BONUS! missä 22€ 5 heittomottia? Paljonko on EUROJA kasa puuta ja paljon on yhden koivun hinta?
HTML-код
- Опубликовано: 13 сен 2024
- BONUS! missä 22€ 5 heittomottia? Paljonko on EUROJA kasa puuta ja paljon on yhden koivun hinta?
Mökkisahuri ja täys amatöörimetsuri näyttää että kyllä uskaltaa.
Kanavalla konkeloita, klapikoneita, porakoneita, ketjun viilausta, askartelua, sekoilua ja tuusailua. Kaikki huumorilla höystettyä!
Komeita tuotteita:
mretatyomies.m...
Luikauttakaa tykkäyksiä ja tilatkaa kanava!
sähköposti
mretatyomies@gmail.com
Kellarirahasto
paypal.me/mret...
TubeBuddy, ohjelma jolla teen pikkukuvat ja hakuoptimoinnin
www.tubebuddy....
On kyllä kallista polttopuuta. Mä ostan joka kesä 10 pinomottia ja maksaa 400 e. Polttopuita ei saa peittää ennen juhannusta ja sittenkin ilmavasti. Kevät kuivaa puut ja jos sataa niin ei siinä kastu kun päällimmäinen kerros ja se kuivahtaa heti kun sade loppuu. Näin Puu kauppiaat toimii ja kun kosteuksia on mitanneet niin pienemmät lukemat on tullut pinosta mitä EI OLE peitetty... Kokemusta 40 vuotta polttopuun tekemisestä...
50e maksaa heittomotin tekemimen, ihan minimi tuo 70e. Kuivuessaan puut kutistuu jos 8 autollista pilkot nii 7 saat myydä, yks autollinen kuivuu ja kutistuu pois
itelle vain tehny omasta metästä niin en tiiä noista ostohinnoista mittään. minulle kaikki on vain saatua.
Ei se alle 70e/irtomotti kannata myydä. On alvillinen hinta ja pitää verot maksaa. 50e/heitto on yrittäjällä jo kulut, ku pöllit pitää yleensä ostaa. Raaka-aineen hinta on noussut paljon, koska venäjältä ei puuta tule ja inflaatio nostanut kuluja.
tosijaan on hinnat noussut kaikessa niin siirtyyhän se myyntihintoihin. yllätti vain kun en ole kymmeneen vuoteen hintoja katsellut
Niin on. Harmittaa, kun netisdä myyntipalstoilla auotaan suuta, kun klspiyrittäjät yrittää puuta myydä. Ei sillä hommalla oikeen perhettä elätetä. Lisätienestiä vain. Harrastus, josta vähän maksetaan. Tämän vuoksi suomessa ei oo yhtään suuren luokan klapitehdasta. Ei kannata. Suurimmat on käytännösä vanhoilla mastiloilla joissa on infraa ja koneita useimmiten ennestään, ettei kaikkea tarvi ostaa. Katsopa klapila.fi videoita, on säkki poilineen pelloilla ja hallissakin vuori irtoklapia.
sitä ite kun tekee pienen määrän sahalla ja kirveellä niin ei tule mieleenkään että on muitakin kuluja kuin sahabensa ja oma työ. ei tuhat motia, tai yli, tule enää käsipelissä
Sillon ku muutin tähän torppaan, niin motti ripirapikoivua makso 60 euroa.
tuossa olen saanu kommentteja ja silimät aukes. polttopuun myynti on muuttunu bisnekseksi niinkuin mikä tahansa. Pitää olla koneet ja laitteet kun tehdään myyntiin. Ymmärtäisin jos tekee tosijaan moottorisahalla ja kirveellä puut myyntiin niin kulut olisi pienet mutta kun hommataan traktorit ja pilkelaitteistot niin pitää joku sata mottia myyvä ennenkuin on investoinnit kuoletettu.
Polttopuun hinta nousi rajusti reilu vuosi sitten. Joskus 2000 luvun alussa seka puun heittomotti hinta oli n. 40 euroa ja koivun oli n. 55 euroa. Korkeimmillaan vuosi sitten koivun heittomotti oli n. 130-145 euroa.
Kylläpä on vaatimaton laskutaito etätyämieheltä. Eiku vaan tekemään puuta ja maksamaan verot ja eläkevakuutusmaksut jos töistä pula. Laskeppa omalla laskutuspalkalla puun pilkkominen äläkä aliarvioi toisen yrittäjän työtä.
