я взял пенопласт (можно 15, но лучше 25кг на куб плотность) наливал на листы цемент чистый с водой тонким слоем и гребёнкой снимал лишнее. Стену со шланга сбрызнул и прилепил. 👍 10 лет висят фиг оторвёшь. Цемент проникает в ближайшие поры пенопласта и держит лист тысячами маленьких "щупалец". На теплопроводность не сильно повлияет, т.к. проникает буквально на 5мм. Можно 5см пенопласт, но лучше 10. В Сибири делают до 20см. Из пенопласта (полистирола PS) делают одноразовую посуду. Так что те, кто говорят, что это вредно - лесом. Поверх пенопласта можно плиточный клей и сетку. Никаких дырок и дюбилей! Быстро, просто, копеечная цена. Главное чтобы цементу хватило влаги набрать прочность! Поэтому замешивал миксером, давал несколько минут отдохнуть и замешивал ещё. При этом консистенция чуть жиже сметаны должна получиться. Стена должна быть мокрой! Рекомендую делать весной. Не жарко и не будет сохнуть быстро. Цементу нужно быть влажным 2 недели минимум. Да, прилепленным к стене неособо быстро высохнет... но если лето, жара +30, да ещё и солнечная сторона... лучше весной. А осенью - зима впереди... чем меньше влаги в стене, тем лучше. И автор не посчитал кондиционирование летом! А это тоже затраты.
@@Vladimir_Kolesnikov82 Если вы возьмёте пенопласт с высокой плотностью, разве не будет пароизоляция хуже? Соответственно вся влага, которая стремится из дома через газобетон наружу, останется за этим пенопластом?
@@MrDenisKex пенопласт с высокой плотностью может не пропустить в себя цемент. Я поэтому и не добавлял песок. Песчинки не проникнут. Гладкий утеплитель типа пеноплекса просто поотлетает и всё. Его уже даже на заводе делать стали шершавым, иначе всё отваливается. Впрочем - возьмите, попробуйте на небольшом куске стены💁♂️ как зиму отстоит. Как держаться будет. Я именно так сначала и сделал. Держится просто шикарно! Крайний лист, где у меня есть удобный доступ, я пальцами пытаюсь оторвать пенопласт от основания - сминается и крошится сам пенопласт, но держится... словно питбуль вцепился😁 Просто меня один профессиональный строитель, сдипломами и т.д. очень опытный уверял, что одна две зимы и всё отвалится! А прошло уже лет 10 - фиг оторвёшь! Единственно, что я схалтурил, это сверху на уже закрытую пенопластом стену, набрызгал "шубу" из песка и цемента (1к3 вроде пропорция я обычно так мешаю). А надо было всё-таки слачала плиточным клеем с сеткой, а уже потом шубу. (Ну или кому что нравится, любое покрытие) В тех местах, где слой шубы получился тонкий, локально, не критично, шуба обсыпалась. И где попадали мячом, палкой (кидали рукожопые палку собаке) там тоже. Где слой шубы жирный, там ваще пофиг ей. Просто делал тонкий опять же боялся, что отвалится ещё на стадии набрызгивания. Чтобы шуба не сползла с пенопласта ещё свежей. А если бы сначала сделал сетку, то и шубу смело делал бы пушистую😁 Но я ООЧЕНЬ доволен результатом. Красота мне не важна, поэтому пятна (пробоины) даже не заделывал. Впринципе можно шубу просто сверху повторно нанести. Обновить.
Вот что точно будет не зря! я взял пенопласт (можно 15, но лучше 25кг на куб плотность) наливал на листы цемент чистый с водой тонким слоем и гребёнкой снимал лишнее. Стену со шланга сбрызнул и прилепил. 👍 10 лет висят фиг оторвёшь. Цемент проникает в ближайшие поры пенопласта и держит лист тысячами маленьких "щупалец". На теплопроводность не сильно повлияет, т.к. проникает буквально на 5мм. Можно 5см пенопласт, но лучше 10. В Сибири делают до 20см. Из пенопласта (полистирола PS) делают одноразовую посуду. Так что те, кто говорят, что это вредно - лесом. Поверх пенопласта можно плиточный клей и сетку. Никаких дырок и дюбилей! Быстро, просто, копеечная цена. Главное чтобы цементу хватило влаги набрать прочность! Поэтому замешивал миксером, давал несколько минут отдохнуть и замешивал ещё. При этом консистенция чуть жиже сметаны должна получиться. Стена должна быть мокрой! Рекомендую делать весной. Не жарко и не будет сохнуть быстро. Цементу нужно быть влажным 2 недели минимум. Да, прилепленным к стене неособо быстро высохнет... но если лето, жара +30, да ещё и солнечная сторона... лучше весной. А осенью - зима впереди... чем меньше влаги в стене, тем лучше. И автор не посчитал кондиционирование летом! А это тоже затраты.
@@bugsbunny1833 как у пенопласта?😂😂 Это сильно. Что за пенопласт с массой 400 кг на куб? Но соглашусь, окна должны быть энергоэффективные, а утеплять нужно и крышу, и пол. На окна умные люди клеют ПЭТ плёнку на двусторонний скотч на пластиковый (заводской) штапик. Получается ещё одна камера воздушная. А для вентиляции - рекуператор. Экономит реально много. Рекуператор не сложно сделать самому, если хочется лучше заводского качества. Идеально использовать фольгу или толстую алюминиевую, или тонкую из нержавейки, если получится найти. Фанеру лучше "финскую" ламилированную, тогда его можно будет легко промыть раз в год-два. Фильтр приспособить самый дешевый автомобиль ныл, какой у вас легко купить, или сделать из одноразовых простыней! Их продают рулонами и рулона примерно за 1000р хватит и на всю жизнь внукам. А можно зайти в салон красоты, там этих бу простыней валом! Попросить отложить вам в пакетик никто не откажет. Сказать, что вам для фильтра, чтобы не волновались. Рекуператор обойдётся тысяч в десять максимум и окупится за сезон. Рекуператор я имею ввиду пластинчатый, квадратом нарезанные листы фольги. Два потока, входящий и исходящий идут постоянно не смешаваясь. В ютубе полно видеопримеров.
Изначально мысль подсчёта не верная.... Все равно, что построить стены большей толщины раза в 2, и считать, что в нем теплее. С любым, даже с небольшим утеплением, затраты гораздо меньше, чем без, из ходя из того, что тепло в утепленном доме сохраняется в разы дольше и на поддержания тепла, не нужна даже постоянная энергия для выработки тепла.
я взял пенопласт (можно 15, но лучше 25кг на куб плотность) наливал на листы цемент чистый с водой тонким слоем и гребёнкой снимал лишнее. Стену со шланга сбрызнул и прилепил. 👍 10 лет висят фиг оторвёшь. Цемент проникает в ближайшие поры пенопласта и держит лист тысячами маленьких "щупалец". На теплопроводность не сильно повлияет, т.к. проникает буквально на 5мм. Можно 5см пенопласт, но лучше 10. В Сибири делают до 20см. Из пенопласта (полистирола PS) делают одноразовую посуду. Так что те, кто говорят, что это вредно - лесом. Поверх пенопласта можно плиточный клей и сетку. Никаких дырок и дюбилей! Быстро, просто, копеечная цена. Главное чтобы цементу хватило влаги набрать прочность! Поэтому замешивал миксером, давал несколько минут отдохнуть и замешивал ещё. При этом консистенция чуть жиже сметаны должна получиться. Стена должна быть мокрой! Рекомендую делать весной. Не жарко и не будет сохнуть быстро. Цементу нужно быть влажным 2 недели минимум. Да, прилепленным к стене неособо быстро высохнет... но если лето, жара +30, да ещё и солнечная сторона... лучше весной. А осенью - зима впереди... чем меньше влаги в стене, тем лучше. И автор не посчитал кондиционирование летом! А это тоже затраты.
Те, кто говорят, что полистирол вреден, становятся правы как только он нагревается до 40 градусов и выше (или контактирует с пищей 40 гр и выше, а также с алкоголем) -- в этом случае полистирол начинает выделять токсичный стирол. Поэтому факт изготовление из ПС одноразовой посуды -- не показатель безопасности. Чаще всего из такой посуды едят "Доширак", заваренный кипятком, или горячие шашлыки. А значит, здравствуй, стирол! 😉😈 На свалках ПС также вреден, так как свалки регулярно горят, и стирол выделяется в огромном количестве. Если утепление из пенополистирола просто прикреплено где-то к дому и не перегревается, то оно инертно и безопасно.
@@МихаилЗиновьев-ц1п да жить вообще вредно. От этого умирают. Сколько стирола выделяется из посуды, или пенопласта? Есть такое понятие ПДК, тут, как с радиацией - есть естественный фон. Есть допустимые нормы. Так вот, даже если всю жизнь заваривать шашлыки в такой посуде, на жизни это не отразится. А вот езда по улицам крупного города без противогаза - вот это реально вредно! И что, многие ездят так?
@@Vladimir_Kolesnikov82 , заваривать шашлыки -- это, конечно, круто! А если серьёзно, то тут чуть-чуть токсиканта (самую малость!), там чуть-чуть и вон там чуть-чуть -- глядишь, и получается в общей сумме огромное количество онкологических, аллергических и много каких заболеваний, а также невынашиваний беременности и врождённых аномалий. В любом случае, каждый волен экспериментировать на себе сам. Вот только на детях я бы, как врач-педиатр, экспериментировать не советовала бы. Пусть они едят из нормальной многоразовой посуды нормальную еду. А насчёт пенопласта-утеплителя, то повторяю, что это инертный и (без нагревания) безопасный материал. Лишь бы его в конечном итоге как можно меньше попадало на свалки.
Подтверждение теоретическим расчётам-практика. А тут мой опыт говорит, что после утепления дома расход по газу уменьшился на четверть. Соответственно за сезон у меня экономия по газу ~12 тр. Уже норм. окупаемость. Как не странно, повышение комфорта от утепления очень чувствуется не в морозы, а в ветренную погоду. Комфорта больше. Живём то мы, не для окупаемости, а для удовольствия жизнью.
Всё верно, именно ощущения комфортности должны играть главную роль в решении утеплять или нет. Рассчеты могут быть красивые, а в реальности при сильном ветре можно тупо мерзнуть.
Все гораздо проще. Понятия не имею про цифры и рассеты, НО заметил уже давно, что когда я жарил шашлыки на блоках, то как бы ты не качегарил огонь, блок на ребре (20см) никогда не пропускает тепло!!!!!! Хоть газовой горелкой грей пол дня!!! По этой причине я сделал вывод что так же из дома он тепло не выпустит. Обажаю блоки уже много лет. В этом году построил дом 130кв. И даже мысли нет его утеплять. И да!!!!! Много лет назад пристроили к старому дому типа веранды и блок на ребро положили. Т.е толщина 20см и не утеплена стена. Живем и похрен все. Газ отопление не так дорого. Да и блин. Зима 3 месяца всего. Морозы сильные максимум месяц. Нахрена эти пляски с пенопластами, ватами и всякой хренью?!
100%прав. Глеб Гринфилд говорит тоже самое. 400мм толщина стены d400 это с запасом. А ещё у меня друг 2 этажа построил 300 мм. начал жить, собирался утеплять, уже 10 лет собирается и забил. Живёт и радуется.
Расчёты не делал, но (подозреваю) может выгоднее мне 30-ку снаружи обложить 10-ой и оштукатурить на свой вкус(жидкий травертин к примеру). И на работе сэкономлю(могу такие работы делать сам, я на пенсии)?
Живу в Анапе. Зимой температура иногда 24 градуса. А бывает 5-8. Но сильные ветра, так как море близко Дом из газоблока 300мм. Зимой стены холодные. Где бетонные колонны и надоконные перемычки - внутри влажные углы и полосы над окном Сейчас утепляю дом И такая беда у всех в Анапе Как вы там в снегах живете без утепления - загадка
Может действительно ветер и влажность как тотроль играет. Живу в Сибири, друг из 400ки построил 2а этажа, вторую зиму полет нормальный говорит, утепляться не планирует
В средней полосе не делают железобетонный каркас так, как другая сейсмическая активность. У вас холодно именно из за железобетонных конструкций. Их надо утеплять снаружи. Если утеплить углы и в районе оконных перемычек, то промерзать не будет.
Все правильно мужчина рассказал, логично и обосновано. А если расчёт вести не только от стены, а от всех элементов конструкции (потолок, пол, окна, двери, вентиляция), от утепление газобетона будет окупаться лет 100. Но при проектировании обязательно нада учитывать марку газобетона толщину стены. У нас на Урале идеально это Д400 40см, а Д300 30см. Ну и технологию нужно соблюдать. Дать стенам просохнуть плюс правильная внутренняя и наружная отделка. Всем удачи.
@@ShkarenkovTravel Бетон дешевле утеплителя это раз, земля тоже может стоить дороже бетона, например в ближнем Подмосковье сотка земли уже сейчас полтора два миллиона рублей! Это к вопросу увеличения площади дома в попытке сэкономить на материале в фундаменте на какие то 10 -20 см.
При всех таких подсчетах не учитывают, что энергоносители дорожают ежегодно и 1 кВт не будет стоить 20-30 лет одинаково, а будет только увеличиваться. Второй момент, что пока ты молод, у тебя достаточный или избыточный заработок и ты можешь себе позволить не замечать переплат за тепло, но когда твои доходы могут резко снизиться или в связи с возрастом ты будешь жить на одну пенсию, то эту разницу начнёшь существенно ощущать. На мой взгляд нужно по максимуму делать сейчас пока есть возможность финансовая и физическая, чтобы потом локти не кусать со словами, вот мог же сделать и обошлось бы мне это всего навсего в 150 т. р.
Ха-ха-ха. Во-первых, до пенсии ещё далеко не каждый сможет дожить. А во-вторых, за 30 лет с момента утепления, этот самый утеплитель и(или) декоративное покрытие, под которым скрыт утеплитель, придет в негодность и его придется менять, опять выкладывая кучу денег. Ха-ха-ха 😂
Да, но также эти рассчеты не учитывают того что съэкономленные на утеплении 150т можно положить на банковский счет и получать по 10т в год процентами, полностью перекрывая возможную экономию даже с избытком...
Затрачивать миллионы на стройку дома и экономить 150к на комфорте (летом в том числе) что б получать сумму с трудом перекрывающую инфляцию - это конечно что-то. Эти 150к окупятся лет за 5 при постоянном проживании. Если дача на лето - ок, можно ещё сэкономить и то если нет денег.@@NoName-yp9to
Строительство дома - дело на миллионы. Экономить 150 000 на комфорте в условиях нестабильной экономической ситуации, ради суммы с трудом перекрывающей инфляцию -это какой-то бред. Пока есть деньги, лучше сделать дом более энергоэффективным. @@NoName-yp9to
Не учли один фактор, 150т.р. Вы платите сейчас. А за отопление платите оставшиеся 30 лет по цене которая будет каждый год расти. Вполне возможно что утепление, при данном росте цен за энергоресурсы, Вы отобьете лет за 10. Но это ИМХО.
