Посмотрите на диатоны, там в ВЧ динамиках, присутствует такая фигня, что вы срезали, звать её звуковая линза. Ватку надо было сохранить и в шёлковом куполе. Купите с титаном на шёлке подвесе, гораздо приятнее, чем просто шёлк. Проверено не раз.
Ещё немаловажен человеческий фактор. Мой друг, например удалил серные пробки с ушей. И мы стали слушать музыку равноценно. До этого не понимали друг друга. Акустика дело индивидуальное. А чтобы хрустело и не трещало, дело техники.
Спасибо автору за детальный и эмоциональный рассказ, а также за бесценный опыт! Сам планирую замену куполов на 10 ГДВ-4. Правда, на лавсан, как и было с завода. Попробую сделать так, как задумал инженер-разработчик, послушать звук, а там видно будет, куда дальше двигаться. Удачи автору в начинаниях!
@@sashuuu2094Купола поменял на своих пищалках. У них были проблемы с обломанными выводами катушек и различным сопротивлением. Сейчас по крайней мере их слышно. Я думаю, замена была оправдана. По сути - ремонт
Если уж так хочется поставить шелк вместо лавсана,то продаются современные шелковые купола тютелька в тютельку под размер этих высокочастотных динамиков и акустическую линзу срезать не нужно.
Ты,конечно же, молодец. Опыт - хороший случай, - он либо научит или проучит. Шёлковые купола с Китая, без бортика, идеально подходят под наши. Подрезают под наш купол и всё, только они 8 Ом. Я переклеивал на их купол нашу катушку (25 Ом). Звук "вышел" из колонок и стал детальным. Правда, работа очень сложная и надо очень точно делать. Мне друг подарил 4 бракованных вч купола с Китая(криво приклеины катушки к куполу ). Решил замутить....)))
Обязательно вату под купол это демпфер. Посмотри как по высоте распологается обмотка в зазоре, надо штангелем выменять и кольцами выставить как в оригинале. Сопротивление оригинальной катушки 16 Ом а новой 4 ом. и для того чтобы оставить частоту раздела надо пересчитывать фильтр, но можно тупо увеличить ёмкости конденсаторов фильтра для пищалки в 2-3 раза. Думается что надо в 4раза, но катушку тоже пересчитывать. Ещё демпфирующую цепь параллельно пищалке не помешает добавить. Есть статья в журн.Радио. И тогда на мой взгляд будет оч хорошо.
брал с титановым куполом. глубину катушки выставлял примерно на 4 шайбы, только так она правильно встала. алюминиевые фланцы прогнал фрезой чтоб не задевали подвес и линзу оставил на место, с ней лучше. а в качестве звукопоглотителя вырезал шишку из войлока и приклеил к магниту. дальше пересвести сч-вч фильтр и на сч заклеить окна картонками и плотной мебельной тканью (ПАС). обклеить стакан звукопоглотителем, чтоб он не "пел". все
А вот и попробую повторить твою работу. Стоят Орбиты без пищалок. Не, есть пищалки от других колонок - с90 и Амфитонов, но они немного по креплению не подходят. Я уже взял у товарища фрезер, что бы подчистить немного посадочные места, чуть притопить крепление. И всё потому, что сеточка не закрывается как на родных пищалках.. Но раз такой вариант гораздо лучше, то сделаю. кросовер переделать поможет местный акустико-строитель. У него уже штук шесть самоделок по проектам Троэлса..Найдет время, поможет. Благодарю за разбор нюансов и честные рассуждения.
Тоже надо глянуть эти пискуны, на 50АС перебирал а S90 проверил что работают и поставил. Мб сиплость связана и материала самого колпачка. Качество тогдашней техники зависело от квартала когда она делалась и принималась, дедушка так телевизор выбирал, мб и акустики тоже касалось.
Поставил такие на 10 гд2 колонки Вега 15 ас 109 год назад звук потрясный как у буржуйских мониторов только катушку нужно ставить правильно отцентровать и зафиксировать линзы нужно было оставить в фильтрах убрать резистор 7ом заменить на 2 ома ёмкость в 1 мкФ выкинуть оставить только 2 мкФ так как чуйка у этих катушек ниже и если не подкорректировать фильтр будет мало вч тобиш по уровню АЧХ большой спад у с90 там по моему убирается 4мкф и и резистор на 16 ом с заменой на 5 ом. Вч динамики с этими катушками играют от 7000 Гц в этом и весь секрет общей картины качества звука в сравнении с пластиковой которая начиналась от 3000 Гц она захватывала половину среднечастотного диапазона поэтому и срала резким неприятным призвуком. В с90 осталось только подобрать сч динамик который бы воспроизводил среднечастотный спектр до 8 кГц вместо родного 15 гд 11 который еле до 4,5 кГц дотягивает тогда звук будет сказка.
Это да, весь вопрос в центровке. Думаю у тех у кого не получилось проблема именно в этом, Намазал клеем, воткнул, а звук говно, значит и переделка говно.Я же давал генератор, игрался с кортонными шайбами, чуть двигал катушку и слушал эффект. Любое соприкосновение катушки с магнитом сразу слышно, это надо совсем не обладать слухом чтоб не услышать. Именно поэтом я не клеил а оставил родной прижим просто вырезав отражатель. Тогда можно просто ослабить винты, подкорректировать центровку и снова затянуть. Получилась безпроблемная тонкая центровка, хотя гамора с выпиливанием конечно больше, чем если их просто выкинуть и посадить катушку на клей. Но тогда при неудачной центровке уже ведь ничего не исправить. А вот с выкидыванием ёмкости не совсем согласен, ёмкость влияёт на частоту среза а не на громкость, и убрав её я вполне мог влезть в среднечастотный диапазон и получить проблемы, а при отсутствии возможности померить излучаемую АЧХ счёл риск не оправданным. Вообще мне показалось что родные пластиковые купола не столько играли, сколько срали резонансами, и именно из за этого орали громче, громче только в области резонансов и за счёт резонансов. Там же где резонансов небыло был очень резкий спад, и АЧХ на слух больше напоминала зебру. Тут же всё ровно и мягко, но из за этого не бьёт по ушам.
Кстати ещё момент, почему то ни кто не выводит косички на верх, а ведь оставив их внизу очень легко убить звук. Они толстые, упругие, их надо изолировать, от железа что поднимет катушку и очень может сказаться на звуке. Если катушка поднята слишком высоко, то сильне отрабатывает ход вниз чем ход вверх, получается что один полупириод сильнее другого и как итог гармонические искажения, и плюс потеря громкости. Плюс к тому при прижиме сверху без клея, как у меня, катушка прожалась бы в местах с косичками, а в других могла получить не полный прижим и хождения, а как следствии опять резонансы. Обдумав всё это я пришел к выводу что вариантов просто нет, подвес должен ложиться ровно по плоскости, а косички выводиться сверху большой петлёй, дабы совсем не мешать посадке и подвижности катушки.
@@user-jy8yw7dp5o Да в 10 гд 35 есть проблемка с косичками их единственный вариант заменить на волоски потому что корпус динамика метал и прокладывать их негде а 10 гд2 пластик и косички хорошо лягли в канавки
Приятно умного человека почитать. 👍👍👍. У меня были кинаповские рупорные пишалки с рем комплектом которым я и не вольспользовался. Да у них с высокими не все гладко но работали отлично а эти которые в обзоре 4 раза по кругу менял сгорали. Летел участок клемма катушка. И ещё момент сейчас у пишалок стал уменьшаться рабочая поверхность и расти почему-то мощность. А звуковая отдача на уровне старой 2 ватной пишалки. Прогресс мать его😁😁😁
Правильный подход к модернизации, улучшения звука ... Очень мало кто говорит о генераторе что бы пройти по полосе , послушать .Все включают микрофоны меряют ппраметры без учёта времени. По барабану что уже засохла шайба диффузор и подвесы ....Рекомендую от старости лечить. ревлизантом резины польского производителя OPONA bio... У Вас практический канал без умной старческой которая меряет мало параметров или заумной самой новой теории построения динамиков, АС которая в домашних условиях тоже не работает... на практике если в СЧ и ВЧ первий порядок и нет електролитов то звук с емоциями ... Спасибо за очень правильное видео
Здравствуйте, подскажите мне в одном вопросе, купил s90, и решил обслужить динамики, и от предыдущего хозяйна, наткнулся на заклеяные маленькие круглые отверствия на диффузоре нч 30гд-2, нужно ли их отклеить и оставить как задумано заводом, и как данная заклейка влияет на звучание в положительном или отрицательном ввиде. И вообще для чего их заклеивают?
