@@moykumir они почему-то дальше это масштабировать не стали, но идея, как мне кажется, интересная, проблемы лишь в том, что именно эти полнокадровые камеры они делают похожими на фотокамеры, то есть стерилизуют под зеркалку
@@Samsonoff В Panasonic сразу сказали, что делают систему для профессионалов. Это было правильно с точки зрения маркетинга: отделить линейку от системы MFT. Тут и размер большой, и качественное изготовление и цена высокая (без чего качества не получишь). Немного перебрали с весом, но это ж "для профессионалов", которые, видимо, еще с зеркалок не перелезли. Хотя это было сомнительно, матерых кэнонистов/никонистов весом не заманишь - у камеры должны быть правльные буквы на корпусе. Но зато, у Panasonic получилось сделать сразу хороший продукт, а не как у Sony A7, у Canon EOS R - только третья попытка оказалась более-менее нормальной. У Nikon чуть получше, но им это было нужнее больше всех остальных. Теперь маркетинг увидел, что рынок насытился "профессиональными" камерами, а емкость для камер Panasonic на этом рынке очень небольшая, надо честно сказать. Массы преданы бренду и переманить их хорошей камерой не получится, тем более, что "у панасов автофокус не работает" - обязательно в кавычках, у меня всегда все работало. В результате редкие восклицания "это самый лучший автофокус в фотографии, которым я пользовался" (Христич сказал) тонут в потоке "оно не фокусирется" и люди продолжают брать Sony под парк сони/кэнон объекивов. Для меня Sony выглядит очень неудобным инструментом, который непонятно как заинтересовал профессионалов. Убогая эргономика после не самого лучшего кэнона, будет страшно бесить. К четвертой-пятой версии в Сони это исправят (в меню) к седьмой-восьмой - в корпусах (наверное). Ах да, маленькая камера для любителей. Не знаю, я очень хочу что-то типа GX7 или даже GF1 с аналогом 20/1.7, все-таки даже маленький зум - крупноват. Пусть не будет 4k60p, из-за которого их берут, но из-за которого же греются процессоры и приходится ставить вентиляторы и делать большие корпуса. С другой стороны, будем честны, любителю MFT подходит лучше всего. Даже APSC проигрывает, когда смотришь на оптику типа олимпусовского 12-200. Кто из APS-C может подобное предложить? Или 40-150/2.8 для любителя с деньгами, но без огромного рюкзака. Поэтому новая камера должна быть как Ricoh GR, только со сменной оптикой, но ней много не заработаешь, поэтому видоискатель могут сразу приделать, могут откидной сделать - шикарная вещь, могут сделать потолще с 4k60p, но цена уже будет выше. С другой стороны, кажется они сознательно на это идут, судя по S1/S1R - сразу поставили очень хорошие компоненты и цену выше конкурентов, но и камера S1 лучше A7 III получилась почти по всем аспектам. Кроме набора оптики от лейки ;) Сейчас все стремятся сделать камеру за ~$1000 плюс полтинник за $500 (Дорого) и 85мм за $600 (Тоже дорого). Если сделают за $1200 камеру с объективов 20-60, то это будет локальный хит. Если потом появится 35-40мм баксов за $300 - многим зайдет. Студийщикам, после поломки какого-нибудь nikon d700 будет пофиг, что брать, если они 85мм сделают дешевый (не все за сигму готовы больше тысячи платить). А вообще, все печально на фоторынке. Фотографы в мировых масштабах начали рыдать задолго до этого года. Там мамаши с зеркалами репортажи семейные делают за $50. При такой конкуренции окупить несколько тысяч за новые камеры почти нереально. Тем более, что портреты вообще мало-оплачиваемые. А больше ничего не остается: сток - бешеная конкуренция, реклама - микроспрос с гиганскими требованиями. Через десять лет фотограф снова станет элитной профессией, только теперь к нему ни на день рождения, ни на свадьбу ходить не будут. Может только деловой портрет в арсенале и останется. Ну и редкая реклама (редкая из-за инстаграма, куда сейчас все выкладывают свои продукты снятые на любой утюг).
