très complet et intéressant. toujours cet humour qui me fait rire, le mono/duo parfait. il me reste un ensemble de piolets des année 80, plus rien a voir. merci pour cette vidéo, bravo
Je fais pas d'alpi, mais je regarde, juste pour le plaisir. Très vidéos sont toujours claires, les termes choisis, et sans se prendre un gros cou. Non weekend !
Tout simplement MERCI ! J'ai vraiment bien compris l'idée de base. J'ai pu faire un choix cohérent en toute connaissance de cause. Et BRAVO aussi pour le ton et le montage de la vidéo ! Je ne pensais jamais me farcir plus de 30min de vidéo sur le sujet.
Salut, Je viens de découvrir votre chaîne. Je trouve vos vidéos très intéressantes et techniques. J'aime bien vos montages à deux personnages. Continuez comme ça 👍 Félicitations
Est-ce que j'ai déjà fait de l'alpi? Pas du tout! Est-ce que j'ai déjà utilisé ou même approché des crampons ou un piolet? Pas encore! Est-ce que je me suis regardé 37 min de vidéo dédié à un matériel qui m'est complètement inconnu? C'est possible ^^ (Je me dis que ça me servira un jour et ça me donnera une idée de ce que sont les différents types de piolets quand j'aurai à vraiment me poser la question ^^)
Merci pour ton message qui m'a bien fait rire! Bravo à toi pour avoir enduré cette épreuve !! :) Je te souhaite du fond du coeur que cela puisse te servir un jour !
Une super vidéo, encore. Génial Mr Matos... C'est aussi un sacré projet que celui de ton ami Ciel mon Bivouac. De nouveau, merci ! et continue... On attend les shoes et les crampons 😅
T'es un amour Julien, merci !! :) Et une sacrée mine d'infos sur pâtes par ailleurs : c'est clair, précis... Enfin bref, tu sais, c'est top quoi ! A la prochaine camarade !
Bon sang, tu es une vraie Bible en matos 😳. Je suis simple randonneur mul et je visais le Petzl Ride pour les névés, mais je vais réorienter mon choix après ta vidéo 👍. Ça serait génial si tu pouvais faire de même pour les crampons (notamment pour une mul pour une HRP par ex 😉). Encore une fois bravo pour l'expertise et les explications de tes vidéos qui n'ont pas d'équivalent sur YT et elles me font bien sourire avec ton acolyte éminemment sympathique 😅.
Ravi d'avoir réorienté ton choix: Le Ride se voit de plus en plus dans cet usage, notamment chez les MULs et c'est vraiment dangereux... Pour les crampons, j'en ferait une mais pas tout de suite tout de suite... Je te suggère la vidéo de Grandeur Nature sur le sujet que je trouve très bien faite. Lui est parti sur les Lépoard FL (et le Ride! :) ) ce que je trouve une très bionne option même si il faut avoir conscience que cela implique de les enlever et de les remettre dans des tronçons alternant terrain neigeux et secs.
@@monsieurmatos6475 Perso, je ne vois pas de réelle différence entre le Petzl ride (déconseillé pour le passage des névés) et le Camp corsa (nano, classique ou alpine) qui lui est chaudement recommandé, qui sont similaires dans leur conception... La seule différence, les tailles disponibles (45cm pour le ride contre 45/55/65 pour les corsa), mais dans la vidéo on parle juste de ne pas prendre un piolet trop grand 70cm et plus), mais jamais des autres tailles... J'en déduis que c'est les 45cm qui posent soucis, mais ce n'est pas explicite. Reste 55 ou 65, mais aucune idée de quelle taille est adapté alors pour la traversée de névée. Et est ce que 10cm (ou 20cm) de manche en plus changent radicalement la sécurité à l'usage d'un piolet. Perso, j'utilise mon Ride comme piolet d'arrêt uniquement et il fait le job.
@@Redfishthecat nous sommes d'accord que le ride et le corsa Alpine ont la même conception, mais effectivement, 10 ou 20cm d'écart font une sacrée différence en terme de sécu, surtout, et j'insiste sur ce point pour les randonneurs qui ne sont pas habitués à se servir d'un piolet. Pour des alpinistes ou des randonneurs expérimentés de ce genre de chose, aucun problème. (Ce qui est peut-être ton cas) tu trouveras en commentaire une réponse que j'ai faite en exposant un cas concret et qui montre que le fait de ne pas pouvoir s'en servir de canne pour des randonneurs ne sachant pas comment prendre leur piolet correctement. (Par exemple, par la tête, dans la main aval si leur main amont est prise par un bâton, comme c'est souvent le cas)
@@monsieurmatos6475 Pas mal de rando glaciaire/neige et de ski d'alpi dans ma jeunesse (c'était il y a plus de 25 ans)... le matos à bien évolué depuis. Actuellement plus que de la rando montagne avec passage de névé en estival ou de rando la raquette hivernale mais safe, en mode tranquille. J'utilise donc un Petzl Ride et m'entraine régulièrement avec... que ce soit sur terrain glacé ou neige transformée. Jamais eut besoin des bâtons (qui restent sur le sac dans ce cas) ou de l'effet cane d'un piolet pour du névé (avantage entre autre d'avoir un sac très léger et un bon équilibre). PS: J'ai retrouvé ton commentaire, plus bas, ou tu résumes très bien la chose et les erreurs à ne pas faire. :-)
@@monsieurmatos6475 Oui j'ai vu, merci beaucoup. Même je ne vais pas en faire l'acquisition de suite, je regarde tout même histoire d'apprendre et me donner une idée de budget avec des crampons. Vidéo que je suis en train de regarder d'ailleurs.
@@monsieurmatos6475 Après avoir regardé la vidéo à plusieurs reprise, j'ai acheté le Petzl Summit et fait l'école de neige avec, organisée par mon CAF et ça a été nickel. Et on m'a dit que pour mes futurs utilisation il irait très bien. Encore merci pour toutes ces explications.
Video super intéressante, bien documentée. Un seul bemol pour moi: tu ne parles pas assez de l'utilisation du piolet pour faire un relais sur neige ~dure, cas assez fréquent dans des courses "classiques". Je vois très souvent dans de telles courses, des cordées équipées de piolets très court et galbés avec lesquels il est impossible de faire un ancrage correct.
Salut, super vidéo ;) Perso des piolets comme le RIDE je ne trouve aucun intérêt dans la neige, manche trop court lame trop fine et trop courte pour la neige molle jusqu'à compacte je l'ai donc changé par un Sumtec beaucoup plus POLYVALENT ;) Je fais surtout du ski de rando/couloir
Ben disons qu'en montée tu es quand même moins limité avec un sum tec, c'est certain! De toutes façon plus un piolet est léger plus son champs d'utilisation est réduit. C'est un bon engin, je trouve, le Sum'tec.
"Vidéo qui sort vendredi : l'espoir fait vivre" qu'il disait ! Et il a fait! Chapeau Matos, euh non Matos Monsieur, tartuffe je voulais dire Chapeau Monsieur Matos ! Merci pour toute la dévotion dont tu fais preuve ! Amen (ton piolet)
Quel timing! Je réfléchis à m'acheter un piolet pour un usage rando (passage de névés l'été), et je pensais au camp corsa alpine... On dirait pas un mauvais choix 😉 J'hésite juste encore pour la longueur, 45 ou 55cm... Bref, merci pour ta vidéo ! Toujours aussi précis, pédagogique et divertissant !!!
Clairement je trouve que c'est une super option pour ton usage. 45cm, je déconseille, ça reviendrait au même que de prendre un Ride. Alors à moins que tu sois alpiniste et que tu aies vraiment l'habitude de ce genre de matériel, je te conseille de prendre une taille qui puisse te serir de canne, en adéquation avec les terrains peu raides que tu vas rencontrer. Pour te donner une idée, ma chérie mesure 1m60, lorsque l'été dernier nous avons fait un sommet d'alpi facile elle trouvait naze de ne pas pouvoir s'appuyer dessus. M'est avis que tu dois faire plus d'1m60 et qu'en terrain rando ça ne sera pas plus raide. Du coup, je ne sais pas quelle taille tu fais mais 55 me parait déjà être un minimum. (et encore!)
@@monsieurmatos6475 Merci pour ton retour. Dans ce cas je devrais hésiter entre 55 et 65cm. Mais question (sûrement) bête de néophyte : est-ce important de poser le piolet pour passer un névé? Le porter pour s'arrêter si besoin et le poser sur des pentes plus importantes n'est-ce pas suffisant ?
Salut Mr matos, merci pour cette super vidéo. J'ai un simond anaconda et je souhaiterais mettre une gâchette dessus, après de nombreuses recherches je n'est rien trouvé qui pouvais convenir ormis celle vendu par Decathlon mais qui n'est pas amovible. Dans ta vidéo j'ai vu que le piolet anaconda de ton frangin en possédait une. Aurais-tu une référence à partager ?
Oui, c'est un mec qui est parti de la gâchette des Quarks en l'adaptant pour le manche des Anacondas et a mis en ligne en libre accès sur camptocamp le code pour imprimante 3D. C'est comme ça que mon frère a fait les siennes. Bon au final, il les avait fait faire dans un plastique trop fragile et du coup, depuis, il a mis les officielle Simond.
Incroyable vidéo j’ai fait beaucoup de recherches pour l’achat d’un premier piolet et cette vidéo est la source d’information la plus complète que j’ai pu trouvé ! Petite question, je suis débutant et vais faire ma première course cet été (mont rainier aux États Unis). Je pense m’orienter vers le summit evo mais j’hésite entre le 52 et 59cm, des recommendations à ce niveau la? Est-ce une fonction de préférence (n’ayant pas d’expérience pas vraiment possible de savoir) ou de taille (1m85). Merci beaucoup
Merci beaucoup! Je t'ai partagé le fichier! Compte tenu de ta taille et du modèle de piolet qui m'oriente vaguement vers un type d'utilisation, je partirais d'avantage vers le 59cm. ça me paraitrait quand même plus cohérent. (moi j'ai le 52 mais je suis plus petit.)
J'y pense, je me suis dis que ça pouvait peut-être t'intéresser... Ce soir à 19h30 j'organise une réunion en visio sur l'initiation à l'alpinisme.. L'idée c'est à la fois d'aider ceux qui sont encore craintifs à sauter le pas mais aussi de répondre aux questions qui ont déjà une première course de prévu... Est-ce que j'ai le niveau? Est-ce que j'ai le bon matos? Comment commencer? Comment progresser ensuite? etc... C'est pas une conférence, ni un cours magistral, c'est vraiment un échange d'une heure en tout petit groupe pour que chacun puisse poser les questions qui lui viennent sur le moment. Le plus souvent on est 4 ou 5... (je vais pas au delà de 8) Je fourni aussi une liste de matos ainsi que des tips pour aller vers du matos plus autonome et un glossaire pour comprendre le vocabulaire haute montagne. Si ça t'intéresse, je te mets le lien vers les inscriptions: www.monsieurmatos.com/events/reunion-de-test/
Toujours intéressant même si on ne pratique pas du tout l'alpinisme. Une question que je me suis déjà posé. Un piolet peut-il être utilisé ou utile sur un terrain sec (terre, herbe), pentu, pour s'aider si bien raide ou humide ?
Dry Tooling: Discipline alpine inventée par les Anglais consistant à grimper en crampons/piolets sur des parois dépourvues de glace Ça a l'air de s'en rapprocher. En attendant un avis plus éclairé
Ahah oui ça peut être utile pour se stabiliser, on évite juste de tracter comme un bourrin sur un ancrage en terre meuble ^^. On n'en voit jamais car franchement qu'elle idée d'aller dans du pentu/raide et humide sur terre/herbe, mais ça fonctionne bien ^^. Pour rester dans le froid, en Belledonne, on a même une particularité dans l'alpinisme local qu'on appel le dry touffe. Ancrer un piolet dans une touffe d'herbe gelée ça tiens vachement bien !
J'en ai rencontré en chartreuse, dans des randos avec des pentes herbeuses assez raides pour s'aider ou se réceptionner en cas de chute. C'était des piolets longs et j'aurais pas totalement été contre en avoir à certains passages
Hello 2ème fois que je regarde la vidéo car j'envisage l'achat d'un piolet pour la rando début hiver/printemps pour le passage de zone en pente (je pense < 40%, névé) et pour me sécuriser en plus des crampons. J'ai vu ce modèle BLUE ICE BLACKBIRD ICE AXE BLACK 22 est-ce que la taille de 60 pour 1,73m est ok ou dois-je prendre plutôt un 54. Bon je ne dirais pas que je cherche un piolet polyvalent sinon je n'aurai pas de réponse 😂. Encore un grand merci pour les vidéos elles sont vraiment top.
Que penses-tu du Salewa Alpine X en 53 cm pour une utilisation ski de rando ? Avant de voir ta vidéo, j'avais arrêté mon choix sur un Petzl Ride mais au final je me dis que le Salewa aura une plage d'utilisation plus large. Merci.
ça aura en effet une plage plus large d'utilisation... Après je trouve dommage que la manche ne soit pas galbé. Una Akila pourrait peut-être avoir un utilsation plus large encore selon à quoi tu le destine.... En couloir par exemple... En rando ou terrain tres facile, le Salewa sera en effet plus confort.
Merci pour cette vidéo très complète et instructive ... et drôle ce qui ne gâche rien bien au contraire. Donc si je comprends bien, pour un usage rando estivale en début de saison / traversée de névés, ton conseil est un piolet d'environ 60 cm de long (pour info je fais 1m72) afin de pouvoir s'en servir de canne plus facilement ? Pour un Corsa Alpine tu conseillerais plutôt 55 ou 65 cm du coup ?