Эти отверстия заклеянны заводским способом, пропускающим воздух материалом, нужен что бы пыль под колпак не попадала. Так что предидущий хозяин тут не при чём. Так сделано на всех 30 гд-2 и 30гд-1.
Привет. Нет, ничего не переделывал. Чтоб копать фильтр нужны замеры АЧХ, иначе неизбежно дров наломаю, а померить нечем. А резистор, там и так переключатель с резисторным делителем имеется, вот только на слух я и так немного в уровне ВЧ потерял, чтоб еще резать, так что всё пока оставил штатно.
@@user-jy8yw7dp5o Хотя возможно так даже лучше. Где-то прочитал что так пищалки будут играть выше, т. е сместится частота раздела, а это нам как раз и надо. А заводском фильтре а то они немного захватывают середину, от этого часто горят. Тоже на своих хочу попробовать сменить. А то пищат невыносимо, уши режет. У меня есть видео, правда про орбиты, но это то же самое.
У меня то же самое делал тоже самое звучит тоже высоких пока нету Буду делать Filter тогда должны появиться причину знаю буду ставить К73 пленку на ВЧ и СЧ . В амфитонах тоже самое изодинамические динамики звучат не очень сильно но зато качественно. Понял что АС работает лучше когда среднечастотник воспроизводит как можно выше тогда частота раздела на 7.5-10кГц и первый порядок фильтра на СЧ и ВЧ главное добиться чтобы средник до 10 килогерц воспроизводил - подбор динамиков , пропитка - слюда, канифоль на спирту. Нравится выкладка материала всё конкретно и правильно слова подобраны.
@@user-hh6gc4db6p визатоны гамно полнейшее. сменил на морел сат308, вот тогда они запели как надо. сч сика - тоже запели, унизив распиаренные визатоны.
а он часом после этого не стал играть как среднечастотник??? я делал ГДВ-4-8 пробовал сразу без металлических колпачков поставил включил и охренел сч голимый . Поставил колпачки сразу же звон тарелок появился играют очень даже, не хуже 10гдв-2
Отчасти да, в СЧ оно очень даже пытается лезть полоса частот широковата получается, но на то есть фильтр. Оно и в ВЧ очень даже нелохо играет, а СЧ резать и еще раз резать.
эти пищалки ещё в 1980 переделывал. Выкидывал эти "линзы" и заморачивался с шайбами. Звук становился классным. Но сч не смог переделать или заменить. Продал.
Я не переделывал. Не думаю что разница в сопротивлении сильно на что то влияет, она не велика, да и отдача из за отсутствия резонансов несколько упала, куда еще то глушить. Но переделать стоит по другому поводу, шелковый купол работает в очень широком диапазоне и сольно лезет в среднечастотный, и потому номинал конденсатора в цепи этого динамика стоит уменьшить и средняк подрезать. Я правда это так и не воплотил, в целом устраивает как есть, хотя подозреваю что могло бы быть лучше.
Ватку нужно вернуть, другую, стерильную))) так как от купола вч резонирует с керном магнитной системы. То что пишут что в диатонах та хрень называется линзой , это конструктивная особенность вч головки, пусть там та линза и будет. Себе тоже так переделывал правда клеил на тонкую и узкую ленту вспененного двухсторонний скотч. Звук в разы лучше, сейчас станки гораздо лучше и повторяемость высокая поэтому и звук у современных динамиков выше .
Делал также. Искажения меньше, забираются на много ниже чем родные купола. Слушать приятно. НО меньше воздуха и не хватает чувствительности((( вроде катушка в зазоре... Надо было взвесить сначала и сравнить с родными... Собираюсь ещё с алюминиевыми куполами попробовать.
Да, на слух чутья несколько меньше, но зато звук мне нравится куда больше. А чутьё компенсирую эквалайзером. И да, по частотке захватывает верхний СЧ, это легко поправить скорректировав фильтр, но без оборудавания чисто на слух я не стал, легко накосячить без замеров. Захватывает ну и ладно, звучит всё равно не плохо. А если учесть что родные СЧ динамики весьма посредственные, то может оно и к лучшему))) Вообще бы замерить итоговую АЧХ было бы очень интересно, жаль что нечем.
@@user-jy8yw7dp5o любой микрофон, компьютер и три резистора и например арта... Разницу точно увидеть можно. А вообще любым телефоном можно АЧХ снять. Приложений море. Это не будет достоверно, зато разницу можно отследить.
@@vlexandr Разницу уже не снять, динамики переделаны, нужны именно достоверные замеры того как сейчас. Тратить время на недостоверные замеры если честно просто жалко, к чему они если ни о чем не говорят и опираться на них нельзя. Достаточно послушать результаты записи на дешевый микрофон просто ушами чтобы понять как далек результат от исходного, и что грош ему цена.
У меня s 90D Усилок корвет 068 эквалайзер прибой э024с 14полос на канал все работает все родное без ремонта . Был у меня бабиник союз 101. Сломался написал на завод через неделю приехал предстовитель завода на дом из новосибирска и все исправил . Безплатно вот были в СССР времяна
эта штука называется акустической линзой, и предназначена для более лучшей диаграммы направленности. Только вопрос скорее всего в том что никто ее на заводе не рассчитывал скорее всего
Я не стал мучиться, купил на Али за тыру новые ВЧ пищалки. Работают нормально... Хотя чисто визуально советские винтажные смотрятся солиднее, это факт неоспоримый.
На счет "резонансной камеры" .. это механический акустический фильтр, он давит всплеск на частоте 17-19 кГц. Я проверил это на своем опыте. Ремонитровал колонки и мало задумываясь об значении этой "камеры" выстриг ее бокарезами, а потом больше месяца не понимал , почему такую со всех сторон улучшенную колонку невозможно было слушать из за ее ядовитого звучания на ВЧ, "подрезал" ВЧ эквалайзером даже это не помогало. Не хотелось заниматься замерами . Но все же установил на телефон RTA Pro и на "белом шуме" нашел в ближнем поле на против ВЧ головки эту аказию. Потом интуитивно чуть прикрыл вч купол пальцем не касаясь и о чудо горб в области 17-19 пропал. Сразу поставил не испорченные "резонаторы" (они же защита ) на место и звучание АС перестало быть новязчивым, теперь слушаю музыку часами. Не повторяйте моих ошибок. Всем бобра)
Разобрал, Аккуратно срезал волдыри на картонной гильзе, и проклеил дабы восстоновить целостность конструкции. От времени там лак рассохся, обмотка частично отслоилась от каркаса, а каркас пошел волдырями и буграми в местах отслоения. Правельнее было бы полностью перемотать, мой ремонт малость... скажем так, по принципу работает и ладно. Мне не хотелось тратить время, и небыло проволоки нужного сечения, а на дворе была самоизоляция и проволоку взять было негде. Видео не делал, иначеб камнями боюсь закидали, но работает и 100 ватт держит, так что ремонт получился удачным.
@@user-jy8yw7dp5o На современных телефонах устанавливают довольно качественные микрофоны. В режиме диктофона получаются хорошие записи. У меня телефон пишет в MP3, WAW и AAC. Размеры таких записей впечатляют, как и качество
@@user-hx1kq4qn4g У меня редми 5 плюс, и на счёт его микрофона я совсем не уверен. Но если нужно то давайте интересующий трек, я запишу его на телефон и скину. Правда думаю самые верхи телефоном будут резаться аппаратно, в телефоне всегда фильтрующие ёмкости по микрофону на землю стоят как защита от ВЧ, а нас самые верхи как раз и интересуют. Тут лучше внешний микрофон от наушеников использовать, думаю он больше запишет, но он тоже ведь для голоса создавался, и на самых верхах врятли нормально отработает. Короче отношение к этой затее у меня скептическое.
Катушка, говорите, цепляла? Вчера разбирал 6ГДВ-1-16. Катушка была приклеена к магниту, еле выдрал. Просто клей протек, когда купол клеили. Металлические опилки доставать из зазора замучился. Кто там отечественной акустикой восхищается?
Тебе сколько лет , и какой диапазон звука ты слышишь . С возрастом не то что 20кгерц и 10 килогерц не слышат. Особенно меломаны. Я про то что приборы одно а слушать надо и сравнивать мелодии . И не все подряд а хотя бы мп3 но размером 65 мб и выше.
