Astier et Jancovici parlent éducation et pédagogie
HTML-код
- Опубликовано: 18 сен 2024
- Jean-Marc Jancovici et Alexandre Astier donnent leurs visions sur l'éducation et l'école actuelles. Deux perceptions et deux critiques complémentaires selon moi, d'un côté, les métriques et les valeurs, de l'autre les compétences.
Réduire la qualité de la vidéo.
Pour changer le système :
Réclamer le RIC constituant : www.mouvement-...
Changer de banque: www.lanef.com/ change-de-banq...
Passer à l'action militante: extinctionrebe... ripostealiment...
Changer de travail : jobs.makesense...
Sources
GIFF Astier • RELIVE GIFF 2022 | Int...
RTL janco www.rtl.fr/pro...
Musique • Pure Piano Improvisati...
Réponses au quiz de fin :
/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
/!\
/!\
/!\
/!\
Quels secteurs vont nécessiter plus de main d'œuvre dans le futur ?
Construction et entretien de vélo, agriculture, forêt, transformation et réparation de nos objets.
Combien y a-t-il d'enseignants en France?
1 million.
Quelles notions sont ringardes dans l'éducation actuelle ?
Le succès, notation, compétition.
#jancovici #astier #éducation #écologie #pédagogie #JMJ #janco #extrait #ethiqueettac
Faut plus d'humains comme eux et plus de gens qui les écoutent attentivement si on veut un espoir pour l'humain sur cette planète 🙏
Ainsi va le conditionnement … Nous y sommes tous soumis, jusqu’à la prise de conscience!!!! Merci infiniment à vous deux! 🌍👍🤩👍🤩👍🤩🕊🕊🕊🕊🕊🕊🕊🕊🕊🕊🕊🕊🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Entièrement d'accord.. Notre système éducatif est archaïque.
Si seulement il n'y avait que le système éducatif ... c'est toute la société qui est devient archaïque malheureusement.
A propos du salaire des profs, j'ai une amie, ingénieure en informatique, qui a souhaité se reconvertir en prof des écoles. Elle a suivi la formation et a commencé à travailler comme remplaçante. Inutile de vous dire que son salaire de prof était ridicule en comparaison avec celui qu'elle percevait en tant qu'ingénieure. Mais le comble, c'était que son travail d'enseignante était beaucoup plus difficile que celui d'ingénieure et qu'en plus, elle avait beaucoup plus d'heures à faire (préparation des cours le soir, tâches administratives avant ou après les cours, ...). Du coup, elle a abandonné et elle est retournée dans l'informatique où elle ne s'éclate pas mais où les conditions de travail sont plutôt confortables et où elle est très bien payée.
Perso, je regrette vraiment que les salaires ne soient pas définis en fonction de l'utilité sociale des métiers !
Ce n'est pas possible, tous les chefs devraient baisser leurs salaires et les actionnaires rentiers n'existeraient plus.
bon, si plus de personnes étaient au courant de ce que vous dites ici, on irait dans le bon sens... Mais non, on a toujours des menteurs et des manipulateurs qui affirment avec aplomb des bêtises énormes sur l'enseignement.
@@Emahdiboy Vous avez raison... Souvent ce sont les durées des vacances qui sont mises en avant... C'est pas faux en soit, mais le témoignage ci-dessus, et la loi de l'offre et la demande, qui fait que actuellement plus personne ne veut se lancer dans les métiers de l'enseignement standard, me font penser que... Dans le monde de l'argent roi, il faut tout simplement payer plus et les enseignants et les agriculteurs...
@@ernestolula3280 Pour un recrutement à BAC +5 sur les compétences demandées avec de plus un concours somme toute exigeant. ça me semble être le minimum.
Mais même ça ne suffira pas car dans tous les pays frontaliers (pas l'autre bout du monde donc...), les postes d'enseignants avec pourtant un salaire supérieur (en euro comme en PPA) et de meilleures conditions de travail, ne sont tout de même pas pourvu. Même ailleurs il y a une crise de vocation.