Juu tässä olin tosi väärässä. inflaatio oli vienyt minulta hinta-arvion ihan perseelleen. toistakymmentävuotta sitten viimeksi hintoja katellu ja muutaman irtokuution ostanu.
Niin.....kallista on. Tai se on aika suhteellista, miten ja millä puut on tehty niinku ihan metästä valmiiksi asti. Ja onko vielä koneellisesti kuivattua, niin kyllä sitä hintaa tulee. Ja kuka ammattimaisesti myyntiin tekee niin kyllä se myynnistä verotkin maksaa. Se kuka valmista kuivaa polttopuuta ostaa...siitä joutuu myös maksamaan...valitettavasti.
Polttopuiden myynnistä pitää verot maksaa. Omasta metästä jos teet ja myyt niin pääomatulona ja jos ostat puuta toiselta, teet klapeja ja myyt niin ansiotulona..
Teboilin marttakerho siis myy pimmeenä kun ei veroista puhuta. 😅 eli teen vain itelleni
@@MrEtatyomies Laitoin yhen linkin kommenttiin joten ei näy kommentti täälä mutta sinulla näkyy. Lukase se ja huomaa että myös ostajalla on tiettyjä velvotteita..
ei näy tarkistettavissakaan. mihin lie menny?
Sensuuri iski😁 Laitan tuolta toista kautta👍
Lukasen tuolta wasapista
Laskeppas koivulle hinta kun viimetalven sähkönhinta 38cnt/kwh (pelkkä energia) ja vertaat koivun energiasisältöön ja kattilan hyötysuhteeksi esim 80% ( käsittääkseni mitattu esim aritherm 35+) . Jos minä laskin oikein niin ei mottinetin hinnat tunnu kovinkaan pahoilta.
paitsi jos kattilat joutuu asentamaan vartavasten ensin.
Harvoin noin kallista sähköä on ja oma työnsä lämmittää puilla. Toria mitä olen seurannut, jos ei sellasia alueellisia piikkejä huomioida, niin hinta on 50-70€ heittokuutiolta. Varmasti tulee siitä markkinat rauhoittumaan, kun suurin lämmitysinto laantuu.
@@steffe9404 Ei se puun hinta siitä laske, vaikka sähkö maksais 0snt ja into loppuis. Yrittäjien ei kannata myydä alle 70e/heitto edes oman metsän puuta, jos haluaa edes 10e tuntipalkan.50e hinnalla yrittäjä ostopuulla, ei saisi palkkaa euroakaan. Jäisi jäljelle pimeän puun vähittäismyyjät ja niiden tuotos ei riittäisi mihinkään ja klapien hinnat nousisi taas pilviin. Tiedän klapiyrittäjiä, eivät muu ollenkaan, ellei saa sellaista hintaa, että edes jotenki kannattaa. Raaka-aine maksaa pihaantuotuna vajaa 70e/kiintokuutio, siitä saa kuivaa myyntiklapian 2 heittoa, eli 35e/heitto raaka-ainekulut. Koneet, laitteet, polttoaineet, katokset, huollotkin pitää maksaa, niin saa klapiyrittäjä laskea ainaki 15e/heitto=50€/heitto. Sitte pitää laskia palkka. Yrittäjällä jää max. puolet käteen/työtunti. Jos laitetaan työpalkkaa heitolle 20e, siitä jää max 10e käteen. Heittoja tulee kyllä usiampia tuntiin koneelta, mutta siinä on paljon järjestelyä, pöllien lemppausta, siivoamista, pakkaamista, huoltoa, suojaamista, lumitöitä jne. Kuskauksiinkin menee aikaa, eikä niistä saa sellaista korvausta, että siitä palkoille pääsisi. Jos lopulta jää 10e/h/työtunti 70e/heitto, ei se minusta liikaa ole pyydetty. Jos joku tekee tehookkaasti puuta, niin konrkulut ovat enempi ja huonommilla vehkeillä työtunnit ovat isommat.
