진짜 혼자버티는 거라 개빡센데 계속 루틴처럼 내가 하고싶은거 했다 죽으면 자동적으로 피많고 보호막많은거로 손이감(자리아, 디바, 라인)근데 또 죽으면 그땐 힐이안들어옴 왜? 힐러들이 딜러 따라당김 그래서 결국 나혼자 힐되는 로드호그함 근데 그거도 아나있으면 끝임 결국 뭘하도 못이기는걸 알게되고 뺑뺑돌음 1>2>3>1 무한임, 진짜
1탱,2탱, 탱커버프,너프 이런게 문제가 아닙니다. 그룹큐 때문에 티어 인플레가 너무 심하고, 탱커한테 정치를 많이 하는게 문제입니다. 오히려 솔큐 힐러,딜러는 탱 탓 잘 안합니다. 힐러는 플레이 특성 상, 뒤에서 보면 누가 잘하고 못하는지 다 보이고.. 딜러는 옵치2부턴 스탯이 적나라하게 나오니, 본인이 못하면 조용히 있던지, 정치를 해도 힐러탓을 합니다. 하지만 딜힐 다인큐는 본인들의 플레이에 문제가 있다는 생각을 안 하므로, 꼭 탱한테 정치질을 합니다. 그래서 탱 유저가 급감하고, 선량한 딜러,힐러들도 매칭시간이 늘어나는 피해를 입고 있죠. 따라서 솔큐경쟁전을 분리하던지, 역고는 아예 솔큐만 가능하게 해야합니다. 경쟁전은 수능처럼 본인 실력대로 점수를 따려고 하는건데, 그룹으로 하는건 애초에 말이 안됩니다. 공부 잘하는애랑 협동해서 시험보면 그게 본인 실력입니까? 꼭 탱커 유저 때문이 아니라, 심각한 티어 인플레를 해결하기 위해서라도, 역고는 솔큐로만 해야합니다. 그룹으로 게임하고 싶으면 빠대나 자경을 하면 되고요.
진짜 딜힐들 정치하는거 보면 양심이 존나 없음 지들은 하고싶은 캐릭 다하면서 맨날 탱만 바꿔달라고 함....힐러조합 메젠이여서 걍 호그 들고 게임 했더니 호그 때문에 진다~ 이러고 있고 아이헨발데에서 루모하길래 루모할꺼면 같이 뭉쳐서 가자니까 울팀 딜러는 투스나나 하고 있고..이래서 윈스들고 터지고 시그마 들고 터지니까 탱탓이나 하고 있고...에휴 시팔 더 말해봤자 뭐하냐
오버워치 1시즌 부터 별 문제 없이 계속해왔던 28살 남자 탱커 유저입니다. 욕먹는거 별로 신경안쓰고 무던하게 하는 스타일이었는데 요즘엔 해도해도 탱정치가 너무 심하네요. 이긴판은 탱차이네, 잘했네 이야기 듣다가도 다음판 지면 "우리탱은 뇌가없네", "탱커 진짜 접어라"와 같은 말은 다반사고 친추까지 걸어서 욕을합니다. 지금까지 오버워치 경험상 정말 나쁘지 않게한 판이라고 생각하는데도요.. 정말 이상할정도로 탱커한테 시비거는 유저가 많아졌어요. 오버워치 망겜이다 뭐다해도 언제나 재밌게했었는데 요즘엔 진짜 유저들이 싫네요.
실제로 탱때문에 지는 게임이 너무 많음 탱이 못하면 지는데 탱이 잘한다고 이기는건 또 아님 항상 지는 원인은 탱커인데 이기는 원인은 탱커가 아님 어떤 사람이 통나무 짊어지고 욕만 먹는 직군을 하고싶겠냐고 순혈탱커유저지만 요새 존나 탱커가 재미가 없어요 매 한타마다 가위바위보 하느라 겜 즐기지도 못하는데 그와중에 우리팀 징징거리는것도 받아줘야 됨;;
@@핑메76 상관없음 유저라 사실상 10판하면 10판 다 탱나옴 가끔 딜러도 잡고 하는데 개인적으로 느낀점을 말한거임 암만 잘해서 똥꼬쇼를해도 중국인탱커 팀으로만나 상대탱커보다 어느수준이상으로 못해버리면 딜러가 그마부계던 힐러가 그마 부계던 체급싸움자체가안됨 애초에 중탱커들 상성개념도없이 한번 픽박으면 끝까지 쳐 고르는데 천안문마려움
투탱 시절에는 뭔가 게임이 캐주얼 했는데 탱커 하나가 빠지니까 게임 난이도가 극 상승함 5인 하니까 한명 죽으면 도미노처럼 무너짐, 그 죽은 한명이 탱커라면 더더욱 원사이드 하게 밀림 투탱시절엔 탱 두마리가 서로 양각 커버 해주니까 생존력도 올라가고 게임 판도가 한명죽어도 다같이 밀리는게 없었음 그만큼 게임이 여유롭고 잔실수같은것도 쉽게 커버가 가능했는데 지금은 잔실수 좀 하면 게임이 끝나있음 지금은 힐러 딜러 두마리는 서로 힐딜 해주기 바쁘고 탱커는 '나혼자 산다' 찍어야됨 몇판 돌려보니 알겠더라 아에 탱커는 소외받는 포지션에 팀원의 케어도 엄청 미미하다는거
ㄹㅇ 여유가 없음 그만큼 압박감도 크고 실수하지 말아야지 말아야지 하다가도 내가 왜 이렇게까지 해야하나 라는 생각이 듦. 혼자 하는 게임이 아니니 어느정도 요구사항 받아주고 다 맞춰주려고 하다가도 왜 이렇게까지 해야하지 하는 생각이 또 듦. 그냥 무한 굴레. 탱한테 맞춰줄 생각은 저쪽엔 없음.
1탱,2탱 이런게 문제가 아니라, 그룹큐가 문제입니다. 솔큐 경쟁전을 따로 운영해야 합니다. 그룹 버스로 자기 실력에 맞지 않는 티어에 있는 유저가 너무 많고, 그룹이 탱한테 정치도 유독 많이 합니다. 팀원들 실력 밸런스든 정치질이든간에, 그룹큐 때문에 정상적인 판이 별로 없습니다. 옵치는 팀 게임이라 팀원들의 실력이 완전 동등하진 않아도 어느 정도는 비슷해야 하는데, 그룹 버스로 티어 인플레 된 애들이 너무 많아서, 자리잡고 제대로 한타 하기도 전에 지혼자 나대다가 짤리니, 탱커가 뭘 할수가 없어요. 힐 우선순위는 전방에서 자리싸움하고 있는 탱커여야 하는데, 딜힐 그룹의 경우는 탱커 우선으로 힐 주는게 아니라, 제대로 무빙,하이딩도 안하고 무리하면서 처맞고 있는 그룹 딜러 위주로 힐을 주니 제대로 탱 싸움이 안 됩니다. 그러다 밀리면 탱 탓하고요. 오히려 솔큐 힐러나 딜러는 탱 탓 잘 안합니다. 솔큐 힐러는 그래도 탱한테 힐 잘 주고, 힐러는 뒤에서 보면 누가 문제인지 다 보이거든요. 솔큐 딜러도 옵치2부턴 스탯이 적나라하게 나오니, 자기가 못하면 그냥 가만히 있던지, 정치를 해도 힐러 탓을 합니다. 딜러가 솔큐면, 못해도 조용히 있는 경우가 많아서, 나머지 4명이 빡겜해서 이기는 경우도 많습니다. 하지만 딜힐 다인큐는 본인들한테 문제가 있다는 생각을 아예 안하기 때문에, 탱한테 정치질을 하며 빡겜을 안 하기 때문에, 어떻게해도 이길 수가 없습니다. 옵치2 초반에는 탱,힐 매칭시간이 비슷했는데, 지금은 탱 유저 급감으로 탱커는 몇초 컷이고, 딜러힐러는 진짜 오래 기다려야하죠. 결국 탱유저 뿐 아니라 선량한 딜러,힐러유저도 피해를 보는겁니다.솔큐 경쟁전을 만들던지, 역고는 아예 솔큐만 가능하게 하는게 맞습니다. 경쟁전은 수능처럼 본인 능력에 맞는 점수를 따려고 하는건데, 그룹으로 한다는게 애초에 말이 안됩니다. 꼭 탱커 유저 때문이 아니라, 티어 인플레가 너무 심각하기 때문에, 역고 경쟁전은 솔큐만으로 해야합니다. 친구랑 그룹으로 게임하고 싶으면, 자경이나 빠대를 하는게 맞고요.
탱커가 1명이 됨->탱커 한명이 잘리면 1선이 잘리기 때문에 팀 전체가 매우 불리해짐->그걸 알고 나서부터 다들 탱커 녹일려고 포커싱당함(탱커입장에선 맨날 처맞으니 겜할맛 안남)-> 그럼 탱커가 잘 안 녹게 패치하면 되지 않나?-> 그럼 한타가 너무 길어짐->게임이 루즈해지고 노잼됨(흡사 마우가 1:1마냥 서로 ㅈㄴ 쏘는데 서로 안 뒤짐)
탱커를 하나로 줄이면서 탱커 유저에게 너무 과도한 압박이 주어짐. 그런 압박감을 이기기 쉽지가 않고, 양 팀 탱커 유저의 역량 차이가 게임의 판 자체를 흔들 정도로 영향력이 큼. 그러니 탱커 유저들이 스트레스를 견디지 못하고 계속 이탈 중임. 현재로선 결국 다시 2탱으로 되돌리는 게 가장 합리적인 수임.