@@moykumir вот как классно расписал. Надо сказать честно: автофокус не фонтан, но действительно работает после линейки G/GH (хотя уже в GH5 все хорошо), и они постоянно его допиливают. Большие объективы - тоже штука интересная, но если бы они еще стоили попроще. А так, совершенно неважно уже сегодня, на что снимаешь, были бы хорошие стекла. Тут есть, причем стало сразу как-то много
ОЙ ВСЁ))) Понапутывал чего-то, 20:35 1987 г. На Canon/никон был стандартный Был серии Л 2,8 был такой как у меня простой три с половиной - 04:06 так и стоит у меня на пятом Д Как стандартный объектив хватает абсолютно на всё за исключением случаев когда надо посмотреть в окошко в домик за речкой. Так что 60 ещё много и потом во сколько физических оптических данных не публикуются можно говорить что хочешь, как в песне: может ты на свете лучше всех, Только сразу это не поймёшь! Ничего вдумчивого тоже не заметил. Картинки понравились но на панасоники надо умудриться чтобы картинка плохая была. Я прослушал цену или вы её не говорили
Здравствуйте, уважаемый автор. Спасибо за обзор. Хотелось бы лучше узнать объективы Tokina. Что скажете про их странный объектив Tokina ATX-i 11-16mm F2.8 CF? Интересует в плане съёмки северного сияния, звёзд... Для моего Canon EOS 600D не так много вариантов. На Ваш профессиональный взгляд - справится он с задачей?
0:35 - Подписался на интенсивы, но открыть и посмотреть смог только один - про перевод в ч/б. Остальные как ни пытался, посмотреть не смог. Что я делаю не так?...
@@Samsonoff Я скриншоты высылал Вам на почту, только тему письма не подправил, она выглядит (буквально) "Re: Ваша заявка №0969 принята". Надеюсь, это письмо всё ещё у Вас в ящике.
Для штатного хорошо 24-120 или еще лучше 20-100. Можно было бы расширить диапазон и еще. Но, говорят, при зуме, который приближает больше, чем в 5 крат, ухудшается качество картинки.
Тут ведь еще важно, кто говорит. Одно дело инженер-оптик, другое дело бабушки в форуме. Это ведь не абсолютные цифры, а лишь вопрос создания объектива под конкретные нужды. На кропе и 18-200 есть темный
Говорят? Кто вам может что сказать? Либо у вас есть и вы решаете оно вам надо или нет, либо вы Дрочите на картинке и тогда это мнение никому не надо. Раз Компании суют это значит им в первую очередь это выгодно. На 35 мм любой фотограф нужен если фикс продвинутый на 24. Если привыкнуть можно всё делать 20кой . Надо просто Снимать любить. Почитайте семь уровней фотографа кен роквел. Судя по комментарию ваш уровень нулевой, Но если вы прочитаете то есть возможно что он будет самый высокий
Чтобы получить 10-кратный зум с сохранением качества на всём диапазоне фокусных, необходимо использовать только низкодисперсное оптическое стекло и никакой пластмассы. Также придется увеличить диаметр линз... и получаем здоровенный Fujinon за миллион )) Дешевле иметь два объектива. Дешевле иметь даже два фотоаппарата с надетыми разными объективами))
Эх, надоели все эти новинки, не угонишся за ценами :) зато авито завалено сейчас зеркалками Nikon, поэтому взял да и купил Nikon D700 в порядке ностальгии, почти новый! А к нему новый!! 28-105mm D с режимом макро 1:2 всего за десятку. Получился отличный агрегат :)
Да, камера для себя и домашнего творчества отличная... другое дело, что сейчас подобного рода камер довольно много, а тех, которые технически вперёд ушли, ещё больше. Правда, если этим не заморачиваться, можно просто жить и получать удовольствие от того, что есть
@@Samsonoff Да, с соневскими беззеркалками NEX наигрался, в первую очередь с кучей всякой мануальной оптики, пока оставил только NEX3N со штатным 16-50 и самый лучший полтинник, из тех что я видел Canon FD 50 F/1/4 за смешные деньги. А сейчас захотелось просто надежный полнокадровый агрегат, по доступной цене.