Некорректно так считать). Положите сэкономленные 150тр на депозит в банк и получайте каждый год 10% годовых - 15тр. После первого года, проценты можно снова добавить к депозиту, в следующем получите ещё больше- 16.500 доход. И так далее за 10 лет, даже без сложных % заработаете ещё 150тр к основной сумме минимум. краткий курс финансовой математики )
Здравствуйте. Снимите такое же видео, спустя год,или два, после заселения в дом. Расскажите своё мнение, наблюдение, как вам живётся без утепления стен. Может кому то это пригодится, может стоило бы строить из газоблока толще .
Вторую зиму в доме из D400 толщиной 300 мм. Без утепления, площадь 71 м2 по полу. Хожу в тонких носках, футболке. Потребная мощность отопительных приборов в прошлом году на непросохшем доме составляла 1,2 кВт на 10 градусов перепада между помещением и улицей. При наличных суммарных 4,5 кВт конвекторов (3 шт. по 1 кВт и 1 шт. на 1,5 кВт) хватало, что бы в -20 в доме держалось +20. Даже -25 перенёс нормально за счёт теплоинерционности стяжки (60 мм). К концу прошлой зимы дом просох, расход снизился. В доме держал +22 градуса на постоянном протапливании, температура стен при -10 составляет 20 градусов. При -25 ниже 19 не опускалась. По полу - 18. Сейчас дом изрядно высох, стал теплее. Замеров ещё не делал. Да, дом сложен на ППУ клей, снаружи не отделан, не все пустошовки отловлены.
Сейчас многие производители делают очень тёплый блок D300 D350, теплопроводность 0.72 и 0.84, а у D500 - 0.12 Такие блоки точно не нужно утеплять. И прочность В2.5 до 3-х этажей!
вот здесь www.youtube.com/@ilyadonetskov/videos стена 300 мм блок D300 без утепления, оштукатурен, отопление электрическое, ленинградская область. мыслей про утепление дома не возникает. Но если вы сразу планируете отсутствие утепления ориентируйтесь на стену 400--600 мм Газосиликат не очень дорогой материал, по деньгам перерасхода вы не заметите. В такой стене можно формировать вентканалы, фановый канал, горизонтальные штробы в том числе и нишу под батарею если толщина стены позволяет а также при возведении стены клей можно укладывать с отступом в 2 см от наружной кромки, это убережет от отвратительных наружных размазываний клея и в доме можно будет жить пару лет За это время и дом просохнет и осадка закончится, и трещины проявятся и деньги накопятся на НАРУЖНУЮ штукатурку. Газосиликат с завода имеет влажность 25%, равновесная влажность 4%. Во время высыхания как минимум одна сторона блока должна быть открыта. Но самое важно в доме это число комнат не меньше числа проживающих и раздельный санузел
Лайк поставил сразу после того как автор решил посчитать затраты. Молодец! От себя еще 5 копеек внесу - если эти сэкономленные 150 тыс. рублей положить в банк под средние 10 процентов годовых то выгода составит 15 тыс в год, против 5 тыс экономии на отоплении.
Молодец! Всем давно уже объясняю эту ПРОПИСНУЮ истину - не лезьте с допутепленениием на новострое! Именно на новострое - подчёркиваю! Экономически нерентабельно! И второе. Всем упоротым которые всё-таки на него решаются всегда говорю - строй тогда каркасник и не дури голову! Есть ещё конечно варианты стен которые изначально предполагают утепление ( пример - железобетонные стены. Толщина для конструктива 10-15см достаточна и естественнно потребуется для такой стены утепление). И напоследок. Теплопотери стен это всего лишь 25% от общих по дому! Лучше деньги забрось на хорошие окна, дверь и самое главное - утепли как следует перекрытие! Автору зачёт!
Как то странно посчитано)) не хватает расчета вашей стены с использованием фасадного пенопласта 100 мм, вы начинаете сравнивать вашу фактическую теплопроводность с нормативной и почему то уравняли её с утепленной стеной в вашем случае. 180 кв/м площадь стен, кв/м сотки фасадного пенопласта 350 руб, монтируется достаточно просто или вы утепление вместе с отделкой фасада подсчитали? А без утеплителя сколько фасад стоит? Вы уверены что через пять лет или восемь вам не поднимут тариф в 2-2.5 раза? Ваши расчеты изначально некорректны.
@@mrPredator1984 почву уже сейчас готовят для того чтобы прекратить субсидирование физических лиц за счет юридических лиц, уже в обозримом будущем введут прогрессивный тариф(чем больше тратишь, тем дороже киловатт). Удорожание тарифов будет сильно больше инфляции.
Хоть 60 см стена без утепления в ветренную погоду итд разница очень заметна. Хоть 2 см пенопласта поверх очень меняют ситуацию а внутри подавно - не нужно прогревать все стены.
С одной стороны - все вроде бы правильно, с другой: при утеплении стен комфортнее в помещении при меньших затратах, выше теплоёмкость стен, легче котлу работать, а также приятнее летом - стены не нагреваются (легче кондиционировать дом)
многоэтажки у нас строят Каркас ж/б, пустоты заполняют пеноблоком и красным простым кирпичем. Потом со стороны улица кладут утеплитель. Плотный такой, твердый. Потом плиткой фасадной. Вы думаете этот утеплитель на 10 лет расчитан? Да не меньше 50
Что же, здравое зерно в рассуждениях есть. Но вот я пошёл по другому пути. Я тоже строил дом из газобетона, но я поставил ещё слой утеплителя из пенопласта в 6 см, а сверху облицевал всё это керамическим кирпичом. Стоило это сильно больше 150 тысяч, но мне изначально не хотелось связываться со штукатуркой и покраской фасада, что неизбежно. А это, в случае двух этажей, помимо материалов, леса привези-увези, разбери-собери, аренда лесов тоже недешевое удовольствие. Плюс ко всему этому это грязные работы. И так каждые 5-7-10 лет. А так, я один раз заплатил и всю жизнь гуляю. Ещё нюанс, изначально топил дровами, пока газ ждали, выгодно чтобы дом был максимально утеплённым, чтобы не остывал даже за ночь при минимальном подогреве конвекторами... Ну и бонусом, в летнюю жару хорошая теплоизоляция сделает ваше пребывание в доме более комфортным без кондиционера. У меня пристройка к дому для котельной сделана из блоков с кирпичом, но без пенопласта. Достаточно открыть дверь, чтобы почувствовать разницу. И зимой, и летом.... Раменский район, если что....
Здравствуйте. Планирую строиться. Вопроса 2. 1) если всё равно утеплять, вы не пожалели, что выбрали газобетон, а не например, силикатный кирпич + утепление. Кирпич не такой нежный и крепиться легче. 2) вы сразу утеплили газик и под облицовочный кирпич? Вроде как рекомендуют, чтобы сезон постояло, просохло, утерлять минимум через 2 месяца, а можно и на следующий год. Вентзазор делали? Вентилируемый? Спасибо
@@КонстантинБахтин-ь9э, здравствуйте. Специалист по строительству я так себе, надеюсь вы понимаете. 1) Силикатный кирпич я даже не рассматривал. Я мог бы рассмотреть обычный полнотелый кирпич, но там дороже кладка, он менее удобен в работе, он холоднее блоков. Поэтому его я использовал только для внутренних стен и выкладки верхних рядов для прочности( у меня монолитное межэтажное перекрытие). Блоки в плане несущих способностей меня не разочаровали. Кухонные шкафы висят, не падают. 2) Вентзазор я не делал. Не знаю насколько это критично, но за 15 лет проживания в доме никаких проблем я не увидел. Возможно наверху есть какие-то негерметичные места, через которые испаряется лишняя влага. Не знаю. Стены сухие, плесени нет, обои не гниют, полы на месте. Утеплял на второй год. В первый выгнали стены из блоков и кровлю. Зиму дом стоял. Помню, что через каждые три ряда блоков выпускали кладочную сетку для крепежа облицовочного кирпича. Пенопласт ставили во время облицовки, брали не твёрдый. Если правильно помню, 25 кг на сантиметр. Не такой как экструдированный пенополистирол.
@@ДмитрийГоворов-ъ7успасибо за развернутый ответ. Могу я ещё узнать: какая плотность и ширина газобетонных блоков использовали? И общая ширина фундамента? Мне говорят, что так делать можно, но трудно будет найти каменщиков (не хотят возиться потом отдельно с облицовкой, это дольше чем сразу с газиком поднимать) Сейчас так же бы сделали, или может, например, каким нибудь хаубергом закрыли? И вопрос по отделке внутренней: вы сразу её начали? То есть реально ли это
Молодец парень, не стал заниматься фанатизмом, просто взял померил, посчитал и вывел оптимальное решение конкретно для себя. Суть ролика не в том что он предлагает никому не утепляться, а в том чтоб решать этот вопрос от четких и понятных данных. Лично я утепляю один дом, и не буду утеплять второй, так как кпд домов заметно разнится.
Все это конечно замечательно, но есть лукавство, а именно за 150 тысяч вам утеплят до нормы ? Т.е. одним сантиметром пенополистирола? Или всё-таки хотя бы 5 см? И кская экономия выйдет в случае такого утепления? Я думаю что не 4500 а намного больше
Смысл утепления не только в экономии на отоплении, а в сохранении материалов и продлении их срока службы. Сколько циклов размораживания выдерживает газосиликат, кирпич? Как быстро разрушается? Смысл утепления в том, чтобы выгнать точку росы из стен в утеплитель. Иначе влага в стене будет превращаться в лед, который будет ломать стены
Еще один важный момент - есть большая вероятность, что через 30 лет утеплитель придет в негодность. И тогда вопрос "утеплять или нет" придется решить заново )
Качественный утеплитель не придёт в негодность, например, каменная или базальтовая вата. А вот незащищённая поверхность газоблока быстро впитают влагу, и все их прекрасные свойства придут в негодность.
@@МихаилМанаг а Вы учли затраты на увеличение размера фундамента? Думаю, будет дешевле сделать стены 300, и 50 утепления, чем увеличить ширину фундамента на 200.
@@ЕгоровСергей-в6ы у меня фундамент 45 см шириной, свес блока 5 см, можно 10. Каменная вата придет в негодность через 30 лет в лучше случае, посмотрите данные производителей, об этом факте обычно умалчиывают, а через 50 лет вообще без вопросов. С незащищенным газоблоком ничего не будет, как и с кирпичем.
Господи!!! Наконец то услышал адекватного человека! Устал от Гриновских непонятных критериев оценки теплопотерь! Наконец то человек за минуту все объяснил!
Уважаемый автор. Спасибо вам за ваш блогерский труд. И позвольте с вами не согласиться. В смарткалке ( можно глянуть, примеры-Стана из газобеттоных блоков) вы не учли толщину швов. Сопротивление теплопроводности получается не 2,84 (м·°С)/Вт а 2,74 (м·°С)/Вт При добавлении Минеральная (каменная) вата 25-45 кг/м³ 50 мм получается 3.86 (м·°С)/Вт При добавлении Минеральная (каменная) вата 25-45 кг/м³ 100 мм получается 4.97 (м·°С)/Вт А вы вводите людей в заблуждение считая окупаемость утепления между недостающими до норм 0.25 (м·°С)/Вт, но при этом оперируя ценой утепления в 150тр. За 150тр вам сделают нормальную теплоизоляцию а не в 0.25 (м·°С)/Вт. И окупаемость следует считать от той цифры которая получится после утепления за 150 тр. По моим расчетам при тарифе на электроэнергию в 4,5 (а он уже вырос) экономия от 50мм утеплителя 15801руб, от 100 мм утеплителя 24428руб. За видео еще раз спасибо! Продолжайте в том же духе очень интересно.
@@Валерий-д2г а можно еще из пенопласта построить и потом думать как на него кухню повесить, я из D600 построил и не жалею, это кирпич, а не труха как D300
@@Валерий-д2г построил из D300 и скажу - проходите мимо, вот юзер @metall1c все правильно сделал. D600 реально ощущается как кирпич, лучше его 200-250мм и наружное утепление.
В ролике не раскрыт наверное самый важный вопрос. Точка росы при отсутствии утепления будет находиться в газобетоне. За зиму как минимум пройдет несколько десятков циклов замораживание-размораживание. Газобетон далеко не камень или кирпич. Это довольно хрупкий материал. Представьте себе что с ним внутри твориться будет лет через 10-20.
Всё правильно .Сосед у меня занимается реставрациями зданий. свой дом 300 мм утеплил 100 мм ватой. Все строители, которых знаю и строят для себя обязательно утепляют.
Откуда вы берете что в нормальных условиях ГБ вообще проходит цикл заморзки? Он не меняет агрегатное состояние, меняет его вода, которой в нормальный условиях там недостаточно чтобы произошел цикл заморозки вообще! Первое лето высушит ГБ, до такого состояния что он не будет проходить цикл заморозки с гарантией! А вообще немного теории: класс морозостойкости у ГБ максимальный F100, как у силикатного кирпича, это значит что он выдержал при испытаниях минимум!!! 100 циклов, которые привели к снижению прочности не более чем на 15% в условиях пропитывания водой ГБ и последующего оттаивания в влажных условиях! А вы сравниваете эти испытания с простым переходом твердого вещества через 0. Тфу, темнота!
Он в ютубе просмотрел 15 роликов про газосиликатные дома, и поэтому знает про этот материал все, даже про пресловутую точку росы. С такими специалистами лучше не спорить.@@LordCommanderRi
Как только за отопление заставят платить как рассчитывали, тои станет понятно почему нужно делать так, а не иначе. Так же нужно учитывать про свою старость. Ценна ли будет та тысяча которую оставишь в своём кошельке. А там может оказаться и больше. Вымораживание и защита от нагревания, то есть не включать кондей. Я как раз учился в 90е, когда вводили нормы по теплоизоляции, поэтому тему воспринимаю как её нужно воспринимать, а не из сееминутных выгод. И это я рассуждаю из местности где топят газом, зимы тёплые и сухой воздух.
Очень интересная и правильная мысль, но у меня есть несколько замечаний: 1. При расчете дельты потерь вы учитываете вроде как только ту дельту, чтобы "довести до нормы". А в реальности не будет ли эта дельта значительно больше при применении даже минимального слоя утеплителя? Я имею ввиду, что, возможно, при утеплении даже минимальным слоем, дельта увеличится больше, чем ожидается и затраты на отопление уменьшатся сильнее. 2. Вытекает из первого. Затраты на утепление сильно зависят от материалов/технологии. За 150 тысяч утепление - это минимальная цена только чтобы довести до нормы? 3. Такие рассуждения хорошо работают при электрическом или газовом отоплении, когда повернул ручку и котел шпарит сколько надо. При отоплении дровами, так не работает. Придется чаще бегать подкидывать дров, что очень неудобно и тут уже вопрос комфорта: дом должен максимально долго удерживать тепло внутри. А в целом, я полностью согласен с вами. Пойду посчитаю свой дом, пока не начал утеплять.