А много вы видели хороших динамиков с этой линзой? И зачем выкидывать то что до сих пор прекрасно работает. Хорошему динамику линзы не нужны, резонансов только добавляют.
Познавательное видео! Спасибо! У меня есть такие же динамики хочу заменить купол. Подскажите на какие параметры купола нужно смотреть что бы заказать из Китая? Вы какие заказывали?
Здравствуйте. Я ориентировался исключительно на размеры катушки, всё остальное при любом раскладе пришлось бы адаптировать. Заказывал с китая, потому как в наших краях такого не продают. Брал у этого продавца: aliexpress.ru/item/32830611433.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edFqXhzf&sku_id=64952123850
Шёлк это плохо. Только заменил сателлиты с шелковыми пищалками. Поставил классику совсем другое дело. Блин надо барабанщикам на ритм барабан заместо пластика шёлк порекомендовать😁😁😁
Ну тут каждому своё. Вообще барабан, как и к примеру тарелки и прочее подобное, работают как раз на резонансе в конкретном частотном диапазоне, очень узком к тому же. У динамика задача противоположная, играть в очень широком диапазоне без горбов и завалов, отыгрывая тем самым без искажений сразу кучу инструментов. Резонанс такая штука, которая не может быть везде, она влазит в конкретную область общего спектра, и приводит к сильному искажению общей АЧХ, где одновременно играет куча инструментов, и звук этим совсем не красит.
@@user-jy8yw7dp5o всё это понятно. Просто последнее время нам всё время пытаются подсунуть что-то под видом супер. К шелку я отношусь негативно у меня в сателитах стояли. Нашёл колонки прошлого века были у какого-то муз центра все динамики в отличном состоянии колонки не вскрывались не смогли вскрыть шлицы у шурупов снесли мне удалось. Качество отличное. А самые отличные пишалки рупорные от кинаповские. Не убиваемые качественные. Там принцып не стандартный. Жаль отдал с запасными мембранами которыми не воспользовался. Можно рупора отвинтить было. Просто головки для квартиры были бы отлично. А насчёт частот только один инструмент даёт частоту 12 кг флейта пикало. А слышим мы 11кг. Есть ролик проверьте свой слух. 😁😁😁
@@user-jy8yw7dp5o а насчёт барабана. Когда я пришёл 35 лет назад в ансамбль звукооператором мне поставили задачу подзвучку бочки сделать я эту задачу прекрасно решил микрофоны отпали сразу из журнала радио из схемы электронного баяна там была схема сопровождение барабана. Обыкновенный генератор тон оегулировался кондесаторами. Добился отличного звука бочки и микро реле подсоеденил к педале бочки и схему коробочку к усилку. Ударник был в восторге и просил больше никому не делать. Через 5лет появились электронные барабаны😁😁😁
@@user-pr5up3zh4f Я проверял свой слух генератором, увы мой предел 15кг, выше не слышу от слова совсем. И то это самый предел который я способен распознать хоть как то, отчётливо скорее 14кг.😢 Но тем не менее мне шелк нравится куда больше монолитного пластика. Но все люди разные, каждому своё. В звуке вообще правых и неправых нет, есть только предпочтения.
С такими интонациями и настроением фраз надо делать жарналистскый выпуск о коррупции в России, а не о динамиках. Столько драмы, депрессии и безысходности.
Очень дельное видео. Спасибо автору за обзор, сочетающий доходчивую видеоинформацию и отличный комментарий . Радует отсутствие компьютерных графиков и заумных речей в изобилии встречающихся в большинстве обзоров. По моему мнению (и не только моему) - "практика - критерий истины". Что и доказал Павел в своём обзоре. Без упоминаний господ Тиля и Смолла. Так держать, уважаемый автор!
как раз измерения никогда не мешают прослушиваниям, это как бывает человек говорит усилитель чет на звучит, смотришь осциллографом а там возбуд на мгцах, устраняешь его и вуаля, усилитель начинает звучать!) так что оборудование нужно.
Ох, пацаны, пацаны... мы в ваше время были куда грамотнее - и технически и теоретически. Прежде чем вторгаться в готовое советское изделие, надо понимать что тогда существовали "госты" и ничего "с кондачка" не выпускалось. Все ТУ подвергались точными расчетами и проходили испытания на стендах. В отличие от китайских сегодняшних что выпускаются именно "с кондачка": сами материалы хрен знает с чего и никаким стендовым испытаниям не подвергаются - им лишь бы продать. "Отражатель", как его "обозвал" автор, это интерференционный вкладыш - предназначенный именно для выравнивания АЧХ. Данные купола (в отличие от изначальных - тканевых с пропиткой из алмазной пыли) были из пленки полиэтилентерефтолата, специально отформованных в камерах, и с присадками вкрапления существовавших именно для ВЧ-головок. Менять их на китайскую "тряпку" - дело неблагодарное: тональность выйдет из области естественного воспроизведения звука и инструменты с голосами приобретут несвойственное звучание. Так что не все так просто.
Я всегда знал...,что для хорошего качественного звука...,а не общего шума очень громкого в перемешку со всеми миханическими шумами,надо всегда самому всё проверять,а потом исправлять,самому.Поэтому пришлось многое понять...И когда я сам собрал 4х полосную аккустику,и фильтра,то при любой громкости небыло никогда лишнего шума, ничего не заперало...,хоть живая музыка хоть мафон...А когда диск CD подключили,ахнули и долго слушали.Нам не верилось,что нет даже фона,как обычно хоть чють должен быть...При легкой переделки низ с s90,может до500ватт терпеть и выдовать...,при сложной до 2х коловатт,но это практически другой динамик на базе стандартного...Середина,легко до 50ватт,более сложная переделка до200 ватт...А на заказ делал 12 дюймовые пищалки,вечные...
выпровил но остались 4 вмятинны видел видио что можно феном погреть и выпреметца до конца у меня твитер от микролаб соло 6 и вопрос а можно его греть то куполок этот
@@user-ht7zp7id8x Обычный фен для волос не настолько горячий чтоб расплавить, строительным конечно осторожно надо. Но вообще не факт что до конца выправлять так уж надо, только если визуально красота нужна. Если там мелочи совсем остались, так может и пусть...
Скорее всего новые купала просто говно! У них очень низкая чувствительность или они в принципе не воспроизводят должным образом высокие. Ставь программу для анализа АЧХ на телефон и прогони генератором. Скорее всего ты увидишь завал выше 12кГц, поэтому и исчезли твои любимые громкие цыкания. Микрофон на хорошем телефон, достаточно хорошо воспринимает высокие. Ты конечно не получишь супер точность измерений, но сможешь сравнить между собой разные динамики. Их громкость при одинаковом сигнале и АЧХ. К примеру на моём Самсунге S8, четко видно что динамик вч из хорошей колонки, даёт достаточно ровную АЧХ до 15кГц, дальше начинает постепенно падать до 20кГц. А вот рупор EDGE, начинает резко падать после 12, и на слух он соответственно тоже играет как гавно...
Да это жесть!мало того что фильтр в колонках на 16 ом а он ставит 8 Ом и рассуждает после этого!да шелк мягче натуральный,но для жёсткой музыке Титан лучше ставить,там искажения изначально в таком музле
кто то разбирал, не разу не видел не закрученный не разу не видел без шайбы бумажной и ещё скажу купола тоже меняные у меня шинка в обмотке и шайбы с тонкого текстолита, и звучат пищалки очень хорошо даже пласмасовые,а шелк да звучит мягко но звуки не все воспроизводит, с дуру купил 4 штуки еще до твоего обзора и двапоставил в пару спаленых пищалок и попробывав но звук сталгомняный пищит мягко тихо и галимо , очень галимо, просто воспроизводит один вид высоких и все
Ну дык каждому своё, мне нравится именно так, мягко и не крикливо, ком уто по другому, уши разные у всех, как и восриятие с предпочтеньями. Еслиб в этом вопросе была универсальность, не делали бы столько совершенно разных типов куполов с разным звучанием.