Se on 100 000e investpinti, jos alottaa polttopuunteon kohtuu ammattimaisesti, eikä oo kalustoa ennestään. Jos kuoletat kalustonn10v aikana (verottajalta saa vähennyksiä 5v), niin se on 10 000e/v, jos teet 1000 heittoa, on se jo 10e/heitto pääomakuluja, niin poltyoaineet, huollot yms, niin voi olla kulut 20e/heitto ja pitää saada 80e/heitto, että kannattaa yhtään.
100e heittokuutiohinnalla klapinteko olisi tervettä liiketoimintaa, että sillä eläis.
4000 heittoa pitäs tehdä 80e/irtokuutio, myydä ja kuljettaa yhden ihmisen vuoteen, että sillä kunnolla eläis. Tuota määrää ei pysty tekemään 100 000e vehkeillä, eli pitäs hommata kallis kuivuri, iso halli, laajentaa kenttää, hommata kaikenmaailman pakkaustavaraa, lavoja, nettikauppa jne, mainoskulut yms. Hintaa pitäs saada jo liki 100 e/heitto.
Eikait sillä sähkönhinnalla oo mittääntekemistä halakojenhintaan. Eihän se nosta hiekkakuutionhintaakaan
Tottakai sillä on merkitystä halkojen hintaan. Sähkö ja klapin ovat energiaa. Käsittääkseni hiekassa ei ole energiaa ollenkaan. Kun kuitupuun myyntihinta hankintana on tänäpäivänä noin 40€ kiinto voit laskea siitä paljonko tuloja tulisi puut myytynä, paljonko jää hintaa omalle työlle jos vastaavasti ostaisi saman määrän puita. Paljonko puusta saa energiaa ja paljonko sama energia maksaisi sähköyhtiöltä ostettuna. Tänäpäivänä varsin kannattavaa polttaa itse, mutta normaali hinnoilla omalle työlle ei saa palkkaa.
Helpon halkoliiterin saa vaikka näin pohjaan 4xkuormalava 2x4 kulmiin ja jotakin levyä seiniksi ja katoksi Esim. käytettyä sokkelin muottilevyä. Alhaalle 10-20cm ilma rako ja ylös sama voi säilöä märkääkin puuta eri seinillä. ja ilma kiertääpi :)
katohan minun "Rakennetaan POLTTOPUILLE koti!" -video. siinä tein lavoista mielestäni hienon moduulikopin jota voi jatkaa tarpeen tullen 👍
Minä tein melkein samanlaisen. Rungon tein lavojen ympärille ranteen paksuisista harvennetuista puista ja pyöräytin koiraverkon siihen kolmelle seinälle ja neljäs seinä auki että saa puut helposti sisään ja ulos.
Vanhat pellit sitten katoksi.
Ostat joltain paikalliselta isännältä sopivasti jonkun metsäautotien varresta (missä se joutaa olla) erän tuoretta hintaan 50 €/i-m3 ja myyt sen parin vuoden päästä hintaan 90 €/i-m3 itse noudettuna. Hyvä tuotto ja ei tarvitse laittaa tikkua ristiin. Aurinkoisella ja tuulisella paikalla jo kesän kuivatus voi riittää.
👍
Näin myöhässä kommentoin. Polttopuustakin joutuu maksamaan veroa jos arvo yli 850 e. Lasketaanko se kantohinnasta joka koivulle taitaa olla 15 e m3?
Ostappa nuo koivut ABC.n bensikseltä. Sylys kuiva koivu 35€.
jep olen ostanu saunaan halkosäkkejä apsin eteisestä. 7.90€ se säkki. mutta on kuivia.
On se puun myynti metsänomistajalle iha normaalisti alvillista toiminta. Eli varmaan alvillisia hintoja nuo. Jos on hyvin pientä toimintaa myyjän puolelta, eli ei muutakaan pystypuiden myyntiä tms liiketointa niin jää alle rekisteröintirajan. Silti kyllä tuloverot täytyy maksaa siitä.
jep luin noista puun myynneistä niin ostajakin joutuu ilmoittamaan jos ostaa yli 1500 eurolla. on tämä melkoinen veromaa.. huhu
Puu on arvossaan nyt! Iltaterveiset vesisateisesta Kotkasta! ☔️🌧
Huomenta! Vettä tulee poikittain täällä tänään.