Bonjour Ludovic! Désolé: je t'avais répondu mais j'avais oublié de valider ma réponse, du coup elle n'est jamais partie!! :) Tu n'es pas le premier à être emm... par cette absence de 60cm dans le Corsa Alpine: je trouve que ça manque vraiment pour que le modèle soit idéal!!! Ce que je me dis, c'est que si tu restes en usage vraiment rando, tu seras sans doute plus confort avec un 65. Pour te donner une idée, je fais la même taille que toi et mon Summit Evo, destiné à un usage plus technique est en 52. Je suis loin de pouvoir l'utiliser en canne si le terrain est à plat. Si ça devient plus raide, ça le fait. Du coup, ça dépend de tes perspectives d'evolution. Si à un moment tu as le désir de faire une course d'alpinisme, même facile ou si, ebn rando il t'arrive de t'engager dans des plans à la con, le 55 sera mieux. Par contre, en utilisation basique de franchissement de col, par exemple, le 65 sera plus confort. Espérant t'avoir aidé!
@@monsieurmatos6475 Choix difficile effectivement, d'autant que dans la rando pour laquelle je souhaite m'équiper (Transalpes), je pense que j'aurais à la fois l'occasion de traverser des névés (donc marche quasiment a plat) et d'en gravir ou descendre (donc marche dans le sens de la pente). Pas de projet de course d'alpinisme pour l'instant, mais ça me tenterait bien dans le futur, du coup je vais certainement m'orienter sur un 55 cm qui sera plus ..... polyvalent (pas taper :-D). Ou alors un autre modèle en 60 cm. En tout cas un grand merci pour ta réponse !
Aucun. Plus que des défauts, c'est plutôt les limites du produit qui sont à considérer : il n'auront pas l'inertie d'un seul te et donc, pas la même efficacité en glace. Du coup en goulotte, on sera mieux avec un seul rec. En revanche certains mettent l'Akila en face d'un Gully, or je le trouve dans une autre catégorie : plus long, plus lourd et avec une vraie pique, du coup moins limité techniquement. Après, si c'était pour mon usage perso, l'absence de grip me gênerait et j'en rajouterais.
Salut, si je ne devais utiliser qu'un piolet (éventuellement en duo) pour faire un mont blanc, traversée des dômes de miage ou encore le wymper à l'aiguille verte, que me conseillerais-tu ?
Le mont Blanc ou les Mirages, c'est un peu le même genre... Dans ce cadre là, j'oscillerai entre un summit Evo ou un air tech évolution. Le Wymper on passe un cran avec un truc plus sérieux et la je pourrais hésiter entre l'air tech évolution et un Sum tech... ( Éventuellement avec un deuxième).... Du coup si je réponds bêtement à la question je dirais, l'air tech évolution... Mais selon ce que tu veux faire ensuite, peut-être que le sum tech peut tirer son avantage...
Bonjour je réfléchi a m'acheter un piolets type traction technique et j'hésite entre un anaconda et un quark lequel serait le plus adaptée pour des couloir et goulottes asser raide et un peu de cascade de glasse? Aurait tu aussi la ref de la gâchette sur tes anaconda ? Merci pour tes supers vidéos
Comme je le dis dans la vidéo, l'un et l'autre sont exactement dans la même catégorie, donc on peut faire la même chose avec l'un et l'autre. Le quark est juste meilleur (4 lames disponibles, meilleure prise en main en piolet canne, meilleur équilibre lorsqu'il n'est pas "dénudé") et l'Anaconda moins cher!
Hello, merci mille fois pour cette vidéo toujours aussi qualitative ! Petite question, quand tu abordes la norme des piolets, qu'entends-tu par faire un relais avec un piolet ? C'est faire un corps-mort avec piolet ?
Oui, je parle des corps morts. Ce qu'il faut savoir c'est que depuis la sortie de cette vidéo (pourtant pas si vieille) la norme a changé. Les normes T et B ont été remplacé par les normes 1 et 2 qui juge non plus de la solidité du manche avec une force perpendiculaire mais de la solidité de entre la tête et le manche. Certaines études auraient montré que les anciens piolet B, en se déformant lors de la traction retiendraient mieux en cas de corps mort. J'emploie le conditionnel et met de gros guillemets car malgré tout, je pense qu'il faudrait être tordu (ou désespéré!) pour vouloir faire un corps mort sur un Corsa!!!! Toutes ces normes ont toujours fait débat, jusqu'au sein même de la communauté des guide qui se devait d'utiliser une Piolet de type T mais s'est toujours battu avec cette norme considérant qu'elle n'était pas valable sur le terrain. (les piolets de type T ayant l'inconvénient bien souvent d'être plus lourds)
Merci@@monsieurmatos6475 pour ces précisions ! Cette norme est donc théoriquement un vrai point noir au Summit Evo, même si ça ne vérifie pas forcément sur le terrain si je comprend bien ?!
@@baptistequaireau4316 Exactement! Tres franchement si je devais départager un Summit Evo d'un Air Tech Evolution, je préfère 100 fois l'argument de la qualité de lame à celle de la différence de norme. Avant de péter un Summit Evo, tu peux y aller!!!
Bonjour, super vidéo merci ! Pratiquant le ski de randonnée, je m'interesse au Petzl Ride : est il possible de l'utiliser pour faire un corps mort en cas de sauvetage crevasse ? Je ne trouve l'information officielle nul part
Il y a plusieurs avis sur ce sujet... Historiquement on avait tendance à considérer qu'un piolet de type B n'était pas adapté pour faire un corps mort. Or, depuis la sortie de cette vidéo la norme a évolué et l'Ensa qui faisait pression sur ladite norme a optenu gain de cause pour obtenir une reclassification des piolets. On ne parle plus des norme B et T qui calculait la resistance du manche de façon perpendiculaire (comme pour un corps mort, donc) mais de norme 1 et 2 calculant la resistance de la solidarité entre lame et manche. La raison et que certains tests ont révélé qu'en se déformant lors de la traction, le manche d'un piolet de type B pouvait finalement avoir une meilleure tenue en tant que corps mort! Tout cela pour dire qu'en théorie, il doit être possible de réaliser un corps mort avec, ce qui est tout de même rassurant dans la mesure ou ce piolet est réellement pensé pour le ski de rando et donc potentiellement le terrain crevassé.
Salut, super video et très intéressant. comme beaucoup de monde ici, je suis à la recherche de mon futur piolet et j'hésite. Mon utilisation sera principalement en hiver pour ski de rando et passage/sommet avec crampons et piolet. je pensais à un BD raven pro 55cm ou petzl summit evo 52, mais j'hésite avec le 58 (peut-etre trop long pour le sac) ? qu'en penses-tu ? merci.
@@monsieurmatos6475 oups oublié ma taille ;-) 1.75 cm, débutant même si j'ai utilisé qq fois l'hiver dernier avec des piolets prêtés. Mais je n'ai vraiment pas pensé à la grandeur sur le moment...
@@olivierjeanbourquin7996 Alors je vais me permettre deux suggestions: La première c'est sur le modèle. En ski de rando, on a rarement affaire à de la glace mais le poids est fondamental. Par contre, il est toujours plus sécu d'avoir une vraie lame en acier. Cela pourra être utile aussi en rando de début de saison, voire même si un jour tu fais une course d'alpi facile avec un guide. Du coup je partirais bien sur un Corsa Alpine, plus léger que le Summit Evo ou le Raven Pro que tu avais repéré et qui tireront leur avantage dans une pratique vraiment typé alpi. Pour la longueur, un 55 me parait un juste compromis: en tant que débutant tu vas sans doute trouver ça trop court au début mais rapidement tu t'y feras et sa longueur sera moins gênante qu'un 60 sur le sac. Les puristes en ski de rando utilisent des versions plus courtes de 45cm mais j'ai peur que cela ne t'aide pas dans un premier temps. tidd.ly/3FVKbFU
Bonjour, merci pour toutes ces vidéos. Pour la rando fin mai début juin quand il y a encore des névés j’ai vue qu’il existait des bâtons avec tète de piolet ? As tu un retour d’expérience ? Merci
Je ne sais pas si tu sais te servir d'un piolet pour réceptionner une chute mais si c'est le cas, tu dois te rendre compte que la position est infaisable avec un bâton de ce type. Du coup ce type de bâton (c'est Grivel qui avait inventé ça sur le modèle Condor il y a quinze ans) est utilisable en rando en montée mais pas en descente bien traversée alors que c'est là qu'un piolet est le plus utile. 😉
Pour compléter ou expliquer ma n retour, un piolet, en descente ou en traversée, tu es sensé le tenir avec la lame vers l'arrière. Alors qu'avec ce bâton c'est impossible.
@@monsieurmatos6475 je pensais peut être naïvement que la tête de piolet venait se fixer sur le haut du bâton au moment d’attaquer la zone difficile et que l’on utilisait le bâton en version raccourci (cad que le bâton est alors replier pour faire la longueur d’un piolet). J’ai déjà arrêté deux chutes avec un piolet mais cela date d’il y a 30 ans. Il faudra que je prenne le temps de le rentraîner en hivers ou sur un névé ne présentant pas de danger pour reprendre la rando de printemps. Merci du retour
Hello, top vidéo tout est clair, merci ;-) Une question toutefois (peut-être déjà posé, mais il y a bcp de commentaires a checker 🙂) : norme T, résistance à 3.5 kN, pour "faire un relais sur le piolet" ==> on ne parle donc pas ici de "corps mort", correct ? Merci pour la clarification :-)
Alors, si. Mais plus! 😅 La norme T et B dont je parle dans la vidéo testait la résistance du manche, donc, justement pour faire un corps mort! Sauf que... - Des tests on finalement révélé que certains manche B, en se déformant en tant que corps morts tenaient aussi bien. - Sous la pression des guides, cette norme a maintenant disparu au profit d'une norme 1 et 2 qui teste désormais la resistance de la fixation entre la lame et le manche mais qui ne rentre donc plus en ligne de compte pour la constitution d'un corp mort.
Tu me conseillerais quoi et en quelle taille pour faire du ski de rando et un peu de glacier sachant que je fais 1m85 et que je n'ai pas trop d'expérience. Est-ce qu'on peit faire une mouflade avec un corsa ou un glacierliterride ?
C'est quoi que tu entends par "un peu de glacier". Faire un mouflage avec un Corsa classique, c'est mort mais de toutes façons c'est inadapté pour ce que tu veux faire. Ta plus grande difficulté, ça va être la longueur. En ski de rando on prend souvent du court pour que ça ne dépasse pas du sac. (45cm) En rando glaciaire à l'inverse, vu ta taille, un 60 serait pas du luxe et encore pour débuter tu trouverais ça petit. Je pense qu'il faut déjà bien définir ce que tu entends par "glacier" et aussi si c'est des plan où tu seras en autonomie ou accompagné d'un guide. Lorsqu'on est guide on peut souvent prendre plus léger.
@@monsieurmatos6475 j'entends max 2 ou 3 sorties faciles par an avec le club alpin et peut-être un 4000 assez facile genre grand paradis avec 1 guide. Par contre en ski de rando ce serait un peu plus de sorties mais je pense une dizaine maximum car pour plus je n'ai malheureusement pas le temps
@@monsieurmatos6475 je pensais à un camp neve en 50 ou 57cm pour que ca ne dépasse pas trop du sac, un blackbird de blue ice en 54cm, ou un petzlliteride (50cm)?
@@remy4964 un Petzl lite ride, ça n'a aucun intérêt ! Il va être trop court pour de l'alpi facile. A ce compte là autant prendre un Corsa Alpine en 55. Si tu pars sur un 60, un blue bird aura un meilleur ratio poids technicité qu'un Blackbird. Un névé, pourquoi pas... Même si je serai partie sur plus light...
Merci pour cette excellente vidéo, très instructive. J'hésitais entre le Hummingbird et l'Akila de chez Blue Ice pour une utilisation en ski de randonnée et ski de pente raide. Quel serait ton choix éclairé ?
Hello! Le Hummingbird est un pu piolet de ski mais du coup très peu "polyvalent". Donc ça dépend surtout du niveau difficulté que tu as l'habitude de rencontrer à la montée parce qu'il sera plus léger mais plus limité qu'un Gully par exemple. Sensiblement équivalent à un Ride même si avec une lame moins robuste, mais plus léger encore. Donc en clair, ça va bien pour te réceptionner si tu te vautres, pour progresser sur des neiges pas trop dure mais faudra pas lui en demander davantage. Par contre, ça sera le plus léger par rapport à ses concurrents. L'Akila est une petites bombes, bien plus lourde mais beaucoup plus (attention, je vais dire un gros mot! :) ) polyvalente. Son ancrage est très qualitatif et il s'en sort même dans des passages un peu techniques. Bien que beaucoup plus léger, il empiète sur les terres du sum'tec ou de ses équivalents. Je le prends souvent à la place de mon deuxième Quark et même en alpi classique, c'est finalement celui que j'utilise le plus. Par contre il sera un tiers plus lourd par rapport au Hummingbird, ce qui est énorme, surtout en ski. Donc moins ciblé pour le ski mais beaucoup plus "polyvalent"! :)
@@monsieurmatos6475 Merci beaucoup pour ces explications. Finalement, il pourrait être intéressant d’avoir les deux ! Réserver le Hummingbird aux sorties ski plus « tranquilles » et garder l’Akila pour plus de « polyvalence » ;-) pour tout le reste, sachant que je ne m’attaque pas à des courses trop techniques. En tout cas comme toi je ne suis pas fan de la polyvalence à toutes les sauces, se rappeler du mot de Pierre DAC: Un bon à tout est un propre à rien ^^
Salut, as ton avis . Je suis trailer, randonneur avec une base d'escalade et je fait du parapente. Bref j'aime la montagne. Pour faire a l'occasion quelques marches sur glacier et décollé en parapente un gully peut faire l'affaire ? (Aiguille du midi, mont blanc du tacul) Il me fait un piolet pas trop long pour le ranger en vol et pas trop lourd car déjà un sac chargé). Merci et beau travail pour tes vidéos
@@benjaminmouton-HikeAndFly un gully (ou assimilé) peut effectivement faire le job MAIS avec la conscience de deux choses: - avoir une certaine expérience en Alpi et dans la manipulation d'un piolet. - prendre conscience qu'il ne te sera d'aucune aide pour Larcher et que du coup, il te faudra des cuisses en béton puisque tu n'auras aucun autre appui que tes jambes. (À moins d'être en second auquel cas tu peux te permettre d'avoir un bâton)
Ben pour un mont blanc en autonomie (sous-entendu, sans guide et où donc tu dois te démerder en cas de problème) un classique technique est idéal. (donc Summit evo, Air tech evolution, blue bird, swift, ce genre de chose...) Dans le cadre d'une course encadrée, des clients peuvent parfois se permettre de prendre moin technique mais je trouve que l'intéret est minime. En dry tooling, en revanche on joue plus du tout dans le même tableau et des Nomic, ça sera le minimum syndical.