@@user-jy8yw7dp5o да у меня электроника колонки и там филтр жоше он режет именно грубые высокие, звучат там классно к ним вообще претензий они еще родные,а вот в с70 там как в с90, но там стоят рупора они чуток меняют ачх , в с70 они орут дай боже , но не режут уши,а вот помню были с90 так вот в них и были скрежеты и высокие грубые типа битого стекла, думаю просто катушка цепляет как то за магнит пыль или лак на проволке огрехи цепляют да звук на этих с90 был как рваные высокие не знаю почему думаю сборка именно пищалок, сегодня пересобрал шолковые ваты прям чуток приклеил крутым клеем к керну самому, посмотрим вата так что даже не касаеться дифузора, послушаю скажу, но друг эти пищалки пропитла прозрачным гибким лаком и получилось громко и как бы мягко как у шолка.
Чувак, задумка хорошая, но к сожалению немного не так сделал. Не надо резать купол, не надо убирать линзу. Купол приклеить по наружному кольцу, все картонные прокладки не нужны, косички тоже не мешают, встают как родные. Все, динамик работает. Теперь его АЧХ начинается не с 5кгц, а где-то с 500Гц. Это фантастика, причем АЧХ довольно ровная, есть небольшой подъем на высоких, похожий как на старом куполе, только приятнее, не "песочит". Звенит как надо. Теперь самая главная фишка: акустическая линза. Она увеличит громкость. Прикручивается через шайбы в 2мм. И ничего никому не мешает. Есть динамики, у которых клеммы наружные, а сам корпус пластиковый. Там ещё проще. Купол зажимается между магнитом и корпусом, а акустическая линза прикручивается через прокладки 1 мм. На них я только клеммы переделал. Принцип как у корветовских динамиков. Фильтр на в.ч. желательно переделать. Но и так звучит хорошо, немного ярковато, но многим понравится. Всем удачи!!!
@@Sergio83Hi-resAudio откуда вы такие умные берётесь? Суровые диванные эксперты. Вы хоть что-то в своей жизни сделали руками, или только клаву тыкать можете? Я ничего не говорил о фильтре, я говорил о динамике, я ничего не говорил о годности звука воспроизводимых динамиком на указанной частоте. Я говорил, что он уже начинает работать, а штатный, уже на 4-х кГцах молчит.
@@Vasya_Fortochkin начинает работать динамик выше частоты резонанса!) вы хоть понимаете сами сколько должна быть резонансная у динамика чтобы он Вч дин играл от 500 Гц! Я с этой техникой уже лет 20 имею дело, последнее время уже и не беру такую! родному дину и не нужно было работать ниже 4 кгц, там работал сч дин (да очень плохо) но то уже другой вопрос! Проблема в том что вч родной криво работает и в своей родном диапазоне, особенно после 10 кГц! Звук на вч часто портится из-за неудовлетворительного состояния фильтра, кондеры бывают теряют емкость и прочее. Вывод таков не важно от скольки играет пищалка, важно как она играет в том диапазоне куда ее хотят поставить и сколько при этом искажений она вносит в звук!
19:40 то, что держит аффтер в руках, зовётся акустической линзой и служит для фокусировки звука, посредством изменения длины пути, проходимого в нём акустической волной, и преломления звука на его граничных поверхностях, а не "какой-то резонатор"))) Некоторые "умники" выламывают эту мешающую им конструкцию, ставят нестандартные мембраны и потом удивляются "Почему звук такой поганый с такой дорогущей, почти золотой мембраной???" Не могу смотреть дальше это...
В чём же проблема, не смотрите. Только подумайте над тем, что в нормальных динамиках такое решение "фокусировку" стараются не рименять как его не называй. И о том что "стандартные" мембраны никуда не годятся и по общему мнению были сильно так себе даже в своё время, и люди предпочитали как раз шелковые, кои то же производились и в колонки ставились. Вообще при фокусировке звуковые волны неизбежно разделяются, а после пройдя разными путями складываются и возникает так называемая интерференция, которая звук не красит, потому решение как раз и спорное, и в серьёзных динамиках не применяемое. Я считаю что после переделки мои динамики как раз запели, Если же вас коробит сам факт переделки, и результат не важен, то тут вопрос скорее из области психологии, он в голове, и только вы сами путём самоонализа и логики можете с ним справиться, а может и нет...
Посмотрите на диатоны, там в ВЧ динамиках, присутствует такая фигня, что вы срезали, звать её звуковая линза. Ватку надо было сохранить и в шёлковом куполе. Купите с титаном на шёлке подвесе, гораздо приятнее, чем просто шёлк. Проверено не раз.
Специально досмотрел,было крайне любопытно,чем закончится сей бред.Полностью с вами согласен по всем пунктам.
говорит хорошо, опыта мало
Ещё немаловажен человеческий фактор. Мой друг, например удалил серные пробки с ушей. И мы стали слушать музыку равноценно. До этого не понимали друг друга. Акустика дело индивидуальное. А чтобы хрустело и не трещало, дело техники.
Ну красавчик!Сложная,кропотливая работа.
Хорошее видео! Посмотрел с удовольствием! Спасибо!
Спасибо автору за детальный и эмоциональный рассказ, а также за бесценный опыт! Сам планирую замену куполов на 10 ГДВ-4. Правда, на лавсан, как и было с завода. Попробую сделать так, как задумал инженер-разработчик, послушать звук, а там видно будет, куда дальше двигаться. Удачи автору в начинаниях!
Однозначно не стоит это делать, это шаг назад и трата времени
@@sashuuu2094Купола поменял на своих пищалках. У них были проблемы с обломанными выводами катушек и различным сопротивлением. Сейчас по крайней мере их слышно. Я думаю, замена была оправдана. По сути - ремонт
Заменил, очень плохо звучат. Пришлось ставить старые лавсановые.
Если уж так хочется поставить шелк вместо лавсана,то продаются современные шелковые купола тютелька в тютельку под размер этих высокочастотных динамиков и акустическую линзу срезать не нужно.
Ты,конечно же, молодец. Опыт - хороший случай, - он либо научит или проучит.
Шёлковые купола с Китая, без бортика, идеально подходят под наши. Подрезают под наш купол и всё, только они 8 Ом. Я переклеивал на их купол нашу катушку (25 Ом). Звук "вышел" из колонок и стал детальным. Правда, работа очень сложная и надо очень точно делать. Мне друг подарил 4 бракованных вч купола с Китая(криво приклеины катушки к куполу ). Решил замутить....)))
Надо было проверить , родные купола без этой центрирующе, резонирующий камере. Для сравнения.
16 ом в китае готовый шелковый купол с катушкой продается.
@@chemodanoff5804 сылку можна на 16 ом немогу найти на алике
@@jurisliberts6044 не проходят на тубе ссылки. Открываешь алик и набираешь в поиске 10гдв - первая ссылка на 16 ом.
Помню ещё в школе. Сгорел этот высокочастотник. Так я его разобрал, перемотал и он заиграл. Было это в начале 90х.
Обязательно вату под купол это демпфер. Посмотри как по высоте распологается обмотка в зазоре, надо штангелем выменять и кольцами выставить как в оригинале. Сопротивление оригинальной катушки 16 Ом а новой 4 ом. и для того чтобы оставить частоту раздела надо пересчитывать фильтр, но можно тупо увеличить ёмкости конденсаторов фильтра для пищалки в 2-3 раза. Думается что надо в 4раза, но катушку тоже пересчитывать. Ещё демпфирующую цепь параллельно пищалке не помешает добавить. Есть статья в журн.Радио. И тогда на мой взгляд будет оч хорошо.
Добрый день, Павел. Ссылочку на китайцев можно?
Вы гениальный человек.
брал с титановым куполом. глубину катушки выставлял примерно на 4 шайбы, только так она правильно встала. алюминиевые фланцы прогнал фрезой чтоб не задевали подвес и линзу оставил на место, с ней лучше. а в качестве звукопоглотителя вырезал шишку из войлока и приклеил к магниту.
дальше пересвести сч-вч фильтр и на сч заклеить окна картонками и плотной мебельной тканью (ПАС). обклеить стакан звукопоглотителем, чтоб он не "пел". все
У меня на peerless 1120 такие купола стоят. Да шёлковый играет прикольно.
Познавательно...хочется еще таких уроков...
"Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей".🫢
А вот и попробую повторить твою работу. Стоят Орбиты без пищалок. Не, есть пищалки от других колонок - с90 и Амфитонов, но они немного по креплению не подходят. Я уже взял у товарища фрезер, что бы подчистить немного посадочные места, чуть притопить крепление. И всё потому, что сеточка не закрывается как на родных пищалках..