Не забывай только, что в старых камерах есть старые болезни, например, на материнской плате (все же электронное сейчас, не механика) какая-нибудь часть выгорит, вроде бы не критично для съемки, но комплект неполный
@@Samsonoff Да, например, у меня еще есть Nikon D80 оставил себе только из-за CCD матрицы, у них примерно при пробеге 20 тыс. вылазит ошибка Err, я таких починил штуки четыре, там одна и та же механическая поломка. А D700 сложно сломать, они ходят до 500тыс и больше, а вот у более поздних Никонов известные проблемы с D600 и D750..
Да, очень интересный смелый подход. Теперь ждем камеру под него. Чтобы была меньше и с откидным видоискателем :)
Вот именно видоискателем? Или всё же экраном?
@@Samsonoff именно ЭВИ, как в GX7-8-9
@@moykumir они почему-то дальше это масштабировать не стали, но идея, как мне кажется, интересная, проблемы лишь в том, что именно эти полнокадровые камеры они делают похожими на фотокамеры, то есть стерилизуют под зеркалку
@@Samsonoff В Panasonic сразу сказали, что делают систему для профессионалов. Это было правильно с точки зрения маркетинга: отделить линейку от системы MFT. Тут и размер большой, и качественное изготовление и цена высокая (без чего качества не получишь). Немного перебрали с весом, но это ж "для профессионалов", которые, видимо, еще с зеркалок не перелезли. Хотя это было сомнительно, матерых кэнонистов/никонистов весом не заманишь - у камеры должны быть правльные буквы на корпусе. Но зато, у Panasonic получилось сделать сразу хороший продукт, а не как у Sony A7, у Canon EOS R - только третья попытка оказалась более-менее нормальной. У Nikon чуть получше, но им это было нужнее больше всех остальных.
Теперь маркетинг увидел, что рынок насытился "профессиональными" камерами, а емкость для камер Panasonic на этом рынке очень небольшая, надо честно сказать. Массы преданы бренду и переманить их хорошей камерой не получится, тем более, что "у панасов автофокус не работает" - обязательно в кавычках, у меня всегда все работало. В результате редкие восклицания "это самый лучший автофокус в фотографии, которым я пользовался" (Христич сказал) тонут в потоке "оно не фокусирется" и люди продолжают брать Sony под парк сони/кэнон объекивов. Для меня Sony выглядит очень неудобным инструментом, который непонятно как заинтересовал профессионалов. Убогая эргономика после не самого лучшего кэнона, будет страшно бесить. К четвертой-пятой версии в Сони это исправят (в меню) к седьмой-восьмой - в корпусах (наверное).
Ах да, маленькая камера для любителей. Не знаю, я очень хочу что-то типа GX7 или даже GF1 с аналогом 20/1.7, все-таки даже маленький зум - крупноват. Пусть не будет 4k60p, из-за которого их берут, но из-за которого же греются процессоры и приходится ставить вентиляторы и делать большие корпуса. С другой стороны, будем честны, любителю MFT подходит лучше всего. Даже APSC проигрывает, когда смотришь на оптику типа олимпусовского 12-200. Кто из APS-C может подобное предложить? Или 40-150/2.8 для любителя с деньгами, но без огромного рюкзака. Поэтому новая камера должна быть как Ricoh GR, только со сменной оптикой, но ней много не заработаешь, поэтому видоискатель могут сразу приделать, могут откидной сделать - шикарная вещь, могут сделать потолще с 4k60p, но цена уже будет выше. С другой стороны, кажется они сознательно на это идут, судя по S1/S1R - сразу поставили очень хорошие компоненты и цену выше конкурентов, но и камера S1 лучше A7 III получилась почти по всем аспектам. Кроме набора оптики от лейки ;)
Сейчас все стремятся сделать камеру за ~$1000 плюс полтинник за $500 (Дорого) и 85мм за $600 (Тоже дорого). Если сделают за $1200 камеру с объективов 20-60, то это будет локальный хит. Если потом появится 35-40мм баксов за $300 - многим зайдет. Студийщикам, после поломки какого-нибудь nikon d700 будет пофиг, что брать, если они 85мм сделают дешевый (не все за сигму готовы больше тысячи платить).