젤 근본적인 문제는 전체유저들의 문제임. 게임이 탱가위바위보가 주가 되면 안됨.상대팀과 우리팀의 실력차가 비슷하거나 우리팀 실력이 불리한상황에서 게임을 쉽게 쉽게 하거나 유리한 상황으로 만드는게 캐릭간의 상성이고 조합인데 적탱 때문에 딜힐이 힘들다면 딜러가 적탱카운터 꺼내는게 가장 베스트임. 탱이 바꿔봤자 탱은 혼자인데 적탱이랑 가위바위보 상황이되면 한판 내내 캐릭터 바꿔야함 그러는와중에 딜러는 계속 같은캐릭으로한다? 게임이 제대로 굴러 갈 수가 없음. 그런데 어떤유튜버가 탱가위바위보가 중요하다고 한건지 대다수 유저들은 탱만 바꾸면된다고 생각함. 게임을 가장 유리하고 쉽게 하는건 우리탱은 적탱 카운터가 아니라 적딜러 카운터를 꺼내고 우리딜러는 적탱카운터 꺼내는게 가장 우리함.
정말 5인체재를 죽어도 끌고 가야 한다면 2탱 1딜 2힐 형태가 맞다고 봄. 딜러에게 캐리력 부담을 주고 대신 딜러만이 갖는 타격감 강화를 해주는 거지. 좀 더 클래식한 FPS 장점을 갖는 딜러들도 나올테고. 2탱 중 탱자리 하나는 정커퀸이나 둠피스트같이 딜러같은 탱커형태가 주로 가져가게 리워크 가져가고.
@@enjoy_game_yong 딜러가 의미없어졌다는게 아니라 dealer 역할군에 맞는 딜 누적이라는 역할을 사실상 탱커가 가져갔다는 뜻임. 딜누적의 역할을 탱이 가져갔고, 딜러는 멘섭할것 없이 킬을 내야만 했음 그래서 위도우 한조 위도우 트레 소전이 1티어를 차지했지만, 사람들이 불쾌하다고 싹 다 너프때리고(트레는 간접적으로 너프를 해왔지만 이번에 아예 너프할 생각인거 같으니) 딜러라는 역할군 자체가 치감패치 전까지 희미했었음. 불쾌감 감소와 힐탱의 재미를 챙기다보니 딜러의 의미가 희미해져서 치감 패치했는데 반발이 심햇던가 보면, 과연 딜러의 영향력을 늘리는걸 사람들이 반기겟냐는거임
또, 지금 트레소전이 1티어인 이유는 여러가지가 있겠지만 내가 가장 크다 생각하는건 기동성임. 탱상대로 자리를 지켜낼 수 없고, 대치전에서도 힐러가 마냥 쉬운 상대가 더 이상 아님. 때문에 주체적으로 자리를 먹고 사용하다가도 안전하게 빠질 수 있어서 주도적으로 양각을 만들 수 있는 트레소전이 픽된다고 생각함 거기에 킬결정력도 있는 5각형이니 거의 모든 상황에서 무난한 얘네를 쓸 수 밖에 없음. 당장 이 둘 너프때리면 딜러군엔 쓸 영웅이 정말 없는 상황임 캐서디 리워크를 한다니 일단 지켜봐야겠지만.. 하고픈 말은 딜러쪽도 그동안 옵치의 치료를 위해 잃은게 있지만 그럼에도 말이 나오니 얼른 블리자드가 유저가 원하는 탱커가 무엇인지 감을 잡길 바랄뿐임. 재미만 있다한들 경쟁전에서 버려지거나 성능만 좋다하면 희생을 요구하니까
솔직히 말해서 탱 자체를 삭제 시켜야 한다 봄 답없는 직종임 정치는 오지게 당하는데 고맙다 소리 듣는건 힐러고 인기는 딜러만 있음 게임 10판하면 스트레스가 8판임 아니면 던져서 재미라도 찾던가 던지면 재미는 있지 욕은 먹지만 강해진다고 탱커 할거같음? 안함 1:1로 서로 눈치 슬슬 보는거 자체가 개노잼 그자쳄 탱으로 시작해서 옵1때까지 탱만한 나도 이제 탱 안함 빠대에서는 딜러하고 경쟁에서는 손에 자신없으니까 힐러하고 그냥 정커퀸 같은 느낌으로 공격력 강화 시키고 딜에 편입시키는게 맞음 그리고 랭크도 하나로 통합시키고 뭔 탱 랭크 딜 랭크 힐 랭크 이게 진짜 개노잼의 시작이라봄 2:2:2이든 1:2:2이건 랭크는 나눴으면 안됐음 탱이나 힐로 그마 찍어도 인정 안해주는데 뭘 그냥 딜버워치임 나 그마임 오 대단한데 주캐는 메르시야 바로 버스충행 자경이라 인정안해 탱이라 인정안해 힐이라 인정안해 이럴거면 그냥 딜만 있는 게임으로 만들던가 나눠나서 더 차별 받게 만듬 그마면 그마지 아..힐 그마 글쿠나 이게 현실임 예전같이 올라가야지 하는 의욕 자체도 사라짐 그냥 빠대 대충 몇판하는게임 됐지 옵치 진심으로 하면 스트레스만 받음
근데 마냥 치감을 욕할 수는 없는 게, 오버 힐링 메타 (아나, 메르시, 바티) 같은 걸로 힐량으로 밀어붙이는 메타가 생기다 보니까 힐러쪽에서는 높은 힐량 가진 힐러만 선호하게 되는 현상이 생겼었음. 근데 이번 치감이 생기면서 잠깐이나마 루시우, 모이라, 키리코 같은 돌격 힐러들이 유행할 수 있었던 거임
탱커유저였는데 안그래도 정떨어지는데 오버워치2에서 1탱으로 가면서 접었습니다. 탱커는 방패를 드는게 팀원들에게 유리합니다. 하지만 탱커가 방패만 들면 또 재미가 없습니다. 1탱으로 가면 탱커유저와 팀원을 동시에 만족시킬수가 없습니다 하지만 2탱을 하면 안정적인 방어를 할 수 있는 탱커와 다른 특성이 있는 탱커 2개를 동시에 할 수 있어서 탱커 유저와 팀원 다 만족할 수 있습니다
탱커 유접니다... 멘탈이 강해져서 이제는 어떤 일도 다 할 수 있을것 같습니다. 그나저나 탱커끼리는 실력차가 날 수 있긴 하지만, 게임 끝날 때 "ㅌㅊㅇ", "Tank Gap"이런거 안했으면 좋겠네요. 탱커들 더 접으면 옵치 안돌아갈텐데. 그 중 제일 어리석은게 탱커가 ㅌㅊㅇ 이러는거. 내가 압도적으로 이겨도 오히려 상대 격려해주는데 영상에서 버스 기사끼리 인사하는거 말했듯 탱커끼리라도 서로 격려했으면 좋겠네요. 그리고 딜힐러 중에 혼자만 잘났다고 말하는 애들이 제일 꼴뵈기 싫음
1. 2탱이 하던거 혼자 하니까 할게 너무 많음 2. 혼자 하니까 상대와의 차이가 바로 티남 3. 혼자 하니까 탱커 1:1이라 상성이 매우 중요 4. 혼자 하니까 2탱일 때 처럼 시너지도 없음 5. 4의 이유로 쳐맞다가 한번에 기분 좋아지는 것도 없음 6. 욕만 먹고 개노잼. 그냥 남들 재밌기 위한 부품임 그냥 바리게이트 미는 그 로봇이랑 똑같음
옵치 1때부터 탱이 재밌어서 해왔던 유저인데 2 오고 와서 원탱으로 바뀌고 탱커한테 바라는게 정말 많은 것도 문제.. 둘이 하던걸 혼자서 다 감당해야 하는데 이를 다 감당하고 경쟁전을 하기에는 너무 많은 부담이 다가옴.. 게임 유리하게 흘러가면 탱커 제외 다른 포지션은 졵나 띄워주는데 만에 하나 지거나 연장전까지 가서 역전 발판 만들어도 진이란 진은 다빼고 돌아오는건 탱커차이 이지랄 또 지들 원하는대로 안풀리면 욕부터 박고 탈주로 쪽수부터 발리게 하고 끝끝내 안들어옴.. 그판 결국 짐.. 신고 해도 피드백은 쥐뿔도 없고.. 그리고 우리팀이 밀리고 있을때 탱커가 조금이라도 변수 창출로 판도를 바꾸려고 하면 상대는 무조건 득달같이 와서 1대 5 로 강제로 싸먹히게 만들고 이때 우리팀은 도움 진짜 1도 안주고 아군 진영에도 없음.. 이런 판이 한두판이 아닌것도 문제.. 매판 그래 진짜.. 가끔 생각나서 해보려하면 항상 빡쳐서 끄는 신기한 게임. 차라리 스팀이나 플스가 나음..
