【Ｍリーグ辛口解説】PART63 ～黒沢さん、アガりトップだけは鳴いた方がいいらしいですよ～

[@riwsf8885]

北ポンがどうのこうの言われてていやその前の8pだろって思ってたけどやっぱこの8pスルーが一番ヤバいよな

[@まいたけちゃ]

黒沢さんや瀬戸熊さんみたいな昔からの連盟の人はだいだい団体内で受け継がれてきた門前信仰をもっている。
それは「微差の勝負のときは先に動いたほうが負けるからそこまでの局進めてきた自分のツモを信じるのが大事」みたいな思い込みのこと。自分だけじゃなく連盟の先輩からもだいだい指導を受けて教え込まれている。
これはもう麻雀の師匠に植え付けられた強迫観念みたいなものでなかなかとれない。
そこから飛び出して色々な打ち方を試して成長しようとしているハギーや本田はすごい。

[@aoyagiaoyagi2597]

8:2くらいで鳴くべき牌をスルーは面白いとは思うが、100人中100人が鳴く牌は鳴いてくれんと試合が壊れるわ

[@ichi132]

黒沢さんの麻雀って配牌が良くて先手のリーチとれた時だけしか勝てない麻雀なんだよな

[@musamocchan]

同感です　あんな遠回りで綺麗な形にこだわった手組みはツモが効かないと無理　フリーで一生同卓したい選手の1人です笑

[@マリオゴメス-c7g]

寿人さんここでも指摘されてるように、今日の対局でも危険牌の先切りの順番ミスってトイトイ放銃してラスってて草なのだ

[@abi-r7r]

黒沢は大きい上がりの中毒患者、「うおおおおお」って驚かれ絶賛されるのジャンキーになってしまった。
その麻雀でMリーグでも活躍出来て鳳凰リーグでもA1に上がれて自分の麻雀に間違いないと自信になってしまったのが不幸。
その快感から逃れられなくなってる。

[@haarei883]

今日の第１戦の浅見さんのインタビューを見て、園田さんや太さんなどチームの他のメンバーの意見を謙虚に取り入れておられる姿勢が良い結果を生んでいるように思いました。
雷電にも本田さんがいらっしゃるので、少しずつ参考にしていかれると良いかもしれませんね☺

[@sawa5565]

強くて結果出してる人が沢山いる中で、麻雀で食べていくために「自身のブランド育成とアピール」は大事だとは思うけど……やり過ぎな所もあるなあ

[@sh686]

そのブランドに固執し過ぎて、勝てる試合を落としたら本末転倒なんですよね...

[@experience78]

黒沢さんのスタイル嫌いじゃないんだけどオーラスでやることじゃないんよねアガリトップ位はチームの為にも例外で鳴いて欲しい

[@titorjohn9389]

鳴かない黒沢、でもてはやされすぎた。エンタメとしては正解だから受け入れてるんじゃないかな。

[@リシ-h2t]

「今更鳴きについて勉強するモチベーションもないだろうから」
これは年増には刺さるだろうな

[@あき-p4n6h]

ドラマとかでもクソ忙しいハギーが麻雀学んでちょっとずつ良くなってきてるのにな。まじで入れ替えてほしいわ

[@slimea463]

黒沢さん普通に鳴くんだけどね…Mリーグだと何故か…

[@nnnnneeeeoo]

黒沢は自団体も降格したし、全盛期からは遠くなってきてる

[@KS-xk1vn]

個人戦ならそのつまらんプライド押し通せば良いと思うがチーム戦なんだから鳴けよって皆んな思うわ

[@Nn-vp7im]

雷電ファンはどう思ってるんだろうな

[@user-i7v6hf]

浮き牌の2や8を残してペンチャン嫌うのMリーガーにめちゃくちゃ多いイメージがある
個人的にはかなり嫌いな打ち方

[@ドラ道楽]

分かる
2や8残しても嬉しいツモは3か7なんだから、それならばダイレクトなペンチャン残した方がマシだよなとはいつも思うわ

[@アカウント-l4z]

今回の園田さんの手牌は24568だから単独の2,8よりは価値高くて裏目も三面張になるっていうのはある。3mは1切れで場況も良くないから個人的には星3ほどの悪手では無い気がする。

[@名も無き小市民-b8r]

@@アカウント-l4z確かに打牌として選択肢にはなるけども、実際する時って大体2枚飛んでからだよなとは思いますね

[@眠い本能]

@@アカウント-l4z というか普通に打4p一択のような気がする。ずんだもんはなぜ8mなんだろう

[@いわゆるちょい差し]