А вообще, все печально на фоторынке. Фотографы в мировых масштабах начали рыдать задолго до этого года. Там мамаши с зеркалами репортажи семейные делают за $50. При такой конкуренции окупить несколько тысяч за новые камеры почти нереально. Тем более, что портреты вообще мало-оплачиваемые. А больше ничего не остается: сток - бешеная конкуренция, реклама - микроспрос с гиганскими требованиями. Через десять лет фотограф снова станет элитной профессией, только теперь к нему ни на день рождения, ни на свадьбу ходить не будут. Может только деловой портрет в арсенале и останется. Ну и редкая реклама (редкая из-за инстаграма, куда сейчас все выкладывают свои продукты снятые на любой утюг).
@@moykumir вот как классно расписал. Надо сказать честно: автофокус не фонтан, но действительно работает после линейки G/GH (хотя уже в GH5 все хорошо), и они постоянно его допиливают. Большие объективы - тоже штука интересная, но если бы они еще стоили попроще. А так, совершенно неважно уже сегодня, на что снимаешь, были бы хорошие стекла. Тут есть, причем стало сразу как-то много
ОЙ ВСЁ))) Понапутывал чего-то, 20:35 1987 г. На Canon/никон был стандартный Был серии Л 2,8 был такой как у меня простой три с половиной - 04:06 так и стоит у меня на пятом Д Как стандартный объектив хватает абсолютно на всё за исключением случаев когда надо посмотреть в окошко в домик за речкой. Так что 60 ещё много и потом во сколько физических оптических данных не публикуются можно говорить что хочешь, как в песне: может ты на свете лучше всех, Только сразу это не поймёшь! Ничего вдумчивого тоже не заметил. Картинки понравились но на панасоники надо умудриться чтобы картинка плохая была. Я прослушал цену или вы её не говорили
Я в рублях говорил, какая тебе разница? В долларах даже не знаю
У меня есть такой объектив. В парк с s5 фотки получаются очень резкие
Сотый лайк мой 😊👍 было интересно посмотреть как обладателю S1
Сергей, у вас в данном объективе хобот не люфтит по оси?
Это бюджетный вариант, вполне может поэтому.
Здравствуйте, уважаемый автор. Спасибо за обзор. Хотелось бы лучше узнать объективы Tokina. Что скажете про их странный объектив Tokina ATX-i 11-16mm F2.8 CF? Интересует в плане съёмки северного сияния, звёзд... Для моего Canon EOS 600D не так много вариантов. На Ваш профессиональный взгляд - справится он с задачей?
Хорошее широкое стекло. Конечно, для такого применения лучше 1.4, потому что приходится чувствительность задирать, но думаю, пойдет.
@@Samsonoff, благодарю за ответ. Разумеется, 1.4 было бы идеально. Но разве есть в природе такой? Я имею в виду, чтобы и к кропу подходил..
@@СветланаДанильченко-ь1ф это фиксы, как правило. Посмотрите сигма, у них есть кропы
ТО ЧТО НУЖНО ДЛЯ СЪЕМКИ СО СТЕДИКОМ
Почему? Он же все равно хоботом ездит.
0:35 - Подписался на интенсивы, но открыть и посмотреть смог только один - про перевод в ч/б. Остальные как ни пытался, посмотреть не смог. Что я делаю не так?...
А как выглядит ошибка?
@@Samsonoff Я скриншоты высылал Вам на почту, только тему письма не подправил, она выглядит (буквально) "Re: Ваша заявка №0969 принята". Надеюсь, это письмо всё ещё у Вас в ящике.