오버워치가 망하는 이유는 감정의 필터링 되지 않는 채팅때문에 유저들이 스트레스 받아서 떠나는거임. 아이치님 말대로 카스, 서든등처럼 클랜전이 있어야 클랜원끼리 포지션별로 존중해주고 끈끈해지면서 클랜랭킹이라는 목표의식을 갖고 게임에 빠지게 되고, 클랜끼리 언변에 조심하는데 모르는 사람들끼리 만나서 정치하고 패작하고 하니 잼있게 열심히 하려는 사람도 겜에 정이 떨어지는거임. 클랜전이 도입되서 유저수가 적은 탱커가 희소성이 생기면 사람의 욕구중 인정받고 싶어하는 욕구, 소속감을 느끼는 욕구들로 탱커유저가 늘어날수 있을것으로 사료됨.
남탓하는게 아니라 탱체급이 올라서 상대 탱이 거기 먹고 있으면 밀 수가 없어서임 예를 들어 도라도 첫경유지 건물 옥상을 상대 탱이 먹고 있으면 딜러가 메르시달고 똥꼬쇼해도 못 밂. 그래서 탱커가 밀어줘야하는데 뚜벅이들고 딜넣으면서 딜러 병신 소리나 함 걍 생각없이 앞만 쏴재끼면 죽지도 않으니 딜량 잘 쌓아서 내가 캐리중이다라고 생각하는 탱이 골드까지 너무 많다 탱커한테만 너무 부담 주는게 아니냐고? 딜러는 에임 깎고 힐러는 안티캐리하려고 주변시 늘리면서 요즘엔 에임도 꽤나 중요함 그럼 탱커는? 걍 숙련도도 덜 받고 체급도 쎄서 볼디바만 아니면 뭘들어도 기본은 칠 수 있음. 그러니 탱커가 잘한다라고 할 수 있는 소양은 상황별 영웅의 장단점 이해와 공간 먹는법인데 이게 안되는 애들이 너무 많아 라마 시그마 라인 같은 애들 아닌이상, 볼둠디바 원숭이면 기동력활용해서 계속 공간을 바꿔가며 먹는게 잘하는 기본 소양임 딜량이 아니라 이러니까 탱을 안한다고? ㅇㅇ 차라리 안하고 탱없애는게 낫지, 2층맵에서 뚜벅이 처들고 난 '잘하는데~' 이런 애들 그만 보는게 더 낫다
탱을 하면 정치를 당해서, 실버에서 다이아까지 올리면서 진짜 모든 티어에서 정치당했습니다. 근데 아이러니하게도 탱을 해야 게임을 이기기 쉽습니다... 게임을 하다보면 왜 지는지 아는데, 탭눌러서 킬뎃 혹은 딜량으로 정치하는건 기본이고, 게임에서 안보이는 디테일을 탱이챙겨도 힐딜은 모르니까 정치대상이 되기 쉬운 것 같습니다... 탱이 메타가 빨리 바뀌어서 힘든 것도 있습니다.
옵치1에서 투탱 일때의 유지력과 현재 2넘어오면서 탱1로 바뀌면서의 게임 속도나 흐름은 빨라졌다고 보지만, 원탱의 부담감은 어마어마하다고 봅니다. 탱의 의존도가 높아지면서 게임하시면서 느꼈을 겁니다.'아 우리탱 죽었어 다시 리그룹 리그룹' 이렇게 탱하나 죽으면 압살되버리는 그림이 한두번이 아닙니다. 전에는 한명이 죽어도 한명이 커버해주는 방식으로 했을지언정 5명게임으로 바뀌었고 결국 원탱 두딜 두힐 고정체제로 되어 탱커들은 부담이 가중될수밖에 없습니다. 특히 아나 힐밴 맞고 두명 딜러 요즘은 힐러까지 공격에 가하고있는 판국이고 힐러가 공격급 딜량이 나오고 있어 더더욱 난감해져가고 있습니다. 6명으로 투탱 일땐 탱커가 재밌을때도있어 많이금 했습니다. 하지만 지금은 조합의 고착화와 더불어 그냥 힘들어서 한숨만 나옵니다. 게임 이기고파서 탱커한다는건 좀 억지같고 그냥 결국 항상 남는게 탱커입니다 걍 재미가 없어진 포지션인거예요. 전에 비해 재미없고 부담덩어리인걸 왜합니까 그냥 부담 덜수있고 비교가 명확한 딜, 힐 해서 우리팀 내에서도 경쟁이 가능한거나하지 결국 비교대상이 상대밖에 없으니까 우리팀이 못하면 상대보다 못하는탱커 라고 생각 들수밖에 없는겁니다. 제가 생각하는 대안은 2딜 포지션중 하나를 탱+딜 둘다선택하는걸로 바꾸는건 어떨까싶습니다. 이러면 기존 조합과 더불어 투탱 조합도 가능하니까요 물론 기존조합보다 투탱으로 가면 안정성은 높아지겠지만야 힐러의 부담감은 증가하겠죠
영상에 나온 거처럼 정말 탱커들이 접는 이유는 사람 때문이에요.. 단순하게 탱커만으로 게임이 지는 게 아니어도 우리 팀이 밀리면 탱커 탓을 하니까요 탱커가 자리싸움을 해도 힐러가 못 하면 탱이 죽고, 탱커가 자리싸움을 한참 해도 딜러가 딜을 못 하면 싸움이 길어지다 결국 지는데 이 모든 걸 지기만 하면 탱커 탓인 줄 아니까 모두가 탱만 욕하기 바빠요 게다가 멀리서 대치만 해도 딜러는 딜량이 늘어나고 힐러는 힐량이 늘어나는데 탱커는 들어가거나 가까이 붙어야 뭔가를 하니 스탯에서 당연히 부족해져서 정치 대상이고요.. 6대6이 게임은 좋을지 몰라도 매칭이 안돼서 탱커 1자리 삭제하고 나서 지금도 안되는데 다시 6대6되면 얼마나 안될까요..? 탱커 유저좀 아껴줍시다.. 게임을 지는 건 탱커 탓만이 아니에요 남 탓만 안 해도 탱커 유저들 안 접을 거예요 재미없는 건 탱커가 아니라 사람 때문이니까요
이제 오버워치 재미가없어졌다 ... 오버워치1 시즌1때부터 한 탱유저지만 너무너무 스트레스 많이받으니까 이제 접을때가 된거같다 .. 탱커장인주루 솔큐로 하는거 본 사람들은 대충 알거다 .. 진짜 눈물나더라 .. 다시 6vs6이 된다면 모를까 .. 뭐만하면 탱 욕먹는게 이제 지침 ㅠ 힐러 둘 or 딜러 둘은 같은 포지션이라 진짜 개못하지않는이상 정치안당하는데 탱은 말그대로 혼자니 ㅠㅠ 다구리 1순위
팀원들의 유리한 각을 위해 몸을 대야하는 탱커 특성상 1탱을 하는 순간 너무 힘든거 같음 탱커 입장에서 질 때는 상대팀을 견제하려고 앞으로 가면 본대에서 대신 맞아줄 사람이 없어서 본대가 터지고 본인도 터지고 본대에만 있으면 상대가 너무 프리해서 다 같이 터짐 힐러끼리 알아서 밀고 빠질줄 알아야 하는데 솔직히 2탱해서 본대쪽 커버를 봐줄 탱커가 있으면 밀고 빠질 근거도 직관적이고 편한 그림 나온다고 생각함 오버워치가 헤드 원탭 나는 게임도 아니고 스킬과 조합 운영 통해서 게임을 하는 비중이 큰데 탱커가 하나인 순간 250짜리 몸뚱아리 가지고는 정말 필요한 순간 정확한 판단해서 밀고 빠지고 할줄 알아야하고 불가능 한거는 아니지만 너무 어렵고 게임이 올바른 방향으로 가기 힘든거 같음
6대6을 돌려내라고 하는사람 많은데 진짜로 그거는 근본적인 해결방법이 아니라고 봅니다. 6대6되면 아군탱끼리도 조합에 문제가 생기는데 오히려 스트레스가 더생김 탱정치하는 그룹큐가 많아 보인다고 하는데 매칭 길어지더라도 솔큐경쟁전 그룹경쟁전 분리해보는것도 좋은방안이라고 생각합니다
아이치님 말씀대로, 생각해보면 조합이나 상성보다 아군끼리 합이 맞아야 탱이 할 만 하죠. 클랜나오면 나름 괜찮겠네요. 하지만 이건 무르기가 힘들어서.... 안나오지 않을까요?? 이기는 게임 하고 싶어하는 1인으로 탱 차이나면 게임이 무너지는게 너무 보여, 차라리 내가 하고말지 하고 시작했는데... 아군딜이 너무 쎄게 들어와서 요즘은 빠대만 하고 있네요...
탱커가 힘든 점 중 하나가 딜러나 힐러에 경우 대부분 하고 싶은 것을 고르고 잘 바꾸지 않는 편이지만 탱커에 경우 맵에 따라서 해야하는 탱커가 거의 정해져 있고 또 상대 조합과 우리 조합에 따라서 해야 하는 탱커가 정해져 있는데 이걸 또 알아야하고 모르면 정치 당하고 욕먹고 눈치보면서 바꾸고....이런 요소 떄문이라고 봅니다. 탱커 입장에서 솔직히 이길려면 너무 많은 것을 알아야해요. 과연 몇 명이나 이런 거 일일이 다 공부해서 게임하려고 할까요.....차라리 다른 포지션으로 가버리지.... 08:45 현실은......지면 "탱 차이" 채팅 엔딩
블리자드가 운영을 잘해야하는데 사실상 아무것도 안하니까 개판이 나는 것.. 불성까지 와우에서 탱이나 힐러가 희소했기 때문에 귀족대접을 받았고 딜러들은 어느누구도 귀족에게 개솔을 할 수 없었음, 하지만 오버워치와 롤은 탱커 와 정글이 개천민 동네북 신세임. 확실한 우대를 해줘야 이 판이 잡힌다고 생각함.