Но раз такой вариант гораздо лучше, то сделаю. кросовер переделать поможет местный акустико-строитель. У него уже штук шесть самоделок по проектам Троэлса..Найдет время, поможет.
Благодарю за разбор нюансов и честные рассуждения.
Знаком с этой проблемой, купил ВЧ наэмо 16ом , отдимфировал и забыл ., всё хорошо
Ты красавчик
Тоже надо глянуть эти пискуны, на 50АС перебирал а S90 проверил что работают и поставил. Мб сиплость связана и материала самого колпачка. Качество тогдашней техники зависело от квартала когда она делалась и принималась, дедушка так телевизор выбирал, мб и акустики тоже касалось.
Поставил такие на 10 гд2 колонки Вега 15 ас 109 год назад звук потрясный как у буржуйских мониторов только катушку нужно ставить правильно отцентровать и зафиксировать линзы нужно было оставить в фильтрах убрать резистор 7ом заменить на 2 ома ёмкость в 1 мкФ выкинуть оставить только 2 мкФ так как чуйка у этих катушек ниже и если не подкорректировать фильтр будет мало вч тобиш по уровню АЧХ большой спад у с90 там по моему убирается 4мкф и и резистор на 16 ом с заменой на 5 ом. Вч динамики с этими катушками играют от 7000 Гц в этом и весь секрет общей картины качества звука в сравнении с пластиковой которая начиналась от 3000 Гц она захватывала половину среднечастотного диапазона поэтому и срала резким неприятным призвуком. В с90 осталось только подобрать сч динамик который бы воспроизводил среднечастотный спектр до 8 кГц вместо родного 15 гд 11 который еле до 4,5 кГц дотягивает тогда звук будет сказка.
Это да, весь вопрос в центровке. Думаю у тех у кого не получилось проблема именно в этом, Намазал клеем, воткнул, а звук говно, значит и переделка говно.Я же давал генератор, игрался с кортонными шайбами, чуть двигал катушку и слушал эффект. Любое соприкосновение катушки с магнитом сразу слышно, это надо совсем не обладать слухом чтоб не услышать. Именно поэтом я не клеил а оставил родной прижим просто вырезав отражатель. Тогда можно просто ослабить винты, подкорректировать центровку и снова затянуть. Получилась безпроблемная тонкая центровка, хотя гамора с выпиливанием конечно больше, чем если их просто выкинуть и посадить катушку на клей. Но тогда при неудачной центровке уже ведь ничего не исправить.
А вот с выкидыванием ёмкости не совсем согласен, ёмкость влияёт на частоту среза а не на громкость, и убрав её я вполне мог влезть в среднечастотный диапазон и получить проблемы, а при отсутствии возможности померить излучаемую АЧХ счёл риск не оправданным. Вообще мне показалось что родные пластиковые купола не столько играли, сколько срали резонансами, и именно из за этого орали громче, громче только в области резонансов и за счёт резонансов. Там же где резонансов небыло был очень резкий спад, и АЧХ на слух больше напоминала зебру. Тут же всё ровно и мягко, но из за этого не бьёт по ушам.
Кстати ещё момент, почему то ни кто не выводит косички на верх, а ведь оставив их внизу очень легко убить звук. Они толстые, упругие, их надо изолировать, от железа что поднимет катушку и очень может сказаться на звуке. Если катушка поднята слишком высоко, то сильне отрабатывает ход вниз чем ход вверх, получается что один полупириод сильнее другого и как итог гармонические искажения, и плюс потеря громкости. Плюс к тому при прижиме сверху без клея, как у меня, катушка прожалась бы в местах с косичками, а в других могла получить не полный прижим и хождения, а как следствии опять резонансы. Обдумав всё это я пришел к выводу что вариантов просто нет, подвес должен ложиться ровно по плоскости, а косички выводиться сверху большой петлёй, дабы совсем не мешать посадке и подвижности катушки.
@@user-jy8yw7dp5o Да в 10 гд 35 есть проблемка с косичками их единственный вариант заменить на волоски потому что корпус динамика метал и прокладывать их негде а 10 гд2 пластик и косички хорошо лягли в канавки
ruclips.net/video/yNdm6oc0m4c/видео.html достойное лечение динамика 15гдс и 20 гдс ..люди делают и весьма довольны
Приятно умного человека почитать. 👍👍👍. У меня были кинаповские рупорные пишалки с рем комплектом которым я и не вольспользовался. Да у них с высокими не все гладко но работали отлично а эти которые в обзоре 4 раза по кругу менял сгорали. Летел участок клемма катушка. И ещё момент сейчас у пишалок стал уменьшаться рабочая поверхность и расти почему-то мощность. А звуковая отдача на уровне старой 2 ватной пишалки. Прогресс мать его😁😁😁
Спасибо,дружище, от старшего поколения.Доработка достойна статьи в журнале Радио
Правильный подход к модернизации, улучшения звука ... Очень мало кто говорит о генераторе что бы пройти по полосе , послушать .Все включают микрофоны меряют ппраметры без учёта времени.
По барабану что уже засохла шайба диффузор и подвесы ....Рекомендую от старости лечить. ревлизантом резины польского производителя OPONA bio... У Вас практический канал без умной старческой которая меряет мало параметров или заумной самой новой теории построения динамиков, АС которая в домашних условиях тоже не работает... на практике если в СЧ и ВЧ первий порядок и нет електролитов то звук с емоциями ... Спасибо за очень правильное видео
что за гравер, где покупали?
Здравствуйте, подскажите мне в одном вопросе, купил s90, и решил обслужить динамики, и от предыдущего хозяйна, наткнулся на заклеяные маленькие круглые отверствия на диффузоре нч 30гд-2, нужно ли их отклеить и оставить как задумано заводом, и как данная заклейка влияет на звучание в положительном или отрицательном ввиде. И вообще для чего их заклеивают?
Эти отверстия заклеянны заводским способом, пропускающим воздух материалом, нужен что бы пыль под колпак не попадала. Так что предидущий хозяин тут не при чём. Так сделано на всех 30 гд-2 и 30гд-1.
Привет. Но они же на 8 ом? Резистор был добавлен, или переделан фильтр?
Привет. Нет, ничего не переделывал. Чтоб копать фильтр нужны замеры АЧХ, иначе неизбежно дров наломаю, а померить нечем. А резистор, там и так переключатель с резисторным делителем имеется, вот только на слух я и так немного в уровне ВЧ потерял, чтоб еще резать, так что всё пока оставил штатно.
@@user-jy8yw7dp5o Хотя возможно так даже лучше. Где-то прочитал что так пищалки будут играть выше, т. е сместится частота раздела, а это нам как раз и надо. А заводском фильтре а то они немного захватывают середину, от этого часто горят. Тоже на своих хочу попробовать сменить. А то пищат невыносимо, уши режет. У меня есть видео, правда про орбиты, но это то же самое.
Дня доброго . Автору респект. Можно сравнить звучание китайских подвижек установленныхв 10 года и звучание 10 Гдв 35.3000 желтки.естественно замеры.
У меня то же самое делал тоже самое звучит тоже высоких пока нету Буду делать Filter тогда должны появиться причину знаю буду ставить К73 пленку на ВЧ и СЧ . В амфитонах тоже самое изодинамические динамики звучат не очень сильно но зато качественно. Понял что АС работает лучше когда среднечастотник воспроизводит как можно выше тогда частота раздела на 7.5-10кГц и первый порядок фильтра на СЧ и ВЧ главное добиться чтобы средник до 10 килогерц воспроизводил - подбор динамиков , пропитка - слюда, канифоль на спирту. Нравится выкладка материала всё конкретно и правильно слова подобраны.
Согласен. В Амфитонах качество воспроизведения вч динамика- очень понравилось. Очень чисто. Сравнивал с немцем Висатон.
К 73-16 неплохи под вч сч .монакор лучше и дороже.
@@user-hh6gc4db6p визатоны гамно полнейшее. сменил на морел сат308, вот тогда они запели как надо. сч сика - тоже запели, унизив распиаренные визатоны.
если средник будет играть до 10 кГц, то нужна ну очень громкая пищалка, потому что иначе ее не слышно будет!
@@Sergio83Hi-resAudio делитель надо ставить на средник - значит средник выпирает
А сравнить с 10 гдс 35.3000.желтки?