@@andrewhomeuser нету, да и поиск по почте не дает. Пошли на catchall@focused.ru, пожалуйста, не сочти за труд.
@@Samsonoff Отправил на указанный адрес. Благодарю за обратную связь.
Для штатного хорошо 24-120 или еще лучше 20-100. Можно было бы расширить диапазон и еще. Но, говорят, при зуме, который приближает больше, чем в 5 крат, ухудшается качество картинки.
Тут ведь еще важно, кто говорит. Одно дело инженер-оптик, другое дело бабушки в форуме. Это ведь не абсолютные цифры, а лишь вопрос создания объектива под конкретные нужды. На кропе и 18-200 есть темный
Говорят? Кто вам может что сказать? Либо у вас есть и вы решаете оно вам надо или нет, либо вы Дрочите на картинке и тогда это мнение никому не надо. Раз Компании суют это значит им в первую очередь это выгодно. На 35 мм любой фотограф нужен если фикс продвинутый на 24. Если привыкнуть можно всё делать 20кой . Надо просто Снимать любить. Почитайте семь уровней фотографа кен роквел. Судя по комментарию ваш уровень нулевой, Но если вы прочитаете то есть возможно что он будет самый высокий
@@ShlomoLevi
Ваш русский - неудобоварим, извините...
@@photopicus искренне пофиг
Чтобы получить 10-кратный зум с сохранением качества на всём диапазоне фокусных, необходимо использовать только низкодисперсное оптическое стекло и никакой пластмассы. Также придется увеличить диаметр линз... и получаем здоровенный Fujinon за миллион ))
Дешевле иметь два объектива. Дешевле иметь даже два фотоаппарата с надетыми разными объективами))
Наверное, я зажрался на фулфрейм никкоровских объективах, но здесь макро совсем не нравится. Особенно, с макролинзой...
Так он и не макро совсем, минимальная дистанция давит все же
Сравнивать размеры объектива 24-70 с светосилой 2.8 с китовым 20-60 с 3.5 -5.6 мягко говоря не коректно!
Как будто узнаю родные тропаревские леса )
Круто, я там не ездил
Эх, надоели все эти новинки, не угонишся за ценами :) зато авито завалено сейчас зеркалками Nikon, поэтому взял да и купил Nikon D700 в порядке ностальгии, почти новый! А к нему новый!! 28-105mm D с режимом макро 1:2 всего за десятку. Получился отличный агрегат :)
Да, камера для себя и домашнего творчества отличная... другое дело, что сейчас подобного рода камер довольно много, а тех, которые технически вперёд ушли, ещё больше. Правда, если этим не заморачиваться, можно просто жить и получать удовольствие от того, что есть
@@Samsonoff Да, с соневскими беззеркалками NEX наигрался, в первую очередь с кучей всякой мануальной оптики, пока оставил только NEX3N со штатным 16-50 и самый лучший полтинник, из тех что я видел Canon FD 50 F/1/4 за смешные деньги. А сейчас захотелось просто надежный полнокадровый агрегат, по доступной цене.
Не забывай только, что в старых камерах есть старые болезни, например, на материнской плате (все же электронное сейчас, не механика) какая-нибудь часть выгорит, вроде бы не критично для съемки, но комплект неполный
@@Samsonoff Да, например, у меня еще есть Nikon D80 оставил себе только из-за CCD матрицы, у них примерно при пробеге 20 тыс. вылазит ошибка Err, я таких починил штуки четыре, там одна и та же механическая поломка. А D700 сложно сломать, они ходят до 500тыс и больше, а вот у более поздних Никонов известные проблемы с D600 и D750..
@@viktorelectric158 а какие проблемы у д750?
Serzik privet.
Что ж такое стекло засранное? Эх, фотографы...
Классно свет делаешь, кстати. Я посмотрел, мне понравилось, но не как финальная идея, а в качестве концепции все впихнуть в алюминиевый уголок.