걍 치감이 줫같음ㅋㅋ 확실히 치감 시스템 생기고 난 뒤로 탱커하면서 피관리나 스킬 사용의 디테일이 늘었음 살기 위해서, 그냥 정작 힐러 ㅅ발련들은 그대로임ㅋㅋ 아무리 힐 넣어도 피가 안차니까 말라죽는거 보고 있고 먼저 힐벤넣고 겜 굴릴 생각안함ㅋㅋ 차라리 야타 일리 이런거 처해서 ㅈㄴ자기가 잡는다는 마인드를 가져갔음 좋겠음 아나 멜시 ㅅ발 이게 진짜 ㅈ같은 픽임 힐주다가 끝나잖아
혹시6인일때를 말하는 사람이 있다면 6인 일때도 적과의 신경전보단 아군 탱커와의 눈치싸움이 더 힘들었고 5인으로 바뀌기 전 이미 pc 점유 급하락을 찍고 망한 상태였다. 오히려 5인으로 하고 상승하다가 없뎃으로 내려갔지. 탱에 관해선 6인이든 5인이든 거기서 거기라는 얘기야. 좀 더 근본적인 뭔가를 고쳐야돼. 6인 5인 이런 문제가 아냐.
블리자드 고질병임. 와우로 대박을 치니까 어느 게임에서든 탱딜힐을 고정으로 박음. 그나마 고전 IP인 스타크래프트나 디아블로는 그러지 않지만 히오스만 봐도 알 수 있음. 다른 어느 AOS 게임에서도 없던 RPG 방식의 탱딜힐을 구현해놨음. 오버워치도 마찬가지로 RPG식 탱딜힐을 구성해놨음. 다른 FPS들은 탱딜힐이 있더라도 그 역할군은 서브임. 블리자드는 자신들이 만드는 게임에는 항상 탱커에게 이니시에이터와 탱커 혹은 브루저 역할을 부여했고 탱커가 이니시에이팅을 못 하면 항상 게임이 터졌음. 반대로 힐러는 오로지 힐만 하게 만들어서 수동적으로 만들어놨고. 블리자드 게임에서 힐러가 각광 받았던 것을 보면 능동적으로 딜이 가능한 히오스의 티란데나 수면총으로 변수 창출이 가능하고 캐리한다는 느낌을 주는 저격수조무사 아나였음. 딜러는 역할 세분화에 그리 관심을 안 둬서 메이지, 누커, 평딜, 암살자, 브루저, 원딜이 한 자리에 있는데 ㅋㅋ.
블리자드가 와우의 탱딜힐을 그대로 다른 게임에 적용하는게 문제임. 히오스도 같은 문제를 겪었음. 탱커는 이니시에이팅, 브루저 혹은 탱커 역할을 담당하고 온갖 변수 창출을 모두 담당하고 있음. 히오스든 오버워치든 모든 한타는 탱커가 시작하면 시작하는 거고 탱커가 사리면 팀도 사리는 거임. 딜러나 힐러에겐 그런 변수창출의 기회를 소극적으로 제공하고 있음. 그러다 보니 힐러 중에 많이 취급되는게 과거엔 히오스에서 티란데라던지, 오버워치에서는 아나라던지 그런 애들이었음. 모든 부담을 탱커에게 주고 있음. 애초에 이 시스템 자체가 잘못된 것임. 보스 잡는 레이드도 아니고 요즘 RPG도 그렇게 만들면 욕먹는데(ex.로스트아크) 00년도 클래식 RPG에서나 쓰일 법한 탱딜힐을 그대로 이런 게임에도 부가해서 힐러는 영원히 수동적이고 딜러는 딜만 넣고 탱커는 게임을 주도적으로 이끌어야 함. 이것도 공대장을 탱커가 잡던 와우와 똑같음. 히오스가 망한건 공산주의 시스템이 아님. 어차피 롤도 상위 티어 아니면 대부분의 유저가 그냥 픽률 높은 템 가져감. 히오스도 마찬가지임 ㅋㅋ 그냥 높은 픽률의 특성 가져가면 될 문제지. 결국 히오스가 망한 건 그냥 무식하게 탱딜힐을 그대로 부여했기 때문임. 근데 오버워치도 마찬가지고. 결국 근본 시스템을 건드리지 않으면 언제나 오버워치의 발목을 잡을 것임.
@@bullfrog11 지원가가 왜 무조건 힐러여야 함? RPG식 역할 나누기가 문제란 거임. 하도 블리자드식 역할 분담에 익숙해져서 못 느끼나본데 이건 옛날부터 수없이 문제 되어왔던 것임. 롤은 서포터가 힐을 담당하지 않음. 서포터 자리에 제라스 같은 딜포터가 올 수도 있고 노틸러스 같은 이니시에이터가 올 수도 있음. 탑은 보편적으로 탱커나 브루저지만 아칼리 같은 암살자가 올 수도 있음. 그런데 블리자드 게임들은 무조건 탱딜힐임. 역할 차이가 명백히 구분되니까 캐리 가능하고 멋있고 시원시원한 딜러로 몰리는 것임.
여러분들은 요즘 탱커에 대한 생각 어떠신가요?!
진짜 혼자버티는 거라 개빡센데 계속 루틴처럼 내가 하고싶은거 했다 죽으면 자동적으로 피많고 보호막많은거로 손이감(자리아, 디바, 라인)근데 또 죽으면 그땐 힐이안들어옴 왜? 힐러들이 딜러 따라당김
그래서 결국 나혼자 힐되는 로드호그함 근데 그거도 아나있으면 끝임 결국 뭘하도 못이기는걸 알게되고 뺑뺑돌음 1>2>3>1 무한임, 진짜
딜힐의 CC를 모두 압수하고 탱커에게 주면 됩니다. 아, 수면총을 쏘는 라인이 되면 정말 즐거울 것 같습니다.
ㅈ되었다싶어서 힐러로 도망갔습니다
단 한명의 역할이라 중요하지만 그에대한 대우나 체급이 너무안좋은거같네요
1탱,2탱, 탱커버프,너프 이런게 문제가 아닙니다. 그룹큐 때문에 티어 인플레가 너무 심하고, 탱커한테 정치를 많이 하는게 문제입니다. 오히려 솔큐 힐러,딜러는 탱 탓 잘 안합니다. 힐러는 플레이 특성 상, 뒤에서 보면 누가 잘하고 못하는지 다 보이고.. 딜러는 옵치2부턴 스탯이 적나라하게 나오니, 본인이 못하면 조용히 있던지, 정치를 해도 힐러탓을 합니다. 하지만 딜힐 다인큐는 본인들의 플레이에 문제가 있다는 생각을 안 하므로, 꼭 탱한테 정치질을 합니다. 그래서 탱 유저가 급감하고, 선량한 딜러,힐러들도 매칭시간이 늘어나는 피해를 입고 있죠. 따라서 솔큐경쟁전을 분리하던지, 역고는 아예 솔큐만 가능하게 해야합니다. 경쟁전은 수능처럼 본인 실력대로 점수를 따려고 하는건데, 그룹으로 하는건 애초에 말이 안됩니다. 공부 잘하는애랑 협동해서 시험보면 그게 본인 실력입니까? 꼭 탱커 유저 때문이 아니라, 심각한 티어 인플레를 해결하기 위해서라도, 역고는 솔큐로만 해야합니다. 그룹으로 게임하고 싶으면 빠대나 자경을 하면 되고요.
탱커가약해서 하기싫은게아니라 솔탱하면 정치당하는 비율이 너무높음. 탱커가 부담스럽다는걸 지들도아니까 탱커를 안해본 딜충이랑 힐딱이들이 뭔가문젠줄도모르고 탱커욕을그렇게함 ..
막상탱커해보면 나하나 뒤지면 게임이 터진다는걸아니까 부담감은 개높고 그걸상대도아니까 모두가 나만때림. 그렇다고 멱살잡고 캐리가 되는것도아니니 노잼
더 웃긴건 다인큐가 신고드립치면서 신고 테러하니까 개서럽게 계속 그런식이면 제재한다는 문구 띄움 블리자드 시벌럼이
윤석열과 밥똥MZ남 때문에 망해가는 현실부터 생각하자
정치질 받고 통나무 같이들어야하는데 딜힐은 뇌빼고 대충 포지잡고 게임해서 탱이 반강제로 더드는경우도 있고 탱 역할 자체가 해줘야될게 너무많은데 한명뿐이라 피로감이 좆됨
게임하다 질거같으면 너나 나나 다 탱커로 바꿈
지들도 아는거임 그러다 탱3명 되면 걍 역전해버림
난 라인하르트 자주 하는데 툭하면 내탓하는게
진짜 개짜증남 그래서 나도 그냥 딜러해버리면
팀이 개발림
오히려 그래서 탱하나 끼고 3인큐함 탱딜힐
탱정치,,, 게구리님도 당하더라,,, ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
난 그래서 큐 잡히면 이유불문 정치 걸면 던진다고함
@@light-f5z 탱커가 던지지 않는 사회를 만들어 주던가
@@light-f5z지들이 똥싸고 탱보고 다 해줘인대 상대 양각으로 ㅈㄴ 패고 있는대 탱차이 이러는대 어캐 맞추라고요 지들이 그냥 발리면서 ㅋㅋㅋ 상대가 손가락이 없어서 탱커가 오는대 못맞출수가 없는대 ㅋㅋㅋㅋ
@@light-f5z 매판마다 정치질 당하길 빌겠습니다.
