S11丨超硬核分析LCK隊伍的強大之謎！韓式運營和理解到底強在哪裡？- 圓某人和四某人
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- Опубликовано: 13 сен 2024
- 這期做的很累，分析類內容確實做不開，最近已經熬夜太多次了。所以只能分上下兩期發了。而且我也確實沒有那麼強的能力同時做T1和DK兩個隊，所以這期就着重講隊伍的整體性和理解。然後在16分39秒那一段，【破四座塔和五座塔】，這句話是錯的，應該是【第二波到第三波的攻擊間隔】。寫的時候太累了，腦子亂了。我也懶得重新改和錄音了。就先這樣吧，下期我會更加重點的研究進入決賽的隊伍。
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#圆某人和四某人 #LCK #s11 #lpl #英雄联盟
![[Funplus Phoenix] Analysis of FPX. Why FPX could be the World champion.| LPL |LOL |](/img/1.gif)
我跪著看完了 這數據真的是做得太牛逼啦 服了!!!
這解說 我真的服了 每次都是一堆人賽後復盤 講的頭頭是到 但總歸一句那都是馬後炮 能講出這視頻裡內容 而且解釋的如此詳細的 才是真的有料 分析整個遊戲的本質跟賽區實力及理解差異 能做到這種解說的 真的找不到幾個⋯
很喜欢那句评论 “18年的IG猜拳的时候掏出一把左轮”
圆某人这期分析做的太精彩了，想象不到为了做这一期做了多少功课，必须给我火起！
嘿嘿谢谢大家
@@OOOsomeone 圆宝和我击剑
這集好看 分析的很直觀到位 也容易了解
印象中，DK也是防守二塔最優秀的隊伍，八強賽第二把對MAD讓人印象很深刻，MAD明明抱有大量經濟優勢，三外塔也很快推掉，但卻一直找不到DK落單或二塔下被強開的機會，導致最後翻盤。T1跟DK算是最會攻略二塔和最會防守二塔的隊伍較量吧
我等了5天了，終於更新了 讚
I keep saying this but it’s tru: this analysis is so smart, I wish there were subtitles so that viewers who don’t know Chinese can still enjoy this
这一期做的真的好
解說分析裡只服你
太牛了，这个分析绝对属于干货~~~很赞！！
哥你這期做得實在太誇張了！！
請問圓某人是LPL分析師嗎？數據真的專業
好像以前是的吧？
好像以前是某只LPL队伍的分析师来着
@@user-cv5pf4yd7n 被開除了
這是圓某最好看的一集
对ghost的分析真的很到位！
辛苦了，過了年來看還是非常有料
今晚的比赛应该会很精彩
第一局钝刀子局
久違的乾貨滿滿
這分析真的牛逼。
專業分析師的價值就在這啊！
恭喜lck喜提亚军
最强分析没有之一，粉了
這邏輯分析能力也沒誰了。🤔
必須訂閱。
强就强在同行的衬托
总说不要嫌我啰嗦但是我总想你多说
今晚看比赛了！！！
數據做的真好
用上顺位和下顺位的统计做比较是个瑕疵。就好像说：经过统计分析发现，全胜队伍拿到第一条峡谷后的胜率是100%，说明该队对峡谷的利用比较高效
说实话先锋时间点不是lpl不想去争夺，而是在争夺前就已经劣势很大了。所以这个分析不能说明lck如何运营，只能说明运营出的结果是什么。bp被爆一大半，线上就开始亏，小规模团又亏，中立资源团战自然也不敢打了。
看來關鍵就在於Gumayushi在中期能給Ghost多少壓力
解說的超級仔細的!!!! >
營運下凡解惑 這太專業了
搞快做dk，edg决赛分析
其實我覺得不只，第一條峽谷的運營，其實從河蟹刷新就開始了。所以中路很重要，中路有優勢的就有機會雙河蟹。
打野的優勢變成峽谷。
峽谷如果拿的夠早給到單人線去滾雪球。
單人線的優勢再透過運營去拿更多塔皮或是第二個峽谷。