Тоже самое хотел написать. Сопротивление теплопередаче он сравнивает фактическое с требуемым, но что бы газобетон 400 (300 мм)довести до требуемого достаточно 20 -30 мм ППС(в зависимости какой газобетон на сайте выбрать, ГОСТ или СП) . А стоимость утепления, я уверен, он узнавал с ППС 100 мм. Так, что разница в стоимости отопления будет больше чем автор посчитал.
Срок жизни системы фасадного утепления , тоже надо учитывать . Скорее всего , через 30 лет , придётся капитально ремонтировать ( замена с демонтажем ).
Автор принял правильное решение, ещё и вот почему. Потеря тепла через стены это 25% от общих потерь. Остальные 75% приходятся на потолок и пол, окна и вентиляцию. Их тоже надо учитывать, иначе будет как утеплять только рукава в куртке. Норма же для каждого региона показывает границу рентабельности работ по утеплению стен. У автора 3,09 в Сочи- 1,8. Может плюнуть на утепление для экономии, и переехать в Сочи? Надо посчитать.
Правильно рассуждаешь, все верно! Главное, поиграться с температурными режимами и не пустить тучку росы в пеноблок, тк он крайне плохо выводит из себя воду. Этот показатель называется водоотведение и все наши маркетологи, по понятным причинам, его «забывают» озвучивать.
а вот мне все же по душе вариант газобетон - перлит - кирпич. в этом случае фасад и утеплитель по сути вечные не требующие замены или уходи каждые 20-30 лет
Откуда у электрической системы отопление КПД 70%. У вас котел стоит в другом конце участка просто под открытым небом? От него идут неизолированные трубы с водой? Нормальный котел стоит в помещении и у него КПД стремиться к 100 %. Потери могут быть разве что на нагрев проводки, которая идет вне дома. Но это доли процента.
Дом 191 м2, два этажа, отапливается вся площадь. Первый этаж теплые полы, второй конвекторы. Из коммунальных ресурсов в дом заходит только электричество. Используется льготный тариф, т.к. пока нет газификации. По расходам усреднено: декабрь-февраль 13000/мес, март-май 6000/мес, июнь-август 2000/мес, сентябрь-ноябрь 5000 руб/мес.
Ну, по окупаемости вопрос, у нас эл.эн в начале прошлого года стоила 3,9 р. за кВт, сейчас 5,5 и нет гарантии, что в следующем году она не будет стоить 7,5-8,5 р. за кВт. А что будет через 5 лет, а через 10? Вся история с перезакладом утепления пошла из Европы, где цены на энергоресурсы совсем другие, но мы, постепенно к этому всему тоже идем, "верной" дорогой так сказать.
мыши и прочие вредители в утеплителе будут, лучше при постройке дома сразу учитывать и строить стены потолще, и н-р газоблок д-400 можно не утеплять но надо будет защитить от контакта с атмосферой, потолок тоже насыпной
Всё круто, но у меня небольшой вопрос по электрокотлу, вы сказали, его КПД 90..95%, а остальные 5..10 процентов куда деваются? Тот же вопрос к КПД отопительной системы в целом.
Может это никому не интересно, но я как профессиональный энергетик, не могу не отметить что 4 т.р. в месяц , это исходя из сегодняшнего тарифа, который такой всегда не будет. Это ключевая ошибка. Предсказать сколько будет стоить энергия через год ниможет никто! Целые институты бессильны. Ну это так. Мелочи... Когда молоды и зарабатываете много денег и энергия стоит дёшего всё так радужно. Угадайте что может пойти не так в будущем?) Всё изменится. Лично я вложу таки деньги в утепление пока могу. Когда наступает энергитический кризис цены на эффективное утепление тоже растут.
Логическая ошибка из самого начала. Пощитайте потери так как есть и из 20 см полистерола на стене и 40 на крыше без щелей. Разница будет огромная ! Теплопроводность полистерола в ~ 10 раз менше чем газоблока. ~ 0,4 против ~ 0,04 ( приблезительно, потому что может немного отличаться но сути не меняет ) Ну и само собой окна должны быть многокамерние хорошие, западлицо со газоблоком и полистерол должен частично накладываться на раму окна чтоб минимизировать потери. Двери качественные... вентиляцыя желательно из рекуперацыей... Спасибо за ролик !
Я построил дом из газоблока d400 толщиной 300мм + штукатурка с двух сторон. Дом на удивление теплый, я знал что он будет комфортным, но даже в мороз -20 я не трачу 1квт отопления на 10 кв. м., а трачу примерно 0.6квт на 10 кв.м, при том что высота потолка у меня 290см и остекление больше обычного по площади. Выводы делайте сами.
@@arslanikhlasov3450 А у меня ничего не уходит) Живу в Крыму, 40кв и стены из ракушки и ещё чего-то в 50 см. Кондей на 1ч в день включаю и все. Сейчас думаю в дом переехать и стены там сделать в 300мм из газоблока. Тут ещё все зависит от комфортного уровня температуры для человека. Мне +18 достаточно в доме. Вы в каком регионе проживаете?
При падении уличной температуры на 1 градус дом сильнее выхолаживает не от падения температуры на этот градус, а от того есть при этом сильный ветер или нет. Сажаем густо елки-туи по границе участка - экономим на утеплителе! ))
Логика Ваша понятна. Однако, Вы сравниваете фактическое значение с нормой (по СниПу). При утеплении теплопроводность стены уменьшится серьезно и экономия будет существеннее. Также надо учитывать вероятное повышение тарифов в будущем. Удачи в эксплуатации
Олександр, ну тут смотря как утеплять (какой толщиной). Если утеплять до показателей сопротивления теплопроводности превышающие хотя бы на 20% требуемые СНиП, то и затраты на утепление будут больше оговоренных в видео. Если бюджет позволяет, можно и утеплить. А если бюджет ограничен...
@@postroildom А если бюджет ограничен, то будет, как будет))) Это не хорошо и не плохо) Есть такая фраза: между тем, что я хочу, и тем, что я могу, есть то, что я имею
Ну тут палка о двух концах… а если вам хреново утеплят с зазорами и будет продуваться утеплитель … а вероятность этого намного выше того что вам отлично сделают
@@AleksYashin кроме того, нужно учитывать срок службы "утеплителя". Очень возможно что его экономический эффект не окупится никогда по причине того что утеплитель кончится раньше чем окупится )))
У меня кирпичный дом со стеной 38. Утепления нет. Зимой там не живу и поддерживаю температуру в районе 7 радусов. Много раз слышал, что так делать нельзя, т.к. будет выпадать конденсат на окнах и углах, но ничего подобного у сея в доме я не замечал И только недавно понял, что у всех дома утепленные, а значит паронепроницаемые, поэтому у них высокая влажность.
А не будет ли тянуть холодом от стены? Комфортно будет находиться рядом с такой стеной? Вот у меня наружная сторона шлаколетая , конденсата нет на стене а вот долго не посидишь рядом сидя за компьютером
Мы в этом году будем строить из блока D300, D350 (ГРАС) у него теплопроводность 0.072 против 0.12 обычного блока D500! Построюсь, обязательно сниму ролик.
У меня так знакомые подсчитали подключение газа, и пришли к выводу, что окупится лет за 20 и решили к выводу оставить камин и электричество. Было полтора миллиона, плюс по участку и тд,
Кроме затрат на отопление зимой стоило бы учесть еще расходы на кондиционирование летом, постоянное подорожание энергоносителей. Возможно, "не всё так однозначно".
1. Неверно подсчитано теплосопротивление стены, взята теплопроводность в сухом состоянии, а нужно брать в состоянии влажности в зонах А или Б, в РФ в основном Б, итого теплосопротивление вашей стены 2.1-2.2. 2. Если наружние стены соответствуют или выше норматива, а внутренние из кирпича , глиняного или силикатного, то летом, согласно практике эксплуатации, нет необходимости в кондиционировании. 3.Самое главное. Вы предлагаете увеличить теплосопротивление стен эффективными утеплителями, как безальтернативный вариант. И этой несложной манипуляцией вводите слушателей в заблуждение. Самый простой вариант в вашем случае- 400мм D400, т.е просто увеличить толщину однослойной стены. Если тяжело таскать, то есть вариант ещё лучше- кладка двухслойной стены из блоков 150-250мм, за счёт перевязки кладки исключается продувание швов, как минимум вертикальных. Неправильный посыл, возникший из неучета всех возможных вариантов, привёл к неверным выводам. Если теплосопротивление ограждающих конструкций сложить и принять приведенное теплосопротивление ограждающих конструкций за некую константу, то окажется, что внутри этого расчётного баланса дешевле нарастить толщину стен и особенно перекрытий, выиграв в стоимости окон и простоте устройства вентиляции и канализации.
ЖКХ дорожает каждый год на 10 и более % . Затраты будут расти. И второе точка росы где будет? Наверное не очень понятно тогда как считается кпд стены если меняется его свойства. Влажный газобетон это не сухой логично?
Хочу добавить тему, почему следует добавить теплоизоляцию. Из-за точки росы в стене, которая будет постепенно уничтожать ваши стены влагой. Небольшая влага может замораживаться и разрушать стены. Теплоизоляцией мы можем добиться того, что точка росы может уйти в утеплитель. Утеплитель используем вату и с наружи вентилируемый фасад. Эта точка росы в утеплителе будет разрушать только вату, а не стены. Ну а вата пусть портиться и вряд ли испортиться.
@@юджендніпро Этот конденсат выпадает на разной глубине стены и щамораживается стена на разной глубине. Глубина замерзания и точка конденсата меняются и иногда они могут пересекаться в интервале день - ночь. А еще влага может как на фитиле двигаться. И забыл еще одно сказать, сама стена испытывает температурную нагрузку. Снаржи холод внутри тепло. Материал испытывает растяжение снаружи и давление внутри. Стена утепленная по идее дольше проживет, чем не утепленная. А несущую стену желательно сохранять, а не убивать у нее наружный слой. И потом в будущем не увидеть, как стена обваливается снаружи.
@@infosantehnik ну я а курсе в русском мире своя история, математика, астрономия,химия и конечно физика!!!(-: В Украине есть хаты которым больше лет чем России !!!(-: В Прибалтике деревянным домам больше ста лет!!! И только в Вяликой всё разваливается!
Все вы сделали правильно. Экономическое обоснование того что стену 300мм нужно утеплять проваливается с треском. Живу под екатеринбургом. Дом 9 на 9 два этажа стена 300 мм д500 газоблок теплит. Топлюсь электричеством. За отопительный сезон на отопление уходит 20000 киловат часов. По деньгам примерон 55000. Сумма точная так как на электро котел отдельный счетчик стоит. По моим подсчетам при утеплении 50мм за год уходить меньше будет на 5000 а утепление обойдется в 200тысяч. Тоесть окупать я его 40 лет буду. И это притом что срок жизни утеплителя не больше 30 лет.
Нельзя утеплять 50 мм, утеплитель должен быть более 50% теплосопротивления, иначе точка росы уйдет в газобетон. Т.е. это минимум 80мм минваты и 100 пенопласта.
@@АндрейСенаук точка росы не слишком важна, газобетон боится если его оштукатурить/облицевать паронепроницаемыми материалами. Чтобы ответить на ваш вопрос нужно больше информации - из чего построена баня, какой режим использования. Если периодический то я бы не утеплял, просто держал выше нуля немного, а перед использованием прогревал. А так выбросите деньги просто.
@@АндрейСенаук баню изнутри заизалируй получше. Чтобы в газоблок влага не шла. А так утеплять баню из газоблока не нужно в принципе. Коэффициент теплоусвоения газоблока низкий, банька при протопе будет быстро прогреваться. А вот если нада чтобы баня все время более плюс 18 была, то это на этапе проекта решать нада.
Да мужик , ты реально лоханулся когда д500 на наружные стены поставил. Нужно было д400 40 см. Тогда бы ты реально не переплачивал за тепло и комфортно в доме было бы. А так д500 да 30 см, это как в совковых домах при социализме: батареи очень горячие, а стены холодные. Очень не комфортно. Благо что такое долго длится, максимум три месяца. Но вот твоя стена прям просит утеплится 100 мм фасадным Эппсом.
Тоже построил дом 120 кв,гащоблок 300,живу в ХМАО,бывает морозно,но пережил 2 зимы нормально,отопление газовый котёл,в морозы платил до 5000 руб.Вот и думаю,если утеплить под отделку,бабла надо немерено,сколько делов,ужас,и чем лучше отделать с такими ценами незнаю.Пока отштукатурил,покрасил резиновой краской,смотрится отлично.Короче спасибо за ролик...👍
Абсолютно верно. Я когда-то считал эффективность утепления дома с толщиной стены в два кирпича. Срок окупаемости при отоплении газом получился около 70 лет. К тому же, теплопотери происходят не только через стены, но в основном через окна, вентиляцию, потолок и пол. На счет однослойных стен я тоже согласен.
Добрый день. В большом стогу вашей правоты я нашел маленькую иголку неточности. Вы пессимистично отнеслись к кпд электрокотла, а оно у всех электрических тепловых приборов равны 100. 1квт поступивший из розетки, превращается 1квт тепловой. А производители занижают показатель, так как часть этого тепла прорывается через корпус котла и не попадает в магистраль. Но помещение, в котором находится котел так же нуждается в отоплении, и можно его рассматривать как маленький радиатор. А вот откуда берется кпд отопительной системы в 70 процентов? Разница между подачей и обраткой допустим Хквт, значит в комнатах источается 0,7Хквт энергии, а куда делась 0,3Х? Энергия в никуда исчезнуть не может, она может перейти в другой вид, из тепловой в кинетическую, потенциальную, звуковую, электрическую, электромагнитную, химическую. Это значит что у вас при котле в 10 квт ваша система либо гремит и вибрирует на 3квт, либо примагничивает к себе все железо в доме, либо раздвигает стены с силой в 3 квт, либо бурно протекают химические реакции на все3квт? Что имеется ввиду? Или может часть магистрали идет по улице и 30 процентов греет планету миную ваш дом?
Здравствуйте! У меня тоже блок д400 и толщина стен 300 мм не собираюсь утеплять! И Ваш рассказ с расчётом подтвердил мои догадки! У меня вопрос? А если не штукатурить снаружи, мне нравится фактура блока... чем его рекомендуете покрасить, чтоб видны были швы?
Здравствуйте. Ну что бы рекомендовать какую-то именно краску для блока не достаточно разобрался в этом вопросе. А если личный опыт, то стены прошлого дома на террасе красил обычной, даже какой-то бюджетной, акриловой краской. За 5 лет немного выцвела, но в целом всё отлично, главное хорошо прогрунтовать.
КПД электрокотла не стал бы учитывать, в тепло уходит любой вид энергии, который вне КПД. Другое дело, что через вентиляцию и Окна уходит львиная часть тепла, как и у газового котла уходит в дымоход примерно половина (у производителей котлов 89-93% -это при условии 130градусов должно выйти в дымоход и эти потери не считаются).