@@light-f5z엿같으면 던지는거지 뭐가 잘못됨? 그룹한테 패드립박혀도 겜함?
진짜 딜힐들 정치하는거 보면 양심이 존나 없음 지들은 하고싶은 캐릭 다하면서 맨날 탱만 바꿔달라고 함....힐러조합 메젠이여서 걍 호그 들고 게임 했더니 호그 때문에 진다~ 이러고 있고 아이헨발데에서 루모하길래 루모할꺼면 같이 뭉쳐서 가자니까 울팀 딜러는 투스나나 하고 있고..이래서 윈스들고 터지고 시그마 들고 터지니까 탱탓이나 하고 있고...에휴 시팔 더 말해봤자 뭐하냐
탱징징, 딜뻔뻔, 힐무능 이라하셨던 대남수님 생각나에요~~~
진짜 개추 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 씨ㅃ욕을 안해도 걔네는 욕할수밖에 없음 메위 해놓고 픽요구가 뭔 핰ㅋㅋㅋㅋㅋ 어제도 겪었는데 욕 겨우참음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오버워치 1시즌 부터 별 문제 없이 계속해왔던 28살 남자 탱커 유저입니다. 욕먹는거 별로 신경안쓰고 무던하게 하는 스타일이었는데 요즘엔 해도해도 탱정치가 너무 심하네요. 이긴판은 탱차이네, 잘했네 이야기 듣다가도 다음판 지면 "우리탱은 뇌가없네", "탱커 진짜 접어라"와 같은 말은 다반사고 친추까지 걸어서 욕을합니다. 지금까지 오버워치 경험상 정말 나쁘지 않게한 판이라고 생각하는데도요.. 정말 이상할정도로 탱커한테 시비거는 유저가 많아졌어요.
오버워치 망겜이다 뭐다해도 언제나 재밌게했었는데 요즘엔 진짜 유저들이 싫네요.
진짜 ㅋㅋㅋ 탱커로 이겨도 팀이 못받쳐줘서 지는걸 가지고 탱탓 이러는대(나노 초월을 다 빼줘도 질 정도면 그건 진짜 내가 할수 있는건 다 했다 ㅋㅋㅋㅋ)
아.. 나 뉴비인데 탱잡았는데 좋은 유저도 많았지만.. 탱커욕 많이 하길래 눈물났는데.. 이런 스토리가 있는지 몰랐음..ㅠ
오버워치에서 탱은 하는게 아님
탱커 정치당하면 바로 던지면 되는데 심성이 너무 착하시네
그냥 탱을 안하면됨 ㅋㅋㅋ 옵치1 1시즌부터 탱만 했는데 옵2되고 너무 스트레스 받아서 탱 접고 딜힐만 하니까 정치당할 일도 없고 겜 ㅈㄴ 재밌음 ㅋㅋ
그냥 6인큐로 다시 가는게 맞음...
5인큐는 탱커가 정말 더중요한데 정작 서로 안할려고함... 거기다 오하려 딜러충들 딜못넣는거보다 욕이랑 욕은 탱커들이 다먹음 ㅋㅋㅋㅋ 졸라 신기함 보고잇으면 ㅋ딜러딜도못넣고 힐러힐도못넣는데 결국 탱탓함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누가하냐 시간걸려도 딜러픽박고 경쟁돌리지 오버워치는 진짜 운영을 너무못함
와 이부분 수정으로 적는건데 영상안보고 댓글먼저썻는데 똑같으시네 정치개당하는거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
탱이 못하면 딜러들 힐러들 딜 힐 잘 안댐.
@@wjdeotjd2그것도 맞긴 한데 애초에 투멘딜 투멘힐 야랄해놓고 탱때문에 안된다 ㅇㅈㄹ하는 애들이 많아서 ㅈㄴ 빡침
실제로 탱때문에 지는 게임이 너무 많음
탱이 못하면 지는데
탱이 잘한다고 이기는건 또 아님
항상 지는 원인은 탱커인데
이기는 원인은 탱커가 아님
어떤 사람이 통나무 짊어지고 욕만 먹는 직군을 하고싶겠냐고
순혈탱커유저지만 요새 존나 탱커가 재미가 없어요
매 한타마다 가위바위보 하느라
겜 즐기지도 못하는데
그와중에 우리팀 징징거리는것도 받아줘야 됨;;
6인큐 가면 다시 10분 대 경쟁으로 ㅋㅋㅋ
@@Jacques-Tim-Louis차라리 그게 낫다고 봅니다.
투탱으로 호흡 맞춰서 했을때 지금 처럼 가위바위보가 심하지 않았음 윈스턴으로 뛰어도 자리야가 방벽주면 적디바 공격도 버틸만 했고 혹시나 우리 탱커나 하나 죽더라도 얼마든지 5:6으로 이기는 변수가 생기기도 했는데 지금은 탱이 짤리는 경우에는 거의 한타 졌다고 생각해야하고 딜러나 힐러 하나만 짤려도 한타 이기기가 너무 어려워짐 원탱으로 체력 반남았을때 피계산해도 1초컷 나버리니 뭘 할수가없음 가뜩이나 원탱인데 적팀에 야타가 탱한테만 부조화 걸고 힐벤 맞으면 그냥 죽는다 생각 해야할정도로 아무것도 못할때가 많음
@@핑메76바로 호그 너프시켜버리기!
탱커죽으면 한타끝임 ㄹㅇㅋㅋ
원탱으로 바뀌니까 탱커 밸류가 커져서 탱차이나는건 걍 딜러가 부캐여도 뒤집을수가없음
탱커워치임 탱커가 잘한다는 전재조건이긴한데
@@xd3589 딜러차이 심하거나 탱 카운터 딜러 픽 해버리면 탱이 너무 힘듬
@@핑메76 상관없음 유저라 사실상 10판하면 10판 다 탱나옴
가끔 딜러도 잡고 하는데 개인적으로 느낀점을 말한거임
암만 잘해서 똥꼬쇼를해도 중국인탱커 팀으로만나 상대탱커보다 어느수준이상으로 못해버리면 딜러가 그마부계던 힐러가 그마 부계던 체급싸움자체가안됨 애초에 중탱커들 상성개념도없이 한번 픽박으면 끝까지 쳐 고르는데 천안문마려움
투탱 시절에는 뭔가 게임이 캐주얼 했는데 탱커 하나가 빠지니까 게임 난이도가 극 상승함
5인 하니까 한명 죽으면 도미노처럼 무너짐, 그 죽은 한명이 탱커라면 더더욱 원사이드 하게 밀림
투탱시절엔 탱 두마리가 서로 양각 커버 해주니까 생존력도 올라가고 게임 판도가 한명죽어도 다같이 밀리는게 없었음
그만큼 게임이 여유롭고 잔실수같은것도 쉽게 커버가 가능했는데 지금은 잔실수 좀 하면 게임이 끝나있음
지금은 힐러 딜러 두마리는 서로 힐딜 해주기 바쁘고 탱커는 '나혼자 산다' 찍어야됨
몇판 돌려보니 알겠더라 아에 탱커는 소외받는 포지션에 팀원의 케어도 엄청 미미하다는거
추가시간까지 완막 하고 있다 한번 밀리면 말도 안되게 원사이드 하게 끝까지 쭉 밀리는 판이 너무 많음 물론 리그룹 및 조합에 의해 밀리는 경우도 있지만 아닌 경우도 너무 많은게 요즘 옵치인듯
ㄹㅇ 여유가 없음 그만큼 압박감도 크고 실수하지 말아야지 말아야지 하다가도 내가 왜 이렇게까지 해야하나 라는 생각이 듦. 혼자 하는 게임이 아니니 어느정도 요구사항 받아주고 다 맞춰주려고 하다가도 왜 이렇게까지 해야하지 하는 생각이 또 듦. 그냥 무한 굴레. 탱한테 맞춰줄 생각은 저쪽엔 없음.
이거지
탱붕이들 ..
ㄹㅇ 헛소린게 힐러 해보면 알거다 오히려 힐 자원 거의 탱한테 몰빵당해서 죽는 딜러가 훨씬 많음
1탱,2탱 이런게 문제가 아니라, 그룹큐가 문제입니다. 솔큐 경쟁전을 따로 운영해야 합니다. 그룹 버스로 자기 실력에 맞지 않는 티어에 있는 유저가 너무 많고, 그룹이 탱한테 정치도 유독 많이 합니다. 팀원들 실력 밸런스든 정치질이든간에, 그룹큐 때문에 정상적인 판이 별로 없습니다. 옵치는 팀 게임이라 팀원들의 실력이 완전 동등하진 않아도 어느 정도는 비슷해야 하는데, 그룹 버스로 티어 인플레 된 애들이 너무 많아서, 자리잡고 제대로 한타 하기도 전에 지혼자 나대다가 짤리니, 탱커가 뭘 할수가 없어요. 힐 우선순위는 전방에서 자리싸움하고 있는 탱커여야 하는데, 딜힐 그룹의 경우는 탱커 우선으로 힐 주는게 아니라, 제대로 무빙,하이딩도 안하고 무리하면서 처맞고 있는 그룹 딜러 위주로 힐을 주니 제대로 탱 싸움이 안 됩니다. 그러다 밀리면 탱 탓하고요. 오히려 솔큐 힐러나 딜러는 탱 탓 잘 안합니다. 솔큐 힐러는 그래도 탱한테 힐 잘 주고, 힐러는 뒤에서 보면 누가 문제인지 다 보이거든요. 솔큐 딜러도 옵치2부턴 스탯이 적나라하게 나오니, 자기가 못하면 그냥 가만히 있던지, 정치를 해도 힐러 탓을 합니다. 딜러가 솔큐면, 못해도 조용히 있는 경우가 많아서, 나머지 4명이 빡겜해서 이기는 경우도 많습니다. 하지만 딜힐 다인큐는 본인들한테 문제가 있다는 생각을 아예 안하기 때문에, 탱한테 정치질을 하며 빡겜을 안 하기 때문에, 어떻게해도 이길 수가 없습니다.