LPL真正的問題終究是出在中路，因為這是整個連鎖反應的頭。只是這個結論對LPL來說，比運營失敗更絕望。今年LPL的MID看起來還能撐的住強度的只有小學弟。也確實，只有EDG走下去了。
元某人真的分析的太徹底了 真的 太NB了
大多數的人會看不懂 或著覺得只是再說數據
但把比賽都看過超過2次之後 在聽這個 醍醐灌頂阿
超牛逼分析
只有我覺得後半段的背景音樂很帶感嗎？
分析的超好
S11 最強的矛 DK 最強的盾 T1,
T1现在属于前期节奏打开局面, 中期运营拿资源, 都属于是矛
这句话，你应该看s6 rox tiger 和 skt 的bo5 真的是 最强大的矛和最强大的盾 对决
強強對碰，五局打滿 屬實精彩，除了Canna 哈哈哈
@@Konnene123 lpl观众吃瓜 看爽了。两队上单都没发挥好
@@edwardwongliupepelutivrusk1262 可是我覺得除了第四把以外都超精彩QQ，最後如果不是Canna的大失誤還有得打，其實你說Khan發揮很差我覺得只有那個TP交的地點很奇怪其他還算普通
精闢！
edg牛逼
20:00 4 1 分推的破解法？
我现在真的很好奇当时选教练的时候明明后勤队都是被大家誉为“最烂”的可是运营和BP却是世界赛最好的
其實在T1 還是前教練目前DK的那位時
逆風可以拖到40分鐘以上 也算是另類的強了
@@littlehei9979 從這次世界賽看得出來 這兩位在DK的教練是遠勝T1的 T1能夠贏下兩把看起來是單靠選手
@@littlehei9979
確實有關係啊 照你這樣講光頭選了三場 只贏一場 所以教練背鍋
@@littlehei9979 基本上 BP輸贏 最終還是要看選手發揮 DK教練畢竟是T1出去那兩位 包括被踢掉的前DK教練 這兩位在BP上很強
同樣的BP要是放在我們PCS BP大贏 可能還是照樣被打爆
@@littlehei9979 是的 像這幾場會輸 確實BP很嚴重 上下路的BP 只有一場選得好 上路是每一把BP都等於沒做用 也就是反映出我一開始講的 BP雖然重要 但還是看選手發揮
圆某最好看的一集
说的好好
学到了。。真的学到了
可以 吹了可以，edg牛b
rox tiger 真的是一只进攻很强的 队伍
以不变应万变
猛
看完比赛感觉就这俩队开打之后LCK的BP才真正亮了底牌...
之前都在玩儿
之前都3:0也沒必要把牌全都打出來😂，尤其DK
不破不立，edg牛逼
好的今年T1重返榮耀
6 起來
0
QQQQQQQQQQQQ
唉 T1啊，sad af😥
滿滿的數據 我頭都暈了
欸恭喜 講了就有LCK內戰打好打滿
EDG 3:2 GEN
可惜DK跟T1在四強提前碰頭 不然以這兩隊bo賽的精彩度肯定會是近年冠軍賽最精彩的 真的可惜
可惜rng和edg在8强就相遇了，不然决赛肯定是最精彩的bo5
另外dk打t1还没dk打mad好看。韩国人内战太好睡了
@@さとうさとう-j5c 中國內戰也很無聊好嗎?強弱太明顯了RNG苟了一把就氣力放盡了 至少DK看起來有運營有打架該秀的時候從上到下都能站出來 反觀今年LPL打法很明顯都會偏向某一路 精彩度還不如DK好看 你如果是說Gen.G那種隊伍難看算了 我相信一堆人在說DK打T1根本提早打冠軍戰不是沒道理的
@@さとうさとう-j5c 菜雞互啄確實搞笑
@@W_L.8964 提早打亚军战差不多哦
今天 "真"冠軍賽
牛B
十一年了，知道指向性三个字什么意思的人从少变成更少
雖然LCK的運營穩穩贏 但我更喜歡LPL瘋狂打架找機會 觀賞性質來說更勝
@簡均翰 一直打架肯定失误多 这个没办法
@@秦问天-y8l 你一定沒看昨天BO5，一樣是打架，跟EDG對RNG那種有夠醜的失誤根本不能相提並論
@@flashblack1248 对对PSG的打架好看又没失误。
@@chase5177 老扯PSG干嘛，世界赛和他们有关系吗？
@@zhiyuanshi9944 对你说得对，世界赛和他们压根没关系。
圓某人的分析總是這麼高質量。
9:30 S10 RNG EDG OMG??? but S10 Worlds for TES JDG SN LGD....
