【装甲騎兵ボトムズ解説】ワイズマン【アストラギウス銀河の神】
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- Опубликовано: 26 сен 2024
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/ @jyunio
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• 【第1話】装甲騎兵ボトムズ〔サンチャン〕
作品名:装甲騎兵ボトムズ
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ボトムズのキリコは、最初アニメの主人公補正である死なない強いを皮肉ったストーリーだと思わせておいて、実はそんなチンケな話ではなくもっともっと深くスケールの大きな物語だったってことで、マジ感動した。
凄い作品でしたね。フィアナは大丈夫だったのかな?
ボトムズってアストラギウス銀河の神の子の物語で、つまり聖書だから。😅
「私が異能者であったなら…!!」
全銀河の支配権を目の前でドブに捨てられたロッチナの慟哭…
神はサイコロを振らず・・・か。まさかアインシュタインのセリフをこう使うとはなw
ワイズマンが停止していく際のロッチナの「私が異能者であったなら!」という慟哭が未だに耳に残ってるんですよね
あの絶望に満ちた叫びはさながら狂信者のようで、当時小学生だった自分は非常に怖かったです。
私も!です。‼️冷静な、ロッチナ‼️があの時ばかりは、感情を顕にしてましたね‼️気持ちが良く解りましたよ!!!。
仕組まれた世界ですよね。
これは深い話ですね。「神」は人間の都合のいい存在として、今も世界中で信仰されている。しかし、その存在に疑問を持つ者は人類を目覚めさせる。
世界を裏から支配するコンピューターという発想はいろんな作品に影響を与えていますのでワイズマンの存在は凄いです。
なんというか・・・ワイズマンもまたキリコに支配されていたようなもんだよな
支配している側がいつの間にか全く意図せず気づかず支配されているとはなんとも皮肉
スペース☆ダンディも同じオチなのよね
主人公のダンディが神(ナレーター)から神の後継者に指名されたら「めんどくせーからヤダ」って拒否するの
当時(中学生の頃)見ててキリコがシャコやフィアナまで手に掛けてワイズマンの後継者になろうとし、最後にアーマーマグナムを撃った瞬間は視聴者の自分まで騙されてた感じでしたね、それからボトムズがますます好きになりました
とりあえずワイズマン君は、引き出しにカギを取り付ける事から始めたら良いんじゃないかな?
フィアナという名前もワイズマンが仕組んだことであったと分かったとき鳥肌が立ち、キリコがワイズマンを撃ち抜いたときにまた鳥肌が立ち…あんなに鳥肌が立った最終回は他に無い
「立てよ国民!」以上の名言。銀河さん凄い!
ボトムズってロボットアニメというよりかはSFだよなあ
SFファンタジーって感じでもありますよね。
ボトムズはラブストーリー、惚れた女を追いかけ尽くす。超壮大なラブストーリー
元ネタとしては…銀河帝国の興亡…を指摘できます…ふふふ…
@@にしまさとしを破壊するのも異能生存体です
ガンダムも大概だぞ
ニュータイプとか
スペースコロニーなんてトミノ自分で否定してやがるw
ワイズマンの解説ありがとうございます
ワイズマンのイケボで味がある演技が好きですね
柴田秀勝さんの演技あってこそのワイズマンですね。
ボトムズTV版は何というか適度にハードで見やすい
ロッチナはキリコがボトムズ乗りとして活動し出したころから監視していたと語る。
と言うことは、コッタ・ルスケと名乗ってメルキア情報省に所属していた頃からキリコを監視していたと言うことになる。
おそらくはロッチナは当初はキリコを見張れと言う意味を理解していなかったのだろうが、同じくキリコを執心的に監視していたヨラン・ペールゼンと接触したことで“神の目”としての自覚を持ったのかもしれません。
ある書籍にボトムズは「2001年宇宙の旅」のリスペクトって記述があったけどなるほどと思ったね。
記憶板抜かれて「ヤメロ…ヤメロ…」と懇願する様は完全にHAL9000の最期…
最後クエント星爆発により星の人たちがかわいそうって思ってたが後で皆移動してたって聞いてホッとした
ボトムズの面白さと違うところに本筋が
あったんですねぇ 理解できなかったワケだw
如何にいわゆる「主人公補正」を設定化するか製作の苦労がうかがえますね
キリコを支配しようとした時点で末路は確定していた…😰
『たとえ神だろうと俺は従わない』
神に従うものは神足る資格に足りないってことだと思うんだけどなぁ
なぜ神がそれを理解できないのか?