Примерно так и строили в СССР пятиэтажки с наружними стенами из газобетона, панели 240 и 300 мм. Сравнимо с кирпичной кладкой в 2,5 и 3 кирпича, отопление копейки, жара, у всех форточки открыты. Сейчас люди платят по полной за отопление. Вы уверены, что энергия будет стоить также, за срок эксплуатации здания?
Спасибо, грамотно разъяснили. Родители живут в таком, отопление газ и только в морозы за -20 ставят котёл на 55 градусов. А мы живем в квартире причём не угловая, индивидуальный газовый котёл стены кирпич 50см и в морозы выставляем на котле 65-70 градусов. Строим дом стены D-500 и 30см. Утеплять не будем , отопление газ тёплые полы. Соседи утеплили и через 5-7 лет Северная сторона дома ушла под снос , все разрушилось из-за конденсата.
Все верно сделал. Разные по плотности и теплопроводности, материалы, способны перенести точку росы внутрь тела стены, и создать условия, для увеличения степени влагонаполнения, в следствии чего, теплопроводность повысится, и затраты увеличатся.
есть малая доля вероятности что стоимость энергоносителей в течение 30 лет может немного измениться. и обычно такие изменения ориентируются в сторону увеличения. плюс утеплиться можно предположим на тысяч 200 а не на 150 и слегка переутеплить дом тем самым сэкономить немного больше нежели 4500. как думаете ?
Вы правы! Ко всему Вами сказанному хочу добавить, если не устанавливать в доме систему рекуперации воздуха а просто проветривать дом путём открытия окон, как большинство делает, то хоть утепляй хоть нет, разницы особой не будет. Если почитать нормативные документы, сколько человек перерабатывает за час воздуха, то нужно в сутки не менее 3 раз по 20 минут проветривать до площадью 100кв/м, а это очень большие затраты на отопление!
@@Alexandr_136 спальня. . скоко там кубов воздуха ? 5 на 5 на 3 = 75. ( это 25 ) там как правило муж и жена. им надо 30 н а каждого . 60 в час. дальше считать ? или ты с калькулятором в ссоре ?
Экономический это только один из аспектов. Хотя вы не учли охлаждение летом. Но трудно не согласится, что если считать только деньги, то целесообразность этого мероприятия сомнительная. И есть еще вопрос важный - мы не знаем сколько будет стоить газ через 5-10 лет. А если как в Европе сейчас? Будете вспоминать свои 150 тыс. бесполезно пропитые ) Наружнее утепление сильно повышает комфорт проживания за счет увеличения теплоемкости. Это трудно посчитать и приходится оперировать субъективными ощущениями. Но дом становится теплее не просто нагретым воздухом а более теплыми тактильно стенами. Потом колебания температуры становятся сглаженными. Бывает так в холодном доме - вроде натопил, температура на градуснике вроде +26С, а все равно как то зябко и в плед хочется. Еще момент - в деревнях часто электроснабжение падает на несколько часов. Дом без высокой теплоаккумуляции остывает гораздо быстрее чем утепленный.
@@АлексейПосадский-м7е ну да конечно можно, только толщина стены должна соответствовать температурным перепадам, а это примерно 300-500 мм. в зависимости от региона по толщине. Сделайте стену из кирпича в 750 мм и можете её не утеплять. А вообще тепловой калькулятор вам в помощь. И да, не забывайте о прочности, надеюсь вы помните что блоки д400 это 75% воздуха )))
У самого дом из газобетона 30 см без утепления с 2014 года. Только оштукатурен и покрашен мраморкой. У друга соседа-50 см газобетон, облицованный в полкирпича с воздушным зазором, примерно такой же по площади стен и объему. Сравнивали затраты на газ- разница незаметна. Если кому интересно-150 кв.м 2 эт, 57,5град. с.ш., в лютые морозы 600 куб.м.газа в месяц.
Не забываем про расходы тепла на вентиляцию. Для обычного (без выпендрёжей) дома 100 кв.м это не менее 60-70 кВт*ч тепловых расходов в месяц. Так что стоит ли "перестарываться" с утеплением дома??? Автор молодец. За ролик спасибо.
Да, классный ролик! Только в настоящее время много производителей газосиликатного блока выпускают очень тёплый блок, который точно можно не утеплять толщину в 300 мм. D300 и D350. Например ГРАС.
@@ВладимирАдадуров-о3м Ну так посчитай стоимость 1 кв метра стены из блока 400 мм И блока 250 мм плюс утеплитель 10 см плюс клей для утеплителя плюс мех крепеж утеплителя плюс нижняя планка под утеплитель. И это без учета стоимости работ. И дом с несущей стеной в 250 мм как то хиленько смотрится. В такой стене горизонтальную штробу под трубу я бы не рискнул делать, бойлер тоже не повесишь. Вент канал из туалета, кухни, дымоход не сформируешь,
За несколько лет должно окупиться. Утепление же не на недостающие 5% (или сколько там?) делается, а раза в 2 сразу. Правда окна больше теряют чем сстены. надо считать. Не понятно сколько стоит отопление на круг если такая небольшая разница выливается в 4к руб.
Все вроде и так , но сделай будку - палатку из газоблока и переночуй в ней зимой , а потом обклей ее 10см пенопластом и переночуй и поймёшь разницу аж бегом
У меня стена 250мм д500. И сверху ещё 250мм минваты. Бóльшую часть года отопление не работает вообще, т.к. пассивного тепла в течении 280-300 дней в году хватает.
А холодные фасады обслуживать не нужно? Они не трескаются, не осыпаются и краска и декоративка на них не приходит в негодность. Да они в первую же зиму трещат швами
@@sergeisekarev3049 если нет на коробку 20млн . То и не надо слазить .. Дом это не для нищеброда .. я про дом а не про квартиру на земле на 4-з сотках в мухосранске
Приведу свой пример. ТОЛЬКО ЭТО ПРО СТАРЫЙ ДОМ. Человек жил, был сделан хороший ремонт. Потом пошла мода на тепловизоры. И он заказал проверку, ему выдали заключение. И он вбухал в этот дом ещё 600000 рублей. И это в 12 может быть 14 году ( для понимания цен). У нас газа нет, или электро или уголь . За сезон он сэкономил 1 тонну угля. И сам признался что или зима была такая или он не понял. Стоимость угля на тот момент была 2000 . Сколько он будет окупать это вложения. При этом раньше он не замерзал, влаги на стенах или углах не было. Итог всего моего излевания, СЧИТАЙТЕ И НЕ ОДИН РАЗ
Спасибр огромное за очень важный комментарий! Ощутила сама, посетив дом с облицоаювкой красивой искусственной плиткой, неприятгый запах влажности, затхлости...
Рассчет экономии проведен некорректно. Необходимо считать дельту между текущими теплопотерями и с учетом утепления, а не норматива. Тогда экономия становится значительно больше. А ещё увеличивается срок эксплуатации стен и увеличивается инерционный комфорт помещения.
В 95 процентов верить стоит, вся электроэнергия в нем превращается в тепло, а куда же ещё? Это не газовый котел где что-то вылетает в моменты запуска или не до конца сгорает....
Это называется экономическая целесообразность утепления, все нужно считать. Сам строю из газоблока д500 стена 50 см. со снятой фаской, видео на моем канале.
У меня сосед домик построил из газобетона д500 300 мм толщиной на кладочный цементнопесчаный раствор. Отопление электричеством. Ничего не промерзает и не сыреет. А утеплить всегда можно.
Спасибо за видео! Все доходчиво и понятно, не поспоришь :) На счет концовки хотел высказать свое мнение, что существуют материалы конструкционные, есть теплоизоляционные. Материал который находится в суперпозиции находится в головах маркетологов. Стена должна представлять из себя пирог из материалов, выполняющих отведенную для него функцию (тот же самый каркасник). Дом из ГБ проще и "защита от дурака" есть в отличии от того же каркасника. Но и в доме из ГБ тоже должен быть грамотный тандем материалов :)
Пирог придумали недавно.... Голову людям заморочили.... Существует каркас и утепление! Все! Для каждого каркаса свое утепление и не надо придумывать велосипед.
@@КириллШевцов-т4щ Но тогда газосиликат не использовался. А теперь газосиликат позволяет реализовать стену в 2,5 кирпича по цене каркасника. Так что не надо тут про экономическую целесообразность бухтеть
Не согласен с этими пирогами. Это всё полная хрень и развод на деньги. Стена должна быть из однородного материала кирпич, дерево, газосиликат. Толщина в соответствии с климатом. И будет счастье, и вековая эксплуатация если исполнение правильное. Остальное ложь и эллюзии.
@@КириллШевцов-т4щиз кирпича не как в СССР а как строили наши предки. Настоящий глиняный красный кирпич, известковый раствор с засыпкой известковой спец приготовления, пористая. Стоят такие дома по 200 лет. Разве плохо. А сейчас что с ними сравнится.
Без воды,четко и понятным любому языком разъяснил.Круто
красава!
как архитектор говорю. всё тоже самое всегда пытаюсь донести заказчикам. лайк
ПГС нынче редкость на просторах ютуба..
я взял пенопласт (можно 15, но лучше 25кг на куб плотность) наливал на листы цемент чистый с водой тонким слоем и гребёнкой снимал лишнее. Стену со шланга сбрызнул и прилепил. 👍 10 лет висят фиг оторвёшь. Цемент проникает в ближайшие поры пенопласта и держит лист тысячами маленьких "щупалец". На теплопроводность не сильно повлияет, т.к. проникает буквально на 5мм.
Можно 5см пенопласт, но лучше 10. В Сибири делают до 20см.
Из пенопласта (полистирола PS) делают одноразовую посуду. Так что те, кто говорят, что это вредно - лесом.
Поверх пенопласта можно плиточный клей и сетку.
Никаких дырок и дюбилей! Быстро, просто, копеечная цена.
Главное чтобы цементу хватило влаги набрать прочность! Поэтому замешивал миксером, давал несколько минут отдохнуть и замешивал ещё. При этом консистенция чуть жиже сметаны должна получиться. Стена должна быть мокрой!
Рекомендую делать весной. Не жарко и не будет сохнуть быстро. Цементу нужно быть влажным 2 недели минимум.
Да, прилепленным к стене неособо быстро высохнет... но если лето, жара +30, да ещё и солнечная сторона... лучше весной. А осенью - зима впереди... чем меньше влаги в стене, тем лучше.
И автор не посчитал кондиционирование летом! А это тоже затраты.
Хреновый ты архитектор!
@@Vladimir_Kolesnikov82 Если вы возьмёте пенопласт с высокой плотностью, разве не будет пароизоляция хуже? Соответственно вся влага, которая стремится из дома через газобетон наружу, останется за этим пенопластом?
@@MrDenisKex пенопласт с высокой плотностью может не пропустить в себя цемент. Я поэтому и не добавлял песок. Песчинки не проникнут. Гладкий утеплитель типа пеноплекса просто поотлетает и всё. Его уже даже на заводе делать стали шершавым, иначе всё отваливается.
Впрочем - возьмите, попробуйте на небольшом куске стены💁♂️ как зиму отстоит. Как держаться будет. Я именно так сначала и сделал. Держится просто шикарно! Крайний лист, где у меня есть удобный доступ, я пальцами пытаюсь оторвать пенопласт от основания - сминается и крошится сам пенопласт, но держится... словно питбуль вцепился😁 Просто меня один профессиональный строитель, сдипломами и т.д. очень опытный уверял, что одна две зимы и всё отвалится! А прошло уже лет 10 - фиг оторвёшь!
Единственно, что я схалтурил, это сверху на уже закрытую пенопластом стену, набрызгал "шубу" из песка и цемента (1к3 вроде пропорция я обычно так мешаю). А надо было всё-таки слачала плиточным клеем с сеткой, а уже потом шубу. (Ну или кому что нравится, любое покрытие)
В тех местах, где слой шубы получился тонкий, локально, не критично, шуба обсыпалась. И где попадали мячом, палкой (кидали рукожопые палку собаке) там тоже.
Где слой шубы жирный, там ваще пофиг ей. Просто делал тонкий опять же боялся, что отвалится ещё на стадии набрызгивания. Чтобы шуба не сползла с пенопласта ещё свежей. А если бы сначала сделал сетку, то и шубу смело делал бы пушистую😁
Но я ООЧЕНЬ доволен результатом. Красота мне не важна, поэтому пятна (пробоины) даже не заделывал.
Впринципе можно шубу просто сверху повторно нанести. Обновить.
Спасибо, за грамотное разъяснение без угоды усложнения и удорожания, которое не дает гарантий 100% на то что это было не зря.🤝
Вот что точно будет не зря!
я взял пенопласт (можно 15, но лучше 25кг на куб плотность) наливал на листы цемент чистый с водой тонким слоем и гребёнкой снимал лишнее. Стену со шланга сбрызнул и прилепил. 👍 10 лет висят фиг оторвёшь. Цемент проникает в ближайшие поры пенопласта и держит лист тысячами маленьких "щупалец". На теплопроводность не сильно повлияет, т.к. проникает буквально на 5мм.
Можно 5см пенопласт, но лучше 10. В Сибири делают до 20см.
Из пенопласта (полистирола PS) делают одноразовую посуду. Так что те, кто говорят, что это вредно - лесом.
Поверх пенопласта можно плиточный клей и сетку.
Никаких дырок и дюбилей! Быстро, просто, копеечная цена.
Главное чтобы цементу хватило влаги набрать прочность! Поэтому замешивал миксером, давал несколько минут отдохнуть и замешивал ещё. При этом консистенция чуть жиже сметаны должна получиться. Стена должна быть мокрой!
Рекомендую делать весной. Не жарко и не будет сохнуть быстро. Цементу нужно быть влажным 2 недели минимум.
Да, прилепленным к стене неособо быстро высохнет... но если лето, жара +30, да ещё и солнечная сторона... лучше весной. А осенью - зима впереди... чем меньше влаги в стене, тем лучше.
И автор не посчитал кондиционирование летом! А это тоже затраты.
@@bugsbunny1833 как у пенопласта?😂😂 Это сильно.
Что за пенопласт с массой 400 кг на куб? Но соглашусь, окна должны быть энергоэффективные, а утеплять нужно и крышу, и пол. На окна умные люди клеют ПЭТ плёнку на двусторонний скотч на пластиковый (заводской) штапик. Получается ещё одна камера воздушная. А для вентиляции - рекуператор. Экономит реально много. Рекуператор не сложно сделать самому, если хочется лучше заводского качества. Идеально использовать фольгу или толстую алюминиевую, или тонкую из нержавейки, если получится найти. Фанеру лучше "финскую" ламилированную, тогда его можно будет легко промыть раз в год-два. Фильтр приспособить самый дешевый автомобиль ныл, какой у вас легко купить, или сделать из одноразовых простыней! Их продают рулонами и рулона примерно за 1000р хватит и на всю жизнь внукам. А можно зайти в салон красоты, там этих бу простыней валом! Попросить отложить вам в пакетик никто не откажет. Сказать, что вам для фильтра, чтобы не волновались.