а он часом после этого не стал играть как среднечастотник??? я делал ГДВ-4-8 пробовал сразу без металлических колпачков поставил включил и охренел сч голимый . Поставил колпачки сразу же звон тарелок появился играют очень даже, не хуже 10гдв-2
Отчасти да, в СЧ оно очень даже пытается лезть полоса частот широковата получается, но на то есть фильтр. Оно и в ВЧ очень даже нелохо играет, а СЧ резать и еще раз резать.
А ватку оставил пд куполом?
Много воды мог бы и в 10 минут уложился … эти колонки и динамики на ИК-3 в Новосибирске делали зеки, что ты хотел?
И ПОСЛЕ КОЛХОЗА ВСЁ ИДЕАЛЬНО?
Эта штука называется акустическая линза,
Называть это акустической линзой я бы не решился, это скорее противоинтерференциальное кольцо рассевания и демпфирования.
эти пищалки ещё в 1980 переделывал. Выкидывал эти "линзы" и заморачивался с шайбами. Звук становился классным. Но сч не смог переделать или заменить. Продал.
Доброго время суток,адресс есть магазина где вы брали купала!?Спасибо заранее!
брал тут
aliexpress.ru/item/32830611433.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edFqXhzf&sku_id=64952123850
Скажи ты ватку подкладывал?
Сопротивление родных менбран 16ом, а шёлковых 8ом. Стоит ли переделывать фильтр под них?
Я не переделывал. Не думаю что разница в сопротивлении сильно на что то влияет, она не велика, да и отдача из за отсутствия резонансов несколько упала, куда еще то глушить. Но переделать стоит по другому поводу, шелковый купол работает в очень широком диапазоне и сольно лезет в среднечастотный, и потому номинал конденсатора в цепи этого динамика стоит уменьшить и средняк подрезать. Я правда это так и не воплотил, в целом устраивает как есть, хотя подозреваю что могло бы быть лучше.
Да
Ватку нужно вернуть, другую, стерильную))) так как от купола вч резонирует с керном магнитной системы.
То что пишут что в диатонах та хрень называется линзой , это конструктивная особенность вч головки, пусть там та линза и будет.
Себе тоже так переделывал правда клеил на тонкую и узкую ленту вспененного двухсторонний скотч.
Звук в разы лучше, сейчас станки гораздо лучше и повторяемость высокая поэтому и звук у современных динамиков выше .
Делал также. Искажения меньше, забираются на много ниже чем родные купола. Слушать приятно. НО меньше воздуха и не хватает чувствительности((( вроде катушка в зазоре... Надо было взвесить сначала и сравнить с родными... Собираюсь ещё с алюминиевыми куполами попробовать.
Да, на слух чутья несколько меньше, но зато звук мне нравится куда больше. А чутьё компенсирую эквалайзером. И да, по частотке захватывает верхний СЧ, это легко поправить скорректировав фильтр, но без оборудавания чисто на слух я не стал, легко накосячить без замеров. Захватывает ну и ладно, звучит всё равно не плохо. А если учесть что родные СЧ динамики весьма посредственные, то может оно и к лучшему))) Вообще бы замерить итоговую АЧХ было бы очень интересно, жаль что нечем.
@@user-jy8yw7dp5o любой микрофон, компьютер и три резистора и например арта... Разницу точно увидеть можно. А вообще любым телефоном можно АЧХ снять. Приложений море. Это не будет достоверно, зато разницу можно отследить.
@@vlexandr Разницу уже не снять, динамики переделаны, нужны именно достоверные замеры того как сейчас. Тратить время на недостоверные замеры если честно просто жалко, к чему они если ни о чем не говорят и опираться на них нельзя. Достаточно послушать результаты записи на дешевый микрофон просто ушами чтобы понять как далек результат от исходного, и что грош ему цена.
У меня s 90D Усилок корвет 068 эквалайзер прибой э024с 14полос на канал все работает все родное без ремонта . Был у меня бабиник союз 101. Сломался написал на завод через неделю приехал предстовитель завода на дом из новосибирска и все исправил . Безплатно вот были в
СССР времяна
брехун ты как ленин.
этот хлам бомжи только могли покупать.
эта штука называется акустической линзой, и предназначена для более лучшей диаграммы направленности. Только вопрос скорее всего в том что никто ее на заводе не рассчитывал скорее всего
кольщик поменяй мне купола ....норм сделал давай музон заценим
Я не стал мучиться, купил на Али за тыру новые ВЧ пищалки. Работают нормально... Хотя чисто визуально советские винтажные смотрятся солиднее, это факт неоспоримый.
Это пластик так звучит ,он яркий. Металл так же ,только без пластикового призвука
На счет "резонансной камеры" .. это механический акустический фильтр, он давит всплеск на частоте 17-19 кГц. Я проверил это на своем опыте. Ремонитровал колонки и мало задумываясь об значении этой "камеры" выстриг ее бокарезами, а потом больше месяца не понимал , почему такую со всех сторон улучшенную колонку невозможно было слушать из за ее ядовитого звучания на ВЧ, "подрезал" ВЧ эквалайзером даже это не помогало. Не хотелось заниматься замерами . Но все же установил на телефон RTA Pro и на "белом шуме" нашел в ближнем поле на против ВЧ головки эту аказию. Потом интуитивно чуть прикрыл вч купол пальцем не касаясь и о чудо горб в области 17-19 пропал. Сразу поставил не испорченные "резонаторы" (они же защита ) на место и звучание АС перестало быть новязчивым, теперь слушаю музыку часами. Не повторяйте моих ошибок. Всем бобра)
Можно поднять частоту разделения СЧ/ВЧ..
Подскажите, в шёлковые или каптоновые купола стоит влаживать поролон или ватку?
Я не стал, поролон точно не стоит, ватку может и можно, но по моему не имеет смысла. Отдачу малость потеряем, и ничего не приобретём.
@@user-jy8yw7dp5oИскажения и горбы на АЧХ вот что без неё будет а это уже преобретение
Здравствуйте, а что вы сделали со среднечастотниками?
Разобрал, Аккуратно срезал волдыри на картонной гильзе, и проклеил дабы восстоновить целостность конструкции. От времени там лак рассохся, обмотка частично отслоилась от каркаса, а каркас пошел волдырями и буграми в местах отслоения. Правельнее было бы полностью перемотать, мой ремонт малость... скажем так, по принципу работает и ладно. Мне не хотелось тратить время, и небыло проволоки нужного сечения, а на дворе была самоизоляция и проволоку взять было негде. Видео не делал, иначеб камнями боюсь закидали, но работает и 100 ватт держит, так что ремонт получился удачным.
@@user-jy8yw7dp5o спасибо за ответ!
Добрый дайте пожалуйста ссылку где заказать
На Алі полно їх
Еще простой вариант это бумажные конусные вч динамики есть весьма и весьма удачные варианты причем недорого ...индия венгрия китай
Проще на ремдинамик купить вч купол, там есть шёлк и шёлк с покрытием для твердости купола.
Неплохо бы записать как играет АС с этими куполами
К сожалению качественно мне это сделать нечем. Не думаю что электретный микрофон телефона или наушников даст хотя бы минимальное качество.
@@user-jy8yw7dp5o На современных телефонах устанавливают довольно качественные микрофоны. В режиме диктофона получаются хорошие записи. У меня телефон пишет в MP3, WAW и AAC. Размеры таких записей впечатляют, как и качество
@@user-hx1kq4qn4g У меня редми 5 плюс, и на счёт его микрофона я совсем не уверен. Но если нужно то давайте интересующий трек, я запишу его на телефон и скину. Правда думаю самые верхи телефоном будут резаться аппаратно, в телефоне всегда фильтрующие ёмкости по микрофону на землю стоят как защита от ВЧ, а нас самые верхи как раз и интересуют. Тут лучше внешний микрофон от наушеников использовать, думаю он больше запишет, но он тоже ведь для голоса создавался, и на самых верхах врятли нормально отработает. Короче отношение к этой затее у меня скептическое.
"всё собрано
всё подключено
всё припаяно
всё прикручено"
На днях чинил точно такие же 2 штуки звук пока что устраивает да и колонки не профессиональные придираться не к чему
Как не странно но дубовая пластмасса звучит с меньшем искажением чем шёлк.
Катушка, говорите, цепляла? Вчера разбирал 6ГДВ-1-16. Катушка была приклеена к магниту, еле выдрал. Просто клей протек, когда купол клеили. Металлические опилки доставать из зазора замучился. Кто там отечественной акустикой восхищается?