と思ってたらやってくれました
マジンガーZERO「俺ぐらいの次元に立って見ろ、ブラノワとかポッと出過ぎてアレだし鰤野郎は変態過ぎてアレダメだし」
キリコにとってかわる神の子ってわりかし簡単に誕生するんだなぁっていう感想のOVAだった。
どうせ第二第三の地下神殿があの銀河にはありそうだし、神の子が生まれたら片っ端から育てていく気なんだろうか、キリコは。
もしかしたら自分を殺せるかも知れないじゃない?だから育てる。
@@hirotana735
お互い、脳内ポエムで意思疎通しそう。
ボトムズは、謎がいっぱい出すよね。キリコの出生も、明確には語られず視聴者の想像に判断を委ねられてる。
とにかくキリコ目線と、ロッチナ目線でしか分からない、謎に溢れた世界。
でもそれが計算ずくでは無くてほとんど行き当たりばったりの結果だと言うのがまたすごい
ボトムズに限らずこうやって長い事支持され続ける作品ってのは何か「運」みたいなモン持ってるんだな
「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」
キリコの出生に関してはペールゼンファイルである程度語られているよ
そう見ると、エヴァの物語はまだまだ小さかったんだな…
謎がいっぱい出すと句読点の不自然さからコメ内容が頭に入ってこない😂
敵のラスボスがコンピュータと言う設定は「無敵超人ザンボット3」にもあった。だけどボトムズでの設定は人類の歴史以上の壮大な設定だから奥が深い
後付設定だけれど、秘密結社ってマーティアルから分かれた分派だったはず。
マーティアルの法王もワイズマンの手足ではあったけれど。
PS2では 9:05 でワイズマンの後継者となった「悪魔キリコ」が使用可能となり、ラビドリードッグに搭乗したキリコはまさしく最強ですね。PS5いや、PS2版でいいので販売してほしい。
メジって伝承を伝えてたんじゃなくて、実体験を伝えていたのか
キリコ「例え神にだって、俺は従わない」
悪魔なら?
@@sin4444hi6 完全に屁理屈になっちゃうけどキリスト教の定義だとキリスト教以外の神(魔神、デーモン)や神に従わなかった天使(堕天使、デビル)だからなぁ…アストラギウスの宗教にそのまま当てはめられないけど従わなさそうかな。
ワイズマン総括ありがとうございます。面白かった。記憶の補正に役立てたいと思いますw。
今にも「ワレワレハウチュウジンダ!」と言いだしそうなワイズマンの電子音は、当時のAIのデフォルト的潜入知識だったかと思います。
人気作品の宿命ですが、ボトムズの本編以降、OVA等の全ての作品が「異能生存体」としてのキリコの補足的な物語に終始しており
ただ単に、多くの似た品物を提示しているように見受けられ、あまり乗れませんでしたね、私は。
物語の正当な続編である「赫奕」も、まるで持て余したかのように、早々にフィアナを物語から退場させ、その後はまた異能生存体キリコの過酷な運命のお話だ。
あのまま、テレビ版の最終回のまま、二人を見送ってやるわけには・・・いかなかったんだろうなぁ~。商売だものね。
ただキリコと軍の年表、時系列がしっくりこないんですよね。ウィキペディア(これが正しければ、ですが)だと、キリコが生まれたのが7196年7月、
軍に入隊したのが7211年4月で「終戦」が7213年8月。たったの2年しか所属していない。その間、レッドショルダーが第三次サンサ戦に投入されたのが7213年2月でこれが本編でのサンサ編でのエピソードにつながるわけだが、ではキリコがレッドショルダーに配属されたのはいつか?