Рекуператор обойдётся тысяч в десять максимум и окупится за сезон.
Рекуператор я имею ввиду пластинчатый, квадратом нарезанные листы фольги. Два потока, входящий и исходящий идут постоянно не смешаваясь. В ютубе полно видеопримеров.
Шикарное видео. Спасибо тебе брат. Смотрел на одном дыхании. Всё по делу и понятным языком
Спасибо. Рад быть полезен.
Изначально мысль подсчёта не верная.... Все равно, что построить стены большей толщины раза в 2, и считать, что в нем теплее. С любым, даже с небольшим утеплением, затраты гораздо меньше, чем без, из ходя из того, что тепло в утепленном доме сохраняется в разы дольше и на поддержания тепла, не нужна даже постоянная энергия для выработки тепла.
Браво! Вот это технико-экономическое обоснование! Все четко и понятно! А то столько мнений и никто не может обосновать.
я взял пенопласт (можно 15, но лучше 25кг на куб плотность) наливал на листы цемент чистый с водой тонким слоем и гребёнкой снимал лишнее. Стену со шланга сбрызнул и прилепил. 👍 10 лет висят фиг оторвёшь. Цемент проникает в ближайшие поры пенопласта и держит лист тысячами маленьких "щупалец". На теплопроводность не сильно повлияет, т.к. проникает буквально на 5мм.
Можно 5см пенопласт, но лучше 10. В Сибири делают до 20см.
Из пенопласта (полистирола PS) делают одноразовую посуду. Так что те, кто говорят, что это вредно - лесом.
Поверх пенопласта можно плиточный клей и сетку.
Никаких дырок и дюбилей! Быстро, просто, копеечная цена.
Главное чтобы цементу хватило влаги набрать прочность! Поэтому замешивал миксером, давал несколько минут отдохнуть и замешивал ещё. При этом консистенция чуть жиже сметаны должна получиться. Стена должна быть мокрой!
Рекомендую делать весной. Не жарко и не будет сохнуть быстро. Цементу нужно быть влажным 2 недели минимум.
Да, прилепленным к стене неособо быстро высохнет... но если лето, жара +30, да ещё и солнечная сторона... лучше весной. А осенью - зима впереди... чем меньше влаги в стене, тем лучше.
И автор не посчитал кондиционирование летом! А это тоже затраты.
Те, кто говорят, что полистирол вреден, становятся правы как только он нагревается до 40 градусов и выше (или контактирует с пищей 40 гр и выше, а также с алкоголем) -- в этом случае полистирол начинает выделять токсичный стирол. Поэтому факт изготовление из ПС одноразовой посуды -- не показатель безопасности. Чаще всего из такой посуды едят "Доширак", заваренный кипятком, или горячие шашлыки. А значит, здравствуй, стирол! 😉😈 На свалках ПС также вреден, так как свалки регулярно горят, и стирол выделяется в огромном количестве.
Если утепление из пенополистирола просто прикреплено где-то к дому и не перегревается, то оно инертно и безопасно.
@@МихаилЗиновьев-ц1п да жить вообще вредно. От этого умирают.
Сколько стирола выделяется из посуды, или пенопласта? Есть такое понятие ПДК, тут, как с радиацией - есть естественный фон. Есть допустимые нормы.
Так вот, даже если всю жизнь заваривать шашлыки в такой посуде, на жизни это не отразится. А вот езда по улицам крупного города без противогаза - вот это реально вредно! И что, многие ездят так?
@@Vladimir_Kolesnikov82 , заваривать шашлыки -- это, конечно, круто!
А если серьёзно, то тут чуть-чуть токсиканта (самую малость!), там чуть-чуть и вон там чуть-чуть -- глядишь, и получается в общей сумме огромное количество онкологических, аллергических и много каких заболеваний, а также невынашиваний беременности и врождённых аномалий. В любом случае, каждый волен экспериментировать на себе сам. Вот только на детях я бы, как врач-педиатр, экспериментировать не советовала бы. Пусть они едят из нормальной многоразовой посуды нормальную еду.
А насчёт пенопласта-утеплителя, то повторяю, что это инертный и (без нагревания) безопасный материал. Лишь бы его в конечном итоге как можно меньше попадало на свалки.
Подтверждение теоретическим расчётам-практика. А тут мой опыт говорит, что после утепления дома расход по газу уменьшился на четверть. Соответственно за сезон у меня экономия по газу ~12 тр. Уже норм. окупаемость.
Как не странно, повышение комфорта от утепления очень чувствуется не в морозы, а в ветренную погоду. Комфорта больше.
Живём то мы, не для окупаемости, а для удовольствия жизнью.
Всё верно, именно ощущения комфортности должны играть главную роль в решении утеплять или нет. Рассчеты могут быть красивые, а в реальности при сильном ветре можно тупо мерзнуть.
Отлично. За 50 лет окупится 😂
Все гораздо проще. Понятия не имею про цифры и рассеты, НО заметил уже давно, что когда я жарил шашлыки на блоках, то как бы ты не качегарил огонь, блок на ребре (20см) никогда не пропускает тепло!!!!!! Хоть газовой горелкой грей пол дня!!! По этой причине я сделал вывод что так же из дома он тепло не выпустит. Обажаю блоки уже много лет. В этом году построил дом 130кв. И даже мысли нет его утеплять. И да!!!!! Много лет назад пристроили к старому дому типа веранды и блок на ребро положили. Т.е толщина 20см и не утеплена стена. Живем и похрен все. Газ отопление не так дорого. Да и блин. Зима 3 месяца всего. Морозы сильные максимум месяц. Нахрена эти пляски с пенопластами, ватами и всякой хренью?!
а у нас отопительный сезон полгода, а севернее еще больше. тебе может и не нужны пляски с пенопластами, а остальным как ??????
@@гудвинрахатлукумович остальным сделать стены толще. Будет дешевле и лучше.
Я подобным образом принудительную вентиляцию сравнил с естественной. Окупаемость 40 лет получилась без учёта обслуживания и ремонта))))
100%прав. Глеб Гринфилд говорит тоже самое. 400мм толщина стены d400 это с запасом. А ещё у меня друг 2 этажа построил 300 мм. начал жить, собирался утеплять, уже 10 лет собирается и забил. Живёт и радуется.
У нас стены 200 мм без утепления, 2010 года,,,, утеплять не собираемся
Какой регион?
@@ИванИванов-х5ш3д Центральное черноземье.
А перекрытия межэтажные из чего у него?
В каких краях ?
Нужно сразу из 400 стену строить и не париться с утеплением, штукатуришь с обоих сторон и всё .
Именно так и построили.
Расчёты не делал, но (подозреваю) может выгоднее мне 30-ку снаружи обложить 10-ой и оштукатурить на свой вкус(жидкий травертин к примеру). И на работе сэкономлю(могу такие работы делать сам, я на пенсии)?
А из какого материала?а если из пеплоблока?
@@РаисаДемельханова-я4зиз газоблока конечно.
Я поставил стены одноэтажного дома 40см из д400. Жена говорит когда утеплять будешь. В представлении нешарящих людей дом без утепления холодный.
Живу в Анапе. Зимой температура иногда 24 градуса. А бывает 5-8. Но сильные ветра, так как море близко
Дом из газоблока 300мм. Зимой стены холодные. Где бетонные колонны и надоконные перемычки - внутри влажные углы и полосы над окном
Сейчас утепляю дом
И такая беда у всех в Анапе
Как вы там в снегах живете без утепления - загадка
влажность?
Бетонные колонны у вас здорово дома охлаждают а они заодно и перекрытие охлаждают. Аивцентральной полосе колонн 95 процентов никто в ИЖС не льет.
Да и марка д300 какая у вас не понятно. С колонными через 2,5 метра можно и лучше было д200 класть.
Может действительно ветер и влажность как тотроль играет. Живу в Сибири, друг из 400ки построил 2а этажа, вторую зиму полет нормальный говорит, утепляться не планирует
В средней полосе не делают железобетонный каркас так, как другая сейсмическая активность. У вас холодно именно из за железобетонных конструкций. Их надо утеплять снаружи. Если утеплить углы и в районе оконных перемычек, то промерзать не будет.
Спасибо за отличное разъяснение и так же доходчивое! Надо продвигать это видео, чтобы горе строители и конторы не наживались на нашем незнании!
Все правильно мужчина рассказал, логично и обосновано. А если расчёт вести не только от стены, а от всех элементов конструкции (потолок, пол, окна, двери, вентиляция), от утепление газобетона будет окупаться лет 100. Но при проектировании обязательно нада учитывать марку газобетона толщину стены. У нас на Урале идеально это Д400 40см, а Д300 30см. Ну и технологию нужно соблюдать. Дать стенам просохнуть плюс правильная внутренняя и наружная отделка.
Всем удачи.
А лучше D300 50 см
@@staf-rx8yh нет, лучше D500 300мм и утеплитель 200мм так вы сэкономите на фундаменте увеличите площадь дома и дом будет теплее
@@ShkarenkovTravel Бетон дешевле утеплителя это раз, земля тоже может стоить дороже бетона, например в ближнем Подмосковье сотка земли уже сейчас полтора два миллиона рублей! Это к вопросу увеличения площади дома в попытке сэкономить на материале в фундаменте на какие то 10 -20 см.
При всех таких подсчетах не учитывают, что энергоносители дорожают ежегодно и 1 кВт не будет стоить 20-30 лет одинаково, а будет только увеличиваться. Второй момент, что пока ты молод, у тебя достаточный или избыточный заработок и ты можешь себе позволить не замечать переплат за тепло, но когда твои доходы могут резко снизиться или в связи с возрастом ты будешь жить на одну пенсию, то эту разницу начнёшь существенно ощущать. На мой взгляд нужно по максимуму делать сейчас пока есть возможность финансовая и физическая, чтобы потом локти не кусать со словами, вот мог же сделать и обошлось бы мне это всего навсего в 150 т. р.
именно это , не говоря о комфорте летом ( да и зимой), вот такие горе-счетуны забывают вводя народ в заблуждение
Ха-ха-ха. Во-первых, до пенсии ещё далеко не каждый сможет дожить. А во-вторых, за 30 лет с момента утепления, этот самый утеплитель и(или) декоративное покрытие, под которым скрыт утеплитель, придет в негодность и его придется менять, опять выкладывая кучу денег. Ха-ха-ха 😂
Да, но также эти рассчеты не учитывают того что съэкономленные на утеплении 150т можно положить на банковский счет и получать по 10т в год процентами, полностью перекрывая возможную экономию даже с избытком...
Затрачивать миллионы на стройку дома и экономить 150к на комфорте (летом в том числе) что б получать сумму с трудом перекрывающую инфляцию - это конечно что-то. Эти 150к окупятся лет за 5 при постоянном проживании. Если дача на лето - ок, можно ещё сэкономить и то если нет денег.@@NoName-yp9to
Строительство дома - дело на миллионы. Экономить 150 000 на комфорте в условиях нестабильной экономической ситуации, ради суммы с трудом перекрывающей инфляцию -это какой-то бред. Пока есть деньги, лучше сделать дом более энергоэффективным. @@NoName-yp9to
Не учли один фактор, 150т.р. Вы платите сейчас. А за отопление платите оставшиеся 30 лет по цене которая будет каждый год расти. Вполне возможно что утепление, при данном росте цен за энергоресурсы, Вы отобьете лет за 10. Но это ИМХО.
Некорректно так считать). Положите сэкономленные 150тр на депозит в банк и получайте каждый год 10% годовых - 15тр. После первого года, проценты можно снова добавить к депозиту, в следующем получите ещё больше- 16.500 доход. И так далее за 10 лет, даже без сложных % заработаете ещё 150тр к основной сумме минимум. краткий курс финансовой математики )
@@andreynik8931 Вы пошутили? ))) Серьёзно? Каждые 10 лет деньги дешевеют минимум в 2 раза.
Это не цена растет, а деньги обесцениваются, инфляция называется. Но при инфляции и зарплата растет пропорционально!
Здравствуйте. Снимите такое же видео, спустя год,или два, после заселения в дом. Расскажите своё мнение, наблюдение, как вам живётся без утепления стен. Может кому то это пригодится, может стоило бы строить из газоблока толще .
Вторую зиму в доме из D400 толщиной 300 мм. Без утепления, площадь 71 м2 по полу. Хожу в тонких носках, футболке. Потребная мощность отопительных приборов в прошлом году на непросохшем доме составляла 1,2 кВт на 10 градусов перепада между помещением и улицей. При наличных суммарных 4,5 кВт конвекторов (3 шт. по 1 кВт и 1 шт. на 1,5 кВт) хватало, что бы в -20 в доме держалось +20. Даже -25 перенёс нормально за счёт теплоинерционности стяжки (60 мм). К концу прошлой зимы дом просох, расход снизился. В доме держал +22 градуса на постоянном протапливании, температура стен при -10 составляет 20 градусов. При -25 ниже 19 не опускалась. По полу - 18.
Сейчас дом изрядно высох, стал теплее. Замеров ещё не делал.
Да, дом сложен на ППУ клей, снаружи не отделан, не все пустошовки отловлены.
@@Фёдор_Никипорец Понял. Спасибо.
Сейчас многие производители делают очень тёплый блок D300 D350, теплопроводность 0.72 и 0.84, а у D500 - 0.12 Такие блоки точно не нужно утеплять. И прочность В2.5 до 3-х этажей!
Какой город у вас
вот здесь www.youtube.com/@ilyadonetskov/videos стена 300 мм блок D300 без утепления, оштукатурен, отопление электрическое, ленинградская область. мыслей про утепление дома не возникает. Но если вы сразу планируете отсутствие утепления ориентируйтесь на стену 400--600 мм Газосиликат не очень дорогой материал, по деньгам перерасхода вы не заметите. В такой стене можно формировать вентканалы, фановый канал, горизонтальные штробы в том числе и нишу под батарею если толщина стены позволяет а также при возведении стены клей можно укладывать с отступом в 2 см от наружной кромки, это убережет от отвратительных наружных размазываний клея и в доме можно будет жить пару лет За это время и дом просохнет и осадка закончится, и трещины проявятся и деньги накопятся на НАРУЖНУЮ штукатурку. Газосиликат с завода имеет влажность 25%, равновесная влажность 4%. Во время высыхания как минимум одна сторона блока должна быть открыта. Но самое важно в доме это число комнат не меньше числа проживающих и раздельный санузел
Лайк поставил сразу после того как автор решил посчитать затраты. Молодец! От себя еще 5 копеек внесу - если эти сэкономленные 150 тыс. рублей положить в банк под средние 10 процентов годовых то выгода составит 15 тыс в год, против 5 тыс экономии на отоплении.
Мудро, ДОТАПЛИВАЙ на половину процентов.