Merçi pour ta réponse très réactive et explicite 👍 Après, est-ce on doit encore parler d'acclimatation lorsqu'on passe son temps en montagne à 2000/3000m ( en mode Skyrunning ou approche alpine..) ?
Cette combinaison de chez GRIVEL - Crampons Acier G20+ et - piolets North Machine Carbon Ça peut jouer dans la catégorie polyvalence, durabilité, technicité avec une bonne adaptabilité...? Merçi pour ton retour Sportivement, Frank P-S Jpeux te demander ce que tu prendre en collation lors de tes ascensions d'alpi..? Si jamais, j'ai également le DT1 😉
Je viens de decouvrir, apres l achat de mon piolet et mes premiers couloirs... super boulot.. tres complet... mais j ai une question , j ai un grivel nepal 66cm je voudrais le completer avec un piolet j hesite entre un piolet technique light wing ou un autre piolet plus long style simond anaconda...c est faisable??
Euh... Alors là où je comprends pas la question c'est qu'un light wing et un Anaconda, ça fait la même taille !!! 😅 Là où je déconseiletai le Light wing qui est quand même un vieux machin, c'est que à terme tu voudras sans doute avoir une paire homogène et qu'il vaut peut être mieux partir sur un truc à qui tu pourras trouver un double facilement ! 😁
@@monsieurmatos6475 bonjour, merci pour la réponse, je me suis mal exprimé, Je voulais savoir si je pouvais completer mon piolet de 66cm avec un piolet court.. mais c est vrai qu avoir 2 piolets homogenes ca me tente plus que mon baton de rando.
@@jokoko54 ont peut toujours tout faire avec tout, hein! n'oublions pas que tous les sommets des alpes ont été gravis sans crampons avec des piolets d'1m30! 😅 Disons que oui, dans un premier temps tu peux très bien avoir un deuxième piolet plus court que le premier: ça sera de toute façon moins handicapant que deux piolets longs. Et dans un deuxième temps un tu pourras homogénéiser ta paire. Donc anticipe quand même en choisissant celui que tu compte acheter là... A voir aussi jusqu'où tu comptes aller techniquement pour voir quoi prendre entre un truc de type Quark/Anaconda (attention à la prise en main dont je parle dans la vidéo) ou un truc de type Sum'tec qui pourra même aisément remplacer ton piolet de 66cm pour les courses où tu n'auras besoin que d'un piolet.
Salut MM ! Quelle longueur font tes vieux Light Wing (longueur unique?) ? Est-ce toujours un bon modèle aujourd’hui pour un débutant sans le sou ? 😅 Merci d’avance
Le light wing est effectivement en taille unique: 50cm! Franchement je sais pas ce que tu veux faire ni quel est ton budget mais je pense que même à petit budget tu peux trouver bien mieux ! C'est quoi ton projet ?
@@monsieurmatos6475 Merci pour ta réponse :) Mon projet serait à terme des voies de glace ou de mixte de PD+ à TD. Ex: Mallory-Porter, couloir Chéré, (Aiguille du midi), le Linceul, petite McIntyre (Grandes Jorasses), etc. Bien sûr y'aura aussi de l'alpinisme plus classique (MB Bionnassay ou Innominata, Dent du Géant, Mont Rose, Grand Combin...) mais pas de cascade de glace à l'horizon. Et comme j'ai pas l'intention de lacher un salaire dans une paire de piolets tous les 15 du mois... ben j'anticipe ^^
@@sundown005 Alors, on va d'abord parler en terme de modèles actuels pour y voir plus clair... Voilà ce que j'en pense: si tu pars sur un truc, genre traction kéger de type Sum tec (ce qui, à mon sens ne serait sans doute pas une mauvaise chose) il y a quand même des chances pour que, d'ici à ce que tu te retrouves dans une course comme le Linceul tu aies déjà changé d'engin! Si tu me poses la question, c'est que tu débutes et c'est pas en 3 ou 4 ans qu'on se retrouve à partir dans ce genre de choses! Donc soit tu pars sur ce genre de piolet et qui ira bien jusqu'au D/ D+ et qui en arrivant au TD commencera à montrer ses limites (mais encore une fois, t'as un peu de temps devant toi!) Soit tu pars sur du moins technique comme un Aitr tech Evolution (qui reste un piolet sérieux) en sachant que tu prendras tres rapidement un Quark (ou assimilié) en plus pour les courses techniques entre AD+ et TD... Si on regardes dans ce que tu peux choper d'occasion, certes, les Light wing se trouvent parfois pour pas grand chose et son techniquement très bons, mails ils sont considérés comme lourds aujourd'hui... On trouve parfois des Alp Wing, dont le light wing est la version allegée mais la version Alp n'a vraiment aucun intéret. Un Sum tec d'occasion doit pouvoir se trouver pour une centaine d'euros surtout si c'est l'ancien modèle ou si tu l'achète à la paire. Tu peux aussi répartir les dépense en commençant par en acheter un seul! En mode cheap on peut trouver des Aztar et Aztarex pour 120e la paire mais pour moi l'Aztar est à fuir: impossibilité de mettre un ergo et un ancrage médicocre. L'aztarex a pas un ancrage de fou mais à au moins pour lui le fait d'avoir un poids raisonnable. Les Quarks ancienne version se trouvent régulièrement autour de 200€ la paire, mais bon, on est sur du lourd.
@@monsieurmatos6475 Trop bien ! Merci pour ta réponse ! Je ne suis pas débutant au sens propre du terme, mais par rapport à du TD, oui on peut clairement dire que je suis débutant haha. Donc en gros ça risque de finir entre quark et Sumtec... J'en profite pour te remercier encore de toutes tes videos super quali, et il y a fort moyen qu'un jour je sollicite tes services professionnels pour des projets à venir ;)
@@sundown005 clairement si tu n'es pas débutant et que tu es déjà dans du AD (mais ça serait bizarre que tu en sois là avant d'avoir acheté ton premier piolet) pars direct sur des quarks et un autre truc moins technique pour les courses classiques... Ça dépend de où tu en es da s ta pratique. L'avantage d'un truc genre syl tec, c'est que c'est une sorte de point médian avec lequel on peut "tout" faire... Ou disons qu'avec ça, ça me paraît pas indispensable d'avoir un autre truc moins technique... Par contre dans du TD on voit clairement une différence avec des quarks.
Ma solution avec 3 piolets, couvrant 80% des cas: 1/ Petzl Gully Marteau (freeride, ski de rando et alpi rocheux ou neige pas trop compliqué) 2/ 2 Petzl Nomic (Les 2 pour le mixte, la cascade et les goulottes et un seul pour de l'alpi engagé)
@@monsieurmatos6475 Le Gully est aussi normé que les autres (B) donc je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas l'utiliser comme corps mort. Par ailleurs sur glacier, si c'est possible, je préfère utiliser 2 broches pour faire mon corps mort plutôt que le piolet. Si vraiment tu n'a pas confiance dans ton piolet seul tu peux toujours remplir ton sac de neige et l'enterrer...
@@monsieurmatos6475 Le marteau est effectivement un choix, sur des itinéraires à dominante rocheux je préfère avoir un marteau pour taper/retaper un piton. Tu peux toujours "démarrer le travail" avec la lame ensuite Petzl a penser à ca, si tu regardes le marteau du Gully il y a un "débord" vers le bas qui te permet de faire le boulot avec une efficacité acceptable en cas d'urgence. ps: Pour le nomic je monte souvent une panne en utilisation alpi.
@@fab1000 en rocher jevuis entièrement d'accord que c'est bien d'avoir un marteau. Par contre sur glacier je partirais pas sans panne... mais effectivement, comme tu dis, tout est question de choix.
Hello @monsieur Matos j’aimerais m’acheter mon 1re piolet pour un usage alpi peu à moyennement engagé + ski de randonnée. Le piolet classique technique me semble être la bonne option. Je mesure 1m88 quelle est ta reco en terme de taille de piolet (54 ou 60cm) ?
Vu ta taille, prends un 60! En ski de rando en prend souvent plus court mais quitte à partir sur cette catégorie (ce qui me semble une bonne idée) pour une utilisation Alpi classique, autant prendre un 60 qui puisse s'utiliser en canne.
@@hadriber936 avec plaisir! Fais gaffe à pas prendre du trop lourd: autant en Alpi le poids, et donc l'inertie est un atout, autant en ski de rando on est souvent sans le minimalisme. Un summit Evo peut être un compromis. Un air tech sera plus technique, plus performant dans de la glace plus dure mais plus lourd en ski... Bonne saison à toi!
@@monsieurmatos6475 j’avais l’intention de partir sur le BlueBird. Le made in France / Chamonix étant un vrai plus, que je souhaite soutenir. 404g en 60cm, ça semble pas mal non ?
Question: Pour les piolets Simon Anaconda, est que l'utilisation d'un grip autour du bord intérieur de la lame peut être une solution pour ne pas exploser les gants? Voir effectuer un moulage en plastique sur cette zone et le maintenir avec un grip dessus?
C'est à tester mais j'avoue que j'aurais peur que ça ne tienne pas. Si tu entouré la lame et que tu ancres profond, je pense que ça risque de se barrer, sauf à entourer la lame complètement mais tu perds de la surface d'ancrage... J'avoue que j'ai pas trop d'idée... J'avais un pote qui était tellement énervé de bouffer ses gants qu'il voulait meuler le dessous de sa lame mais je lui ai déconseillé de le faire parce que là, ça la fragiliserait.
@@monsieurmatos6475 merci de ta réponse. Je pense que cette problèmatique a dut être évoquer a Simon mais ils n'ont pas tenus compte de cela car il ont refaire la même erreur sur leurs nouveau piolet de cascade de glace Mamba.
@@UnGueuxObjectifEverest Effectivement, mais par contre ils ont quand même affiné la lame ce qui est une nette amélioration en terme de préhension. Après on est quand même sur des engins qu'on prend rarement en piolet canne.
@@monsieurmatos6475 Je sais que je peut encore me faire rembourser de mes 2 piolets techniques Anaconda par Decathlon (pas utilisé). Quand j'ai vus les piolet Mamba et que la lame était de type 2 malgré le problème de la prise en mains je me suis surtout posé la question de l'utilisation: Sont t'il (Mamba) utilisable dans les couloirs, goulotte & la cascade de glace. Acheter 3 piolets (1 classique + 2 techniques) j'ai comprit que c'était nécessaire, mais en avoir 5 (2 uniquement pour la cascade de glace) je me suis demander si je n'était pas entrain de faire une erreur monumental en terme des différents piolet a avoir?
@@UnGueuxObjectifEverest Pourquoi ne pourrais-tu pas utiliser les Manbas en cascade et goulotte? Ils sont fait pour ça! Et dans tous les cas si tu fais de la glace ou de la goulotte technique, ils seront bien meilleurs que des Anacondas! En couloir, il est parfois confortable d'avoir un vrai manche. Tout dépend de la pente. Effectivement 5 piolets, à moins d'être un Geek du matos, 5 piolets, ça commence à faire beaucoup. A mon sens quelqu'un qui voudrait couvrir tout le prisme des utilisation pourrait très bien tout faire avec une paire de Nomics (ou équivalent) et une paire d'Akilas (ou équivalents aussi même si je trouve celui là particulièrement chouette) ça permet sur des courses moins technique de n'avoir qu'un piolet assez léger (l'Akila ayant l'avantage pour un poids réduit, d'être plus long qu'un Gully ou autre concurrent avec une lame plus performante) ou si on craint vraiment une paire d'Air tech evo ou de Sum'tech... Quel que soit le choix cette paire peut aller jusqu'au couloir un peu raide... Et puis un truc vraiment orienté glace pour la cascade et goulotte quitte à prendre, sur des voies alternant passages techniques et couloirs moins raides nécessitant un vrai manche, un de chaque.
Alors je connais pas vraiment ce que tu fais donc c'est pas évident de te répondre mais dans tous les cas, ce ne sont pas des marteaux pour "chasser des minéraux". Il y a des choses spécifiques pour ça, bien plus robuste. J'en vendais à l'époque où je bossais en shop. Ce sont des marteaux de géologue qu'il te faut.
j'ai vu que tu m'avais répondu avec un lien mais je retrouve plus le message... Dans tous les cas tu parles d'un piolet de 700g ce qui aujourd'hui ne se fait plus et j'ai dans l'idée que pour ton usage, tu fera mieux de te trouver un vieux piolet lourd et costaud, genre Charlet Moser Guide, qui lui sera suffisamment robuste, plus que ceux que je présente dans ma vidéo.
@@monsieurmatos6475 d’accord merci à toi je vais rechercher sa..👍🙂 Pour ce que je fait et l’utilisation du piolet en question je tes mis 2 lien il s’en sert dans cette vidéo ruclips.net/video/m7-sLe3Iwm0/видео.html Dans celle là aussi sur un autre terrain ruclips.net/video/OS4mZkOmRu4/видео.html Encore merci à toi c’est sympa 🙂
@@Mikfanatik Oulahhhhhhh!!! Là c'est une relique!!!! Je suis pas certain que le manche en bois tienne le coup! :) Essaies, ça: www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2175580861.htm Ou ça: www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2091762313.htm ça je pense que c'est le mieux: www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2090293353.htm
Vu ta taille et ta pratique, tu peux te permettre de prendre un truc un peu long, par exemple un Corsa Alpine en 65, voire un Corsa classique ou Corsa nanotech en 70. Par contre si tu as un minimum d'expérience et surtout si tu pars sur des itinérances un peu longues, alors tu peux opter pour un poil plus court... Par exemple prendre les deux derniers en 60 au lieu de 70. Sans expérience ça te demandera de pré Dre un peu le coup de main mais après ça sera moins pénible à trimballer. La version alpine ne se fait pas en 60: autant rester sur le 65.