野望のルーツがウィキにないのではっきりわからないがレッドショルダーの項では7213年にバージル・カースンが軍からスパイとして送られ、キリコと同期であると
されている。2月がサンサ戦に投入された月であるとしたら、もう1月しか考えられない。若者が過去を語るには時間の流れが速すぎるわりに色々ありすぎる。
いかにも歴戦の兵という戦歴のキリコだが第一話の時点で17歳になったばかりの少年だ。なぜこんな設定年齢にしたのか???
文句が言いたいわけじゃないんだけど、若い頃なんども見直して「そのエピソード、いつの話?」と思ったことを、この動画を見て改めて調べたくなったのでしたw
長文、まことにすみません。どこか間違っているところがあったら教えてくださいね。
流石細かく❗見ていますね!でも、商売上ではなく、此で良い‼️と、私は思っています!キリコの異能生存体としての孤独を表現するためにはあれしか無かったと思います‼️あくまで、私の感想ですが‼️すいませんです。‼️
神のイヌになったキリコの咬み殺しが神殺しに掛かっているの好き❤
あの引き出しのシーンって元ネタは「2001年宇宙の旅」だよなーもう隠す気無いみたいだなーでもコンピュータ壊すってなったらやっぱりコレだよな
って当時思ってたな
それよりもあのワイズマンがいた?部屋、ドーム状になってるので引き出しが干渉しあって抜けないんじゃないか?
と、どうでもいいことが気になってた
続編「2010年宇宙の旅」では?
宇宙船のコンピュータ「HAL9000(ハル、キュウセン)」
つーか描写がモロ「2001年宇宙の旅」のパクリやんw リアタイで見てた瞬間思ったね😜
引き出し開けは、2001年宇宙の旅のハル9000とボーマン船長との対決シーンですよね、懐かしいな、あの頃の超高性能コンピューターの代表的な格好の元祖じゃないですか、シドとかスペース1999のコンピューターとかスタートレックのコンピューターもそんな感じでした。
リボーンズ曰く「神の座を蹴ったのは愚かで言いようがない」ほどイノベイドを認めるほど強大な影響力あるらしい
ギアスも効かないとスパロボzでルルーシュが言っていたな。
スパロボでは戦う所があって意外にびっくりしたな
異能生存体でなければ否定出来ぬシステム
40年位前に中学生の頃にみてました。最初はそうでもなかったけど、後半戦に突入してストーリーの展開が凄すぎてハマってしまいましたよ。
この年になると、時代にもついていけず、若い頃よりもアニメに対する興味が低下するのでほとんど見ない(パトレイバー、宮崎駿は見ますが)んですが、ボトムズだけ最新のものがあれば、必ずみたいと思ってます。
今回の解説も楽しかったです。ありがとうございました。
毎回キリコに振られて棚みたいな部品を引き出されるマン。ちょっと可哀そう。次はガチで怒って良いんじゃないかなと思う。酷いじゃんって。あと、棚引き出すなと。引き出したら元に戻しといてって。
赤ちゃんみたいなことすんなって、当時思ったw
コミックボンボン版だと完全に引き抜いて床に叩きつけてました。
ワイズマン「もっとヌイて♥️」
ハードウェア程度なら幾ら破壊されようと、数多あるシステムの"ターミナル"を沈黙させられるに過ぎないから、「ワイズマン」を構成する汎銀河ネットワーク上に潜む人格AIおよびソレにリンクする膨大なアーカイブにとっては、キリコが再度行った物理攻撃『神殺し』は予定調和の行動として実は"暖かく見守られていた"と云うコトだろうな・・・
キリスト教的に謂うと、父なる神位(キリコ)・子なる神位(赤子)を支援する不可視の存在たる"聖霊"位としての立ち位置を「ワイズマン」は自覚し、物理的次元では敵対ないし無関係な存在となりながらも、今後キリコ父子が辿るであろう血と硝煙に塗れた"聖者"としての生涯の果てに『三位一体』の実現を目論む戦略へと移行したのだと私的に解釈しますが如何・・・
例えるなら、樹齢3000年の巨木みたいな茶柱が、そびえ立ったラッキーマンキリコにはup主の上司達(神々)であっても歯が立たない
少年漫画の主人公に異能生存体はたくさんいますね💖
ワイズマンですらキリコを生かす為の舞台装置でしか無かった…
キリコを支配する事が出来たのはフィアナだけでしたね。
多少の無理には目をつぶるのでフィアナを復活させてキリコとフィアナにハッピーエンドを。
第3次Z天獄篇だと、実際にフィアナを蘇生させますが、結局のところワイズマンはキリコにぶっ壊されます。
やってることはキリコに恩を着せて無理矢理協力させようとするものだからむべなるかな。
@@coocoo1435
それはゲーム内のストーリーでしたか?