Лайк за адекватное доходчивое разъяснение👍👍👍
Молодец! Всем давно уже объясняю эту ПРОПИСНУЮ истину - не лезьте с допутепленениием на новострое! Именно на новострое - подчёркиваю! Экономически нерентабельно! И второе. Всем упоротым которые всё-таки на него решаются всегда говорю - строй тогда каркасник и не дури голову! Есть ещё конечно варианты стен которые изначально предполагают утепление ( пример - железобетонные стены. Толщина для конструктива 10-15см достаточна и естественнно потребуется для такой стены утепление). И напоследок. Теплопотери стен это всего лишь 25% от общих по дому! Лучше деньги забрось на хорошие окна, дверь и самое главное - утепли как следует перекрытие! Автору зачёт!
Как то странно посчитано)) не хватает расчета вашей стены с использованием фасадного пенопласта 100 мм, вы начинаете сравнивать вашу фактическую теплопроводность с нормативной и почему то уравняли её с утепленной стеной в вашем случае. 180 кв/м площадь стен, кв/м сотки фасадного пенопласта 350 руб, монтируется достаточно просто или вы утепление вместе с отделкой фасада подсчитали? А без утеплителя сколько фасад стоит? Вы уверены что через пять лет или восемь вам не поднимут тариф в 2-2.5 раза? Ваши расчеты изначально некорректны.
если это про инфляцию, то зп тоже поднимут
@@mrPredator1984 почву уже сейчас готовят для того чтобы прекратить субсидирование физических лиц за счет юридических лиц, уже в обозримом будущем введут прогрессивный тариф(чем больше тратишь, тем дороже киловатт). Удорожание тарифов будет сильно больше инфляции.
Хоть 60 см стена без утепления в ветренную погоду итд разница очень заметна.
Хоть 2 см пенопласта поверх очень меняют ситуацию а внутри подавно - не нужно прогревать все стены.
Без утеплителя в мороз от стен холод чувствуется когда рядом сидишь
С одной стороны - все вроде бы правильно, с другой: при утеплении стен комфортнее в помещении при меньших затратах, выше теплоёмкость стен, легче котлу работать, а также приятнее летом - стены не нагреваются (легче кондиционировать дом)
Здравствуйте. Спасибо большое за науку. К вышесказанному можно добавить ещё то, что утеплитель имеет срок службы и его периодически нужно менять.
многоэтажки у нас строят
Каркас ж/б, пустоты заполняют пеноблоком и красным простым кирпичем. Потом со стороны улица кладут утеплитель. Плотный такой, твердый. Потом плиткой фасадной.
Вы думаете этот утеплитель на 10 лет расчитан? Да не меньше 50
@@Margo1029 да, за 10 лет он превращается в хлам и быстро деградирует.
Что же, здравое зерно в рассуждениях есть. Но вот я пошёл по другому пути. Я тоже строил дом из газобетона, но я поставил ещё слой утеплителя из пенопласта в 6 см, а сверху облицевал всё это керамическим кирпичом. Стоило это сильно больше 150 тысяч, но мне изначально не хотелось связываться со штукатуркой и покраской фасада, что неизбежно. А это, в случае двух этажей, помимо материалов, леса привези-увези, разбери-собери, аренда лесов тоже недешевое удовольствие. Плюс ко всему этому это грязные работы. И так каждые 5-7-10 лет. А так, я один раз заплатил и всю жизнь гуляю. Ещё нюанс, изначально топил дровами, пока газ ждали, выгодно чтобы дом был максимально утеплённым, чтобы не остывал даже за ночь при минимальном подогреве конвекторами... Ну и бонусом, в летнюю жару хорошая теплоизоляция сделает ваше пребывание в доме более комфортным без кондиционера. У меня пристройка к дому для котельной сделана из блоков с кирпичом, но без пенопласта. Достаточно открыть дверь, чтобы почувствовать разницу. И зимой, и летом.... Раменский район, если что....
Здравствуйте. Планирую строиться. Вопроса 2. 1) если всё равно утеплять, вы не пожалели, что выбрали газобетон, а не например, силикатный кирпич + утепление. Кирпич не такой нежный и крепиться легче.
2) вы сразу утеплили газик и под облицовочный кирпич? Вроде как рекомендуют, чтобы сезон постояло, просохло, утерлять минимум через 2 месяца, а можно и на следующий год. Вентзазор делали? Вентилируемый? Спасибо
@@КонстантинБахтин-ь9э, здравствуйте. Специалист по строительству я так себе, надеюсь вы понимаете. 1) Силикатный кирпич я даже не рассматривал. Я мог бы рассмотреть обычный полнотелый кирпич, но там дороже кладка, он менее удобен в работе, он холоднее блоков. Поэтому его я использовал только для внутренних стен и выкладки верхних рядов для прочности( у меня монолитное межэтажное перекрытие). Блоки в плане несущих способностей меня не разочаровали. Кухонные шкафы висят, не падают.
2) Вентзазор я не делал. Не знаю насколько это критично, но за 15 лет проживания в доме никаких проблем я не увидел. Возможно наверху есть какие-то негерметичные места, через которые испаряется лишняя влага. Не знаю. Стены сухие, плесени нет, обои не гниют, полы на месте. Утеплял на второй год. В первый выгнали стены из блоков и кровлю. Зиму дом стоял. Помню, что через каждые три ряда блоков выпускали кладочную сетку для крепежа облицовочного кирпича. Пенопласт ставили во время облицовки, брали не твёрдый. Если правильно помню, 25 кг на сантиметр. Не такой как экструдированный пенополистирол.
@@ДмитрийГоворов-ъ7успасибо за развернутый ответ. Могу я ещё узнать: какая плотность и ширина газобетонных блоков использовали? И общая ширина фундамента? Мне говорят, что так делать можно, но трудно будет найти каменщиков (не хотят возиться потом отдельно с облицовкой, это дольше чем сразу с газиком поднимать)
Сейчас так же бы сделали, или может, например, каким нибудь хаубергом закрыли?
И вопрос по отделке внутренней: вы сразу её начали? То есть реально ли это
Молодец парень, не стал заниматься фанатизмом, просто взял померил, посчитал и вывел оптимальное решение конкретно для себя. Суть ролика не в том что он предлагает никому не утепляться, а в том чтоб решать этот вопрос от четких и понятных данных. Лично я утепляю один дом, и не буду утеплять второй, так как кпд домов заметно разнится.
Все это конечно замечательно, но есть лукавство, а именно за 150 тысяч вам утеплят до нормы ? Т.е. одним сантиметром пенополистирола? Или всё-таки хотя бы 5 см? И кская экономия выйдет в случае такого утепления? Я думаю что не 4500 а намного больше
Вы попробуйте посчитать
Смысл утепления не только в экономии на отоплении, а в сохранении материалов и продлении их срока службы.
Сколько циклов размораживания выдерживает газосиликат, кирпич? Как быстро разрушается?
Смысл утепления в том, чтобы выгнать точку росы из стен в утеплитель.
Иначе влага в стене будет превращаться в лед, который будет ломать стены
Спасибо за честное и очень грамотное разъяснение !!!
Еще один важный момент - есть большая вероятность, что через 30 лет утеплитель придет в негодность. И тогда вопрос "утеплять или нет" придется решить заново )
На 10 лет хватает говорят
Согласен. Поэтому строю стену из газоблока общей толщиной 50см снаружи с блока снята фаска, дешовый фасад.
Качественный утеплитель не придёт в негодность, например, каменная или базальтовая вата. А вот незащищённая поверхность газоблока быстро впитают влагу, и все их прекрасные свойства придут в негодность.
@@МихаилМанаг а Вы учли затраты на увеличение размера фундамента? Думаю, будет дешевле сделать стены 300, и 50 утепления, чем увеличить ширину фундамента на 200.
@@ЕгоровСергей-в6ы у меня фундамент 45 см шириной, свес блока 5 см, можно 10. Каменная вата придет в негодность через 30 лет в лучше случае, посмотрите данные производителей, об этом факте обычно умалчиывают, а через 50 лет вообще без вопросов. С незащищенным газоблоком ничего не будет, как и с кирпичем.
Господи!!! Наконец то услышал адекватного человека! Устал от Гриновских непонятных критериев оценки теплопотерь! Наконец то человек за минуту все объяснил!
К Глебу относятся с пристрастием, так как он инженер и продает свои услуги. За такое объяснение его бы по винтикам разобрали )
Уважаемый автор. Спасибо вам за ваш блогерский труд.
И позвольте с вами не согласиться.
В смарткалке ( можно глянуть, примеры-Стана из газобеттоных блоков) вы не учли толщину швов.
Сопротивление теплопроводности получается не 2,84 (м·°С)/Вт а 2,74 (м·°С)/Вт
При добавлении Минеральная (каменная) вата 25-45 кг/м³ 50 мм получается 3.86 (м·°С)/Вт
При добавлении Минеральная (каменная) вата 25-45 кг/м³ 100 мм получается 4.97 (м·°С)/Вт
А вы вводите людей в заблуждение считая окупаемость утепления между недостающими до норм 0.25 (м·°С)/Вт, но при этом оперируя ценой утепления в 150тр.
За 150тр вам сделают нормальную теплоизоляцию а не в 0.25 (м·°С)/Вт. И окупаемость следует считать от той цифры которая получится после утепления за 150 тр.
По моим расчетам при тарифе на электроэнергию в 4,5 (а он уже вырос) экономия от 50мм утеплителя 15801руб, от 100 мм утеплителя 24428руб.
За видео еще раз спасибо! Продолжайте в том же духе очень интересно.
А может у него кладка блока на ппу пену. Тогда толщину швов можно в расчёт особо не брать
Да, много факторов не учтено. Амортизация котла и системы в целом, инфляция, повышение тарифов на эл.энергию, точка росы, теплопотери летом и т.д.
Зачем строить из D400 если можно построить из D300 D350 и не парится. А если стену взять в 400 мм. То вообще песня!
@@Валерий-д2г а можно еще из пенопласта построить и потом думать как на него кухню повесить, я из D600 построил и не жалею, это кирпич, а не труха как D300
@@Валерий-д2г построил из D300 и скажу - проходите мимо, вот юзер @metall1c все правильно сделал. D600 реально ощущается как кирпич, лучше его 200-250мм и наружное утепление.
Огромное спасибо за расчеты и пример. Тоже строюсь из гб 400/300.быстро четко без воды.
В ролике не раскрыт наверное самый важный вопрос. Точка росы при отсутствии утепления будет находиться в газобетоне. За зиму как минимум пройдет несколько десятков циклов замораживание-размораживание. Газобетон далеко не камень или кирпич. Это довольно хрупкий материал. Представьте себе что с ним внутри твориться будет лет через 10-20.
А расскажите это Грину, который часто проводит в пример дома-многоэтажки, построенные 30-40 лет назад
Всё правильно .Сосед у меня занимается реставрациями зданий. свой дом 300 мм утеплил 100 мм ватой. Все строители, которых знаю и строят для себя обязательно утепляют.
Откуда вы берете что в нормальных условиях ГБ вообще проходит цикл заморзки? Он не меняет агрегатное состояние, меняет его вода, которой в нормальный условиях там недостаточно чтобы произошел цикл заморозки вообще! Первое лето высушит ГБ, до такого состояния что он не будет проходить цикл заморозки с гарантией!
А вообще немного теории: класс морозостойкости у ГБ максимальный F100, как у силикатного кирпича, это значит что он выдержал при испытаниях минимум!!! 100 циклов, которые привели к снижению прочности не более чем на 15% в условиях пропитывания водой ГБ и последующего оттаивания в влажных условиях!
А вы сравниваете эти испытания с простым переходом твердого вещества через 0. Тфу, темнота!
Он в ютубе просмотрел 15 роликов про газосиликатные дома, и поэтому знает про этот материал все, даже про пресловутую точку росы. С такими специалистами лучше не спорить.@@LordCommanderRi
Как только за отопление заставят платить как рассчитывали, тои станет понятно почему нужно делать так, а не иначе.
Так же нужно учитывать про свою старость. Ценна ли будет та тысяча которую оставишь в своём кошельке. А там может оказаться и больше.
Вымораживание и защита от нагревания, то есть не включать кондей.
Я как раз учился в 90е, когда вводили нормы по теплоизоляции, поэтому тему воспринимаю как её нужно воспринимать, а не из сееминутных выгод. И это я рассуждаю из местности где топят газом, зимы тёплые и сухой воздух.
Очень интересная и правильная мысль, но у меня есть несколько замечаний: 1. При расчете дельты потерь вы учитываете вроде как только ту дельту, чтобы "довести до нормы". А в реальности не будет ли эта дельта значительно больше при применении даже минимального слоя утеплителя? Я имею ввиду, что, возможно, при утеплении даже минимальным слоем, дельта увеличится больше, чем ожидается и затраты на отопление уменьшатся сильнее. 2. Вытекает из первого. Затраты на утепление сильно зависят от материалов/технологии. За 150 тысяч утепление - это минимальная цена только чтобы довести до нормы? 3. Такие рассуждения хорошо работают при электрическом или газовом отоплении, когда повернул ручку и котел шпарит сколько надо. При отоплении дровами, так не работает. Придется чаще бегать подкидывать дров, что очень неудобно и тут уже вопрос комфорта: дом должен максимально долго удерживать тепло внутри.
А в целом, я полностью согласен с вами. Пойду посчитаю свой дом, пока не начал утеплять.
Тоже самое хотел написать. Сопротивление теплопередаче он сравнивает фактическое с требуемым, но что бы газобетон 400 (300 мм)довести до требуемого достаточно 20 -30 мм ППС(в зависимости какой газобетон на сайте выбрать, ГОСТ или СП) . А стоимость утепления, я уверен, он узнавал с ППС 100 мм.
Так, что разница в стоимости отопления будет больше чем автор посчитал.
По его дому видно он топится дровами???
Срок жизни системы фасадного утепления , тоже надо учитывать . Скорее всего , через 30 лет , придётся капитально ремонтировать ( замена с демонтажем ).
Автор принял правильное решение, ещё и вот почему. Потеря тепла через стены это 25% от общих потерь. Остальные 75% приходятся на потолок и пол, окна и вентиляцию. Их тоже надо учитывать, иначе будет как утеплять только рукава в куртке. Норма же для каждого региона показывает границу рентабельности работ по утеплению стен. У автора 3,09 в Сочи- 1,8. Может плюнуть на утепление для экономии, и переехать в Сочи? Надо посчитать.
Правильно рассуждаешь, все верно! Главное, поиграться с температурными режимами и не пустить тучку росы в пеноблок, тк он крайне плохо выводит из себя воду. Этот показатель называется водоотведение и все наши маркетологи, по понятным причинам, его «забывают» озвучивать.
а вот мне все же по душе вариант газобетон - перлит - кирпич. в этом случае фасад и утеплитель по сути вечные не требующие замены или уходи каждые 20-30 лет
А нельзя вместо кирпича сайдинг с перлитом ?
@@Роман-щ1э8о текучий перлит надо ограничивать чем-то
Спасибо огромное! Видео уже год, а я сегодня получила ответ на свой вопрос)) Добра и благополучия Вам!