옵치2 초반에는 탱,힐 매칭시간이 비슷했는데, 지금은 탱 유저 급감으로 탱커는 몇초 컷이고, 딜러힐러는 진짜 오래 기다려야하죠. 결국 탱유저 뿐 아니라 선량한 딜러,힐러유저도 피해를 보는겁니다.솔큐 경쟁전을 만들던지, 역고는 아예 솔큐만 가능하게 하는게 맞습니다. 경쟁전은 수능처럼 본인 능력에 맞는 점수를 따려고 하는건데, 그룹으로 한다는게 애초에 말이 안됩니다. 꼭 탱커 유저 때문이 아니라, 티어 인플레가 너무 심각하기 때문에, 역고 경쟁전은 솔큐만으로 해야합니다. 친구랑 그룹으로 게임하고 싶으면, 자경이나 빠대를 하는게 맞고요.
극 공감...다인큐 지들이 똥 싸지르고 탱한테 정치오지게함 저도 탱유저인데 겜하고나면 스트레스받음 뭐만하면 탱차이 ㅇㅈㄹ 특징이 다인큐엔 보통 탱이없음
ㅋㅋㅇㅈ 다인큐 만나면 개스트레스받음
켜있던 보이스도 끄게됨
근데 매칭땜에 6:6에서 5:5로 갈아엎고 직업군 체급밸런스까지 갈아엎었는데 솔큐 다인큐 나눠버리면 딜러들은 겜못할듯..
@@user-kd7bu6tr1j못했으면 좋겠네 ㅋㅋ 탱커 돌리면서 탱유저 늘리게
탱 유저로서 정확한 분석이라 생각되네요
쟤는 왜 볼을 했을까?
아앗이치
볼만 안했어도
ㅈㄴ ㅇ ㅂㅇ ㅎㅇㄲ
아잇치잉
턱발기
이 시대에 열심히 하는 탱커한테는 칭찬해주자
쾌락도 없고 책임만 많은 포지션..
실수하면 스노우볼 굴러서 만회하기도 힘들고.. 탱만 5년 했는데 옵치2는 탱커는 걍 노동포지션
탱커가 1명이 됨->탱커 한명이 잘리면 1선이 잘리기 때문에 팀 전체가 매우 불리해짐->그걸 알고 나서부터 다들 탱커 녹일려고 포커싱당함(탱커입장에선 맨날 처맞으니 겜할맛 안남)->
그럼 탱커가 잘 안 녹게 패치하면 되지 않나?-> 그럼 한타가 너무 길어짐->게임이 루즈해지고 노잼됨(흡사 마우가 1:1마냥 서로 ㅈㄴ 쏘는데 서로 안 뒤짐)
탱커를 포커싱해?
@@오윤택-p9c 뭐..포커싱을 할순있죠 방벽 2개빠진 자리야 라던가 갑자기 적한테 뛴 윈스턴이라던가..아래 티어는 메타픽 안하고 지 하고싶은거 하는사람이 많으니..
@@오윤택-p9c 치감 패시브 두어오고 탱커 포커싱이 통함. 탱커가 금방죽어서 죽기전에 죽이겠다로 러쉬 돌진 메타됨
윈스턴 하는데 한조 맥크리 젠야타한테 포커싱 받으니까 게임하기 싫더라
보통 그러면 윈스를 빼지 않나 ㅋㅋㅋㅋ@@노잼형
탱커를 하나로 줄이면서 탱커 유저에게 너무 과도한 압박이 주어짐. 그런 압박감을 이기기 쉽지가 않고, 양 팀 탱커 유저의 역량 차이가 게임의 판 자체를 흔들 정도로 영향력이 큼. 그러니 탱커 유저들이 스트레스를 견디지 못하고 계속 이탈 중임. 현재로선 결국 다시 2탱으로 되돌리는 게 가장 합리적인 수임.
인정 탱커끼리 합을 맞추면서 같이 게임한다는 느낌이 강했는데 원탱이니 혼자 우직하게 버티고 밀고 게임의 승패가 탱커의 역량에 큰게 달려있음…
양팀 탱커의 역량이가 중요한게아니라 양팀 힐러 딜러의 역할이 큼
2탱 돌리는 순간 사실상 오버워치1으로 롤백 아님ㅋㅋㅋㅋ??? 2로 간 유일한 변혁 명분 ㅋㅋㅋ
탱커를 아무리 잘해도 딜러가 ㅂㅅ이면 죽어도 못이김 그래놓고 딜러충들이 탱커들한테 욕박고 덩달라 힐러들도 탱커탓만하니깐 다접는거ㅋㅋ
@@wooklee9469 결론은 그냥 탱 딜 힐 다 잘해야 이김 ㅋㅋ
다시 6:6 시절로 되돌아가야 할지도...그냥 힘들어
젤 근본적인 문제는 전체유저들의 문제임. 게임이 탱가위바위보가 주가 되면 안됨.상대팀과 우리팀의 실력차가 비슷하거나 우리팀 실력이 불리한상황에서 게임을 쉽게 쉽게 하거나 유리한 상황으로 만드는게 캐릭간의 상성이고 조합인데 적탱 때문에 딜힐이 힘들다면 딜러가 적탱카운터 꺼내는게 가장 베스트임. 탱이 바꿔봤자 탱은 혼자인데 적탱이랑 가위바위보 상황이되면 한판 내내 캐릭터 바꿔야함 그러는와중에 딜러는 계속 같은캐릭으로한다? 게임이 제대로 굴러 갈 수가 없음. 그런데 어떤유튜버가 탱가위바위보가 중요하다고 한건지 대다수 유저들은 탱만 바꾸면된다고 생각함.
게임을 가장 유리하고 쉽게 하는건 우리탱은 적탱 카운터가 아니라 적딜러 카운터를 꺼내고
우리딜러는 적탱카운터 꺼내는게 가장 우리함.
다른 직군들 전부 둘인데 탱커는 혼자라 억울하게 정치당한적이 한두번이 아니라 이게 너무 열받아서 접었음.. 차라리 다시 탱커 두명으로 돌려줘
이게맞다
2명, 2명, 1명은 대체 누구 머리에서 나온 생각인거임? 그냥 1명 욕받이 만들고 시작하는건데
@@이에에에에-p3y아론켈러
발상의전환 탱커포지션없애자 그게나음
@@이에에에에-p3y 애초에 유저들 상당수가 역고를 원했고, 매칭이 안잡히다보니 결국에 5명으로 가게 된거죠. 근데 역고 반대하던 사람들이 가장 우려하던게 이부분이라.. 55로 계속가든, 66자경룰로 가든 이거밖에 답없슴
정말 5인체재를 죽어도 끌고 가야 한다면 2탱 1딜 2힐 형태가 맞다고 봄. 딜러에게 캐리력 부담을 주고 대신 딜러만이 갖는 타격감 강화를 해주는 거지. 좀 더 클래식한 FPS 장점을 갖는 딜러들도 나올테고. 2탱 중 탱자리 하나는 정커퀸이나 둠피스트같이 딜러같은 탱커형태가 주로 가져가게 리워크 가져가고.
옵2 넘어오면서 탱체급 높아지고 딜누적 더 잘하면서 딜러의미가 없어졌잖음?
그래서 딜러는 킬결정력 높은 위도우, 소전, 트레 등이 주류 픽이 된건데..
불쾌하다고 싹 다 너프때렸잖아
딜러 영향력 줄이는 패치 계속해서 거세시켜놓고 다시 영향력 늘리면 사람들이 좋아할까
@@pije5937 탱커는 혼자인데 딜러가 양각잡고 포킹딜 넣으면 뭘 하기가 너무 힘듦…
@@pije5937딜러가 의미가없다고? 트레이서만 봐도 쉽게 양각잡아서 엄폐각을 줄여버리는데 그냥 캐서디 트레 이런식으로 나오고 울팀은 한조 솔져 이런식이면 ㅈㄴ 힘든싸움이 됨 딜러 영향력 그리적지 않고 자리를 충분히 먹어줄 수 있는 역할을함
@@enjoy_game_yong 딜러가 의미없어졌다는게 아니라 dealer 역할군에 맞는 딜 누적이라는 역할을 사실상 탱커가 가져갔다는 뜻임.
딜누적의 역할을 탱이 가져갔고, 딜러는 멘섭할것 없이 킬을 내야만 했음
그래서 위도우 한조 위도우 트레 소전이 1티어를 차지했지만, 사람들이 불쾌하다고 싹 다 너프때리고(트레는 간접적으로 너프를 해왔지만 이번에 아예 너프할 생각인거 같으니) 딜러라는 역할군 자체가 치감패치 전까지 희미했었음.