Катушку надо клеить к магниту? Или просто вставить в паз и готово
Просто вставить, она сверху прижимается пластмассиной. Я правда подпиливал пластмассину чтоб нормально подходила.
Просто в пас вставляется соблюдая полярность!
а центравать ужэ ненадо чтоли???
Иногда сч динамик в с90 заменяют на бумажный 5 гдш результат хороший
это самый бюджетный вариант, еще хорош 25гдш-2м.
Нужно вернуть округлый купол, он собирает ВЧ и направляет вперёд. Без него звук рассеивается. Я это уже пробовал.
пылезащитные колпачки: Радио 2009 №2 с.17.
проверка на КЗ витки катушки: Радиолюбитель 1992 №5 с.23.
Правильно говорят аудиофилы слушают свою технику, а не музыку 😁.
Интересно! Подписался.
Ставьте титановые купола, они заметно лучше.
Тебе сколько лет , и какой диапазон звука ты слышишь . С возрастом не то что 20кгерц и 10 килогерц не слышат. Особенно меломаны. Я про то что приборы одно а слушать надо и сравнивать мелодии . И не все подряд а хотя бы мп3 но размером 65 мб и выше.
Зачем акустическую линзу срезал?)) выкинь теперь динамик.
А много вы видели хороших динамиков с этой линзой? И зачем выкидывать то что до сих пор прекрасно работает. Хорошему динамику линзы не нужны, резонансов только добавляют.
Познавательное видео! Спасибо! У меня есть такие же динамики хочу заменить купол. Подскажите на какие параметры купола нужно смотреть что бы заказать из Китая? Вы какие заказывали?
Здравствуйте. Я ориентировался исключительно на размеры катушки, всё остальное при любом раскладе пришлось бы адаптировать. Заказывал с китая, потому как в наших краях такого не продают. Брал у этого продавца: aliexpress.ru/item/32830611433.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edFqXhzf&sku_id=64952123850
@@user-jy8yw7dp5o Спасибо за подсказку, а я все голову ломал думал либо 26 мм либо 25.5.
@@user-jy8yw7dp5o по вашей ссылке катушки на 8 Ом. Все верно или нужно такие же на 16 найти на алике ?
собирался в конце месяца
Шёлк это плохо. Только заменил сателлиты с шелковыми пищалками. Поставил классику совсем другое дело. Блин надо барабанщикам на ритм барабан заместо пластика шёлк порекомендовать😁😁😁
Ну тут каждому своё. Вообще барабан, как и к примеру тарелки и прочее подобное, работают как раз на резонансе в конкретном частотном диапазоне, очень узком к тому же. У динамика задача противоположная, играть в очень широком диапазоне без горбов и завалов, отыгрывая тем самым без искажений сразу кучу инструментов. Резонанс такая штука, которая не может быть везде, она влазит в конкретную область общего спектра, и приводит к сильному искажению общей АЧХ, где одновременно играет куча инструментов, и звук этим совсем не красит.
@@user-jy8yw7dp5o всё это понятно. Просто последнее время нам всё время пытаются подсунуть что-то под видом супер. К шелку я отношусь негативно у меня в сателитах стояли. Нашёл колонки прошлого века были у какого-то муз центра все динамики в отличном состоянии колонки не вскрывались не смогли вскрыть шлицы у шурупов снесли мне удалось. Качество отличное. А самые отличные пишалки рупорные от кинаповские. Не убиваемые качественные. Там принцып не стандартный. Жаль отдал с запасными мембранами которыми не воспользовался. Можно рупора отвинтить было. Просто головки для квартиры были бы отлично. А насчёт частот только один инструмент даёт частоту 12 кг флейта пикало. А слышим мы 11кг. Есть ролик проверьте свой слух. 😁😁😁
@@user-jy8yw7dp5o а насчёт барабана. Когда я пришёл 35 лет назад в ансамбль звукооператором мне поставили задачу подзвучку бочки сделать я эту задачу прекрасно решил микрофоны отпали сразу из журнала радио из схемы электронного баяна там была схема сопровождение барабана. Обыкновенный генератор тон оегулировался кондесаторами. Добился отличного звука бочки и микро реле подсоеденил к педале бочки и схему коробочку к усилку. Ударник был в восторге и просил больше никому не делать. Через 5лет появились электронные барабаны😁😁😁
@@user-pr5up3zh4f Я проверял свой слух генератором, увы мой предел 15кг, выше не слышу от слова совсем. И то это самый предел который я способен распознать хоть как то, отчётливо скорее 14кг.😢 Но тем не менее мне шелк нравится куда больше монолитного пластика. Но все люди разные, каждому своё. В звуке вообще правых и неправых нет, есть только предпочтения.
Очень много говорил. Лучше бы сравнил новую и старую.
пластмассовая вставка над куполом излучателя- это линза, она делает подъем АЧХ на 8-10 килогерцах. Из-за этого неприятно динамики "звенят".
ПАЦАН, ХВАТЬ ТОЛОЧЬ ВОДУ В СТУПЕ. ДАВАЙ ИТОГ !!!!
Anh ơi em là người Việt Nam 🇻🇳 cho em hỏi loa tép 16 om đo thực tế trên đồng hồ vạn năng là bao nhiêu om anh nhỉ
Ссылку можно на данный комлект?
Вот тут я брал. aliexpress.ru/item/32830611433.html?sku_id=64952123850&spm=a2g39.orderlist.0.0.6d8e4aa6omqHKX
С такими интонациями и настроением фраз надо делать жарналистскый выпуск о коррупции в России, а не о динамиках. Столько драмы, депрессии и безысходности.
Ссылочку можно на на эти пищалки с али заказывал?
aliexpress.ru/item/32830611433.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edFqXhzf&sku_id=64952123850
@@user-jy8yw7dp5o спасибо. а это нормально что там нет на 16 ом катушек таких ? тут же 6гдв-6-16 на 16 ом....
Этот призвук называется сибилянтом.
Нет с рупорами "А ля Моторолла" пьезики можно слушать..
Очень дельное видео. Спасибо автору за обзор, сочетающий доходчивую видеоинформацию и отличный комментарий . Радует отсутствие компьютерных графиков и заумных речей в изобилии встречающихся в большинстве обзоров. По моему мнению (и не только моему) - "практика - критерий истины". Что и доказал Павел в своём обзоре. Без упоминаний господ Тиля и Смолла. Так держать, уважаемый автор!
как раз измерения никогда не мешают прослушиваниям, это как бывает человек говорит усилитель чет на звучит, смотришь осциллографом а там возбуд на мгцах, устраняешь его и вуаля, усилитель начинает звучать!) так что оборудование нужно.
С чего он взял что они шелковые?
Микроскопа нет штоле?
Я говорил в видео что это не шелк а синтика, шелковыми зовут любые тканевые, это просто общепринятое название.
Если-бы в отк музыканты сидели. То кто бы пустил это в продажу.
Ох, пацаны, пацаны... мы в ваше время были куда грамотнее - и технически и теоретически. Прежде чем вторгаться в готовое советское изделие, надо понимать что тогда существовали "госты" и ничего "с кондачка" не выпускалось. Все ТУ подвергались точными расчетами и проходили испытания на стендах. В отличие от китайских сегодняшних что выпускаются именно "с кондачка": сами материалы хрен знает с чего и никаким стендовым испытаниям не подвергаются - им лишь бы продать.
"Отражатель", как его "обозвал" автор, это интерференционный вкладыш - предназначенный именно для выравнивания АЧХ.
Данные купола (в отличие от изначальных - тканевых с пропиткой из алмазной пыли) были из пленки полиэтилентерефтолата, специально отформованных в камерах, и с присадками вкрапления существовавших именно для ВЧ-головок. Менять их на китайскую "тряпку" - дело неблагодарное: тональность выйдет из области естественного воспроизведения звука и инструменты с голосами приобретут несвойственное звучание.
Так что не все так просто.
В том то и дело что эти вч динамики кто-то колхозил в те времена когда не было Алиэкспресс. Столько косяков завод бы не собрал
Это не «защита от пальцев», а линза и рассеиватель!