2:05 應該是指定技吧⋯⋯
他們好像是分指向技跟非指向技
@@jeremyouo1126 但假設他們的指向=我們講的指定
那非指向不就=我們講得指向嗎
這樣也太不通了吧我覺得他講錯的機率大一點
非指向=不是指向=指定阿
@@遠古打野-b7f 你邏輯是不是怪怪的，對國人來說沒有指定，只有指向跟非指向，非指向不等於指定，指向=我們的指定，非指向=我們的指向。
@@遠古打野-b7f 我们只有指向和非指向，我们的指向可以理解为锁定单位的意思，也就是指向（单位）和非指向（单位），区别于你们的指定，理解为指定（单位），指向，理解为指（定方）向，而不是指定单位，可以这么理解吗？
2:07是指定吧 指向才是可以被閃躲的
中國的指向技=我們的指定技
我哭
9:35 LPL内战对局写错了哟，本OMG看到S10有我大OMG差点笑死过去
是的那张表的S4和S10写反了
9:31的圖錯很大ㄟ
写反了
看比賽覺得有時候他們的操作失誤 台服金銀牌也不會犯
然後一堆老選手其實打比賽都不弱
就覺得這遊戲想要嬴基本上都是還是靠觀念
所以為啥指定一個東西是指向技我不懂
指向技不是指定一個方向的技能嗎，比如魔甘那的q(沒要戰 真不懂
對岸的指向意思是滑鼠游標直接指向英雄身上
他講的技能是那些沒法靠走位操作躲避的技能。像鱷魚w，除非距離拉開，不然就得硬吃技能。
EDG牛逼
可以請問一下bgm嗎
我覺得是這一屆爛魚臭蝦太多了
請問圓某人 還是其他有人 知道影片裡的bgm是什麼嗎
我也想問BGM...用了查音樂的程式查不到ㄟ0.0
圆宝是典型的，能自圆其说，数据也做得好，预测全完蛋。不信看ig tes🤓
Edit: 越做越烂
拿峡谷的高胜率队伍blah blah，高胜率队伍多拿17条第二条峡谷blah blah.