J'ai fais mes petites recherche et c'est vrai que la gamme camp corsa a un poid incomparable ! Petite alternative, si je voulais une tête en acier forgé, est ce que le grivel air tech racing 66 cm ( que j'ai trouvé à moins de 50 euros) serait intéressant même s'il est plus lourd ?
@@stevenchambon9300 disons que l'air tech racing pourra aussi bien faire le job mais disons que la t'es sur un piolet déjà d'alpinisme avec de belles capacités. Donc si le poids ne gêne pas, tu peux très bien prendre ça. Disons que ce que je te donnais, moi, c'était de l'optimisme, avec la possibilité d'avoir une tête acier sur le Corsa Alpine. Si c'est une histoire de prix, à ce compte-là, tu peux regarder le glacier, chez Petzl. Ça sera toujours plus léger même si moins technique qu'un air tech racing. D'ailleurs 50€ c'est un peu cher pour un racing.
Biensur, tu as raison des choix que tu me donne, c'est à moi aussi je faire confiance au matériel, disons que psychologiquement j'aurais plus confiance à un piolet avec une tête, comme tu as dis, légendaire plutôt qu'une tête, même en acier, mais creuse
Salut. Je me suis replongé dans la vidéo et voilà la question: taille du bonhomme 1.68 m selon la police 1.69 m selon les manifestants!! mais un bon 69!! j'envisage l'achat du piolet "petzl glacier gris 60 cm" 350 gr. ( un pour moi et un pour mon fils)qui me semble être un bon compromis pour ce que je veux faire. A savoir, rando Pyrénées principalement 3 saisons avec passage de névés, Vignemal par le glacier et très occasionnellement l'hiver. Qu'en penses-tu? Merci!!
ça me parait pas mal. Disons que ça dépend si pour toi, le Vignemale est plutôt dans la fourchette technique haute ou basse par rapport à ce que tu fera ensuite. Pour el Vignemale il ira sans doute très bien mais sera à la limite d'être trop grand. Pour du passage de névé, nickel. Si tu vas ensuite dans du à peine plus raide que le Vignemale ça pourra être un poil grand... (à rester sur le même modèle, en revanche, la version Literide en 50 serait trop courte pour du passage de névé du coup si tu reste sur le Glacier, reste en 60cm) Deux alternatives auxquelles tu peux aussi jeter un oeil: Le Corsa Alpine en 55: tidd.ly/3fQ00A2 Et le BlckaBird de Blue Ice en 54: tidd.ly/3FS6wRu Je ne sais pas si cela peut t'aider mais mon Summit Evo, destiné à un usage un peu plus technique est en 53cm et je mesure 1m72. Bon choix à toi! Et bon Vignemale!!! :)
Yes !! Merci pour la réponse constructive. Je vais inclure les deux autres dans le choix final. Et le final étant de choisir le meilleur rapport poids/utilisation. Le black bord me semble encore plus correspondre à ce critère ! Et après le Vignemal, la probabilité de me retrouver sur un autre glacier sera faible..
@@mariebillaud4164 Dans ce cas le Corsa Alpine peut être intéressant avec un poids plus réduit... (un poil moins technique que les deux autres mais plus léger)
majoritairement je conseille le 59 mais encore une fois ça peut changer selon la taille, l'expérience de l'utilisateur et ce que l'on veut en faire. Moi par exemple je l'ai pris en 52...
@@monsieurmatos6475 je comprend... J'aimerais pouvoir faire tout le massif des Alpes avec sachant que je fait 1m88 il m'en faudrait un assez long quoi...
@@monsieurmatos6475 Oui, zut! Mais tout ça reste très intéressant quand même! J'ai justement fait la boulette de prendre un Raven pour les Pyrénées en 70cm...
@@monsieurmatos6475 J'ai modifié mon commentaire avant de voir ta réponse. Tu m'as appris que j'avais fait l'erreur de prendre un piolet de rando trop grand en théorie. J'ai en projet de faire le pic de Néouvielle et ses lacs puis le Vignemale, dans deux semaines.
@@Cucndnsgdhjffmddj ben après il faut voir ce que tu en fais par la suite. Si ça reste en terrain rando et que tu es tres grand, ça peut le faire mais si tu as dans l'idée de faire des truc un poil plus raide de temps en temps, 60 ou 65, tu seras mieux...
En tout cas, gros respect pour tout ton travail ! Tes vidéos, ton implications sur la page " le bivouac" et ton nouveau site ! J'ai déjà énormément appris, voir réappris ! Merci !
ça ira bien! Faut juste pas des neiges trop dures mais ce que je dis souvent c'est qu'il vaut mieux un piolet léger que tu n'hésites pas à prendre qu'un plus lourd qui reste à la maison! :) Eclates-toi bien!
Moi j'ai un piolet avec un petit marteau pour pitonner .. mais vu que je pitonne pas , il sert de casse noisette 😅. Non déconne... j'emmène ça quand je pars en ski de rando , des fois ça sort de la merde.. avec une paire de crampons.. c'est un simmond de chez Decath' , et il mesure 50 je crois.. tête en acier. Manche droit comme un i. Bref du matos couteau suisse pour ce qui me concerne, j'y connais rien en alpi.
Faudrais pas avant les crampon acheté un piolet, car les crampon serve a ne pas tomber mais on ne pas s'arrêter avec alors que les piolet permette justement de s'arrêter ?
ce que tu dis est l'argument justement des gens qui préfèrent prendre un piolet plutôt que des crampons dans le cadre de passages de névés lors de rando de début de saison. Et clairement c'est un argument plus que valable! Quand je parle de choisir les crampons avant le piolet, c'est d'une part cans un cadre plus "alpin" et d'autre part et surtout, non pas pour avoir l'un plutôt que l'autre mais d'investir d'abord dans l'un ou l'autre plutôt que de les louer. Globalement, tu l'as vu, pour choisir un piolet, il faut réussir à se projeter dans sa pratique, savoir quel sera le niveau maximum envisagé, vers quelles types de courses on se dirige, etc... Alors que par exemple, un randonneur voulant un truc lui permettant de débuter l'alpinisme, sans trop savoir où il va dans sa pratique, éventuellement envisager de grandes classiques comme un Mont Blanc ou une traversée des Dômes de Miages, etc... pourra facilement choisir un crampons lui convenant tout à fait (un 12 pointes acier en l'occurrence) sans peur de se tromper et de devoir réinvestir lorsque sa pratique aura évolué. Quelqu'un qui aura fait le choix d'un piolet de rando par exemple, sera plus vite limité et devra peut-être changer de piolet plus rapidement.
Au début de la vidéo je semble comprendre qu'il me faut un piolet qui ne dépasse pas la malléole, que 60cm c'est un piolet probablement trop long. A la fin de la vidéo il est question d'un piolet suffisamment long pour arrêter une glissade qui ferait dans les 60cm pour moi. Du coup je ne sais plus du tout quelle longueur va me convenir
Je ne sais pas, ni ce que tu comptes en faire, ni combien tu mesures, donc c'est pas évident de te répondre. Ce que je dis c'est que dans un usage alpinisme, il vaut mieux ne pas dépasser 60 et que dans un usage, rando, pour quelqu'un ayant peu d'expérience, mieux vaut ne pas prendre plus court. Mais forcément "trop court", ça dépend de la taille des gens...
@@monsieurmatos6475 Merci pour ta réponse. Comme j'ai déjà un piolet de type B de 60cm qui est à ma taille pour la rando je vais m'équiper avec un piolet un peu plus technique et un peu plus court (55cm) pour les courses plus techniques (jusque AD+ pour commencer)
@@darth_patzer ah oui donc ça change tout. Qu'est-ce que tu envisages de faire avec ce piolet ? Quel niveau technique maximum ? Et quelle taille fais-tu? C'est quoi ton piolet de rando?
@@monsieurmatos6475 J'ai un Charlet-Moser Snowalker. Ce qu'il me faut c'est un piolet également adapté au glacier, l'objectif c'est de pouvoir participer aux courses d'alpi couramment proposées par le CAF. C'est aussi un piolet qui doit aussi pouvoir être utilisé sur des courses faciles en neige, donc pas trop court.
Sauf que là tu semble aller vers une évolution de ta pratique et tu ne sais pas trop jusqu'où elle te mènera. Je ne connais pas ta taille mais je serais tenté de te conseiller de prendre un truc entre 50 et 55 et un peu technique de faon à ne pas être obligé de réinvestir si tu veux attaquer du plus technique: tu auras toujours ton snow walker pour des courses tres tres faciles. Du coup, à minima, un summit evo en 53 mais peut-être même un petit cran au dessus avec un air tech evolution 52... Avec ce dernier tu as déjà le temsp de voir venir avant d'être limité, et en prendre un second, à terme, pour faire du couloir en AD ne sera pas déconnant. (Un summit evo sera plus léger mais plus vite limité)
C'est pas beau, les clichés!!!! 😂😂 En vrai, ça me rappelle lorsque j'étais étudiant à Avignon et que je rentrais de montagne le dimanche soir : une fois garée aux remparts je traversai la ville avec mon gros sac à dos et mes piolets à la main!! 1kg2 de piolet, ça semblait calmer pas mal de monde!!! 😅
30 degrés, c'est un peu chaud quand même... Et il faut laisser tomber ces conneries de nord et de sud. Suivant ximment on est tourné , ça change, alors bon...
Montage vidéo très amusant et très efficace pour transmettre la foule d'informations que y avez mis et malheureusement pour inculquer aussi les nombreuses erreurs que vous y avez glissées. Exemples : -vous tournez en dérision (entre autre) la méthode pourtant simple et fiable utilisée pour déterminer la longueur du manche et vous la remplacez par un "ça dépend" .... qui nous fait une belle jambe. -vous nommez "ramasse" ce qui est en réalité la position d'arrêt. Etes vous à ce point ignorant ? ....... Avec votre talent de vidéaste, vous auriez pu faire du bon travail. Pourquoi une telle négligence ?
![Jordan Adetunji - KEHLANI REMIX (feat. Kehlani) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/EeJ8n5PxFGE/mqdefault.jpg)
Très très quali ! Super complet et on sent l'expérience ! Merci pour tout ça ;)
merci!
très complet et intéressant. toujours cet humour qui me fait rire, le mono/duo parfait. il me reste un ensemble de piolets des année 80, plus rien a voir. merci pour cette vidéo, bravo
Je fais pas d'alpi, mais je regarde, juste pour le plaisir. Très vidéos sont toujours claires, les termes choisis, et sans se prendre un gros cou. Non weekend !
merci à toi!
Tout simplement MERCI ! J'ai vraiment bien compris l'idée de base. J'ai pu faire un choix cohérent en toute connaissance de cause. Et BRAVO aussi pour le ton et le montage de la vidéo ! Je ne pensais jamais me farcir plus de 30min de vidéo sur le sujet.
:) :) Alors ça, c'est le genre de retour que j'adore!!!! Merci à toi!
Super intéressant et très complet, merci pour cette vidéo qui est vraiment aidante dans le choix d'un piolet 👍
Avec plaisir !
Incroyable cette vidéo !
Beau travail !
Merci beaucoup, je m’abonne 😉
Merci! 😁
Énorme boulot Julien ! Merci pour tes recherches et tes explications !
Team SumTec !!! :)
Merci beaucoup !
Un grand MERCI pour cette vidéo très complète 🙂
Avec plaisir!
Super vidéo très claire !!!
Salut,
Je viens de découvrir votre chaîne.
Je trouve vos vidéos très intéressantes et techniques. J'aime bien vos montages à deux personnages.
Continuez comme ça 👍
Félicitations
merci beaucoup!
Merci encore pour tes vidéos, ça m'a permis de privilégier le choix d'un SumTec pour mes premiers projets en alpi :)
Cool! Avec ça, tu as le temps de voir venir avant qu'il ne soit dépassé par les évènements !!
Super vidéo, merci pour ca!
Un poil déçu de ne pas avoir eu un petit commentaire sur le Jorasse 2.0 mais de très bon conseil ;)
Je peux difficilement parler de tous les modèles ! 😃
Est-ce que j'ai déjà fait de l'alpi? Pas du tout!
Est-ce que j'ai déjà utilisé ou même approché des crampons ou un piolet? Pas encore!
Est-ce que je me suis regardé 37 min de vidéo dédié à un matériel qui m'est complètement inconnu? C'est possible ^^
(Je me dis que ça me servira un jour et ça me donnera une idée de ce que sont les différents types de piolets quand j'aurai à vraiment me poser la question ^^)
Merci pour ton message qui m'a bien fait rire! Bravo à toi pour avoir enduré cette épreuve !! :) Je te souhaite du fond du coeur que cela puisse te servir un jour !
Très bons enseignements. Merci.
merci à toi!
Merci beaucoup pour cette vidéo très complète ! :)
Avec plaisir ! Et bravo pour ta chaîne ! 😉
@@monsieurmatos6475 merci 😊
un grand merci, clair , précis et drôle
merci!
Une super vidéo, encore. Génial Mr Matos... C'est aussi un sacré projet que celui de ton ami Ciel mon Bivouac. De nouveau, merci ! et continue... On attend les shoes et les crampons 😅
Merci beaucoup ! Les crampons, c'est déjà fait! J'en ai fait une trilogie ! 😁
@@monsieurmatos6475 autant pour moi, je vais regarder ça de suite !
Super complet, merci pour cette vidéo qui m'a été très utile pour mon choix de piolets 👍
tant mieux! C'est le but!
T'es un amour Julien, merci !! :) Et une sacrée mine d'infos sur pâtes par ailleurs : c'est clair, précis... Enfin bref, tu sais, c'est top quoi ! A la prochaine camarade !
avec plaisir! ;)
excellent merci
Avec plaisir !