Про стены верно. А вот пол и потолок, надо утеплять хорошо. Very well 😊
Откуда у электрической системы отопление КПД 70%. У вас котел стоит в другом конце участка просто под открытым небом? От него идут неизолированные трубы с водой?
Нормальный котел стоит в помещении и у него КПД стремиться к 100 %. Потери могут быть разве что на нагрев проводки, которая идет вне дома. Но это доли процента.
Я вот тоже слушал и удивлся про кпд эл.котла 😮
Четко, по делу и без воды. Молодец, мне понравилось!
Точно без воды , просто ахренеть, начал с пурги всякой а надо было просто назвать зимнию температуру , а то мож домик в сочах
Полностью согласен с автором. Тоже отказался от утепления дома. Пермский край. Стены газоблок д500, 40 см. Дом отапливается электрокотлом.
Квадратура/киловат?
Дом 191 м2, два этажа, отапливается вся площадь. Первый этаж теплые полы, второй конвекторы. Из коммунальных ресурсов в дом заходит только электричество. Используется льготный тариф, т.к. пока нет газификации. По расходам усреднено: декабрь-февраль 13000/мес, март-май 6000/мес, июнь-август 2000/мес, сентябрь-ноябрь 5000 руб/мес.
@@Volt71141круто! Я из д300 строю пока что. 80кв.м, 1 этаж. Полы 160 утепление + тёплые полы. Стены 300мм, д300.
Ну, по окупаемости вопрос, у нас эл.эн в начале прошлого года стоила 3,9 р. за кВт, сейчас 5,5 и нет гарантии, что в следующем году она не будет стоить 7,5-8,5 р. за кВт. А что будет через 5 лет, а через 10? Вся история с перезакладом утепления пошла из Европы, где цены на энергоресурсы совсем другие, но мы, постепенно к этому всему тоже идем, "верной" дорогой так сказать.
В каком регионе вы живете? У нас на Урале 3рубля кВт
@@АлександрЛагунов-к8м ну радуйтесь пока!
Так и цены на утеплитель растут... Непропорционально !
Тот же ЭППС - это же жутко дорогой материал...
мыши и прочие вредители в утеплителе будут, лучше при постройке дома сразу учитывать и строить стены потолще,
и н-р газоблок д-400 можно не утеплять но надо будет защитить от контакта с атмосферой, потолок тоже насыпной
Всё круто, но у меня небольшой вопрос по электрокотлу, вы сказали, его КПД 90..95%, а остальные 5..10 процентов куда деваются? Тот же вопрос к КПД отопительной системы в целом.
Может это никому не интересно, но я как профессиональный энергетик, не могу не отметить что 4 т.р. в месяц , это исходя из сегодняшнего тарифа, который такой всегда не будет. Это ключевая ошибка. Предсказать сколько будет стоить энергия через год ниможет никто! Целые институты бессильны. Ну это так. Мелочи... Когда молоды и зарабатываете много денег и энергия стоит дёшего всё так радужно. Угадайте что может пойти не так в будущем?) Всё изменится. Лично я вложу таки деньги в утепление пока могу. Когда наступает энергитический кризис цены на эффективное утепление тоже растут.
зп тоже растет
аналогично, не многие это понимают
Да. Лет через дцать когда состаримся а тарифы станут выше, сил и средств на дополнительное утепление может уже не быть.
Логическая ошибка из самого начала. Пощитайте потери так как есть и из 20 см полистерола на стене и 40 на крыше без щелей. Разница будет огромная !
Теплопроводность полистерола в ~ 10 раз менше чем газоблока. ~ 0,4 против ~ 0,04 ( приблезительно, потому что может немного отличаться но сути не меняет )
Ну и само собой окна должны быть многокамерние хорошие, западлицо со газоблоком и полистерол должен частично накладываться на раму окна чтоб минимизировать потери. Двери качественные... вентиляцыя желательно из рекуперацыей...
Спасибо за ролик !
Я построил дом из газоблока d400 толщиной 300мм + штукатурка с двух сторон. Дом на удивление теплый, я знал что он будет комфортным, но даже в мороз -20 я не трачу 1квт отопления на 10 кв. м., а трачу примерно 0.6квт на 10 кв.м, при том что высота потолка у меня 290см и остекление больше обычного по площади. Выводы делайте сами.
Это дорого.
Очень дорого. Попробуй так отопить 120кв. Сколько рублей за один час уйдет?
@@scorp3305 0.6 квт на 10 кв метров в мороз -20 это дорого? А у вас сколько уходит?
@@arslanikhlasov3450 А у меня ничего не уходит) Живу в Крыму, 40кв и стены из ракушки и ещё чего-то в 50 см. Кондей на 1ч в день включаю и все.
Сейчас думаю в дом переехать и стены там сделать в 300мм из газоблока.
Тут ещё все зависит от комфортного уровня температуры для человека. Мне +18 достаточно в доме.
Вы в каком регионе проживаете?
@@arslanikhlasov3450 если вы говорите правду, то это очень мало. А так да для африки это очень много
При падении уличной температуры на 1 градус дом сильнее выхолаживает не от падения температуры на этот градус, а от того есть при этом сильный ветер или нет. Сажаем густо елки-туи по границе участка - экономим на утеплителе! ))
а лучше блок кладем плотно и штукатурим его с 2-х сторон.
Логика Ваша понятна.
Однако, Вы сравниваете фактическое значение с нормой (по СниПу). При утеплении теплопроводность стены уменьшится серьезно и экономия будет существеннее. Также надо учитывать вероятное повышение тарифов в будущем.
Удачи в эксплуатации
Олександр, ну тут смотря как утеплять (какой толщиной). Если утеплять до показателей сопротивления теплопроводности превышающие хотя бы на 20% требуемые СНиП, то и затраты на утепление будут больше оговоренных в видео. Если бюджет позволяет, можно и утеплить. А если бюджет ограничен...
@@postroildom А если бюджет ограничен, то будет, как будет))) Это не хорошо и не плохо) Есть такая фраза: между тем, что я хочу, и тем, что я могу, есть то, что я имею
Ну тут палка о двух концах… а если вам хреново утеплят с зазорами и будет продуваться утеплитель … а вероятность этого намного выше того что вам отлично сделают
@@AleksYashin кроме того, нужно учитывать срок службы "утеплителя". Очень возможно что его экономический эффект не окупится никогда по причине того что утеплитель кончится раньше чем окупится )))
@@denisko1595 ну про это я даже думать не хочу 😂
У меня кирпичный дом со стеной 38. Утепления нет. Зимой там не живу и поддерживаю температуру в районе 7 радусов. Много раз слышал, что так делать нельзя, т.к. будет выпадать конденсат на окнах и углах, но ничего подобного у сея в доме я не замечал И только недавно понял, что у всех дома утепленные, а значит паронепроницаемые, поэтому у них высокая влажность.
Почти все утеплители паропрорицаемы
А не будет ли тянуть холодом от стены? Комфортно будет находиться рядом с такой стеной? Вот у меня наружная сторона шлаколетая , конденсата нет на стене а вот долго не посидишь рядом сидя за компьютером
Мы в этом году будем строить из блока D300, D350 (ГРАС) у него теплопроводность 0.072 против 0.12 обычного блока D500! Построюсь, обязательно сниму ролик.
@@Валерий-д2г В сухом состоянии.
У меня так знакомые подсчитали подключение газа, и пришли к выводу, что окупится лет за 20 и решили к выводу оставить камин и электричество. Было полтора миллиона, плюс по участку и тд,
Кроме затрат на отопление зимой стоило бы учесть еще расходы на кондиционирование летом, постоянное подорожание энергоносителей. Возможно, "не всё так однозначно".
Вот именно, что однозначно
Интересно, насколько дороже вышел бы дом, если толщина стен была бы выбрана не 300, а 375мм...
1. Неверно подсчитано теплосопротивление стены, взята теплопроводность в сухом состоянии, а нужно брать в состоянии влажности в зонах А или Б, в РФ в основном Б, итого теплосопротивление вашей стены 2.1-2.2.
2. Если наружние стены соответствуют или выше норматива, а внутренние из кирпича , глиняного или силикатного, то летом, согласно практике эксплуатации, нет необходимости в кондиционировании.
3.Самое главное. Вы предлагаете увеличить теплосопротивление стен эффективными утеплителями, как безальтернативный вариант. И этой несложной манипуляцией вводите слушателей в заблуждение. Самый простой вариант в вашем случае- 400мм D400, т.е просто увеличить толщину однослойной стены. Если тяжело таскать, то есть вариант ещё лучше- кладка двухслойной стены из блоков 150-250мм, за счёт перевязки кладки исключается продувание швов, как минимум вертикальных.
Неправильный посыл, возникший из неучета всех возможных вариантов, привёл к неверным выводам.
Если теплосопротивление ограждающих конструкций сложить и принять приведенное теплосопротивление ограждающих конструкций за некую константу, то окажется, что внутри этого расчётного баланса дешевле нарастить толщину стен и особенно перекрытий, выиграв в стоимости окон и простоте устройства вентиляции и канализации.
ЖКХ дорожает каждый год на 10 и более % . Затраты будут расти. И второе точка росы где будет? Наверное не очень понятно тогда как считается кпд стены если меняется его свойства. Влажный газобетон это не сухой логично?
На 101% согласен, то же так все посчитал, только у меня окупаемость составила 50 лет)))
в каком регионе живете и как сейчас в доме живется? Тепло ли?
Хочу добавить тему, почему следует добавить теплоизоляцию. Из-за точки росы в стене, которая будет постепенно уничтожать ваши стены влагой. Небольшая влага может замораживаться и разрушать стены. Теплоизоляцией мы можем добиться того, что точка росы может уйти в утеплитель. Утеплитель используем вату и с наружи вентилируемый фасад. Эта точка росы в утеплителе будет разрушать только вату, а не стены. Ну а вата пусть портиться и вряд ли испортиться.
Точка росы это термин это не вода! 😊😊😊
Если выпадет то конденсат !
И внутри а не снаружи!!!
Откуда возьмётся влага в стене ?
@@юджендніпро Этот конденсат выпадает на разной глубине стены и щамораживается стена на разной глубине. Глубина замерзания и точка конденсата меняются и иногда они могут пересекаться в интервале день - ночь. А еще влага может как на фитиле двигаться. И забыл еще одно сказать, сама стена испытывает температурную нагрузку. Снаржи холод внутри тепло. Материал испытывает растяжение снаружи и давление внутри. Стена утепленная по идее дольше проживет, чем не утепленная. А несущую стену желательно сохранять, а не убивать у нее наружный слой. И потом в будущем не увидеть, как стена обваливается снаружи.
@@AndrejGavriluk Влага прибывает изнутри в наружу. Как конденсат прилипает к холодному стакану.
@@infosantehnik ну я а курсе в русском мире своя история, математика, астрономия,химия и конечно физика!!!(-:
В Украине есть хаты которым больше лет чем России !!!(-:
В Прибалтике деревянным домам больше ста лет!!!
И только в Вяликой всё разваливается!
А куда по мнению автора деваются лишние потраченные киловатты энергии, он же КПД считает, а куда уйдут киловатты? В магнитное поле? Кто знает?
Все вы сделали правильно. Экономическое обоснование того что стену 300мм нужно утеплять проваливается с треском. Живу под екатеринбургом. Дом 9 на 9 два этажа стена 300 мм д500 газоблок теплит. Топлюсь электричеством. За отопительный сезон на отопление уходит 20000 киловат часов. По деньгам примерон 55000. Сумма точная так как на электро котел отдельный счетчик стоит. По моим подсчетам при утеплении 50мм за год уходить меньше будет на 5000 а утепление обойдется в 200тысяч. Тоесть окупать я его 40 лет буду. И это притом что срок жизни утеплителя не больше 30 лет.
Нельзя утеплять 50 мм, утеплитель должен быть более 50% теплосопротивления, иначе точка росы уйдет в газобетон. Т.е. это минимум 80мм минваты и 100 пенопласта.
@@anton6643 скажите а без утеплителя где будет точка росы? Я построил баню и стоит ее утеплять ?спасибо
@@АндрейСенаук точка росы не слишком важна, газобетон боится если его оштукатурить/облицевать паронепроницаемыми материалами. Чтобы ответить на ваш вопрос нужно больше информации - из чего построена баня, какой режим использования. Если периодический то я бы не утеплял, просто держал выше нуля немного, а перед использованием прогревал. А так выбросите деньги просто.
@@АндрейСенаук баню изнутри заизалируй получше. Чтобы в газоблок влага не шла. А так утеплять баню из газоблока не нужно в принципе. Коэффициент теплоусвоения газоблока низкий, банька при протопе будет быстро прогреваться. А вот если нада чтобы баня все время более плюс 18 была, то это на этапе проекта решать нада.
Да мужик , ты реально лоханулся когда д500 на наружные стены поставил. Нужно было д400 40 см. Тогда бы ты реально не переплачивал за тепло и комфортно в доме было бы. А так д500 да 30 см, это как в совковых домах при социализме: батареи очень горячие, а стены холодные. Очень не комфортно. Благо что такое долго длится, максимум три месяца. Но вот твоя стена прям просит утеплится 100 мм фасадным Эппсом.
спасибо приятно слушать грамотных людей..
Тоже построил дом 120 кв,гащоблок 300,живу в ХМАО,бывает морозно,но пережил 2 зимы нормально,отопление газовый котёл,в морозы платил до 5000 руб.Вот и думаю,если утеплить под отделку,бабла надо немерено,сколько делов,ужас,и чем лучше отделать с такими ценами незнаю.Пока отштукатурил,покрасил резиновой краской,смотрится отлично.Короче спасибо за ролик...👍
Абсолютно верно. Я когда-то считал эффективность утепления дома с толщиной стены в два кирпича. Срок окупаемости при отоплении газом получился около 70 лет. К тому же, теплопотери происходят не только через стены, но в основном через окна, вентиляцию, потолок и пол. На счет однослойных стен я тоже согласен.
А вы газ спрашивали,готов ли он быть в одной цене 70 лет?И себя заодно, насколько вы ясновидящий по поводу своего здоровья и будущих заработков?
А без газа ?
@@Yaroslav-tlt А как посчитать цену энергоносителей через год , три , 10 лет ? Инфляцию ? Свою покупательную способность ?
Можно жить в палатке, еще дешевле будет. С такими расчётами срок окупаемости дома будет 1000лет.
Добрый день. В большом стогу вашей правоты я нашел маленькую иголку неточности.
Вы пессимистично отнеслись к кпд электрокотла, а оно у всех электрических тепловых приборов равны 100. 1квт поступивший из розетки, превращается 1квт тепловой. А производители занижают показатель, так как часть этого тепла прорывается через корпус котла и не попадает в магистраль. Но помещение, в котором находится котел так же нуждается в отоплении, и можно его рассматривать как маленький радиатор. А вот откуда берется кпд отопительной системы в 70 процентов? Разница между подачей и обраткой допустим Хквт, значит в комнатах источается 0,7Хквт энергии, а куда делась 0,3Х? Энергия в никуда исчезнуть не может, она может перейти в другой вид, из тепловой в кинетическую, потенциальную, звуковую, электрическую, электромагнитную, химическую. Это значит что у вас при котле в 10 квт ваша система либо гремит и вибрирует на 3квт, либо примагничивает к себе все железо в доме, либо раздвигает стены с силой в 3 квт, либо бурно протекают химические реакции на все3квт? Что имеется ввиду? Или может часть магистрали идет по улице и 30 процентов греет планету миную ваш дом?