和OP.GG 胜率最高的物品是帽子无尽，越早出帽子的人胜率越高。一个道理。
能拿第二条峡谷说明前期已经优势了，这版本峡谷大于龙大家都明白，拿这个说胜率？
你看看高胜率队伍拿龙也多，第二条第三条小龙控制率也高，是不是小龙才是这版本核心了？lck从根上就爱玩单带玩上中野，lpl从跟上爱保下，你这和我说下路射手稳定，能减少变量是t1赢的关键？有关系吗俩事？hle willer死保Morgan刀妹的时候，韩国队的减少变量呢？edg保下的经验比其他3加起来都多，稳定吗？
Edit++
退订了，反正骗傻子也不缺我一个，开始做数据后主观臆断反而更多。b站早退了，真心越来越差。哪天用回心了没准还能再见👋
看到圆宝都有孝子了，老观众很欣慰。难怪就剩下接广告卖力，视频这一年全靠马后炮加冷饭加马老师附体。可惜了。加油投shi，zz多，不怕臭。我投敌去咯，起码尹天小黑板还在用心做。
慢走不送，期待你能做个视频让人开开眼界。
的確 雖然我也是很喜歡圓某人的分析 只是這集真的是一大堆邏輯謬誤 實在是有點失水準
要滚直接滚，不需要bb赖赖好像有人在意似的。
@@yaoteh5731 急了？狗叫什么，嘻嘻
@@bowenzhang2259 要退就退，别叫了别叫了，起码当个有原则的jb。
2：10，鱷魚紅怒w被改回來了，設計師真就不想讓他在世界賽出場
一整年下來他首搶跟BP的價值這麼高，讓鱷魚在世界賽消失一下也好，看都看膩了。 不過有葛雷夫取代他在BP上的位置
@@alonesssheen3388 這側面證明設計師腦殘的地步，明明可以有其他方式在幾個版本內改變meta，偏偏要整這一齣噁心路人玩家，要知道鱷魚自從被砍勝率就只有47%左右 路人場鱷魚有需要砍？肯定不是，也不是不能反制，就連職業比賽鱷魚頂著高bp率，卻沒有更高勝率就可以看出來，這只不過是拳頭腦殘平衡下的犧牲品而已，根本不是什麼減少無法反制
@@alonesssheen3388 講得太好聽了，美其名曰改變meta，講難聽就是「欸這隻英雄bp率太高了我們不知道怎麼改，直接爆砍然後再改回來好了ㄏㄏ」至於路人場？管他去死，賽特路人場t1？達瑞斯加強之後t1？卡蜜兒被砍之後還是t1？對不起，我們的眼睛被糊到了，看不見呢
@@acatalepsy9918 還有裝備都是哪個強就削哪個，所以不明白當初搞什麼神話裝是在做什麼
有没有剑姬有自信躲我100个w。
再也没有让观众大喊aaa的gc比赛了 现在都在比莎士比亚
但每波都打得很好看
当你觉得运营不够精彩的时候，只是说明你看不懂这个游戏而已，就像莎士比亚的戏剧原本很精彩，却被用来比喻无聊一样
@@山丘-c4x 拆塔游戏嘛。但是好不好看是掌握在Devs手里的，一个版本改动随便让你比赛只有个位数人头信不信。你想多了，还游戏理解。。。
@@chase5177 现在的版本已经很鼓励打架了，尤其是先锋，几乎是必争的，但是lck一样给你玩成运营节奏。版本一旦正式发布，玩法的开发权就落到玩家手里了，不是开发者能决定的
@@山丘-c4x 哈哈好吧，你的理解一定超越了游戏策划。
lck已经被edg拿下了
改天说说为啥edg夺冠吧
你是LOL的職業分析師嗎?
圓某人不打算去LPL找個分析師當嗎，你應該能勝任
很难不能把别人的吃饭家伙当玩笑的。lpl，lck教练不是一个人是一个团，他们搜集的数据绝对是我么没法想象的多。打法也不止一套。可是选手发挥和英雄池才是关键能不能执行也不一定。如果lck顶级强队教练那么强不需要选手就不至于s7skt输3星。s10kkoma去lpl也没帮助队伍进lpl季后赛。顶级教练也必须配顶级选手。缺一不可。教练也不是一个人肯定是一堆人。
他之前好像是 後來不知道什麼原因退出了
拍片賺的錢多很多
而且做分析師不是人當
選手隊伍都把你當狗
贏了不是你功勞 輸了問題向你找
花了一星期研究分析新的英雄對位理解 某選手隊伍特性 結果選手愛聽不聽
他以前是，後來退了
四队正赛喜提一队四强，还不如做内容给观众看，还不用挨骂
LPL才是最強賽區 土豪賽區 最有錢的地方
只要有錢就能從韓服菁英跟峽谷之巔找出怪物級別的路人 然後買他進來= =
韓國新人越來越少了 就那些老面孔 實力強也有狀態下滑 一年比一年老
LPL不只有錢培育新人 跟挖角怪物路人 戰術方面更是強大B/P
而且會戰處理是目前世界上最強的賽區 LPL有個稱號 就是最愛打架的賽區
就連峽谷之巔每場高分段都會打出30多殺的高端局 太可怕了吧......