Bon sang, tu es une vraie Bible en matos 😳. Je suis simple randonneur mul et je visais le Petzl Ride pour les névés, mais je vais réorienter mon choix après ta vidéo 👍. Ça serait génial si tu pouvais faire de même pour les crampons (notamment pour une mul pour une HRP par ex 😉). Encore une fois bravo pour l'expertise et les explications de tes vidéos qui n'ont pas d'équivalent sur YT et elles me font bien sourire avec ton acolyte éminemment sympathique 😅.
Ravi d'avoir réorienté ton choix: Le Ride se voit de plus en plus dans cet usage, notamment chez les MULs et c'est vraiment dangereux... Pour les crampons, j'en ferait une mais pas tout de suite tout de suite... Je te suggère la vidéo de Grandeur Nature sur le sujet que je trouve très bien faite. Lui est parti sur les Lépoard FL (et le Ride! :) ) ce que je trouve une très bionne option même si il faut avoir conscience que cela implique de les enlever et de les remettre dans des tronçons alternant terrain neigeux et secs.
@@monsieurmatos6475 Perso, je ne vois pas de réelle différence entre le Petzl ride (déconseillé pour le passage des névés) et le Camp corsa (nano, classique ou alpine) qui lui est chaudement recommandé, qui sont similaires dans leur conception...
La seule différence, les tailles disponibles (45cm pour le ride contre 45/55/65 pour les corsa), mais dans la vidéo on parle juste de ne pas prendre un piolet trop grand 70cm et plus), mais jamais des autres tailles...
J'en déduis que c'est les 45cm qui posent soucis, mais ce n'est pas explicite.
Reste 55 ou 65, mais aucune idée de quelle taille est adapté alors pour la traversée de névée.
Et est ce que 10cm (ou 20cm) de manche en plus changent radicalement la sécurité à l'usage d'un piolet.
Perso, j'utilise mon Ride comme piolet d'arrêt uniquement et il fait le job.
@@Redfishthecat nous sommes d'accord que le ride et le corsa Alpine ont la même conception, mais effectivement, 10 ou 20cm d'écart font une sacrée différence en terme de sécu, surtout, et j'insiste sur ce point pour les randonneurs qui ne sont pas habitués à se servir d'un piolet. Pour des alpinistes ou des randonneurs expérimentés de ce genre de chose, aucun problème. (Ce qui est peut-être ton cas) tu trouveras en commentaire une réponse que j'ai faite en exposant un cas concret et qui montre que le fait de ne pas pouvoir s'en servir de canne pour des randonneurs ne sachant pas comment prendre leur piolet correctement. (Par exemple, par la tête, dans la main aval si leur main amont est prise par un bâton, comme c'est souvent le cas)
@@monsieurmatos6475 Pas mal de rando glaciaire/neige et de ski d'alpi dans ma jeunesse (c'était il y a plus de 25 ans)... le matos à bien évolué depuis.
Actuellement plus que de la rando montagne avec passage de névé en estival ou de rando la raquette hivernale mais safe, en mode tranquille.
J'utilise donc un Petzl Ride et m'entraine régulièrement avec... que ce soit sur terrain glacé ou neige transformée.
Jamais eut besoin des bâtons (qui restent sur le sac dans ce cas) ou de l'effet cane d'un piolet pour du névé (avantage entre autre d'avoir un sac très léger et un bon équilibre).
PS: J'ai retrouvé ton commentaire, plus bas, ou tu résumes très bien la chose et les erreurs à ne pas faire.
:-)
@@Redfishthecat voilà, tubas tout à fait résumé les conditions pour que ça se passe bien avec un ride: pas de bâton et de l'expérience ! 😉
Moi qui suis débutant en ski de randonnée, la vidéo était très instructive, bravo.
Tant mieux! C'est le but! Je t'ai partagé le fichier! ;)
@@monsieurmatos6475 Oui j'ai vu, merci beaucoup. Même je ne vais pas en faire l'acquisition de suite, je regarde tout même histoire d'apprendre et me donner une idée de budget avec des crampons. Vidéo que je suis en train de regarder d'ailleurs.
@@monsieurmatos6475 Après avoir regardé la vidéo à plusieurs reprise, j'ai acheté le Petzl Summit et fait l'école de neige avec, organisée par mon CAF et ça a été nickel. Et on m'a dit que pour mes futurs utilisation il irait très bien.
Encore merci pour toutes ces explications.
@@chouchou7496 super ! Ravi d'avoir pu t'aider! Je te souhaite de belles courses en montagne !
Video super intéressante, bien documentée. Un seul bemol pour moi: tu ne parles pas assez de l'utilisation du piolet pour faire un relais sur neige ~dure, cas assez fréquent dans des courses "classiques". Je vois très souvent dans de telles courses, des cordées équipées de piolets très court et galbés avec lesquels il est impossible de faire un ancrage correct.
Salut, super vidéo ;) Perso des piolets comme le RIDE je ne trouve aucun intérêt dans la neige, manche trop court lame trop fine et trop courte pour la neige molle jusqu'à compacte je l'ai donc changé par un Sumtec beaucoup plus POLYVALENT ;) Je fais surtout du ski de rando/couloir
Ben disons qu'en montée tu es quand même moins limité avec un sum tec, c'est certain! De toutes façon plus un piolet est léger plus son champs d'utilisation est réduit.
C'est un bon engin, je trouve, le Sum'tec.
"Vidéo qui sort vendredi : l'espoir fait vivre" qu'il disait ! Et il a fait! Chapeau Matos, euh non Matos Monsieur, tartuffe je voulais dire Chapeau Monsieur Matos !
Merci pour toute la dévotion dont tu fais preuve ! Amen (ton piolet)
j'ai pas beaucoup dormi mais je l'ai fait! :)
merci
Quel timing! Je réfléchis à m'acheter un piolet pour un usage rando (passage de névés l'été), et je pensais au camp corsa alpine... On dirait pas un mauvais choix 😉 J'hésite juste encore pour la longueur, 45 ou 55cm...
Bref, merci pour ta vidéo ! Toujours aussi précis, pédagogique et divertissant !!!
Clairement je trouve que c'est une super option pour ton usage. 45cm, je déconseille, ça reviendrait au même que de prendre un Ride. Alors à moins que tu sois alpiniste et que tu aies vraiment l'habitude de ce genre de matériel, je te conseille de prendre une taille qui puisse te serir de canne, en adéquation avec les terrains peu raides que tu vas rencontrer. Pour te donner une idée, ma chérie mesure 1m60, lorsque l'été dernier nous avons fait un sommet d'alpi facile elle trouvait naze de ne pas pouvoir s'appuyer dessus. M'est avis que tu dois faire plus d'1m60 et qu'en terrain rando ça ne sera pas plus raide. Du coup, je ne sais pas quelle taille tu fais mais 55 me parait déjà être un minimum. (et encore!)
@@monsieurmatos6475 Merci pour ton retour. Dans ce cas je devrais hésiter entre 55 et 65cm. Mais question (sûrement) bête de néophyte : est-ce important de poser le piolet pour passer un névé? Le porter pour s'arrêter si besoin et le poser sur des pentes plus importantes n'est-ce pas suffisant ?
@@olivier3160 Je n'ai pas compris ta question: "poser le piolet?"
@@monsieurmatos6475 je parlais du mode canne 😋
@@olivier3160 et donc, quelle est la question exactement? je suis désolé j'ai du mal à comprendre...
bravo
Je n'utilise pas de piolets, j'en utiliserais sûrement jamais, mais j'adore tes vidéos alors je regarde 😀
Merci beaucoup !! Le genre de commentaires que j'adore!! 😃
Bonjour pour de la randonnée hivernal en CORSE pour un PETZL Summit Evo comment choisir la longueur, merci.
Salut Mr matos, merci pour cette super vidéo. J'ai un simond anaconda et je souhaiterais mettre une gâchette dessus, après de nombreuses recherches je n'est rien trouvé qui pouvais convenir ormis celle vendu par Decathlon mais qui n'est pas amovible. Dans ta vidéo j'ai vu que le piolet anaconda de ton frangin en possédait une. Aurais-tu une référence à partager ?
Oui, c'est un mec qui est parti de la gâchette des Quarks en l'adaptant pour le manche des Anacondas et a mis en ligne en libre accès sur camptocamp le code pour imprimante 3D.
C'est comme ça que mon frère a fait les siennes.
Bon au final, il les avait fait faire dans un plastique trop fragile et du coup, depuis, il a mis les officielle Simond.
Incroyable vidéo j’ai fait beaucoup de recherches pour l’achat d’un premier piolet et cette vidéo est la source d’information la plus complète que j’ai pu trouvé ! Petite question, je suis débutant et vais faire ma première course cet été (mont rainier aux États Unis). Je pense m’orienter vers le summit evo mais j’hésite entre le 52 et 59cm, des recommendations à ce niveau la? Est-ce une fonction de préférence (n’ayant pas d’expérience pas vraiment possible de savoir) ou de taille (1m85). Merci beaucoup
Merci beaucoup!
Je t'ai partagé le fichier!
Compte tenu de ta taille et du modèle de piolet qui m'oriente vaguement vers un type d'utilisation, je partirais d'avantage vers le 59cm. ça me paraitrait quand même plus cohérent.
(moi j'ai le 52 mais je suis plus petit.)
@@monsieurmatos6475 merci pour la réponse rapide! Et merci pour le partage du fichier
J'y pense, je me suis dis que ça pouvait peut-être t'intéresser...
Ce soir à 19h30 j'organise une réunion en visio sur l'initiation à l'alpinisme..
L'idée c'est à la fois d'aider ceux qui sont encore craintifs à sauter le pas mais aussi de répondre aux questions qui ont déjà une première course de prévu...
Est-ce que j'ai le niveau? Est-ce que j'ai le bon matos? Comment commencer? Comment progresser ensuite? etc...
C'est pas une conférence, ni un cours magistral, c'est vraiment un échange d'une heure en tout petit groupe pour que chacun puisse poser les questions qui lui viennent sur le moment. Le plus souvent on est 4 ou 5... (je vais pas au delà de 8)
Je fourni aussi une liste de matos ainsi que des tips pour aller vers du matos plus autonome et un glossaire pour comprendre le vocabulaire haute montagne.
Si ça t'intéresse, je te mets le lien vers les inscriptions:
www.monsieurmatos.com/events/reunion-de-test/
Toujours intéressant même si on ne pratique pas du tout l'alpinisme. Une question que je me suis déjà posé. Un piolet peut-il être utilisé ou utile sur un terrain sec (terre, herbe), pentu, pour s'aider si bien raide ou humide ?
Dry Tooling: Discipline alpine inventée par les Anglais consistant à grimper en crampons/piolets sur des parois dépourvues de glace
Ça a l'air de s'en rapprocher. En attendant un avis plus éclairé
Ahah oui ça peut être utile pour se stabiliser, on évite juste de tracter comme un bourrin sur un ancrage en terre meuble ^^. On n'en voit jamais car franchement qu'elle idée d'aller dans du pentu/raide et humide sur terre/herbe, mais ça fonctionne bien ^^. Pour rester dans le froid, en Belledonne, on a même une particularité dans l'alpinisme local qu'on appel le dry touffe. Ancrer un piolet dans une touffe d'herbe gelée ça tiens vachement bien !
J'en ai rencontré en chartreuse, dans des randos avec des pentes herbeuses assez raides pour s'aider ou se réceptionner en cas de chute. C'était des piolets longs et j'aurais pas totalement été contre en avoir à certains passages
Mais du coup, en y repensant, est ce que les lames "classiques" présentent un autre avantage par rapport aux lames bananes ?
Hello 2ème fois que je regarde la vidéo car j'envisage l'achat d'un piolet pour la rando début hiver/printemps pour le passage de zone en pente (je pense < 40%, névé) et pour me sécuriser en plus des crampons. J'ai vu ce modèle BLUE ICE BLACKBIRD ICE AXE BLACK 22 est-ce que la taille de 60 pour 1,73m est ok ou dois-je prendre plutôt un 54. Bon je ne dirais pas que je cherche un piolet polyvalent sinon je n'aurai pas de réponse 😂. Encore un grand merci pour les vidéos elles sont vraiment top.
Salut Claude, non pour ton usage, un 60 sera parfait. Un 54 aurait été mieux pour du plus technique.
Merci beaucoup! Pour avoir un point de repère tu fais quelle taille?
Je fais 1m72... Pour te donner une idée, j'ai pris mon summit Evo en 53.
Bonjour je n'arrive pas à me décider , quel choix entre le piolet " Raven pro de black diamond " et le " Climbing Technologie Alpin tour " ?
sans connaître ton usage et ton expérience c'est impossible de répondre
Que penses-tu du Salewa Alpine X en 53 cm pour une utilisation ski de rando ? Avant de voir ta vidéo, j'avais arrêté mon choix sur un Petzl Ride mais au final je me dis que le Salewa aura une plage d'utilisation plus large. Merci.
ça aura en effet une plage plus large d'utilisation... Après je trouve dommage que la manche ne soit pas galbé. Una Akila pourrait peut-être avoir un utilsation plus large encore selon à quoi tu le destine.... En couloir par exemple... En rando ou terrain tres facile, le Salewa sera en effet plus confort.
Merci pour cette vidéo très complète et instructive ... et drôle ce qui ne gâche rien bien au contraire. Donc si je comprends bien, pour un usage rando estivale en début de saison / traversée de névés, ton conseil est un piolet d'environ 60 cm de long (pour info je fais 1m72) afin de pouvoir s'en servir de canne plus facilement ? Pour un Corsa Alpine tu conseillerais plutôt 55 ou 65 cm du coup ?
Bonjour Ludovic! Désolé: je t'avais répondu mais j'avais oublié de valider ma réponse, du coup elle n'est jamais partie!! :)
Tu n'es pas le premier à être emm... par cette absence de 60cm dans le Corsa Alpine: je trouve que ça manque vraiment pour que le modèle soit idéal!!!
Ce que je me dis, c'est que si tu restes en usage vraiment rando, tu seras sans doute plus confort avec un 65.
Pour te donner une idée, je fais la même taille que toi et mon Summit Evo, destiné à un usage plus technique est en 52.
Je suis loin de pouvoir l'utiliser en canne si le terrain est à plat. Si ça devient plus raide, ça le fait.