フィアナが牧の方だったらエレー事になってたな。
もしリアルのAIに人間を下等な存在とみなし、ワイズマンのように自らを神と驕るものが現れたら。AIの技術は年々進歩している今、それを絵空事と断じれるだろうか…
@113G様返信致します‼️!‼️AIではなくとも、自らをエリートと思い込んでいる、傲慢な連中はTV放送当時も今も存在しています‼️経済界の連中から、小物では、ついフェミまで、あちらこちらに、私は後半を見ながら、色々考えて、戦慄した、当時を思い起こして、今のほうが、ボトムズの世界により近ずいているのでは、‼️ないかと恐ろしい感じがしています!‼️!‼️。
キリコが居続ける限り、何度でも殺されるんだろうな。
ワイズマンについて良く知らなかったので「むせる世界観」にそぐわない存在と思ってましたがそうでもなかったですね。高評価します。
キリコ演じて、『神のために命を捨てろ!』秘密結社の人が『喜んで!』とか、ヤバイ宗教形態は強烈に危険と思った。
神は自ら神と名乗らない、語らない、そして、インチキ神と知ったキリコは、全てを得る権力を捨て、制裁したのがなんとも、いい男やん😊
自分はスパロボZの再世編でストーリーを体験しただけでしたので、こういう背景・解説はとてもありがたいです。
ワタシハコワイ
そういえばなぜワイズマンは後継者を欲したんだろう?
機械に精神や記憶を写しても人工の神はいずれは死ぬのだろうか?
死にはしない、実際まだまだバックアップあるし。
ワイズマンはキリコに自分の出来なかった戦争のコントロールと神の子を育てて欲しかったのが後継者にした理由
ワイズマン(そしてその素体になった異能者たち)は、神は生身の肉体を持った人間でなければならないと考えていた。
ワイズマン自身は自己保存のために巨大コンピュータに成り果ててしまった以上、神たる資格を持つ者に己の力を受け継がせるという形で『神である異能者による銀河支配』という夢を完成させようと考えたらしい。
生身の人間でありながら絶対に死なないキリコは神の器としては理想的だろう
バララントとギルガメスだけでかなり巨大な範囲だから、さらにその2つを纏めるアストラギウス銀河なんて括りは子供向けアニメとしては、陣営が判りにくいなあと、リアタイで感じてたが、二大勢力の上にワイズマンみたいな超越者を置く設定の為だったんだなあ、多分。
クエントとヌルゲラントの2度にわたってハードウェアは破壊されたわけだけど、意識=閉鎖プログラムとしてのソフトウェアはコンピューターネットワークの向こう側からキリコの行く末を見てそうだな…
プログラムとしてギルガメス、バララント両方のネットワーク上に存在していそうな上、まだ他に端末が残っていていそうなのでこれからも関わってきそうですね。
神の子編で普通に出てきたぞ
AI時代の預言だったのかなぁ?
ワイズマンの失敗は、神の目のサブにカンユーを使わなかった事だ!!