Alors que font les jeunes Français motivés à enseigner? Ils appliquent ce que leur ont dit les politiques libéraux depuis des années:
- apprendre d'autres langues, car le monde est vaste.
- être mobile pour trouver du travail.
Au Luxembourg, en Belgique et en Suisse, mais aussi en Allemagne, en Espagne et en Italie mais les salaires et les conditions de travail sont meilleurs.
j'ai un ami qui voulait faire enseignant en Histoire Géographie, comme moi, il a 10 ans de moins que moi, pour rire je lui ai dit de passer le concours au Luxembourg, il m'a pris au mot. Il est assistant de langue en Allemagne cette année pour apprendre l'Allemand, l'année prochaine il passe le concours au Luxembourg.
Quel désastre! C’est à pleurer …
Les enseignants du primaire sont aussi sous-payés par rapport à d’autres pays. C’est une grosse erreur car c’est bien dans les petites classes que se construisent les bases et il faut, pour y enseigner efficacement, d’autres compétences que les savoirs purement disciplinaires.
Comparez le salaire d'un prof de collège français avec un allemand. Vous pleurerez...ou rigolerez si vous les détestez .
sous payé mais sur chargé... et la combinaison des 2 brise des vies , des avenirs aussi.
Les enfants souffrent, les profs souffrent, mais à qui donc profite le crime...? 🤔
Arrêtez vos conneries, vous savez pas ce qu est un métier difficile bande de bobo. Un prof doit avoir du charisme sinon faut faire autre chose.
On ne peut enseigner des compétences. C'est une mauvaise utilisation du terme, du concept. On enseigne des savoirs, et des méthodes d'accès à la connaissance, mais saut à faire de la chirurgie intra crânienne, et encore, on ne peut mesurer la connaissance acquise. Alors, on se limite à mesurer les compétences. Ce sont les compétences qui entrent en jeu dans la vie, mais on enseigne pas les compétences, on enseigne des savoirs. Les compétences sont la mouture des savoirs quand on passe à l'action, en utilisant les savoirs acquis.
En slogan, enseigner des compétences c'est bachoter... A éviter donc.
Mais pour faire moins cher, on essaye de tout bachoter, de tout bâcler, et on vois le résultat !
Merci !
Perceval : "Wè cépafo !"
Tavernier : "Ha mé moi j'ai toujourdi !"
Bravo Jean Marc l’essentiel est d’apprendre à compter à écrire et à lire, et voir la réalité telle qu’elle est. Et pour cela la physique, la chimie et les mathématiques sont essentielles.
Ou apprendre à planter et récolter les patates à la main
Apprendre à voir la réalité telle qu'elle est, et apprendre également à gérer le décalage entre le réel et la vision qu'on en a. Apprivoiser l'ivresse dans laquelle nous nous trouvons, de nous croire prémunis de l'ivresse.
Et qu'est-ce qu'on fait quand on n est absolument pas doué pour les matières scientifiques ? J ai perdu un temps fou pendant des années dans des cours de maths où je ne comprenais rien... alors que j'aurais adoré des matières artistiques. Mais l'art n est pas considéré dans ce pays
pratique pour toi ces interventions de Janco sur RTL
Paix Culture Éducation
7..
C'est dingue ce besoin de descendance Sire !
Merci
Merci
Bonjour,
L'organisation en place bénéficie d'abord à ceux qui décident de cette organisation. Et donc, le changement ne peut venir que de chacun de nous. Mettre sa Vie dans la main d'un autre, c'est refuser son statut d'Homme libre. C'est accepter de se soumettre par manque du courage nécessaire pour entreprendre un travail volontaire. C'est aussi refuser d'accueillir chaque erreur comme une marche d'escalier qui permet d'accéder au meilleur de soi.
Bonne journée.
Super vidéo !