Du coup, ça dépend de tes perspectives d'evolution. Si à un moment tu as le désir de faire une course d'alpinisme, même facile ou si, ebn rando il t'arrive de t'engager dans des plans à la con, le 55 sera mieux. Par contre, en utilisation basique de franchissement de col, par exemple, le 65 sera plus confort.
Espérant t'avoir aidé!
@@monsieurmatos6475 Choix difficile effectivement, d'autant que dans la rando pour laquelle je souhaite m'équiper (Transalpes), je pense que j'aurais à la fois l'occasion de traverser des névés (donc marche quasiment a plat) et d'en gravir ou descendre (donc marche dans le sens de la pente). Pas de projet de course d'alpinisme pour l'instant, mais ça me tenterait bien dans le futur, du coup je vais certainement m'orienter sur un 55 cm qui sera plus ..... polyvalent (pas taper :-D). Ou alors un autre modèle en 60 cm. En tout cas un grand merci pour ta réponse !
@@ludovicfayard6867 Pour une grande traversée comme celle-là, je partirais plus sur le 55 effectivement... Sinon, le Nanotech en 60...
Bonjour, as-tu repérer des défauts sur les Aquila dans leur domaine bien-sûr ?
Bonne vidéo vraiment
Aucun. Plus que des défauts, c'est plutôt les limites du produit qui sont à considérer : il n'auront pas l'inertie d'un seul te et donc, pas la même efficacité en glace. Du coup en goulotte, on sera mieux avec un seul rec. En revanche certains mettent l'Akila en face d'un Gully, or je le trouve dans une autre catégorie : plus long, plus lourd et avec une vraie pique, du coup moins limité techniquement. Après, si c'était pour mon usage perso, l'absence de grip me gênerait et j'en rajouterais.
Salut, si je ne devais utiliser qu'un piolet (éventuellement en duo) pour faire un mont blanc, traversée des dômes de miage ou encore le wymper à l'aiguille verte, que me conseillerais-tu ?
Le mont Blanc ou les Mirages, c'est un peu le même genre... Dans ce cadre là, j'oscillerai entre un summit Evo ou un air tech évolution.
Le Wymper on passe un cran avec un truc plus sérieux et la je pourrais hésiter entre l'air tech évolution et un Sum tech... ( Éventuellement avec un deuxième)....
Du coup si je réponds bêtement à la question je dirais, l'air tech évolution... Mais selon ce que tu veux faire ensuite, peut-être que le sum tech peut tirer son avantage...
@@monsieurmatos6475 merci pour ta réponse.
Bonjour je réfléchi a m'acheter un piolets type traction technique et j'hésite entre un anaconda et un quark lequel serait le plus adaptée pour des couloir et goulottes asser raide et un peu de cascade de glasse? Aurait tu aussi la ref de la gâchette sur tes anaconda ? Merci pour tes supers vidéos
Comme je le dis dans la vidéo, l'un et l'autre sont exactement dans la même catégorie, donc on peut faire la même chose avec l'un et l'autre.
Le quark est juste meilleur (4 lames disponibles, meilleure prise en main en piolet canne, meilleur équilibre lorsqu'il n'est pas "dénudé") et l'Anaconda moins cher!
Hello, merci mille fois pour cette vidéo toujours aussi qualitative ! Petite question, quand tu abordes la norme des piolets, qu'entends-tu par faire un relais avec un piolet ? C'est faire un corps-mort avec piolet ?
Oui, je parle des corps morts.
Ce qu'il faut savoir c'est que depuis la sortie de cette vidéo (pourtant pas si vieille) la norme a changé. Les normes T et B ont été remplacé par les normes 1 et 2 qui juge non plus de la solidité du manche avec une force perpendiculaire mais de la solidité de entre la tête et le manche.
Certaines études auraient montré que les anciens piolet B, en se déformant lors de la traction retiendraient mieux en cas de corps mort.
J'emploie le conditionnel et met de gros guillemets car malgré tout, je pense qu'il faudrait être tordu (ou désespéré!) pour vouloir faire un corps mort sur un Corsa!!!!
Toutes ces normes ont toujours fait débat, jusqu'au sein même de la communauté des guide qui se devait d'utiliser une Piolet de type T mais s'est toujours battu avec cette norme considérant qu'elle n'était pas valable sur le terrain. (les piolets de type T ayant l'inconvénient bien souvent d'être plus lourds)
Merci@@monsieurmatos6475 pour ces précisions ! Cette norme est donc théoriquement un vrai point noir au Summit Evo, même si ça ne vérifie pas forcément sur le terrain si je comprend bien ?!
@@baptistequaireau4316 Exactement! Tres franchement si je devais départager un Summit Evo d'un Air Tech Evolution, je préfère 100 fois l'argument de la qualité de lame à celle de la différence de norme. Avant de péter un Summit Evo, tu peux y aller!!!
Bonjour, super vidéo merci ! Pratiquant le ski de randonnée, je m'interesse au Petzl Ride : est il possible de l'utiliser pour faire un corps mort en cas de sauvetage crevasse ? Je ne trouve l'information officielle nul part
Il y a plusieurs avis sur ce sujet...
Historiquement on avait tendance à considérer qu'un piolet de type B n'était pas adapté pour faire un corps mort.
Or, depuis la sortie de cette vidéo la norme a évolué et l'Ensa qui faisait pression sur ladite norme a optenu gain de cause pour obtenir une reclassification des piolets.
On ne parle plus des norme B et T qui calculait la resistance du manche de façon perpendiculaire (comme pour un corps mort, donc) mais de norme 1 et 2 calculant la resistance de la solidarité entre lame et manche.
La raison et que certains tests ont révélé qu'en se déformant lors de la traction, le manche d'un piolet de type B pouvait finalement avoir une meilleure tenue en tant que corps mort!
Tout cela pour dire qu'en théorie, il doit être possible de réaliser un corps mort avec, ce qui est tout de même rassurant dans la mesure ou ce piolet est réellement pensé pour le ski de rando et donc potentiellement le terrain crevassé.
@@monsieurmatos6475 top merci c est ce que je pensais
Salut, super video et très intéressant. comme beaucoup de monde ici, je suis à la recherche de mon futur piolet et j'hésite. Mon utilisation sera principalement en hiver pour ski de rando et passage/sommet avec crampons et piolet. je pensais à un BD raven pro 55cm ou petzl summit evo 52, mais j'hésite avec le 58 (peut-etre trop long pour le sac) ? qu'en penses-tu ? merci.
Tu mesures combien? Tu as quelle expérience avec un piolet?
@@monsieurmatos6475 oups oublié ma taille ;-) 1.75 cm, débutant même si j'ai utilisé qq fois l'hiver dernier avec des piolets prêtés. Mais je n'ai vraiment pas pensé à la grandeur sur le moment...
@@olivierjeanbourquin7996 Alors je vais me permettre deux suggestions:
La première c'est sur le modèle. En ski de rando, on a rarement affaire à de la glace mais le poids est fondamental. Par contre, il est toujours plus sécu d'avoir une vraie lame en acier. Cela pourra être utile aussi en rando de début de saison, voire même si un jour tu fais une course d'alpi facile avec un guide.
Du coup je partirais bien sur un Corsa Alpine, plus léger que le Summit Evo ou le Raven Pro que tu avais repéré et qui tireront leur avantage dans une pratique vraiment typé alpi.
Pour la longueur, un 55 me parait un juste compromis: en tant que débutant tu vas sans doute trouver ça trop court au début mais rapidement tu t'y feras et sa longueur sera moins gênante qu'un 60 sur le sac.
Les puristes en ski de rando utilisent des versions plus courtes de 45cm mais j'ai peur que cela ne t'aide pas dans un premier temps.
tidd.ly/3FVKbFU
Bonjour, merci pour toutes ces vidéos. Pour la rando fin mai début juin quand il y a encore des névés j’ai vue qu’il existait des bâtons avec tète de piolet ? As tu un retour d’expérience ? Merci
Je ne sais pas si tu sais te servir d'un piolet pour réceptionner une chute mais si c'est le cas, tu dois te rendre compte que la position est infaisable avec un bâton de ce type.
Du coup ce type de bâton (c'est Grivel qui avait inventé ça sur le modèle Condor il y a quinze ans) est utilisable en rando en montée mais pas en descente bien traversée alors que c'est là qu'un piolet est le plus utile. 😉
Pour compléter ou expliquer ma n retour, un piolet, en descente ou en traversée, tu es sensé le tenir avec la lame vers l'arrière.
Alors qu'avec ce bâton c'est impossible.
@@monsieurmatos6475 je pensais peut être naïvement que la tête de piolet venait se fixer sur le haut du bâton au moment d’attaquer la zone difficile et que l’on utilisait le bâton en version raccourci (cad que le bâton est alors replier pour faire la longueur d’un piolet). J’ai déjà arrêté deux chutes avec un piolet mais cela date d’il y a 30 ans. Il faudra que je prenne le temps de le rentraîner en hivers ou sur un névé ne présentant pas de danger pour reprendre la rando de printemps. Merci du retour
Hello, top vidéo tout est clair, merci ;-)
Une question toutefois (peut-être déjà posé, mais il y a bcp de commentaires a checker 🙂) : norme T, résistance à 3.5 kN, pour "faire un relais sur le piolet"
==> on ne parle donc pas ici de "corps mort", correct ?
Merci pour la clarification :-)
Alors, si.
Mais plus! 😅
La norme T et B dont je parle dans la vidéo testait la résistance du manche, donc, justement pour faire un corps mort!
Sauf que...
- Des tests on finalement révélé que certains manche B, en se déformant en tant que corps morts tenaient aussi bien.
- Sous la pression des guides, cette norme a maintenant disparu au profit d'une norme 1 et 2 qui teste désormais la resistance de la fixation entre la lame et le manche mais qui ne rentre donc plus en ligne de compte pour la constitution d'un corp mort.
@@monsieurmatos6475 très clair, merci d avoir pris le temps de me répondre 👍
@@brieucbob avec plaisir !
Tu me conseillerais quoi et en quelle taille pour faire du ski de rando et un peu de glacier sachant que je fais 1m85 et que je n'ai pas trop d'expérience. Est-ce qu'on peit faire une mouflade avec un corsa ou un glacierliterride ?
C'est quoi que tu entends par "un peu de glacier".
Faire un mouflage avec un Corsa classique, c'est mort mais de toutes façons c'est inadapté pour ce que tu veux faire.
Ta plus grande difficulté, ça va être la longueur. En ski de rando on prend souvent du court pour que ça ne dépasse pas du sac. (45cm) En rando glaciaire à l'inverse, vu ta taille, un 60 serait pas du luxe et encore pour débuter tu trouverais ça petit. Je pense qu'il faut déjà bien définir ce que tu entends par "glacier" et aussi si c'est des plan où tu seras en autonomie ou accompagné d'un guide. Lorsqu'on est guide on peut souvent prendre plus léger.
@@monsieurmatos6475 j'entends max 2 ou 3 sorties faciles par an avec le club alpin et peut-être un 4000 assez facile genre grand paradis avec 1 guide. Par contre en ski de rando ce serait un peu plus de sorties mais je pense une dizaine maximum car pour plus je n'ai malheureusement pas le temps
@@monsieurmatos6475 je pensais à un camp neve en 50 ou 57cm pour que ca ne dépasse pas trop du sac, un blackbird de blue ice en 54cm, ou un petzlliteride (50cm)?
@@remy4964 un Petzl lite ride, ça n'a aucun intérêt ! Il va être trop court pour de l'alpi facile. A ce compte là autant prendre un Corsa Alpine en 55. Si tu pars sur un 60, un blue bird aura un meilleur ratio poids technicité qu'un Blackbird. Un névé, pourquoi pas... Même si je serai partie sur plus light...
Salut, d'où viennent les "gâchettes" qui sont montés sur les Anaconda cup ?
De quelqu'un qui a laissé en libre accès sur camtocamp le code pour les fabriquer avec une imprimante 3D
Merci pour cette excellente vidéo, très instructive. J'hésitais entre le Hummingbird et l'Akila de chez Blue Ice pour une utilisation en ski de randonnée et ski de pente raide. Quel serait ton choix éclairé ?
Hello! Le Hummingbird est un pu piolet de ski mais du coup très peu "polyvalent".
Donc ça dépend surtout du niveau difficulté que tu as l'habitude de rencontrer à la montée parce qu'il sera plus léger mais plus limité qu'un Gully par exemple.
Sensiblement équivalent à un Ride même si avec une lame moins robuste, mais plus léger encore.
Donc en clair, ça va bien pour te réceptionner si tu te vautres, pour progresser sur des neiges pas trop dure mais faudra pas lui en demander davantage.
Par contre, ça sera le plus léger par rapport à ses concurrents.
L'Akila est une petites bombes, bien plus lourde mais beaucoup plus (attention, je vais dire un gros mot! :) ) polyvalente.
Son ancrage est très qualitatif et il s'en sort même dans des passages un peu techniques.
Bien que beaucoup plus léger, il empiète sur les terres du sum'tec ou de ses équivalents.
Je le prends souvent à la place de mon deuxième Quark et même en alpi classique, c'est finalement celui que j'utilise le plus.
Par contre il sera un tiers plus lourd par rapport au Hummingbird, ce qui est énorme, surtout en ski.
Donc moins ciblé pour le ski mais beaucoup plus "polyvalent"! :)
@@monsieurmatos6475 Merci beaucoup pour ces explications. Finalement, il pourrait être intéressant d’avoir les deux ! Réserver le Hummingbird aux sorties ski plus « tranquilles » et garder l’Akila pour plus de « polyvalence » ;-) pour tout le reste, sachant que je ne m’attaque pas à des courses trop techniques. En tout cas comme toi je ne suis pas fan de la polyvalence à toutes les sauces, se rappeler du mot de Pierre DAC: Un bon à tout est un propre à rien ^^
@@clickadoc Et en plus Il cite Pierre Dac! Alors là, je suis fan!! 😅
Salut, as ton avis . Je suis trailer, randonneur avec une base d'escalade et je fait du parapente. Bref j'aime la montagne. Pour faire a l'occasion quelques marches sur glacier et décollé en parapente un gully peut faire l'affaire ? (Aiguille du midi, mont blanc du tacul) Il me fait un piolet pas trop long pour le ranger en vol et pas trop lourd car déjà un sac chargé).