大尉殿なら喜んで後継者になりそうw
大尉ならワイズマンの思惑通り、派手にドンパチしてくれる筈。
高度なAIが人間体であるキリコを後継者に任命する事が理解できないですが、
無敵な人に目をつけられた時点でワイズマンも覚悟していた
こうして話を纏めてもらっても。
難しい話よね。そりゃ、超長編アニメになる訳だ。
こういうSF作品のジャンルを「ハードSF」と呼びますが、今やそんな呼び方を知らない人もいる時代。時は流れました。
最近では「三体」がハードSFの大作です。
放送当時、ロッチナがクエントを爆発させたように見えて無茶苦茶するやつだと思いつつもその意図も意味もわからず自分の勘違いだろうとこれまで思っていた。が、本当にロッチナがクエントを爆発させたのね!?
支配するとどんないいことがあるんだよ
OVAも含めた『ボトムズ』全シリーズの核心を突く動画であり、凄まじいネタバレでもある(^_^;)
願わくば本編を未見の人がこっちを先に見てしまいませんように…
ワイズマンってなんか「メタルギア」ってゲームに出てくる「愛国者たち」に似てる気がする、もしかして小島監督はワイズマンを参考にして愛国者たちを作ったのか?
つーかボトムズに出てる声優さんもメタルギアに出てるし…
幻影篇でキリコは再びワイズマンを破壊する。
全知全能ワイズマンがあっさり壊れるのだからギャグっぽい。
ワイズマン神の兵器ぽいのはクエント星の防衛兵器、ワイズマンの謎はプログラムなんだから無限の予備機があり死なない、別のキリコもいて何処かで育てられていているだろうな、
インターネット普及前のSFらしくマザーコンピュータのようやワイズマンの存在。
キリコには本来もっと泥臭い存在で居て欲しかったけど「主人公は特別」って固定観念を説明するには面白い。
復讐できる能力を持ってりキリコが羨ましい。
私はもうベッドから動けない寝た切り身障者で私にトラウマを作り、人生を失敗させた奴等に復讐もできない。
ボトムズチャイルド神の子(電撃ホビーウェブ)に続く話が混じってる?
クエントの歴史だけでも面白いから小説書いて欲しいな
ワイズマンという愛想の無い名前😅
ワイズマンの記憶電源の切断は「2001年宇宙の旅」のパクリで興ざめだったが。
キリコはワイズマンの後継者になって、あとは放置プレーにすれば全てが丸く収まったのにと思ったんですが、そう簡単には行かないか?
次の大戦が直ぐそこまで来ていてワイズマンの引き継ぎもしないといけないし無理でしょ
神の目→キリコファンクラブ会員0号
ペールゼンは何号?
@@akanechan8823 元は0号で会長でしたが度重なるキリコへの過激な振る舞いが目立ったため除名処分を受けています。
1号はロッチナさん?
@@gunsoviva1633 ロッチナはTV本編では1号でしたがやはり物語冒頭のペールゼン程ではないにせよ多少の過激な振る舞い(穏便な表現)があった為、本編終了時にフィアナに譲り7号に収まりました。
この頃に… (−)=(−)(−)=#(⇆)=(+)(+)=(+)① (−)=(−)(+)=#(⇆)=(−)(+)=(+)② 【−1=#(1)=+1】③ という反復性は提示されています
…プラス反復性に準拠する微分法で制御不可能な特異点の制御に利用可能と予想されます…かなり有力な新しい収束概念です…収束または振動ならぬ『収縮』とでも言うべき概念です…子供向けのテレビアニメは…副産物として数学理論の拡張に影響しているのです…ボトムズだけではありませんが…ガッチャマン…ヤマトも関係しているのです…
最終回は某映画のパロディだったとかなり後に知った
「神は死んだ」のキリコのセリフ!
哲学者「フリードヒ・ニーチェ」のパクリです!
間違った日本、変わり果てた日本を知った大人達が、これからの日本を危惧し、子供達へメッセージを伝えていたから昔のアニメは奥深い。。。ボトムズもそのアニメの一つです。
レグジオネータ。
このアニメのワイズマンは…現実の人物像と被っているんだよ…サンライズアニメの際立った特徴は…実在する有名企業名…有名人物名のパクリであることは有名である…ワイズマンのモデルは誰でしょうか?