Nytte se siellä illan pimeydessä laskee montako puuta tontilta löytyy ja euron kuvat silmissä vilisee.
otsalampun kanssa merkkaamaan ja laskemaan kaikki puut 😆
Ei sitte "vahingossa" merkkailla naapurin kesämökin pihan isoja koivuja... 😅
Huh huh! Nuissa Kiteen hinnoissa pitää olla jotain Lapin lisää. Juu ei kyl kannata ruveta tuommoisia ryöstöhintoja maksamaan vaan kannattaa tilata koivuhalot suoraan tuoreelta resitentiltä, hänellä on paljon mukavammat hinnat 4,4€/motti! 🤭
en ole edelleenkään saanut klapivälittäjän numeroa
Jos siellä on myytävänä metsää niin kannattaa ostaa, 2000e saa hehtaarin metsää, siitä saa puuta loppuelämäksi ja myös myyntiin.
joskus olisi kiva nuppi jakärri tilata runkoa pihaan ja tekis ne joutoaikana pilkkeeksi
A Stubbillolle maksaisi 5 mottia 22 egee.
😂 yrittäny saada sen mottimyyjän yhteystietoja.. en ole saanu.
@@MrEtatyomies juu et oo ainut, joka vähän haistoi kerrankin bisneksen tynkää näihin omiin pieniin varoihin, mutta tuntuu haihtuneen koko myyjä ihan ilmaan 😅
😅😂🤔 jottain vilunkia varmaan
@@MrEtatyomies liekö tässä maassa sentään, kun korruptiota ei ole olemassakaan ja lehmänkaupoista ei ole edes kuultukaan 🤣🤣🤣 .
@@MrEtatyomiesEipä nuo kermaperseherrat tiedä mitä polttopuu maksaa... Heille on tärkein että oma hillotolppa on riittävän iso...
Polttopuu on nyt arvokasta suomessa !
yllätyin oikein!
Puun hinta on nyt kova kun sitä eikä muutakaan energiaa tuoda Venäjältä.
Jep, tuossa tein ja laskin omantyön arvon kuutiolle niin ei lyö leiville tehä edes kirveellä ja moottorisahalla. Ei se puun hinta ollutkaan tuulesta temmattu.
Polttopuu on suomalaisten kultaa. Sitä pittää vaivalla louhia takapihalta.
Noin 7 kuution mettäkärry kuormasta tuloo noin 10 heittomottia klapuja 🤔eli suhre on noin 70/100 % noin suurin piirteen,luultavasti on hiukan enemmänki 🤔näin mä oon pääsnäni räknänny 🤔tuo on ainaki suuntaa antava tai sitte ei 🤣
stubilla vähä hakusassa hinnat. No mitä menee traktoreihin yms. ainoa että 4500 e jäkee kyllä verottaja kiinostuu. se jälkee maksatki pääomaverot metsäverot kiinteistöverot yms paljoa enää tuota - laite tappiot. kirjanpito ei nii kauhee meno ole , mutta aika paljo sillä voittaa jos osaa 5 vuode sykli.
Jep. ite laskin menoiksi vain moottorisahabensan ja oman työn. En tosijaan muistanu että kun klapeja myydään tuhat mottia vuodessa niin ei siinä kirves enää riitä... ja pulkka.
jos joskus teet firman ota hyvä kirjanpitäjä ja maksa sille mitä se haluaa. Se on ainoa mikä sua pitää pystyssä.
otan jonkun valmiin palvelun. niitä on muutama. yhden henkilön kirjanpitofirmat arveluttaa kun niillä useita asiakkaita niin ettei menis paperit solmuun. tuolla on tarjolla Oy:lle kiinteällä kk hinnalla palveluita sisältäen kaikki verohommelit, taselaskut ilmoitukset jne.
@@MrEtatyomies Meilä yksityinen
, mutta joo turvallinen jos ei tunne henkilöä kummiski loppupeleis ite vastaa.
aika karrikoidusti esitin tuon mutta helpompi jotenkin jos on kirjanpitopalvelu firma niin sielläkin on sitten isompi tiimi ja ohjelmisto takana. lähinnä tuo kiinteä KK hinta houkuttelee riippumatta laskujen määrästä joka on taas osalla yksityisistä se maksuperuste
Se on kultoa arvokkaampaa kuka maksaa noin paljon? 😂
Tuppi on oikeassa. Kiintomotti harvennuspuuta on mmyytäessä 15e. Eli saman kuin yksi reilu pitsa. Kahdesta kiintomotista tulee pilkottuna hyvinkin 4heittomottia. 4 kiintomottia vastaa energiasisällöltään 1000 litraa polttoöljyä. Nyt vaan laskemaan kuka voitntaa ja kuka häviää puukaupoissa.