雷電ファンって、上がりトップとか供託3本でも鳴かない黒沢さんが好きなの？

[@die3488]

黒沢さんのは金貰ってやってる事とは到底思えん…

[@23156999ko]

鳴かない人が下家で
困るケースもあるんだなぁ

[@一夜一夜に人見頃兄さん]

これでもこれまでのシーズンに比べたらまだ鳴いている方という事実…

[@beyan3333]

鳴かない理由が鳴くと悪い事が起こるからっていう謎理由なのでしんどい。
鳴く世界線を全然見てないから鳴かないと悪い事が起こるとは思えないのかしら🥲

[@getto1329]

最初のやつ、1.3.4mってもってて8s浮いてた場合も
8s→1mの切り順になるよね

[@深澤ダブステップ]

あのセレブが泥臭く鳴き散らしてトップ死守！みたいな話題性があっていいと思うけどな。実際前例はあるし。

[@剛生淡路]

瀬戸熊は25年やってて、訳無しダマテン、全プッシュをようやくソンなのがわかったのか最近はリーチするようになった。

[@カクさん-r6d]

初期は酷かったですね

[@ナカムラナカムラ-f4e]

1番熊のビックリしたのは
2〜3年目に２着目で満貫条件でダブ南の満貫ポンテン取らずがあったわ
鳴いたら一応愚形のカンチャンテンパイだけど確かそんな枯れてない
しかも１段目だったわ
結局中盤にリーチ来てベタオリからのつもられ着落ちだったわ

[@ポリティコ]

雷電さんにはレギュラーシーズン敗退してメンバーを入れ替えて貰いたいからこういう悪手は本当に助かります。

[@カクさん-r6d]

黒沢さん残りそうで怖い

[@日経TOPIX可能性信じたい]

役牌バックはもはや黒沢ではないのだ

[@ホラーグチトモコ]

違うゲームをやっているで笑った

[@モルトネクスト-e6t]

違うゲームは草

[@bobmenj629]

一年目から違うゲームずっとやってるから🤣

[@yusnsd33]

黒沢さん、エゴのためにいろいろ捨てて麻雀を打っている。勝ちたいなら勝つための選択をしよう。オーラス含めそういう麻雀を否定するなら事実から状況を精査して選択することそのものを無視しているのと同じでいつまでたっても成長できないということに等しい。スタイルがどうとかそういう範疇の話であると誤解している人がいることが残念。

[@hatatu]

RMOとか言ってるけど、KMT(黒沢の麻雀はつまらないんです)の方がいいと思う

[@botamochi7733]

黒沢さんは鳴きが下手とかできないってわけじゃなくて自分に縛ってるだけに見えますね〜
アガリトップの2副露1000点の仕掛けとかやるイメージ全くない

[@妖狐コトノ]

自分黒沢さん好きなんだけど流石にあの8pは鳴きたいと思ったな笑
北バックでも3色でも役あるしネックなところは鳴きたい
次局の1pは自分は北から鳴きたい思考が強すぎて鳴けないと思ったけど、鳴いた方がそりゃ上がりには近づくわな

[@user-vg4lx4sr6p]

今年は入れ替えするためにも雷電は落ちた方が今後の為だと思う

[@nanaka9975]

最近、特に女流がおかしな打牌しても無理矢理実況解説がいい打牌ですみたいに言うのめちゃくちゃ白けます。
打牌批判しろとは言わないですが、悪いものを良いとするのはおかしいので、スルーしてほしいです。
無理矢理褒めてるのが見えすぎて、気持ち悪くなりますよ。
あの方針ないです。

[@violet_snow]

最初の1mが手出しの方が切りづらい感覚あるな～
2mや3mが対子の時って愚形のフォロー牌なくしてるし1,3m→3,4mの可能性が高めな気がしちゃいます

[@てんけつ]

にしても2m3m雀頭固定のパターンもあるし、コンボ数が違いすぎてさすがに1mが手出しだったときとツモ切りだった時を比べると手出しの方が25mの放銃率は下がると思う。

[@dennouZ]

違うゲームをやっているって言ってるけど、実際にプロモーション戦略として副露率10%を0円と設定し、そこから1%下がる事に100万みたいなインセンティブ契約があってもおかしくない気がするのだ。
というかそうでも無いととても説明がつかないのだ。

[@Merasa_]

麻雀にならない打牌をしてる人がいると、その半荘全体の価値がさがるのだ
一種の忖度麻雀に変化するのだ

[@コブ頑張れ]