Je suis d’accord avec Astier sur le fait que la compétition, notation, succès/échec... sont des fléaux dans l’éducation. Par contre, là où je suis pas du tout d’accord c’est le fait que l’éducation est un paquebot qui ne peut pas changer rapidement. Sa frustration et sa métaphore viennent selon moi du fait que les citoyens n’ont pas de pouvoir sur l’éducation comme sur le reste. Les parents, les profs et les élèvent doivent gérer l’école, pouvoir changer les choses, ça ne doit pas être des aristocrates à l’assemblée qui sont déconnectés de tout qui n’ont pas envie de changer quoi que soit !
C'est un constat pour lui, pas un état irrémédiable.
A propos de la méthode d'enseigner, je pense que le système s'auto-entretient. Elle a réussi pour nos "dirigeants", qui ne peuvent donc pas comprendre qu'elle pose problèmes.
Nos dirigeants sont allés a des écoles à part, et ont reçu des héritages conséquents. Ils s'en contre fichent de ce que l'on offre aux enfants des autres. Les leurs sont au chaud chez des profs privés. Depuis le président Micron, jusqu'au chef d'établissement du Lycée d'à coté.
Effectivement,le système s'auto-entretient.
Salut! Très bon travail de compilation. Aussi donner l'info de la réduction des émissions de CO² est très bien vu. Ne serait-il pas intéressant de bloquer la qualité de te vidéos à 360p ? Je ne vois pas trop l'intérêt de regarder ce genre de vidéos en HD :O. Continuez comme ça, merci!
2+2 feront toujours 4 mais il y a des façons bien plus intéressantes de l'apprendre...
Exemple pour Pythagore, allez dehors et discutez avec un maçon ou un charpentier, ils vous parleront de la règle 3-4-5...
Idem pour apprendre Pi, les maths se font dehors, et avec des cordes.
Regarder votre chaîne est comme une brise fraîche dans le monde du divertissement et du rire. Continuez à nous surprendre et à nous divertir avec votre contenu de qualité !🎮🍪🟤
Astier est complètement hors-sol. Il parle de compétitions à l’ecole mais elle a disparu ! Les gamins passent en classe supérieure avec 5 de moyenne ! Les bons élèves sont les têtes de turc de la classe . C’est le concours à celui qui en fait le moins !
La fabrique du consentement bat son plein... et ça fera en grande majorité des grands perdus !
Vos vidéos sont toujours stimulantes et inspirantes. Merci pour votre créativité et votre passion !😅📸🥌
On lui a donc transmis,par ce "paquebot",ce qu'il est devenu.
quand je pense que le poids du cartable est encore un sujet !!
Abattre la docimologie, 😊
Allez, dès le début une information complètement fausse sur une réduction de l'énergie consommé en passant à du 240p
Comment veux-tu parler éducation et pédagogie en 6 min, soyez sérieux.
Il ne dit pas si il a démonté ses gamins pour voir comment c'était fait dedans … J'aimerais bien savoir !
🤣🤣
C'est dingue le nombre de commentaires qui dézingue Alexandre parce qu'il a des gosses !!!
Mais ce qui me rassure, c'est que ceux qui disent ça n'en n'ont pas... Ça fera moins de stressé dans 60 ans... Darwin...
Astier a 7 enfants mais ne sait pas que justemement l'école publique a déjà pris un sacré virage loin de la compétition et la recherche de l'excellence.
On ne peut qu'en mesurer les résultats...
Vous mettez la charrue avant les boeufs, en pleine mauvaise foi.
@@Gazeldnon, il a raison, regardez notre niveau par rapport aux autres pays...
Pas du tout c'est toujours la même chose et ça marche de moins en moins
@@simescoun22009 Moouuaaiii...
Pas sûr que ce que vous revendiquez soit appliqué dans les 10 meilleures classements Pisa . . .
@@Gazeld Bel argument... Et à part vous donner de grands airs avec ce proverbe, vous pouvez attaquer le fond ?