Kiintomotista tulee 1.5 heittomottia(irtomottia)
tämä oli heti googlen haulla ekana "Mittayksikköjen välillä käytetään seuraavia keskimääräisiä muuntokertoimia: Yksi kiintokuutiometri vastaa keskimäärin 1,5 pinokuutiometriä ja 2,5 irtokuutiometriä. Yksi pinokuutiometri vastaa keskimäärin 1,67 irtokuutiometriä ja 0,67 kiintokuutiometriä."
Oli se kiinto koivukuitua viime syksynä nelisen kymppiä myytynä. Suurinpiirtein samoissa hinnoissa energiapuu hakerankana. Karkeasti vuoden polttopuut iso 7 kiinnon traktorikuorma kuituina tai hakerankana myytynä noin 300€. Jos sähköä saa kokonaishintaan noin vähän päälle 10 senttiä. Voi omien puiden poltosta sanoa että ei ne paljoa maksa, myydä voi ja ostaa samalla hinnalla takaisin, eli euroja ei enää kerry. Tänäpäivänä kun sähkö on ollut kallistakin, on moni tehnyt rahaa polttamalla omaa puuta.
Enskalta saa n. 22 €/m3 ja harvennukselta n. 30 €/m3. Kuitupuusta siis.
Ei kukaan myy kiinto mottia harvennuspuuta tänäpäivänä 15€. Itse tehtynä, jalostus kuten näissä polttopuissa niin hankintakiinnon hinta on tänäpäivänä noin 40€, hakerankana suurimpiirtein sama.
Jos klapikone tiputtaa 50cm klapeja kuution säkkiin niin siellä ei ole kuin näppi 0.5 pino metriä puita, se jää niin harvaksi.👌👍
👍👍👍
ravistella pittää säkkiä vähän väliä 😆
@@MrEtatyomies Paljonkohan 100cm puita menee kuution säkkiin pinometreissä.👌👍
Se on harvakseltaan täytetty säkki. muutapa puu ristikollaan vaan
Elä niitä suotta vielä peittele. Loppukesästä sitten. Naapurin vanha isäntä sanoi aina että koivuhalko tarvii muutaman kunnon vesisateen päällensä, ei se muutoin kuiva. Mä oon noudattanut sitä ja aina oon kesän aikana saanut puut kuivaksi. Oon myös huomannut että jo kerran kuivunut ja sateen uudelleen kastelema puu kuivuu hetkessä, verrattuna tuoreeseen.
Juu kyllä tuo peitto lähtee heti aamusta jos ei sada. yritän tehä peltikaton irti pinosta että tuulis läpi.
stub lupas tv 22 euroo 5 kuutioo
en ole vieläkään löytäny sitä myyjää mottinetissä! 😂
Nyt oot asian ytimesä👍
Eiköhä noi sen alvin noihin määrää ku kesään päästään. Marjoihin kans. Ja myöhemmin pittää maksaa jos itelleen kerää, ja parin vuoden päästä saa maksaa veroa niinku tvstä, pakollinen marjavero kaikille 200€ vuodessa ni porvari pelastuu.
Kuulostaa ihan sopivalta lisäverolta
@@MrEtatyomiesMarjoista, ja sienistä ei tarvi maksaa veroa jos niitä ei jalosteita. Eli marjoja ei saa survoa eli tehdä hilloa ja mehua. Sieniä ei saa säilöä vaan pitää myydä tuoreena. Polttopuihin kyllä verottaja iskee, joten ei kannata ilmoitella vaan myydä pimeesti niin saa vähän vaivan palkkaa. Verottajalle pitäs ilmoittaa kerätyt pullot ja tölkitkin jos et pysty osoittamaan että olet ostanut ne itse. Verottaja on suurin kyrpä Suomen maassa....
@@teroalhonniemi5494 no on tosijaan. poltan omat puuni ennemmin
Pitäkee marjoista huolta ettei rusennu 😂@@teroalhonniemi5494
Ei mitään järkeä maksaa noita hintoja.. mutta pyytää saa.. kyllä saa maksaa vaikka mitä.. kyllä monessa paikassa on ostajan markkinat..ryöstäjä saa polttaa puut itse..