Merci et beau travail pour tes vidéos
@@benjaminmouton-HikeAndFly un gully (ou assimilé) peut effectivement faire le job MAIS avec la conscience de deux choses:
- avoir une certaine expérience en Alpi et dans la manipulation d'un piolet.
- prendre conscience qu'il ne te sera d'aucune aide pour Larcher et que du coup, il te faudra des cuisses en béton puisque tu n'auras aucun autre appui que tes jambes. (À moins d'être en second auquel cas tu peux te permettre d'avoir un bâton)
le piolet premier prix chez décath pour une utilisation peu récurente ? bonne idée ou pas du tout
En soit ça fera le même job qu'un Glacier de chez Petzl. Ça sera juste plus lourd. Donc à voir si la différence de prix vaut le coup selon les promos.
Tu préconise le(s)quel(s) pour les ascensions du type Mt Blanc et voir également avec la pratique du dry tooling..
Ben pour un mont blanc en autonomie (sous-entendu, sans guide et où donc tu dois te démerder en cas de problème) un classique technique est idéal. (donc Summit evo, Air tech evolution, blue bird, swift, ce genre de chose...)
Dans le cadre d'une course encadrée, des clients peuvent parfois se permettre de prendre moin technique mais je trouve que l'intéret est minime.
En dry tooling, en revanche on joue plus du tout dans le même tableau et des Nomic, ça sera le minimum syndical.
Merçi pour ta réponse très réactive et explicite 👍 Après, est-ce on doit encore parler d'acclimatation lorsqu'on passe son temps en montagne à 2000/3000m ( en mode Skyrunning ou approche alpine..) ?
@@Francky74 chaque métabolisme est différent mais en principe, ça devrait pas poser de problème
Cette combinaison de chez GRIVEL
- Crampons Acier G20+ et
- piolets North Machine Carbon
Ça peut jouer dans la catégorie polyvalence, durabilité, technicité avec une bonne adaptabilité...?
Merçi pour ton retour
Sportivement, Frank
P-S Jpeux te demander ce que tu prendre en collation lors de tes ascensions d'alpi..?
Si jamais, j'ai également le DT1 😉
Je viens de decouvrir, apres l achat de mon piolet et mes premiers couloirs... super boulot.. tres complet... mais j ai une question , j ai un grivel nepal 66cm je voudrais le completer avec un piolet j hesite entre un piolet technique light wing ou un autre piolet plus long style simond anaconda...c est faisable??
Euh... Alors là où je comprends pas la question c'est qu'un light wing et un Anaconda, ça fait la même taille !!! 😅
Là où je déconseiletai le Light wing qui est quand même un vieux machin, c'est que à terme tu voudras sans doute avoir une paire homogène et qu'il vaut peut être mieux partir sur un truc à qui tu pourras trouver un double facilement ! 😁
@@monsieurmatos6475 bonjour, merci pour la réponse, je me suis mal exprimé,
Je voulais savoir si je pouvais completer mon piolet de 66cm avec un piolet court.. mais c est vrai qu avoir 2 piolets homogenes ca me tente plus que mon baton de rando.
@@jokoko54 ont peut toujours tout faire avec tout, hein! n'oublions pas que tous les sommets des alpes ont été gravis sans crampons avec des piolets d'1m30! 😅
Disons que oui, dans un premier temps tu peux très bien avoir un deuxième piolet plus court que le premier: ça sera de toute façon moins handicapant que deux piolets longs.
Et dans un deuxième temps un tu pourras homogénéiser ta paire.
Donc anticipe quand même en choisissant celui que tu compte acheter là...
A voir aussi jusqu'où tu comptes aller techniquement pour voir quoi prendre entre un truc de type Quark/Anaconda (attention à la prise en main dont je parle dans la vidéo) ou un truc de type Sum'tec qui pourra même aisément remplacer ton piolet de 66cm pour les courses où tu n'auras besoin que d'un piolet.
@@monsieurmatos6475 merci pour tous..je regarderais... bon week end
Salut MM ! Quelle longueur font tes vieux Light Wing (longueur unique?) ? Est-ce toujours un bon modèle aujourd’hui pour un débutant sans le sou ? 😅 Merci d’avance
Le light wing est effectivement en taille unique: 50cm! Franchement je sais pas ce que tu veux faire ni quel est ton budget mais je pense que même à petit budget tu peux trouver bien mieux !
C'est quoi ton projet ?
@@monsieurmatos6475 Merci pour ta réponse :) Mon projet serait à terme des voies de glace ou de mixte de PD+ à TD. Ex: Mallory-Porter, couloir Chéré, (Aiguille du midi), le Linceul, petite McIntyre (Grandes Jorasses), etc. Bien sûr y'aura aussi de l'alpinisme plus classique (MB Bionnassay ou Innominata, Dent du Géant, Mont Rose, Grand Combin...) mais pas de cascade de glace à l'horizon.
Et comme j'ai pas l'intention de lacher un salaire dans une paire de piolets tous les 15 du mois... ben j'anticipe ^^
@@sundown005 Alors, on va d'abord parler en terme de modèles actuels pour y voir plus clair...
Voilà ce que j'en pense: si tu pars sur un truc, genre traction kéger de type Sum tec (ce qui, à mon sens ne serait sans doute pas une mauvaise chose) il y a quand même des chances pour que, d'ici à ce que tu te retrouves dans une course comme le Linceul tu aies déjà changé d'engin!
Si tu me poses la question, c'est que tu débutes et c'est pas en 3 ou 4 ans qu'on se retrouve à partir dans ce genre de choses!
Donc soit tu pars sur ce genre de piolet et qui ira bien jusqu'au D/ D+ et qui en arrivant au TD commencera à montrer ses limites (mais encore une fois, t'as un peu de temps devant toi!)
Soit tu pars sur du moins technique comme un Aitr tech Evolution (qui reste un piolet sérieux) en sachant que tu prendras tres rapidement un Quark (ou assimilié) en plus pour les courses techniques entre AD+ et TD...
Si on regardes dans ce que tu peux choper d'occasion, certes, les Light wing se trouvent parfois pour pas grand chose et son techniquement très bons, mails ils sont considérés comme lourds aujourd'hui...
On trouve parfois des Alp Wing, dont le light wing est la version allegée mais la version Alp n'a vraiment aucun intéret.
Un Sum tec d'occasion doit pouvoir se trouver pour une centaine d'euros surtout si c'est l'ancien modèle ou si tu l'achète à la paire.
Tu peux aussi répartir les dépense en commençant par en acheter un seul!
En mode cheap on peut trouver des Aztar et Aztarex pour 120e la paire mais pour moi l'Aztar est à fuir: impossibilité de mettre un ergo et un ancrage médicocre. L'aztarex a pas un ancrage de fou mais à au moins pour lui le fait d'avoir un poids raisonnable.
Les Quarks ancienne version se trouvent régulièrement autour de 200€ la paire, mais bon, on est sur du lourd.
@@monsieurmatos6475 Trop bien ! Merci pour ta réponse ! Je ne suis pas débutant au sens propre du terme, mais par rapport à du TD, oui on peut clairement dire que je suis débutant haha.
Donc en gros ça risque de finir entre quark et Sumtec...
J'en profite pour te remercier encore de toutes tes videos super quali, et il y a fort moyen qu'un jour je sollicite tes services professionnels pour des projets à venir ;)
@@sundown005 clairement si tu n'es pas débutant et que tu es déjà dans du AD (mais ça serait bizarre que tu en sois là avant d'avoir acheté ton premier piolet) pars direct sur des quarks et un autre truc moins technique pour les courses classiques...
Ça dépend de où tu en es da s ta pratique.
L'avantage d'un truc genre syl tec, c'est que c'est une sorte de point médian avec lequel on peut "tout" faire... Ou disons qu'avec ça, ça me paraît pas indispensable d'avoir un autre truc moins technique... Par contre dans du TD on voit clairement une différence avec des quarks.
Ma solution avec 3 piolets, couvrant 80% des cas:
1/ Petzl Gully Marteau (freeride, ski de rando et alpi rocheux ou neige pas trop compliqué)
2/ 2 Petzl Nomic (Les 2 pour le mixte, la cascade et les goulottes et un seul pour de l'alpi engagé)
Donc rien pour faire un corps mort sur une course d'alpi classique?
@@monsieurmatos6475 Le Gully est aussi normé que les autres (B) donc je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas l'utiliser comme corps mort. Par ailleurs sur glacier, si c'est possible, je préfère utiliser 2 broches pour faire mon corps mort plutôt que le piolet. Si vraiment tu n'a pas confiance dans ton piolet seul tu peux toujours remplir ton sac de neige et l'enterrer...
@@fab1000 non, c'est pas pour ça que je disais ça. C'est que du coup tu n'as pas de panne pour creuser.
@@monsieurmatos6475 Le marteau est effectivement un choix, sur des itinéraires à dominante rocheux je préfère avoir un marteau pour taper/retaper un piton.
Tu peux toujours "démarrer le travail" avec la lame ensuite Petzl a penser à ca, si tu regardes le marteau du Gully il y a un "débord" vers le bas qui te permet de faire le boulot avec une efficacité acceptable en cas d'urgence.
ps: Pour le nomic je monte souvent une panne en utilisation alpi.
@@fab1000 en rocher jevuis entièrement d'accord que c'est bien d'avoir un marteau. Par contre sur glacier je partirais pas sans panne... mais effectivement, comme tu dis, tout est question de choix.
Hello @monsieur Matos j’aimerais m’acheter mon 1re piolet pour un usage alpi peu à moyennement engagé + ski de randonnée. Le piolet classique technique me semble être la bonne option. Je mesure 1m88 quelle est ta reco en terme de taille de piolet (54 ou 60cm) ?
Vu ta taille, prends un 60! En ski de rando en prend souvent plus court mais quitte à partir sur cette catégorie (ce qui me semble une bonne idée) pour une utilisation Alpi classique, autant prendre un 60 qui puisse s'utiliser en canne.
@@monsieurmatos6475 ok go pour le 60cm alors ! Merci pour tes vidéos et conseils, franchement super taffe, ça aide énormément.
@@hadriber936 avec plaisir! Fais gaffe à pas prendre du trop lourd: autant en Alpi le poids, et donc l'inertie est un atout, autant en ski de rando on est souvent sans le minimalisme. Un summit Evo peut être un compromis. Un air tech sera plus technique, plus performant dans de la glace plus dure mais plus lourd en ski... Bonne saison à toi!
@@monsieurmatos6475 j’avais l’intention de partir sur le BlueBird. Le made in France / Chamonix étant un vrai plus, que je souhaite soutenir. 404g en 60cm, ça semble pas mal non ?
@@hadriber936 oui, les Petzl sont aussi made in France mais oui, le Blue bird, c'est très bien pour ce que tu veux en faire!
Question: Pour les piolets Simon Anaconda, est que l'utilisation d'un grip autour du bord intérieur de la lame peut être une solution pour ne pas exploser les gants? Voir effectuer un moulage en plastique sur cette zone et le maintenir avec un grip dessus?
C'est à tester mais j'avoue que j'aurais peur que ça ne tienne pas.
Si tu entouré la lame et que tu ancres profond, je pense que ça risque de se barrer, sauf à entourer la lame complètement mais tu perds de la surface d'ancrage...
J'avoue que j'ai pas trop d'idée...
J'avais un pote qui était tellement énervé de bouffer ses gants qu'il voulait meuler le dessous de sa lame mais je lui ai déconseillé de le faire parce que là, ça la fragiliserait.
@@monsieurmatos6475 merci de ta réponse. Je pense que cette problèmatique a dut être évoquer a Simon mais ils n'ont pas tenus compte de cela car il ont refaire la même erreur sur leurs nouveau piolet de cascade de glace Mamba.
@@UnGueuxObjectifEverest Effectivement, mais par contre ils ont quand même affiné la lame ce qui est une nette amélioration en terme de préhension.
Après on est quand même sur des engins qu'on prend rarement en piolet canne.
@@monsieurmatos6475 Je sais que je peut encore me faire rembourser de mes 2 piolets techniques Anaconda par Decathlon (pas utilisé). Quand j'ai vus les piolet Mamba et que la lame était de type 2 malgré le problème de la prise en mains je me suis surtout posé la question de l'utilisation: Sont t'il (Mamba) utilisable dans les couloirs, goulotte & la cascade de glace. Acheter 3 piolets (1 classique + 2 techniques) j'ai comprit que c'était nécessaire, mais en avoir 5 (2 uniquement pour la cascade de glace) je me suis demander si je n'était pas entrain de faire une erreur monumental en terme des différents piolet a avoir?
@@UnGueuxObjectifEverest Pourquoi ne pourrais-tu pas utiliser les Manbas en cascade et goulotte? Ils sont fait pour ça!
Et dans tous les cas si tu fais de la glace ou de la goulotte technique, ils seront bien meilleurs que des Anacondas!
En couloir, il est parfois confortable d'avoir un vrai manche. Tout dépend de la pente.
Effectivement 5 piolets, à moins d'être un Geek du matos, 5 piolets, ça commence à faire beaucoup.
A mon sens quelqu'un qui voudrait couvrir tout le prisme des utilisation pourrait très bien tout faire avec une paire de Nomics (ou équivalent) et une paire d'Akilas (ou équivalents aussi même si je trouve celui là particulièrement chouette)
ça permet sur des courses moins technique de n'avoir qu'un piolet assez léger (l'Akila ayant l'avantage pour un poids réduit, d'être plus long qu'un Gully ou autre concurrent avec une lame plus performante) ou si on craint vraiment une paire d'Air tech evo ou de Sum'tech...
Quel que soit le choix cette paire peut aller jusqu'au couloir un peu raide...