Здравствуйте! У меня тоже блок д400 и толщина стен 300 мм не собираюсь утеплять! И Ваш рассказ с расчётом подтвердил мои догадки! У меня вопрос? А если не штукатурить снаружи, мне нравится фактура блока... чем его рекомендуете покрасить, чтоб видны были швы?
Здравствуйте. Ну что бы рекомендовать какую-то именно краску для блока не достаточно разобрался в этом вопросе. А если личный опыт, то стены прошлого дома на террасе красил обычной, даже какой-то бюджетной, акриловой краской. За 5 лет немного выцвела, но в целом всё отлично, главное хорошо прогрунтовать.
В каком городе живёте?
@@user-vt3ph8om1i А тебе зачем?
@@игорьпопов-ч3к а тебе зачем знать,Я же не у тебя спрашиваю.
КПД электрокотла не стал бы учитывать, в тепло уходит любой вид энергии, который вне КПД. Другое дело, что через вентиляцию и Окна уходит львиная часть тепла, как и у газового котла уходит в дымоход примерно половина (у производителей котлов 89-93% -это при условии 130градусов должно выйти в дымоход и эти потери не считаются).
Сделайте музыку на заставку тише, пожалуйста, или общий фон громкости повысьте, а то слишком резко переход идет
Это видео уже не смогу поменять, но на будущее обязательно учту. Спасибо.
Примерно так и строили в СССР пятиэтажки с наружними стенами из газобетона, панели 240 и 300 мм. Сравнимо с кирпичной кладкой в 2,5 и 3 кирпича, отопление копейки, жара, у всех форточки открыты.
Сейчас люди платят по полной за отопление.
Вы уверены, что энергия будет стоить также, за срок эксплуатации здания?
А кто нибудь знает Про точку росы? И где она без утеплителя и с утеплителем ?
у меня в углу под армопоясом 😂
придется утеплять 300 Д300 минватой
Вы виделе как пропускают на тепловизоре швы клея,как сетка и оконные проемы сверху, думаю лучше утемлить 5см !
Укладывать нужно нормально. Сколько там по площади тех швов? 0,001%. О чем вы вообще говорите?
Спасибо, грамотно разъяснили. Родители живут в таком, отопление газ и только в морозы за -20 ставят котёл на 55 градусов. А мы живем в квартире причём не угловая, индивидуальный газовый котёл стены кирпич 50см и в морозы выставляем на котле 65-70 градусов. Строим дом стены D-500 и 30см. Утеплять не будем , отопление газ тёплые полы. Соседи утеплили и через 5-7 лет Северная сторона дома ушла под снос , все разрушилось из-за конденсата.
Хоть бы вы херню не писали
Рад быть полезен.
@@alexstam4794 Куда нам до Вас , всезнающих и образованных ....🤣🤣🤣
не пизди
Что за стены у соседей, чем утепляли, какая толщина утеплителя.
Все верно сделал. Разные по плотности и теплопроводности, материалы, способны перенести точку росы внутрь тела стены, и создать условия, для увеличения степени влагонаполнения, в следствии чего, теплопроводность повысится, и затраты увеличатся.
Все верно, но при расчетах не учтена инфляция, а это нужно учитывать, удорожание энергии может быть и до 20 % в год.
Пускай 20 лет окупаемость будет. Столько не живут))))
Это где? Доказуху приведи. У меня в губернии за 4 года газ подорожал на 7%😁
@@игорьпопов-ч3к У нас в Казахстане, последний раз смотрел была 16%. На сайте центр банка публикуется.
есть малая доля вероятности что стоимость энергоносителей в течение 30 лет может немного измениться. и обычно такие изменения ориентируются в сторону увеличения. плюс утеплиться можно предположим на тысяч 200 а не на 150 и слегка переутеплить дом тем самым сэкономить немного больше нежели 4500. как думаете ?
Отличный анализ. Очень близкий по духу подход к принятию решений.
Хотел спросить. В каком регионе находитесь?
Спасибо.
полностью согласен по поводу однослойной конструкции стены. сейчас пожалел, что взялся за каркасник, чем его теперь утеплять не знаю.
Пеноплекс.
@@ИванИванов-й1ы1с а как он по шумоизоляци?
Вы правы! Ко всему Вами сказанному хочу добавить, если не устанавливать в доме систему рекуперации воздуха а просто проветривать дом путём открытия окон, как большинство делает, то хоть утепляй хоть нет, разницы особой не будет. Если почитать нормативные документы, сколько человек перерабатывает за час воздуха, то нужно в сутки не менее 3 раз по 20 минут проветривать до площадью 100кв/м, а это очень большие затраты на отопление!
30 кубов в час на каждого проживающего ... а не 3 раза в сутки.
Система рекуперации это еще одно на€§алово, как и утепление. Даже большее, я бы сказал.
@@brandbmw6642 ну и если эту кубатуру воздуха перемножить на сутки, то и получиться что нужно проветривать 3 раза в сутки дом!
@@Alexandr_136 спальня. . скоко там кубов воздуха ? 5 на 5 на 3 = 75. ( это 25 ) там как правило муж и жена. им надо 30 н а каждого . 60 в час. дальше считать ? или ты с калькулятором в ссоре ?
Экономический это только один из аспектов. Хотя вы не учли охлаждение летом.
Но трудно не согласится, что если считать только деньги, то целесообразность этого мероприятия сомнительная.
И есть еще вопрос важный - мы не знаем сколько будет стоить газ через 5-10 лет. А если как в Европе сейчас?
Будете вспоминать свои 150 тыс. бесполезно пропитые )
Наружнее утепление сильно повышает комфорт проживания за счет увеличения теплоемкости. Это трудно посчитать и приходится оперировать субъективными ощущениями. Но дом становится теплее не просто нагретым воздухом а более теплыми тактильно стенами. Потом колебания температуры становятся сглаженными.
Бывает так в холодном доме - вроде натопил, температура на градуснике вроде +26С, а все равно как то зябко и в плед хочется.
Еще момент - в деревнях часто электроснабжение падает на несколько часов. Дом без высокой теплоаккумуляции остывает гораздо быстрее чем утепленный.
Спасибо автор за видео, все говорят по разному и в голове все перемешалось из этого видео сделал вывод что утепление можно и не делать
Никаких утеплений, это хрень. Стена однородная нужной толщин и всё.
@@АлексейПосадский-м7е ну да конечно можно, только толщина стены должна соответствовать температурным перепадам, а это примерно 300-500 мм. в зависимости от региона по толщине. Сделайте стену из кирпича в 750 мм и можете её не утеплять. А вообще тепловой калькулятор вам в помощь. И да, не забывайте о прочности, надеюсь вы помните что блоки д400 это 75% воздуха )))
У самого дом из газобетона 30 см без утепления с 2014 года. Только оштукатурен и покрашен мраморкой. У друга соседа-50 см газобетон, облицованный в полкирпича с воздушным зазором, примерно такой же по площади стен и объему. Сравнивали затраты на газ- разница незаметна. Если кому интересно-150 кв.м 2 эт, 57,5град. с.ш., в лютые морозы 600 куб.м.газа в месяц.
Не забываем про расходы тепла на вентиляцию. Для обычного (без выпендрёжей) дома 100 кв.м это не менее 60-70 кВт*ч тепловых расходов в месяц. Так что стоит ли "перестарываться" с утеплением дома???
Автор молодец. За ролик спасибо.
Спасибо. Рад быть полезен.
Да, классный ролик! Только в настоящее время много производителей газосиликатного блока выпускают очень тёплый блок, который точно можно не утеплять толщину в 300 мм. D300 и D350. Например ГРАС.
@@Валерий-д2г Любой блок всегда уступит утеплению, потому что он твёрдый. И смысла брать такой блок, если он дороже, нет смысла!!!!
@@ВладимирАдадуров-о3м Ну так посчитай стоимость 1 кв метра стены из блока 400 мм И блока 250 мм плюс утеплитель 10 см плюс клей для утеплителя плюс мех крепеж утеплителя плюс нижняя планка под утеплитель. И это без учета стоимости работ. И дом с несущей стеной в 250 мм как то хиленько смотрится. В такой стене горизонтальную штробу под трубу я бы не рискнул делать, бойлер тоже не повесишь. Вент канал из туалета, кухни, дымоход не сформируешь,
@@ВладимирАдадуров-о3м как понять дороже ? Д300 наоборот дешевле чем Д500
За несколько лет должно окупиться. Утепление же не на недостающие 5% (или сколько там?) делается, а раза в 2 сразу. Правда окна больше теряют чем сстены. надо считать.
Не понятно сколько стоит отопление на круг если такая небольшая разница выливается в 4к руб.
Разница есть, в том какая будет температура стен в углах, и будут ли они сыреть.
Зиму перизимовал, могу с уверенностью сказать всё ОК. Ни какой сырости и низких температур на внутренней поверхности стен, в том числе углах, не было.
На газу ты сразу почувствуешь, на 75 градусов котел будет фигачишь зимой или 60
Все вроде и так , но сделай будку - палатку из газоблока и переночуй в ней зимой , а потом обклей ее 10см пенопластом и переночуй и поймёшь разницу аж бегом
А переночуй в термосе и жить будешь только в термосе?
Дом не палатка. Основные теплопотери вообще не через стены идут.
Тут ещё от отопления зависит. Пенопласт не обогреватель тепло не даёт а лишь препятствует выходу
У меня стена 250мм д500. И сверху ещё 250мм минваты. Бóльшую часть года отопление не работает вообще, т.к. пассивного тепла в течении 280-300 дней в году хватает.
Хочу добавить такой момент как эксплуатационные расходы теплых фасадов. За 30 лет его ещё несколько раз придётся ремонтировать и красить.
А холодные фасады обслуживать не нужно? Они не трескаются, не осыпаются и краска и декоративка на них не приходит в негодность. Да они в первую же зиму трещат швами
Облицовочный кирпич и все ок
@@Tai2000_1Тут жаба за 150 тр задушила а вы о ляме...
@@sergeisekarev3049 если нет на коробку 20млн . То и не надо слазить .. Дом это не для нищеброда .. я про дом а не про квартиру на земле на 4-з сотках в мухосранске
12:07 смотрел подобный ролик в Чехии все примерно тоже самое как сказал автор, хотя ясно что все новостройки идут с утеплением
Приведу свой пример. ТОЛЬКО ЭТО ПРО СТАРЫЙ ДОМ. Человек жил, был сделан хороший ремонт. Потом пошла мода на тепловизоры. И он заказал проверку, ему выдали заключение. И он вбухал в этот дом ещё 600000 рублей. И это в 12 может быть 14 году ( для понимания цен). У нас газа нет, или электро или уголь . За сезон он сэкономил 1 тонну угля. И сам признался что или зима была такая или он не понял. Стоимость угля на тот момент была 2000 . Сколько он будет окупать это вложения. При этом раньше он не замерзал, влаги на стенах или углах не было. Итог всего моего излевания, СЧИТАЙТЕ И НЕ ОДИН РАЗ
Спасибр огромное за очень важный комментарий! Ощутила сама, посетив дом с облицоаювкой красивой искусственной плиткой, неприятгый запах влажности, затхлости...
со стенами это не связано - неправильно сделана вентиляция
Рассчет экономии проведен некорректно. Необходимо считать дельту между текущими теплопотерями и с учетом утепления, а не норматива. Тогда экономия становится значительно больше. А ещё увеличивается срок эксплуатации стен и увеличивается инерционный комфорт помещения.
В 95 процентов верить стоит, вся электроэнергия в нем превращается в тепло, а куда же ещё? Это не газовый котел где что-то вылетает в моменты запуска или не до конца сгорает....
Это называется экономическая целесообразность утепления, все нужно считать. Сам строю из газоблока д500 стена 50 см. со снятой фаской, видео на моем канале.
Тоже хочу со снятой фаской, пришлите пожалуйста ссылку на Ваш канал!🙏
@@user-uv1jw7yr7q ruclips.net/video/o2UshaFUvfg/видео.html
У меня сосед домик построил из газобетона д500 300 мм толщиной на кладочный цементнопесчаный раствор. Отопление электричеством. Ничего не промерзает и не сыреет. А утеплить всегда можно.
Спасибо за видео! Все доходчиво и понятно, не поспоришь :) На счет концовки хотел высказать свое мнение, что существуют материалы конструкционные, есть теплоизоляционные. Материал который находится в суперпозиции находится в головах маркетологов. Стена должна представлять из себя пирог из материалов, выполняющих отведенную для него функцию (тот же самый каркасник). Дом из ГБ проще и "защита от дурака" есть в отличии от того же каркасника. Но и в доме из ГБ тоже должен быть грамотный тандем материалов :)
PS: Можно дом построить и из кирпича как в СССР, но толщина и экономическая целесообразность...
Пирог придумали недавно.... Голову людям заморочили.... Существует каркас и утепление! Все! Для каждого каркаса свое утепление и не надо придумывать велосипед.
@@КириллШевцов-т4щ Но тогда газосиликат не использовался. А теперь газосиликат позволяет реализовать стену в 2,5 кирпича по цене каркасника. Так что не надо тут про экономическую целесообразность бухтеть
Не согласен с этими пирогами. Это всё полная хрень и развод на деньги. Стена должна быть из однородного материала кирпич, дерево, газосиликат. Толщина в соответствии с климатом. И будет счастье, и вековая эксплуатация если исполнение правильное. Остальное ложь и эллюзии.
@@КириллШевцов-т4щиз кирпича не как в СССР а как строили наши предки. Настоящий глиняный красный кирпич, известковый раствор с засыпкой известковой спец приготовления, пористая. Стоят такие дома по 200 лет. Разве плохо. А сейчас что с ними сравнится.
Всё верно. Тут неоднократно заезжал в сто и там стены 250мм, не утеплённый газоблок и не собираются утеплять. В помещении тепло, всё норм…
ОТОПИТЕЛЬНЫЙ СЕЗОН....а охладительный сезон? - смело на 1.5 умножайте
Великий экономист.. Построить дом минимум за пять лямов и сэкономить 150000.экономь , да не дури. И смотри не выкинь фортель, с голодухи не помри
А как быть с бетонным сисмапояса и оконных перекрытий,?газабетонный дом,отопление газ,мокнут углы зимой
Так кто мешает колонны ЖБ утеплить. И армопояс можно было залить в блоке вместе с ЭППС. Это же не все стены утеплять
А что можно утеплить только армопояс и над окнами? Подскажите чем и как? Пожалуйста.
@@игорьпопов-ч3кподскажите, пожалуйста как армопояс и над окнами только утеплить? Чем и как?