мне не понравился шелк.поэтому продал сразу колонку после ремонта.лучше стока нет ничего как по мне
Я всегда знал...,что для хорошего качественного звука...,а не общего шума очень громкого в перемешку со всеми миханическими шумами,надо всегда самому всё проверять,а потом исправлять,самому.Поэтому пришлось многое понять...И когда я сам собрал 4х полосную аккустику,и фильтра,то при любой громкости небыло никогда лишнего шума, ничего не заперало...,хоть живая музыка хоть мафон...А когда диск CD подключили,ахнули и долго слушали.Нам не верилось,что нет даже фона,как обычно хоть чють должен быть...При легкой переделки низ с s90,может до500ватт терпеть и выдовать...,при сложной до 2х коловатт,но это практически другой динамик на базе стандартного...Середина,легко до 50ватт,более сложная переделка до200 ватт...А на заказ делал 12 дюймовые пищалки,вечные...
Но часы-то аккуратно делали ..
А тут...
привет а если купол чють замят это влияет на роботу
По идее влияет, по крайней мере на распространение звуковых волн точно влияет. Лучше выпрямить.
выпровил но остались 4 вмятинны видел видио что можно феном погреть и выпреметца до конца у меня твитер от микролаб соло 6 и вопрос а можно его греть то куполок этот
@@user-ht7zp7id8x Обычный фен для волос не настолько горячий чтоб расплавить, строительным конечно осторожно надо. Но вообще не факт что до конца выправлять так уж надо, только если визуально красота нужна. Если там мелочи совсем остались, так может и пусть...
А хорошие колонки тоже пкажуть усю грязь остального тракта..
Скорее всего новые купала просто говно! У них очень низкая чувствительность или они в принципе не воспроизводят должным образом высокие. Ставь программу для анализа АЧХ на телефон и прогони генератором. Скорее всего ты увидишь завал выше 12кГц, поэтому и исчезли твои любимые громкие цыкания. Микрофон на хорошем телефон, достаточно хорошо воспринимает высокие. Ты конечно не получишь супер точность измерений, но сможешь сравнить между собой разные динамики. Их громкость при одинаковом сигнале и АЧХ.
К примеру на моём Самсунге S8, четко видно что динамик вч из хорошей колонки, даёт достаточно ровную АЧХ до 15кГц, дальше начинает постепенно падать до 20кГц. А вот рупор EDGE, начинает резко падать после 12, и на слух он соответственно тоже играет как гавно...
Да это жесть!мало того что фильтр в колонках на 16 ом а он ставит 8 Ом и рассуждает после этого!да шелк мягче натуральный,но для жёсткой музыке Титан лучше ставить,там искажения изначально в таком музле
Фильтра пересчитывай!!!
Дорогуша ты забал главное- новая катушка на 8 ом. , а 10 гд- 35 на 16.!!!!!!!
Проще заменить ВЧ ДИНАМИКИ от S90 на НОЭМА ВЧ 15ГДВ92-16. И наслаждаться музыкой.
Да я согласен, но дело было в период самоизоляции, купить было негде, и главное, маялся жестоким бездельем и скукой.)))
А может быть в этом динамике уже кто-то поковырялся? 😊
кто то разбирал, не разу не видел не закрученный не разу не видел без шайбы бумажной и ещё скажу купола тоже меняные у меня шинка в обмотке и шайбы с тонкого текстолита, и звучат пищалки очень хорошо даже пласмасовые,а шелк да звучит мягко но звуки не все воспроизводит, с дуру купил 4 штуки еще до твоего обзора и двапоставил в пару спаленых пищалок и попробывав но звук сталгомняный пищит мягко тихо и галимо , очень галимо, просто воспроизводит один вид высоких и все
Ну дык каждому своё, мне нравится именно так, мягко и не крикливо, ком уто по другому, уши разные у всех, как и восриятие с предпочтеньями. Еслиб в этом вопросе была универсальность, не делали бы столько совершенно разных типов куполов с разным звучанием.
@@user-jy8yw7dp5o да у меня электроника колонки и там филтр жоше он режет именно грубые высокие, звучат там классно к ним вообще претензий они еще родные,а вот в с70 там как в с90, но там стоят рупора они чуток меняют ачх , в с70 они орут дай боже , но не режут уши,а вот помню были с90 так вот в них и были скрежеты и высокие грубые типа битого стекла, думаю просто катушка цепляет как то за магнит пыль или лак на проволке огрехи цепляют да звук на этих с90 был как рваные высокие не знаю почему думаю сборка именно пищалок, сегодня пересобрал шолковые ваты прям чуток приклеил крутым клеем к керну самому, посмотрим вата так что даже не касаеться дифузора, послушаю скажу, но друг эти пищалки пропитла прозрачным гибким лаком и получилось громко и как бы мягко как у шолка.
"наши китайские друзья" за доллар удавят
Чувак, задумка хорошая, но к сожалению немного не так сделал. Не надо резать купол, не надо убирать линзу.
Купол приклеить по наружному кольцу, все картонные прокладки не нужны, косички тоже не мешают, встают как родные.
Все, динамик работает. Теперь его АЧХ начинается не с 5кгц, а где-то с 500Гц. Это фантастика, причем АЧХ довольно ровная, есть небольшой подъем на высоких, похожий как на старом куполе, только приятнее, не "песочит". Звенит как надо.
Теперь самая главная фишка: акустическая линза. Она увеличит громкость. Прикручивается через шайбы в 2мм. И ничего никому не мешает.
Есть динамики, у которых клеммы наружные, а сам корпус пластиковый. Там ещё проще. Купол зажимается между магнитом и корпусом, а акустическая линза прикручивается через прокладки 1 мм. На них я только клеммы переделал. Принцип как у корветовских динамиков.
Фильтр на в.ч. желательно переделать. Но и так звучит хорошо, немного ярковато, но многим понравится.
Всем удачи!!!
от 500 Гц?) это в вашем воображении? там резонансная у динамика пару тысяч Гц и фильтр режет до 5кГц, а у вас 500 Гц!))) Петросян!))
@@Sergio83Hi-resAudio откуда вы такие умные берётесь? Суровые диванные эксперты. Вы хоть что-то в своей жизни сделали руками, или только клаву тыкать можете?
Я ничего не говорил о фильтре, я говорил о динамике, я ничего не говорил о годности звука воспроизводимых динамиком на указанной частоте. Я говорил, что он уже начинает работать, а штатный, уже на 4-х кГцах молчит.
@@Vasya_Fortochkin начинает работать динамик выше частоты резонанса!) вы хоть понимаете сами сколько должна быть резонансная у динамика чтобы он Вч дин играл от 500 Гц! Я с этой техникой уже лет 20 имею дело, последнее время уже и не беру такую! родному дину и не нужно было работать ниже 4 кгц, там работал сч дин (да очень плохо) но то уже другой вопрос! Проблема в том что вч родной криво работает и в своей родном диапазоне, особенно после 10 кГц! Звук на вч часто портится из-за неудовлетворительного состояния фильтра, кондеры бывают теряют емкость и прочее. Вывод таков не важно от скольки играет пищалка, важно как она играет в том диапазоне куда ее хотят поставить и сколько при этом искажений она вносит в звук!
Можно сылку на шолк
Я брал тут.
aliexpress.ru/item/32830611433.html?spm=a2g39.orderlist.0.0.61694aa6AzeeTd&_ga=2.122225292.660412393.1626193053-1836848818.1587276579
Если динамики исправные, они играют отлично. Получше всякого современного говна вроде Hertz и им подобных.
19:40 то, что держит аффтер в руках, зовётся акустической линзой и служит для фокусировки звука, посредством изменения длины пути, проходимого в нём акустической волной, и преломления звука на его граничных поверхностях, а не "какой-то резонатор"))) Некоторые "умники" выламывают эту мешающую им конструкцию, ставят нестандартные мембраны и потом удивляются "Почему звук такой поганый с такой дорогущей, почти золотой мембраной???" Не могу смотреть дальше это...
В чём же проблема, не смотрите. Только подумайте над тем, что в нормальных динамиках такое решение "фокусировку" стараются не рименять как его не называй. И о том что "стандартные" мембраны никуда не годятся и по общему мнению были сильно так себе даже в своё время, и люди предпочитали как раз шелковые, кои то же производились и в колонки ставились. Вообще при фокусировке звуковые волны неизбежно разделяются, а после пройдя разными путями складываются и возникает так называемая интерференция, которая звук не красит, потому решение как раз и спорное, и в серьёзных динамиках не применяемое. Я считаю что после переделки мои динамики как раз запели, Если же вас коробит сам факт переделки, и результат не важен, то тут вопрос скорее из области психологии, он в голове, и только вы сами путём самоонализа и логики можете с ним справиться, а может и нет...