudas es posible...
Tendrían que seguir entrenando hasta que los 3 en conjunto estén en forma base puedan darle pelea a freezer en su primera evolución (cosa que no es descabellada, ya que sólo vegeta con 3 senkais más o menos podía solo...) Lo prudente sería primero matar a todo su ejército por separado (tal como lo hizo vegeta solo, sirve que obtienen información de freezer como sus transformaciones) y luego, retar a freezer a pelear los 3. Freezer por arrogante, accedería a pelear y lo haría en su forma base, entonces los 3 sayayines se transforman en ozaru con la técnica de vegeta y lo fulminan sin darle oportunidad de responder o transformarse... Freezer puede (y lo ha hecho) transformarse de jalón a su fase final sin las intermedias pero le toma tiempo en el que los sayayines pueden presionar el ataque hasta erradicarlo por completo sin darle ninguna oportunidad, luego conseguir las esferas del dragón de namek y pedir cuerpos inmortales y que se regeneraran para los 3... un sayayin con cuerpos inmortales podría ganar senkais a media pelea y si estos se regeneran, la debilidad de la cola se anula por completo, no hay como parar al ozaru así.
Siento que desaprovecharon enormemente el poder del ozaru, aún en la saga cell, para mí es muy claro el dilema de cómo aumentar el nivel de pelea con el super sayayin... transfórmate en ozaru y multiplica esas 50 veces por 10... 500 veces el poder de la forma base la forma del golden ozaru. Un vegeta así podría haber acabado con cell perfecto estornudando...
Muy creativo ese What if... Ojalá haya algún fanfic con una premisa así
@@mikesecuestiona Justo estaba haciendo un fanfic con una premisa similar en formato comic aunque tiene varias diferencias con la línea original
@rodolfobonfil8207 enserio? Que cool. Cuando lo hagas compártelo! Muchos fanfics de db son espectaculares. New Hope es mi favorito
Deja eso, Goku con unas mil semillas del ermitaño y en 3 años dios de la destrucción
Me parecen datos muy acertados en general, sin embargo difiero en 2 personajes:
- Krilin se le ve intercambiando golpes de tu a tu, con un Ginyu en el cuerpo de Goku de 23.000 , así que me parecen pocos esos 14.500. Y en el manga queda mas claro porque no vemos a Krilin y Gohan luchando juntos como en el anime
- Y ya sobre vegeta esos 56.000 son bajisimos. Y mas cuando vemos que vegeta a superado a Piccolo, porque puede ver los ataques de freezer. Ataques que un Piccolo de mas de un millón no podía ver
Por lo demás buen video y original. Un like!
Lo de Krillin vs Ginyu no sabía que en el manga peleaban sin la intervención de Gohan 🤔. Y lo del poder de Vegeta... En la serie lo elevaron demasiado, es muy difícil pensar que con un Zenkai pudiese superar a Piccolo. Muchas gracias por tu comentario
Opino que lo de picorro es porque aumenta la fusión unas 20 veces y el otro namekusein tendía 45 mil, así que tendría 900 mil y más el plus de picorro aumentaria a más del 1.000.000
100% Based
1- Goku
2- Frieza
3- Piccolo
4- GInyu
5- Vegeta
6- Gohan
7- Recoome
8/9/10- Nail-Burter-Jeice
Perfect
Si te das cuenta, el unico elemento problematico para tu analisis es el poder que le asignas a Freezer. Si arreglas eso todo encaja. Vuelve a ver la pelea entre Freezer y Nail donde él menciona que su poder es de 53.000
Si fuera asi, nail con 42 mil le hubiera dado pelea a freezer
Hola amigo. Eso es un error de doblaje. Según el manga y Kai, el poder de Freezer es 530.000
@@felipesoriasoria8113 no, no es así. Porque la diferencia entre 53.000 y 42.000 es suficiente para dominar al rival. Así como Vegeta derrotó fácilmente a Dodoria con una diferencia de 3000 entre ambos (24.000 y 21.000).
El análisis es muy bueno, lo único que desequilibra todo es la estupidez de los 530.000
@@alvaroromero8634 Los 530.000 es un número oficial de Toriyama. A mi me parece una estupidez pero es canon. El poder base de Freezer debió ser menos de 180.000 de modo que se justificara su miedo por los saiyajins con el más fuerte de ellos superando su primera forma en modo Ohzaru.
Hola, bueno yo como fan de la generacion de los 80 ya he visto varios cambios o errores en las escalas de poder. Es comprensible porque al final se les fue el santo al cielo, aqui te dejo lo que tengo yo en la cabeza de los comic originales, espero te guste y te ayude.
Tengamos de referencia a Vegeta al llegar a la tierra y el zenkai power de los saiyan que al librar de la muerte multiplican su poder en x3.