Et puis un truc vraiment orienté glace pour la cascade et goulotte quitte à prendre, sur des voies alternant passages techniques et couloirs moins raides nécessitant un vrai manche, un de chaque.
mec je suis mort de rire avec la banane !
Tant mieux! C'est le but! 😉
Pensez-vous que ce soit assez solide pour de la prospection en sols difficiles ..dur caillouteux ?
En aurais vous un a me conseiller ?
Merci
Alors je connais pas vraiment ce que tu fais donc c'est pas évident de te répondre mais dans tous les cas, ce ne sont pas des marteaux pour "chasser des minéraux". Il y a des choses spécifiques pour ça, bien plus robuste.
J'en vendais à l'époque où je bossais en shop. Ce sont des marteaux de géologue qu'il te faut.
j'ai vu que tu m'avais répondu avec un lien mais je retrouve plus le message...
Dans tous les cas tu parles d'un piolet de 700g ce qui aujourd'hui ne se fait plus et j'ai dans l'idée que pour ton usage, tu fera mieux de te trouver un vieux piolet lourd et costaud, genre Charlet Moser Guide, qui lui sera suffisamment robuste, plus que ceux que je présente dans ma vidéo.
@@monsieurmatos6475 d’accord merci à toi je vais rechercher sa..👍🙂
Pour ce que je fait et l’utilisation du piolet en question je tes mis 2 lien
il s’en sert dans cette vidéo
ruclips.net/video/m7-sLe3Iwm0/видео.html
Dans celle là aussi sur un autre terrain ruclips.net/video/OS4mZkOmRu4/видео.html
Encore merci à toi c’est sympa 🙂
@@monsieurmatos6475 j’ai trouvé Piolet un Charlet Moser numero 2 sa peut le faire ?
@@Mikfanatik Oulahhhhhhh!!! Là c'est une relique!!!! Je suis pas certain que le manche en bois tienne le coup! :)
Essaies, ça: www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2175580861.htm
Ou ça: www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2091762313.htm
ça je pense que c'est le mieux: www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2090293353.htm
Bonjour, quel piolet de randonné me conseillerai tu en sachant que je mesure 1m88, que je ne compte m'en servir qu'en randonnée. Merci
Vu ta taille et ta pratique, tu peux te permettre de prendre un truc un peu long, par exemple un Corsa Alpine en 65, voire un Corsa classique ou Corsa nanotech en 70. Par contre si tu as un minimum d'expérience et surtout si tu pars sur des itinérances un peu longues, alors tu peux opter pour un poil plus court... Par exemple prendre les deux derniers en 60 au lieu de 70. Sans expérience ça te demandera de pré Dre un peu le coup de main mais après ça sera moins pénible à trimballer. La version alpine ne se fait pas en 60: autant rester sur le 65.
@@monsieurmatos6475 super merci !! du conseil, je vais donc regarder tout ça
J'ai fais mes petites recherche et c'est vrai que la gamme camp corsa a un poid incomparable ! Petite alternative, si je voulais une tête en acier forgé, est ce que le grivel air tech racing 66 cm ( que j'ai trouvé à moins de 50 euros) serait intéressant même s'il est plus lourd ?
@@stevenchambon9300 disons que l'air tech racing pourra aussi bien faire le job mais disons que la t'es sur un piolet déjà d'alpinisme avec de belles capacités. Donc si le poids ne gêne pas, tu peux très bien prendre ça. Disons que ce que je te donnais, moi, c'était de l'optimisme, avec la possibilité d'avoir une tête acier sur le Corsa Alpine. Si c'est une histoire de prix, à ce compte-là, tu peux regarder le glacier, chez Petzl. Ça sera toujours plus léger même si moins technique qu'un air tech racing. D'ailleurs 50€ c'est un peu cher pour un racing.
Biensur, tu as raison des choix que tu me donne, c'est à moi aussi je faire confiance au matériel, disons que psychologiquement j'aurais plus confiance à un piolet avec une tête, comme tu as dis, légendaire plutôt qu'une tête, même en acier, mais creuse
27:42 Polyvalence :-)
Salut. Je me suis replongé dans la vidéo et voilà la question: taille du bonhomme 1.68 m selon la police 1.69 m selon les manifestants!! mais un bon 69!! j'envisage l'achat du piolet "petzl glacier gris 60 cm" 350 gr. ( un pour moi et un pour mon fils)qui me semble être un bon compromis pour ce que je veux faire. A savoir, rando Pyrénées principalement 3 saisons avec passage de névés, Vignemal par le glacier et très occasionnellement l'hiver. Qu'en penses-tu? Merci!!
ça me parait pas mal. Disons que ça dépend si pour toi, le Vignemale est plutôt dans la fourchette technique haute ou basse par rapport à ce que tu fera ensuite.
Pour el Vignemale il ira sans doute très bien mais sera à la limite d'être trop grand.
Pour du passage de névé, nickel.
Si tu vas ensuite dans du à peine plus raide que le Vignemale ça pourra être un poil grand...
(à rester sur le même modèle, en revanche, la version Literide en 50 serait trop courte pour du passage de névé du coup si tu reste sur le Glacier, reste en 60cm)
Deux alternatives auxquelles tu peux aussi jeter un oeil:
Le Corsa Alpine en 55: tidd.ly/3fQ00A2
Et le BlckaBird de Blue Ice en 54: tidd.ly/3FS6wRu
Je ne sais pas si cela peut t'aider mais mon Summit Evo, destiné à un usage un peu plus technique est en 53cm et je mesure 1m72.
Bon choix à toi! Et bon Vignemale!!! :)
Attention, si je te dis ça c'est pour ouvrir la réflexion mais ton choix de départ était tout sauf mauvais!
Yes !! Merci pour la réponse constructive. Je vais inclure les deux autres dans le choix final. Et le final étant de choisir le meilleur rapport poids/utilisation. Le black bord me semble encore plus correspondre à ce critère ! Et après le Vignemal, la probabilité de me retrouver sur un autre glacier sera faible..
@@mariebillaud4164 Dans ce cas le Corsa Alpine peut être intéressant avec un poids plus réduit... (un poil moins technique que les deux autres mais plus léger)
Du coup le summit Evo tu le conseil en quel taille ?
Ben ça dépend de ta taille, de ton expérience et de ce que tu veux en faire...
majoritairement je conseille le 59 mais encore une fois ça peut changer selon la taille, l'expérience de l'utilisateur et ce que l'on veut en faire. Moi par exemple je l'ai pris en 52...
@@monsieurmatos6475 je comprend... J'aimerais pouvoir faire tout le massif des Alpes avec sachant que je fait 1m88 il m'en faudrait un assez long quoi...
@@TheFababa tout le massif des Alpes? C'est à dire?
@@monsieurmatos6475 Et bien pour aussi bien faire du Grand Paradis que des aiguilles rouge, de l'arête ou encore un mont blanc un truc polyvalent... 😆
Alors ça! Je viens juste de commander un piolet et BIM! La vidéo dédiée.
ah merde! J'arrive trop tard alors! :)
@@monsieurmatos6475 Oui, zut! Mais tout ça reste très intéressant quand même! J'ai justement fait la boulette de prendre un Raven pour les Pyrénées en 70cm...
@@Cucndnsgdhjffmddj ça t'as conforté dans ton choix?
@@monsieurmatos6475 J'ai modifié mon commentaire avant de voir ta réponse. Tu m'as appris que j'avais fait l'erreur de prendre un piolet de rando trop grand en théorie. J'ai en projet de faire le pic de Néouvielle et ses lacs puis le Vignemale, dans deux semaines.
@@Cucndnsgdhjffmddj ben après il faut voir ce que tu en fais par la suite. Si ça reste en terrain rando et que tu es tres grand, ça peut le faire mais si tu as dans l'idée de faire des truc un poil plus raide de temps en temps, 60 ou 65, tu seras mieux...
Il est polyvalent ce monsieur matos !
:)
je sais pas si il a une "plage d'utilisation"... :)
En tout cas, gros respect pour tout ton travail ! Tes vidéos, ton implications sur la page " le bivouac" et ton nouveau site ! J'ai déjà énormément appris, voir réappris ! Merci !
@@obelebaobab415 merci beaucoup!!
Moi je croyais que le Camp CORSA c'était pour le GR20 :p
ça ira bien! Faut juste pas des neiges trop dures mais ce que je dis souvent c'est qu'il vaut mieux un piolet léger que tu n'hésites pas à prendre qu'un plus lourd qui reste à la maison! :) Eclates-toi bien!
Moi j'ai un piolet avec un petit marteau pour pitonner .. mais vu que je pitonne pas , il sert de casse noisette 😅.
Non déconne... j'emmène ça quand je pars en ski de rando , des fois ça sort de la merde.. avec une paire de crampons.. c'est un simmond de chez Decath' , et il mesure 50 je crois.. tête en acier. Manche droit comme un i.
Bref du matos couteau suisse pour ce qui me concerne, j'y connais rien en alpi.
Faudrais pas avant les crampon acheté un piolet, car les crampon serve a ne pas tomber mais on ne pas s'arrêter avec alors que les piolet permette justement de s'arrêter ?
ce que tu dis est l'argument justement des gens qui préfèrent prendre un piolet plutôt que des crampons dans le cadre de passages de névés lors de rando de début de saison. Et clairement c'est un argument plus que valable! Quand je parle de choisir les crampons avant le piolet, c'est d'une part cans un cadre plus "alpin" et d'autre part et surtout, non pas pour avoir l'un plutôt que l'autre mais d'investir d'abord dans l'un ou l'autre plutôt que de les louer. Globalement, tu l'as vu, pour choisir un piolet, il faut réussir à se projeter dans sa pratique, savoir quel sera le niveau maximum envisagé, vers quelles types de courses on se dirige, etc... Alors que par exemple, un randonneur voulant un truc lui permettant de débuter l'alpinisme, sans trop savoir où il va dans sa pratique, éventuellement envisager de grandes classiques comme un Mont Blanc ou une traversée des Dômes de Miages, etc... pourra facilement choisir un crampons lui convenant tout à fait (un 12 pointes acier en l'occurrence) sans peur de se tromper et de devoir réinvestir lorsque sa pratique aura évolué. Quelqu'un qui aura fait le choix d'un piolet de rando par exemple, sera plus vite limité et devra peut-être changer de piolet plus rapidement.
Au début de la vidéo je semble comprendre qu'il me faut un piolet qui ne dépasse pas la malléole, que 60cm c'est un piolet probablement trop long.
A la fin de la vidéo il est question d'un piolet suffisamment long pour arrêter une glissade qui ferait dans les 60cm pour moi.
Du coup je ne sais plus du tout quelle longueur va me convenir
Je ne sais pas, ni ce que tu comptes en faire, ni combien tu mesures, donc c'est pas évident de te répondre.
Ce que je dis c'est que dans un usage alpinisme, il vaut mieux ne pas dépasser 60 et que dans un usage, rando, pour quelqu'un ayant peu d'expérience, mieux vaut ne pas prendre plus court. Mais forcément "trop court", ça dépend de la taille des gens...
@@monsieurmatos6475 Merci pour ta réponse. Comme j'ai déjà un piolet de type B de 60cm qui est à ma taille pour la rando je vais m'équiper avec un piolet un peu plus technique et un peu plus court (55cm) pour les courses plus techniques (jusque AD+ pour commencer)
@@darth_patzer ah oui donc ça change tout. Qu'est-ce que tu envisages de faire avec ce piolet ? Quel niveau technique maximum ? Et quelle taille fais-tu? C'est quoi ton piolet de rando?
@@monsieurmatos6475 J'ai un Charlet-Moser Snowalker.
Ce qu'il me faut c'est un piolet également adapté au glacier, l'objectif c'est de pouvoir participer aux courses d'alpi couramment proposées par le CAF. C'est aussi un piolet qui doit aussi pouvoir être utilisé sur des courses faciles en neige, donc pas trop court.
Sauf que là tu semble aller vers une évolution de ta pratique et tu ne sais pas trop jusqu'où elle te mènera.
Je ne connais pas ta taille mais je serais tenté de te conseiller de prendre un truc entre 50 et 55 et un peu technique de faon à ne pas être obligé de réinvestir si tu veux attaquer du plus technique: tu auras toujours ton snow walker pour des courses tres tres faciles.
Du coup, à minima, un summit evo en 53 mais peut-être même un petit cran au dessus avec un air tech evolution 52... Avec ce dernier tu as déjà le temsp de voir venir avant d'être limité, et en prendre un second, à terme, pour faire du couloir en AD ne sera pas déconnant. (Un summit evo sera plus léger mais plus vite limité)
J’ai le petzl ride pour ma futur rando,,, je me sens visé je sais pas pourquoi….
🤣🤣désolé! Après si tu sais te servir d'un piolet, aucun problème ! 😉
À Marseille c’est pour se défendre exclusivement 😂😂😂
C'est pas beau, les clichés!!!! 😂😂
En vrai, ça me rappelle lorsque j'étais étudiant à Avignon et que je rentrais de montagne le dimanche soir : une fois garée aux remparts je traversai la ville avec mon gros sac à dos et mes piolets à la main!!
1kg2 de piolet, ça semblait calmer pas mal de monde!!! 😅
@@monsieurmatos6475 😂😂😂 Ah tu vois 😉🤣🤣
30 degrés, c'est un peu chaud quand même... Et il faut laisser tomber ces conneries de nord et de sud. Suivant ximment on est tourné , ça change, alors bon...
Euh... J'ai pas bien compris à quoi tu répondais... Ni l'histoire Nord/sud... 😃
Montage vidéo très amusant et très efficace pour transmettre la foule d'informations que y avez mis et malheureusement pour inculquer aussi les nombreuses erreurs que vous y avez glissées.
Exemples :
-vous tournez en dérision (entre autre) la méthode pourtant simple et fiable utilisée pour déterminer la longueur du manche et vous la remplacez par un "ça dépend" .... qui nous fait une belle jambe.
-vous nommez "ramasse" ce qui est en réalité la position d'arrêt. Etes vous à ce point ignorant ?
.......
Avec votre talent de vidéaste, vous auriez pu faire du bon travail.
Pourquoi une telle négligence ?