불쾌감 감소와 힐탱의 재미를 챙기다보니 딜러의 의미가 희미해져서 치감 패치했는데 반발이 심햇던가 보면, 과연 딜러의 영향력을 늘리는걸 사람들이 반기겟냐는거임
또, 지금 트레소전이 1티어인 이유는 여러가지가 있겠지만 내가 가장 크다 생각하는건 기동성임.
탱상대로 자리를 지켜낼 수 없고, 대치전에서도 힐러가 마냥 쉬운 상대가 더 이상 아님.
때문에 주체적으로 자리를 먹고 사용하다가도 안전하게 빠질 수 있어서 주도적으로 양각을 만들 수 있는 트레소전이 픽된다고 생각함
거기에 킬결정력도 있는 5각형이니 거의 모든 상황에서 무난한 얘네를 쓸 수 밖에 없음.
당장 이 둘 너프때리면 딜러군엔 쓸 영웅이 정말 없는 상황임
캐서디 리워크를 한다니 일단 지켜봐야겠지만..
하고픈 말은 딜러쪽도 그동안 옵치의 치료를 위해 잃은게 있지만 그럼에도 말이 나오니
얼른 블리자드가 유저가 원하는 탱커가 무엇인지 감을 잡길 바랄뿐임.
재미만 있다한들 경쟁전에서 버려지거나 성능만 좋다하면 희생을 요구하니까
진짜 매일 영상올리는거 너무 존경스럽다
형 진짜 파이팅
올라운더였는데 점점 탱안하게 되는 가장 큰 원인 중 하나가 꼭 트롤이 탱한테 정치함
탱커 역고 돌리다가 자경으로 가니 나름 행복합니다
걍 여기 댓만봐도 딜,힐유저들 이기적인거 답 나옴 ㅇㅇ
2탱으로 되돌리면 10~20분 매칭 시절로 돌아간다고 걍 5인유지 원하잖음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 빨리 겜 하고 싶음 탱연습해서 탱커를 하던가
아니면 탱커들 정치질이던 뭐던 최대한 부담 덜 주고 탱 유저들 계속 유지시켜서 큐 빠르게 잡히게 만들던가 해야하는데
지들 매칭 오래걸리고 불편하다는 이유로 징징대고있으니 ㅋㅋㅋ...
블쟈도 블쟈대로 문제인데 더 큰건 유저 문제임 ㅋㅋㅋㅋ
2탱시절로 돌아간다고해도 그게 잘 유지될지도 의문임..
지금 1탱에서도 운영 개판으로하는데 2탱이면 얼마나 더 개판일까 그게 더 무서움
예전의 블리자드가 아닌걸 알아야함. 근데 대다수의 유저들은 그걸모름
마을버스기사 두분이서 손인사 하시는 컨텐츠 참 보기좋습니다. 책임감있는 유저는 탱커유저뿐.. 역시 옵치는 탱커가 정상이여야 돌아가는 게임😊
8:18 진짜로 탱 유저는 이기고 싶다
공감되서 울뻔함
탱커는 물리적인 공격 말고도 정신공격까지 탱킹해야함 ㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 말해서 탱 자체를 삭제 시켜야 한다 봄 답없는 직종임
정치는 오지게 당하는데 고맙다 소리 듣는건 힐러고
인기는 딜러만 있음 게임 10판하면 스트레스가 8판임
아니면 던져서 재미라도 찾던가 던지면 재미는 있지 욕은 먹지만
강해진다고 탱커 할거같음? 안함 1:1로 서로 눈치 슬슬 보는거 자체가 개노잼 그자쳄
탱으로 시작해서 옵1때까지 탱만한 나도 이제 탱 안함 빠대에서는 딜러하고
경쟁에서는 손에 자신없으니까 힐러하고
그냥 정커퀸 같은 느낌으로 공격력 강화 시키고 딜에 편입시키는게 맞음
그리고 랭크도 하나로 통합시키고 뭔 탱 랭크 딜 랭크 힐 랭크
이게 진짜 개노잼의 시작이라봄 2:2:2이든 1:2:2이건 랭크는 나눴으면 안됐음
탱이나 힐로 그마 찍어도 인정 안해주는데 뭘 그냥 딜버워치임
나 그마임 오 대단한데 주캐는 메르시야 바로 버스충행
자경이라 인정안해 탱이라 인정안해 힐이라 인정안해
이럴거면 그냥 딜만 있는 게임으로 만들던가
나눠나서 더 차별 받게 만듬 그마면 그마지 아..힐 그마 글쿠나 이게 현실임
예전같이 올라가야지 하는 의욕 자체도 사라짐 그냥 빠대 대충 몇판하는게임 됐지
옵치 진심으로 하면 스트레스만 받음
ㄴㅏ 그마임 오 대단한데 주캐는 메르시야 바로 버스충행 ㅋㅋㅋㅋㅋㅈㄴ 웃기네
맞말
근데 손안되서 탱하는 사람은 탱없어지면 옵치 접어야함 ㅜㅜ
@@유튭계정-y1h 메르시가 버스캐인건 맞지않나?
결국 아나는 수면총과 힐밴센스 그리고 스스로 적 잡아서 생존하는 능력이 티어로 나뉘는거고
브리는 치고 빠지는 타이밍을 판단하는 생존센스와 쉬프트로 상대 밀치거나 도망 못치게하는 센스가 티어로 나뉘는거고
바티는 말할것도 없이 서브딜러역할을 맡으면서 불사장치로 팀을 살리는 센스와 에임으로 적 서브딜러를 몰아내는 실력으로 나뉘는 사실상 딜러가 힐러잡아서 캐리하는 캐릭터고
기타 힐러들도 각자의 캐리력과 실력이 필요한데
메르시는 그저 우클릭으로 딜주기... 좌클로 힐주기... 우리팀 뒤져가네? 뒤나 옆에있는 팀한테 쉬프트로 도망치기~ 캐리력은? 우리팀 딜러 공버프 빨대꽂고 '해줘!' 이게 버스충캐릭 아니고 뭐임? 힐량도 구데기야 궁도 쓰레기야 공버프로 딜러가 킬캐치 못내주면 할수있는게 없어 변수도 못내 그냥 버스충 그 자체인데
@@안상복-v4b메르시는 버스충 맞잖아를 모든 스킬과 모든 타이밍을 예시로 들었네
문제가 탱커는 딜량도 잘나와야하고 방벽도 잘들어야하고 자리도 잘먹어야하고 아군케어도 잘해야하니까 한두개만 어느정도 해서는 안된다는거임
1. 탱커가 딜량 압살할때 듣는소리: 적조합이 쳐맞는 조합이니 넌 당연히 잘나오지
2. 탱커가 방벽잘들었을때 듣는소리: 딜량이 왜 그모양임?
3. 탱커가 자리먹느라 고생할때 듣는소리: 님 왜던짐? or 님 데스수 머임?
4. 탱커가 아군케어를 덜봤을때 듣는소리: 앞만 쳐 보지말고 뒤도좀 보라고요 ㅋㅋ
걍 이거 네개 중에 하나 얻어걸리니까 듣기싫어서 탱커안하는거임 ㅋㅋ 이게 탱커가 한명이라 네개 다하기가 너무힘듬 ㅋㅋ
이 상황에 치유감소도 한 몫 했다고 봄. 안그래도 5인 겜에서 한 명 잘리면 순식간에 무너지는데 그걸 상대도 아니까 탱을 포커싱함. 딜은 딜대로 들어오는데 힐은 그렇지 않으니 이건 뭐 죽으라는 거지. 그럼 아군은 탱 정치를 시작함. 악순환임 그냥
근데 마냥 치감을 욕할 수는 없는 게, 오버 힐링 메타 (아나, 메르시, 바티) 같은 걸로 힐량으로 밀어붙이는 메타가 생기다 보니까 힐러쪽에서는 높은 힐량 가진 힐러만 선호하게 되는 현상이 생겼었음. 근데 이번 치감이 생기면서 잠깐이나마 루시우, 모이라, 키리코 같은 돌격 힐러들이 유행할 수 있었던 거임
8:19 '이기고 싶어서 스스로 스트레스 감수해가면서 하는 거에요.'
경쟁전하면서 과몰입하는게 바로 이거임
탱커는 이기려고 몸부림치는데 팀원들이 나태하면 탱커만 고통받음 ㅋㅋㅋㅋ
알던 그룹큐 돌릴땐 무조건 탱커 하나 넣게 해야함
전 그래서 지든 이기든 탱커는 꼭 추천합니다.
맞음ㅋㅋ 나도 하기 싫은 포지션 탱커 해줘서 게임 매칭 되게 해줘서 고맙다고 적팀 아군팀 탱커 추천은 꼭줌.
ㄹㅇ 나도;
아니 탱커지금 이런상황인데 치감을 왜만든거임 대체 ????????
2..2탱을 돌려다오...
그 많던 탱들 옵치2와서 탱매칭이 딜힐매칭도 보다 오래걸렸는데 지금 다시 또 탱매칭이 오래걸림 ㅋㅋ 그많던 탱유저 다증발함ㅋㅋㅋ 레전드 운영 ㄷㄷ
탱 유입을 가장 바라면서 동시에 뉴비에게 가장 불친절한 포지션이 탱임
포지션, 스킬, 가위바위보 숙련도 등등 원챔이 거의 부족할 정도로 배울 부분이 과도하게 많음
탱커유저였는데 안그래도 정떨어지는데 오버워치2에서 1탱으로 가면서 접었습니다.