Merci Jancovici pour cette nouvelle forme de dictature. Magnifique la Taxe carbone et la spléculation qui l'accompagne. $$$$
Il est issu de ce système et il le critique...
houlààà le gros mélange de tout et son contraire..... Moi aussi j'ai vécu comme lui... en ayant envie de tout comprendre et décortiquer, avec une curiosité intrinsèque.... mais maintenant que les gosses sont rivés sur les smartphones à regarder des connerires addictives, elle est où l'envie de comprendre et décortiquer les choses ? Ben nulle part... et cà, c'est l'école qui doit trouver la solution ? Ben.... heu.... l'école est un gros système qui est fait pour la moyenne... si on veut du cas par cas, il vaut mieux assumer de son côté. Si vous attendez d'un système fait à la "one size fits all" qu'il réponde aux particularités de vos enfants, ben fuyez l'éducation nationale.... encore faut-il en avoir les moyens.... et c'est là que le système est dégueulasse car forcément discriminatoire
Pourquoi Astier ? il en a quelquechose a foutre des limites planétaires, il cherche à les respecter dans son travail, à faire evoluer son milieu ?
Pourquoi pas ?
Et fermer ta gueule quand tu sais pas de quoi tu parles?
Ton commentaire démontre soit une grande inculture au sujet d'Alexandre Astier, soit une bêtise incommensurable mais dans les deux cas tu aurais pu t'en passer !
Ouvres tes esgourdes et connectes tes neurones, tu comprendras si tu es jeune , dépêches toi si tu t'approches de ta fin, rien n'est perdu d'avance !
Astier lutte contre le changement climatique en faisant 7 enfants pour la fin du monde!😢
Pffffff...
Creusez le sujet un peu plus, et vous verrez que y'a pas grand chose qui va dans le sens de votre évidence sous-entendue.
La quantité de conneries débitées à la minute est affolante.
Les profs ont bien assez d avantages. Le problème c est qu il y a beaucoup de profs qui font ça pour ces avantages et non pas parce qu'ils aiment le métier, où sont fait pour ça.
Et lesquels ?
Un salaire de 2000 euros après un Master et un processus de recrutement de deux ans ? Une durée moyenne de travail de 43 heures ? Des "vacances" souvent largement amputées par la préparation des cours et les corrections ? Des conditions de travail souvent déplorables ?
@@simonp3659 Le salaire ne devrait pas dépendre du diplôme ou de la durée des études, mais de la valeur du travail effectué.
S'il y a des avantages ya ka venir. Y zan manque.
@@simonp3659 Bonjour Simon, j ai vécu avec une prof en collège et tes arguments sont largement faux. Les professeurs des écoles travaillent plus c vrai mais les congés scolaires laissent le temps de récup non? Un travail difficile ce n' est pas ça.
@@lilianemarchand6458 Non, merci je pense pouvoir être un bon enseignant mais côtoyé des enseignants sans modestie tte ma vie, je ne pourrai pas
Astier 7 enfants !!!
yalla la planète, si on fait tous comme lui, en 2 générations c'est bouclé 😂
Interesse toi au Japon
Avoir des enfants est important, c'est le mode de consommation qui compte pas le nombre de co sommateurs, on peut faire pire à 100 qu'à mille, regarde le top 1% justement
Je ne comprends pas du tout le problème. Il y a une solution qui convient à tout le monde : la liberté!
Je suis personnellement pour la liberté de l'enseignement. Je souhaite qu'il y ait des établissements avec des "très vieilles notions de l'apprentissage" et d'autres avec des "méthode Astier". Que les parents choisissent en toute liberté sans critiquer ou avoir un avis sur les autres façons d'apprendre.
Et on se retrouve au baccalauréat et aux autres concours anonymes.
En Suède, les parents choisissent l’école de leurs enfants. Résultat : baisse du ni.