Vegeta vuelve destrozado de la tierra y no logra superar a Zarbon en Namek a pesar de haber multiplicado su poder ya x3, lo derrota cuando se ha recuperado de la paliza de Zabon. Ya ha hecho 2 vecesx3. Por poner un calculo, demos a Vegeta unos 8.000 en la tierra, va x3 de la pelea de goku, vamos a 24k, despues Zabon lo machaca y hace un x3 asi que se va a 72k ya. En los comic se dice que Recoome alcanza los 80k y ginew los 120k.
Si Vegeta tuviese los 72k Recoome no habria soportado tan bien la pelea y menos lo habria machacado de esa manera con solo la diferencia de 8 k.
Esto mismo demuestra que las escalas de poder en Namek ya pasan al desastre, solo fue una manera de que la gente se cagara encima con su propia imaginacion. La magia del cine 😉
Ademas haces bien en poner las cifras en las miniaturas, hacelo mas seguido y mas grande como para que se note y quede estetico. No se si funciono con todos pero conmigo si funciono ver las cifras, como para darle clic al video, capto mas mi interes. Ojala el algoritmo haga caso, y se lo muestre mas a los Dragon Ball Fans.
Muy buen y entretenido video, con mucho análisis y trabajo detrás!!!, estaría muy bueno que analizaras los niveles de poder coherentes en la saga de los androides/cell, ya que este análisis afectaría mucho a los niveles que rondan de esa saga
Broooo deberías seguir haciendo esto hace mucho sentido
Es un análisis muy lógico y es más exacto, sin exagerar los aumentos de poder de la serie, podrías analizar el poder de freezer y su padre cuando llegan a la tierra en la saga de los androides?? Sería interesante ver tu análisis. Un saludo. Nuevo suscriptor
Lo del minuto 9:16 se aplica perfectamente a ten shinhan contra cell segunda fase; porque este recibió el golpe de lleno y no activo su barrerra de energía por lo que tuvo que esperar a que este se quedara sin energía para poder escapar.
Entonces tomando en cuenta todo el esto que planteás si el poder realmente seria asi. El Goku de las películas no habiria tenido problemas para vencer a Freezer en su 1era forma. Y bueno si eh de ser asi el caso voy a meter a otra obra. YYH en teoria y en base a lo que dices si el Ssj lograba esos 12 millones, demuestra que Raisen era mucho mas fuerte que Goku puesto que este en su mejor epoca ostentaba la cifra de 15 millones. Wuoh
Excelente 👌
Muy bueno e interesante todo la verdad. Me gusto la logica que le diste, escapando de las guias y todo eso. Solamente no coincido con gohan, porque desde raditz se ve que con ira tiene un aumento increible, sin embargo solo por unos segundos..
Es verdad amigo, me concentre más en el aumento general que en los picos de poder que son lo que caracteriza a Gohan
Una pregunta subiras mas videos de este estilo?
Próximamente amigo
Muy buen video y me encanta la idea tanto que yo hice lo mismo pero siertas diferencias abajo dejo mis niveles:
Guldo: 3.000
Gohan: 12.000
Krillin: 13.500
Vegeta: 32.000
Reecome: 40.000
---------------------------------------------
Krillin: 13.500
Gohan: 16.000
Ginyu en el cuerpo de Goku: 23.000
Jeese: 40.000
Vegeta: 42.700
Ginyu: 120.000
Goku: 90.000
---------------------------------------------
Vegeta: 42.700
Freezer: 530.000
---------------------------------------------
Freezer 2da forma: 1.030.000
Gohan: 21.300
Enojado: 852.000
Piccolo: 240.000
Asimilación con Nail: 1.200.000
Freezer 3ra forma: 1.530.000
Gohan: 28.400
Enojado: 1.136.000
---------------------------------------------
Vegeta: 57.000
Freezer forma final(35%): 2.030.000
50%: 2.900.000
70%: 4.060.000
100%: 5.800.000
Goku: 120.000
Kaio-ken x10: 1.200.000
Kaio-ken x20: 2.400.000
Súper saiyajin: 6.000.000
Me encanta creo que nunca había visto un vídeo que en lugar de aumentar los niveles de poder los analice en base a la trama
Yo personalmente había pensado y si en lugar de ser exagerados fueran más bajos de lo que las guías dicen?
En fin me encanta el vídeo
exelente análisis, ojalá decidas hacer la continuación a las demás sagas, unos incrementos lógicos serían delo mejor
Por supuesto!
Y a cuanto o que equivale una unidad de poder ?
Excelente video, muy bien explicado, solo q discrepo en las 8000 mil unidades q le pones a picoro al llegar a namek, ya que nail alaga picoro y dice q es mucho mas poderoso de lo q el creia pero no lo suficiente para derrotar a freezer.
Debe tener mas de 8000 mil para sorprender y darle esperanza a nail, de no ser asi se pudiese fusionar con algun namek random para derrotarlo
Es que cuesta creer que Piccolo en un mes logrará elevar taaanto su poder. Por lo menos con el mismo entrenamiento de Goku y en menos tiempo