Kyllä nuo hinnat vaan on aika lähellä tämän päivän hintoja,eikä nuo oo vielä kalliimpia puita.
Kylläpä ihmiset vaan ostaa puuta tolla hintaa.
Ei taida olla ryöstäjä!
@@mikajarvenpaa7143 ei kannata ostaa puita vaan lämmittää jo sähköllä..
Polttopuun energiasisällön hinta on ollut pitkään puolet sähkön myös siirtot sisältävästä hinnasta. Niin nykyäänkin. Talvikauden pörssisähkön hinta on lähellä 10snt+siirto keskimäärin 7snt=17snt/kWh. Irtokuutiossa koivupolttopuuta on 1000kwh energiaa, eli n +-8snt/kwh. Sähkönä se maksaisi siirtoineen 170e ja polttopuuna +-80€. Uunin hyötysuhde 70%, niin polttopuun energiannhinnaksi jää 11-12snt/kwh, eli ei se puu kovin kallista ole. Säästää 50e sähköä joka heittokuutiolta, mitä polttaa. Maalämpötaloissa puita ei kannata polttaa, ellei laite mene vadtuksille.
Joskus oon joutunut ostamaan polttopuuta ja kuivasta koivusta maksanut 35e pinokuutio se on kyllä ihan maksimi mitä kehtaa maksaa.
sillä minäkin yllätyin hinnasta. kalliiksi on tekeminen menny kun on pitäny tupla/triplata hinta
Jonepe, sillä hintaa ei saa edes tuorettabkoivurankaa nykyyään
@@seppooppes tämä on totta. kiteellä saa 55€/heittokuutio +kuljetus tuoretta jos haluaa säästää ja kuivattaa ite pihassaan.
Kaikkien puiden hinnat on noussut muutamassa vuodessa jopa 40% ---
paitsi jos myyt metsää pystystä?
Niin missä hinnoissa pyörii yksi koivu ei pilkottu eikä pätkitynä 😊
No sehän ei maksa kuin 1.5e
Jokos huomenna tulen hakemaan tilaan 30 kpl 40 CN halkaisija ja 8 m pitkiä 1,5€ kpl 🤔
eikun jos kysyt metsän ostajalta paljon maksaavat sinun puista niin se on naurettavan pieni korvaus. kannattaa ennemmin tehä vähät puut polttopuiksi itelleen.
Nato hinnat.. itekkin vähän myyn ni kyllä toi olis hyvä saada. Koneet maksaa ja koivukiinto oli jo 55..
Onko tuo pinomotin ja irtomotin ero tosiaan noin suuri ?
on tosijaan pino x1.67 on irtomotti
kiinto x1.5 on pinomotti
@@MrEtatyomies Ettet vaan ole kertonut lukua kahteen kertaan.Eli ei pino-ja heittokuuton ero ole 1,67?
ei ole väärin mielestäni kuin oli jossain puutohtorisivulla tuo kaava oikein kuvilla. kiinto -> pino -> irto eli 1kiinto -> 1.5pinoa -> 2.5irtokuutiota
tämä oli heti googlen haulla ekana "Mittayksikköjen välillä käytetään seuraavia keskimääräisiä muuntokertoimia: Yksi kiintokuutiometri vastaa keskimäärin 1,5 pinokuutiometriä ja 2,5 irtokuutiometriä. Yksi pinokuutiometri vastaa keskimäärin 1,67 irtokuutiometriä ja 0,67 kiintokuutiometriä."
Kiintomotista tulee 2 heittomottia 33cm pilkettä, ensiharvennuspuusta ei oikein tule sitäkään kun niin pientä
25 € saa sitä pyytä. Ällä mitään ressuja pane.
Kaikki metsästä myytävä puu on lain mukaan verollista👍
Ps. Siis omaan käyttöön😊
eli pitää siis kaataa alle sata puuta tänävuonna polttopuuksi itelle. Kyllä on tarkkaan verotettu ja valvottu tämä suomi
@@MrEtatyomies no eivätpä oo tulleet liiteriin tarkastajat....vielä. Hyvä vidis.😊
22€
missä? ainiin Stubin halko välittäjältä saa
jep @@MrEtatyomies