最初のうちはそれで勝てたのが黒沢の不運いや負けてたら辞めさせられてるか

[@gorogorogoro723doubleplay]

雷電の体質ならやめさせられないでしょ
前原さんとか近藤さんみたいに勇退する人も出ずのうのうとやりやがって

[@gorogorogoro723doubleplay]

雷電が入れ替えなく7シーズンやっているというのが許せないのでここから下振れ引きまくってほしい

[@生良-x6p]

麻雀プロが違うゲームをやるというなら、もうMリーガーは麻雀プロじゃなくてもいいじゃん。

[@user-do6sx9pm5n]

実際ビーストとかプロ1人しかおらんし

[@たかだみのる-j1g]

@@user-do6sx9pm5n 女子二人はさておいて男子二人はNAGA度もそれなりにあるしセーフ

[@ちび虎]

Mリーグで選ばれるにはプロ団体加入が条件必死なのでそれはないです

[@生良-x6p]

選手の質が怪しいプロ団体なんぞ無視したほうがMリーグはもっと盛り上がるってことだよ。

[@ちび虎]

@ Mリーグ以前の技術一辺倒時代で盛り上がった試しありませんのでそんな確証どこにもないです
プロ団体無視なら一般人でもリーグ立ち上げ可能でしょうからご自身でどうぞ

[@378yotto7]

その研いわく　
ペン三萬リーチ打ちたくないから1ｍ
萬子全部受けみたいにしたいから5ｐ
らしいですよ〜

[@Merasa_]

3mツモがない世界線かな？

[@あきあき-d8k]

黒沢みたいな縛りプレーてただの弱点だし思考放棄でしかない

[@daiharunayome]

黒沢ネキ、M以外では普通に鳴くんだけどな。

[@ちび虎]

そうなんか。M外の黒沢プロの対局見てないから知らんかった

[@van-g6m]

キャラ設定重視。どうせプレーオフあるしな

[@アルカーミル]

麻雀もよくわからない年増の女流とかほんとみるとこないんだよな

[@はがくれかくご]

他からアシストが期待できる場面で実際にアシストされた場面ってあるの？？

[@カクさん-r6d]

結構ありますよ
いつ？と聞かれたら思い出せませんが

[@いゔ-o6b]

今年なら太→剛さんのアシストが最たる例かと思います。

[@びたみん-r3h]

確かに寿人がアシストするとは思えないかも
とはいえ鳴かないのは悪手だけど

[@はがくれかくご]

アシストしてもいいはずの側
→いつもの安牌持ってアシストするべき人にアシストしない　普通に守って打ち回す
アシストされる側
→鳴いてもいいのにこれを仕掛けてもな…的な雰囲気で鳴かない
ほとんどこのパターンじゃね？

[@ちび虎]

勝又プロや渋川プロはアシスト上手い為サポートセンター始まった！とか言われるね

[@fxgx2678]

じゃああれを鳴く黒沢を見たいかというと見たくない

[@muscledog4057]

そうなるとそもそも黒沢さんを見たくないになりそう

[@かなたろ-n6p]

鳴かない黒沢を見たい人もおおいと思います

[@剛生淡路]

雷電は本田以外麻雀のルールを知らないだけなんです。

[@res1gu229]

ハギー最近クソ上手いけどな

[@トラ猫コジロー-p7h]

伝説の雀鬼を相手に流れを完全否定した小林、観戦する側からすれば少し色気も欲しい

[@FriedLiver-mf6nw]

こばごーがオカルトに寄ると色気というより血迷ってるようにしかもう見えない

[@Atsu-942]

❤

[@ZENO-z8p]

クロサワさんはMの運営から鳴かないように言われてるんじゃないかな 鳴くとキャラ立ちしなくなって面白くないから

[@jasmine_chann]

んなわけねえだろ適当なこと言ってんじゃねえよw

[@カクさん-r6d]

鳴かないで勝つみたいな本も出してるから色々しがらみがあるのでは？

[@亀谷敬正本物]

@@jasmine_channアニメアイコンは黙ってろ

[@リシ-h2t]

瀬戸熊、黒沢OUT 忍田、瀬戸麻衣IN で

[@tenko995]

瀬戸熊黒沢、Mリーグの前に連盟Aリーグから揃って降級

[@妖狐コトノ]

雷電はレギュレーション引っかかんない限り誰も入れ替えないだろうな…
逆に入れ替えるとしたら解体して全員入れ替えも有り得る
てか連盟縛りだから忍田さんはなさそう瀬戸麻衣は知らん
女流取るにしてもシンデレラと桜蕾戦優勝の鴨ネキなのかな