就是一直逼你打架 而且陣容也選得好 對手不打架就只能讓野區資源 慢性等死而已
所以對手通常只能被逼著打架 不打也輸 打了也輸
韓國傳統營運打其他賽區很強 但是對上LPL太難了
尤其是RNG EDG IG這種瘋狂打架式的戰隊
看看S8到S9的IG 打野各種扛傷 開戰 寧王真的很敢打
再看看今年世界冠軍EDG的打野 先開戰的是他 扛下一半傷害的也是他 那個照信跟嘉文真的太鬼了
LPL怪物AD也是很多 Uzi Gala 還有Viper
韓國已經不再有以前的統治力了
conditional probability。。
这个视频不能给DK看到啊
6:42但都是韓國人
请@EDG来看
這篇我覺得不行，前面說廢話就算了，中間那個高順位隊伍拿到峽谷先鋒勝率比低順位高不是當然的嗎...
不會啊 特別你玩宗師以上高段位中野輔位置 有大局觀 對現在的節奏有一定理解就知道 他整體說的都是能上大分的 分析的很透
因果逻辑反了啊，就是因为拿了先锋的胜率高所以它才能成为高顺位队伍啊。这是告诉你它为什么顺位高，告诉你原因啊老哥。
转行当教练吧
看完簡單一句~DK就是強
DK亚军就是强啦！
LOL的比赛偶然性还是挺大的，分析视频往往会给人强队不可战胜的感觉，其实中韩赛区顶尖队伍几乎没什么差距。
这么说吧，两只战队100连打，最多可能也就三七开。
但经过各路主播，野生分析师拉拉踩踩，感觉就一方不知道怎么输一方不知道怎么赢。。。
指向性技能被削弱跟無法反制？累了？
@ReeSLYN 我是覺得中文翻譯應該都一樣，你們應該也是叫做指向技拉
@ReeSLYN 非指向就是指定的意思，所以其實一樣
Edg輸給shy哥了
所以你这次不是运营学家了？
今年這麼好看，圓某竟然覺得難看?
lpl打得这么臭肯定难看，也就lck打得好看
做視頻的時候 dk和t1還沒開打呢
其实难看在于今年的英雄选择没有摇摆也没有特别多的亮点。游戏的节奏和套路几乎相同。看多了容易审美疲劳
游戏本身是娱乐活动，多打架比较好看吧，我相信这游戏的大部分爱好者，都是喜欢看到pk，而不是单纯运营
然而edg夺冠了
四强三队有啥用。 全跪
觉得lck运营无聊的可以去看看ogn年代的比赛 各种开局５分钟四包二 对线单杀 没完没了的干架人头 血腥度比lpl有过之无不及. 但是职业竞技追求的是成绩 是稳定的胜率. 穷尽了所有打架套路之后教练们想明白了 无风险拿优势的运营才是制胜王道 所以才出现了新玩家们所诟病的莎士比亚. 对运营的强调 正是战术上玩透的体现 出现在高度职业化的韩国是必然的.
LOL 地图太大了。小一点比赛能好看些
ogn年代的lol套路都没固定下来，版本平衡跟现在完全是两个情况。再说了lck过去两年也吸收了不少lpl打架风格，你说的那种莎士比亚无聊运营出了geng没几个lck队伍还是那种睡觉局。一切都是版本，要是眼位数量和价格跟s4一样大家都还在玩以前那套，根本打不起来
这个真的是 牛 以前不爱看 感觉马后炮 这个真的绝