- Je suis personnellement convaincu :
- qu'il y a beaucoup trop d'enseignants* qui sont payés à ne rien faire
- que les 35 heures et les RTT (2002) ont considérablement réduit l'attrait pour l'enseignement
- que les rectorats et académies devraient se remettre en question quand on voit le niveau actuel (2024) de nos élèves et en particulier notre dernier classement dans l'OCDE mais rien n'est plus borné qu'un enseignant qui va encore nous dire que c'est le manque de moyen
* je parle des innombrables personnes qui dans les rectorats et les académies passent leur temps à dire aux enseignants ce qu'ils doivent faire alors qu'ils n'ont parfois jamais mis les pieds dans une classe.
PS : je suis un ingénieur qui a enseigné 7 ans au lycée
Le classement de l'OCDE c'est encore... un classement ! On s'en fout d'être premier ou dernier ! L'important serait que tout le monde dans tous les pays ait un niveau correct. Pareil qu'à l'échelle de la France, d'une ville, d'une école ou d'une classe. C'est exactement ça qui est dit ici.
Des enseignants payés à ne rien faire... ?
Vous voulez dire, que des profs en début d'année signent leur VS à 0 (zéro) heure et sont payés 18 ?
Ça veut dire quoi ça, payés à ne rien faire ? Vous parlez des profs ayant des décharges ? S'ils ont des décharges c'est qu'ils ont une mission annexe dans l'établissement ou dans une institution ou alors au sein d'un syndicat, mais c'est pour tout le monde pareil, c'est la loi.
Et si un prof est présent dans un établissement c'est qu'il y a un poste abondé en heure pour lui. Sinon le poste n'existe pas et l'enseignant est muté (ou fait un complément de service dans un autre établissement).
Faut arrêter de dire n'importe quoi parfois.
Le pire entre nous ce sont les ingénieurs payés à ne rien faire.
@@nicolaspecak1453 - non, je parle des innombrables personnes qui dans les rectorats et les académies passent leur temps à dire aux enseignants ce qu'ils doivent faire alors qu'ils n'ont parfois jamais mis les pieds dans une classe.
@@edmundf.1561 - dans le privé je n'en connais pas
Astier n'a pas grand chose à dire d'intelligent. Pourquoi est-ce qu'on demande leur avis aux artistes? La plupart n'ont fait aucune étude ...
Source: Croyez-moi
Un avis intelligent est un avis qui apporte quelque chose, peu importe de qui il vient.
Et votre argument qui parle de n'être pas allé à l'école sur un sujet qui pointe les méfaits des méthodes d'enseignement sur l'intelligence est purement incohérent !
@@Gazeld Moi il me semble que c'est le contraire...
Aie
Penser que l'intelligence et les études c'est la même chose, le problème de la France
Maintenant il faut un diplôme pour être intéressant ?
Sérieux vous êtes pitoyable 😅
Astier et Janko qui parlent d'éducation... La Ligue 2 des champions 🤣
monsieur Astier nous débite le baratin démagogique habituel des inutiles du show biz il n'a pas du etre prof bien longtemps
et vous un commentaire vide d'argumentation, classique.
Un prof touché par astier que vois je
Je ne sais pas pourquoi Jancovici m’inspire une antipathie certaine 😢
C'est normal il appuie sur les endroits où ça fait mal. Pour certaines personnes ça leur fait très mal et je ne sais pas où vous vous situez 😉🤔
@@deept5 dans le même camp que lui à priori et sur le fond je suis hyper aligné avec ce qu’il dit c’est juste sur la forme je le trouve très hautain
J’ai le souvenir d’une interview où pour parler d’une Mercedes il disait “merde sèche” avec un sourire en coin et en insistant sur sa blague ou alors je trouve qu’une des armes c’est les questions rhétoriques souvent en interview ce qui donne des situations “bourdinesque” que je n’apprécie pas
Jancovici est un grand amateur de calembours, vieilles références et digressions, parfois à l’excès. Ça allonge ses phrases, ses raisonnements, mélange les niveaux de langue et les rythmes, et lui confère un coté trop intello, « je m’écoute » et/ou « j’texplique » .
Moi j’aime bien mais je comprends qu’on puisse ne pas apprécier.
🧐🥹Merci!🙏🫂