탱커는 방패를 드는게 팀원들에게 유리합니다. 하지만 탱커가 방패만 들면 또 재미가 없습니다.
1탱으로 가면 탱커유저와 팀원을 동시에 만족시킬수가 없습니다
하지만 2탱을 하면 안정적인 방어를 할 수 있는 탱커와 다른 특성이 있는 탱커 2개를 동시에 할 수 있어서 탱커 유저와 팀원 다 만족할 수 있습니다
탱커 유접니다... 멘탈이 강해져서 이제는 어떤 일도 다 할 수 있을것 같습니다. 그나저나 탱커끼리는 실력차가 날 수 있긴 하지만, 게임 끝날 때 "ㅌㅊㅇ", "Tank Gap"이런거 안했으면 좋겠네요. 탱커들 더 접으면 옵치 안돌아갈텐데. 그 중 제일 어리석은게 탱커가 ㅌㅊㅇ 이러는거. 내가 압도적으로 이겨도 오히려 상대 격려해주는데 영상에서 버스 기사끼리 인사하는거 말했듯 탱커끼리라도 서로 격려했으면 좋겠네요. 그리고 딜힐러 중에 혼자만 잘났다고 말하는 애들이 제일 꼴뵈기 싫음
주말동안 탱커 50판 돌려봤는데
20데스 박는 딜러
딜 775 힐 12000 바티스트
(이후 메르시로 변경 후 탱커 정치)
진짜 3판에 한명씩 꼭 만남
3 0 9 딜러, 17 0 5 모이라
1. 2탱이 하던거 혼자 하니까 할게 너무 많음
2. 혼자 하니까 상대와의 차이가 바로 티남
3. 혼자 하니까 탱커 1:1이라 상성이 매우 중요
4. 혼자 하니까 2탱일 때 처럼 시너지도 없음
5. 4의 이유로 쳐맞다가 한번에 기분 좋아지는 것도 없음
6. 욕만 먹고 개노잼. 그냥 남들 재밌기 위한 부품임 그냥 바리게이트 미는 그 로봇이랑 똑같음
6:6 기대해봅니다 ㅠㅠ
옵치 1때부터 탱이 재밌어서 해왔던 유저인데 2 오고 와서 원탱으로 바뀌고 탱커한테 바라는게 정말 많은 것도 문제..
둘이 하던걸 혼자서 다 감당해야 하는데 이를 다 감당하고 경쟁전을 하기에는 너무 많은 부담이 다가옴.. 게임 유리하게 흘러가면 탱커 제외 다른 포지션은 졵나 띄워주는데 만에 하나 지거나 연장전까지 가서 역전 발판 만들어도 진이란 진은 다빼고 돌아오는건 탱커차이 이지랄 또 지들 원하는대로 안풀리면 욕부터 박고 탈주로 쪽수부터 발리게 하고 끝끝내 안들어옴.. 그판 결국 짐.. 신고 해도 피드백은 쥐뿔도 없고..
그리고 우리팀이 밀리고 있을때 탱커가 조금이라도 변수 창출로 판도를 바꾸려고 하면 상대는 무조건 득달같이 와서 1대 5 로 강제로 싸먹히게 만들고 이때 우리팀은 도움 진짜 1도 안주고 아군 진영에도 없음..
이런 판이 한두판이 아닌것도 문제.. 매판 그래 진짜..
가끔 생각나서 해보려하면 항상 빡쳐서 끄는 신기한 게임. 차라리 스팀이나 플스가 나음..
다시 투탱으로 좀..
이게 근본이자 해결책
투탱도 섭탱이나 좋지 멘탱은 싫음
걍 옵치 6000천 시간 이상한 유저로서 이런 소리한 친구들은 뭔 근본적 걍 꿀잼이네😊
@@user-iy6dl6hc6v 지금도 1탱인데 사람 없는데 2탱이면 사람 늘거같음? 더 진부한 시간끌기 조합만 더 늘어날뿐이지 근본적인 해결이 아님
@@우왕-x4u그건 맞긴함 매칭시간때문에 줄일려고 1탱으로 줄인건데 다시 2탱으로 바꾸면 매칭시간이 더 오래될꺼같음
오버워치가 망하는 이유는 감정의 필터링 되지 않는 채팅때문에 유저들이 스트레스 받아서 떠나는거임.
아이치님 말대로 카스, 서든등처럼 클랜전이 있어야 클랜원끼리 포지션별로 존중해주고 끈끈해지면서 클랜랭킹이라는 목표의식을 갖고 게임에 빠지게 되고, 클랜끼리 언변에 조심하는데 모르는 사람들끼리 만나서 정치하고 패작하고 하니 잼있게 열심히 하려는 사람도 겜에 정이 떨어지는거임.
클랜전이 도입되서 유저수가 적은 탱커가 희소성이 생기면 사람의 욕구중 인정받고 싶어하는 욕구, 소속감을 느끼는 욕구들로 탱커유저가 늘어날수 있을것으로 사료됨.
탱흐흑ㅠㅠㅠㅠ 정말이지 너무나도 공감이 기는 말들 뿐이어써요오오오ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
탱돕탱👍👍
그냥 원탱메타부터가 문제임. 다른포지 구멍난건 어째 매꿀수 있다곤 치는데 탱이 구멍이면 매꿀 수가 없음. 딜힐애들도 탱한테만 저거 밀어줘 사이드 먹어줘 2층 먹어줘 역할 분담할 생각이 없음. 일단 밀리면 탱탓부터 하고 보는 애들이 천치빼까린데 뭘 유입이 생기겠냐고
남탓하는게 아니라 탱체급이 올라서 상대 탱이 거기 먹고 있으면 밀 수가 없어서임
예를 들어 도라도 첫경유지 건물 옥상을 상대 탱이 먹고 있으면 딜러가 메르시달고 똥꼬쇼해도 못 밂. 그래서 탱커가 밀어줘야하는데 뚜벅이들고 딜넣으면서 딜러 병신 소리나 함
걍 생각없이 앞만 쏴재끼면 죽지도 않으니 딜량 잘 쌓아서 내가 캐리중이다라고 생각하는 탱이 골드까지 너무 많다
탱커한테만 너무 부담 주는게 아니냐고? 딜러는 에임 깎고 힐러는 안티캐리하려고 주변시 늘리면서 요즘엔 에임도 꽤나 중요함
그럼 탱커는? 걍 숙련도도 덜 받고 체급도 쎄서 볼디바만 아니면 뭘들어도 기본은 칠 수 있음.
그러니 탱커가 잘한다라고 할 수 있는 소양은 상황별 영웅의 장단점 이해와 공간 먹는법인데 이게 안되는 애들이 너무 많아
라마 시그마 라인 같은 애들 아닌이상, 볼둠디바 원숭이면 기동력활용해서 계속 공간을 바꿔가며 먹는게 잘하는 기본 소양임 딜량이 아니라
이러니까 탱을 안한다고? ㅇㅇ 차라리 안하고 탱없애는게 낫지, 2층맵에서 뚜벅이 처들고 난 '잘하는데~' 이런 애들 그만 보는게 더 낫다
탱을 하면 정치를 당해서, 실버에서 다이아까지 올리면서 진짜 모든 티어에서 정치당했습니다. 근데 아이러니하게도 탱을 해야 게임을 이기기 쉽습니다...
게임을 하다보면 왜 지는지 아는데, 탭눌러서 킬뎃 혹은 딜량으로 정치하는건 기본이고, 게임에서 안보이는 디테일을 탱이챙겨도 힐딜은 모르니까 정치대상이 되기 쉬운 것 같습니다...
탱이 메타가 빨리 바뀌어서 힘든 것도 있습니다.
탱커 너무 부담스러워서 하기 싫음 ㄹㅇ
딴거 다 필요없고 이거 하나때문에 안함
옵1때는 져도 다른 탱 탓하면 그만인데 옵2는 그게 안되니까 답없음
팀게임에서 유저가 겜을 계속하도록 하는데에 사실 젤 중요한건 다른 사람을 탓할 수 있는 상황이 나오는거임
탱커 자체의 문제가 아니라 다인큐가 문제임. 2탱을 하든 3탱을 하든 다인큐 제재 못하면 탱커 하기 싫음. 아나하면 뒤에서 개똥싸도 뭐라하는 사람 없으니까. 상대 포커싱 빡세서 뒤지면 브리 탓하면 땡이고 류제홍처럼 ㅋㅋㅋ
탱이 해야하는 일:자리잡기, 상대진영 무너뜨리기, 상대탱 견제하기, 아군들 지키기, 화물 및 거점비비기, 딜힐한테 정치먹기
적탱커랑 연합하는건 신박하다 ㅋㅋㅋㅋ
추가로 옛날 초창기 오버워치가 너무 그리움 당근 안좋은 점도 많았지만 예를들어 메르시 단체 부활 변수/ 시메트라 순동기or체력추가 등등 변수로 인한 역전 상황 그런게 지금은 너무 적어짐
옵치1에서 투탱 일때의 유지력과 현재 2넘어오면서 탱1로 바뀌면서의 게임 속도나 흐름은 빨라졌다고 보지만, 원탱의 부담감은 어마어마하다고 봅니다.
탱의 의존도가 높아지면서 게임하시면서 느꼈을 겁니다.'아 우리탱 죽었어 다시 리그룹 리그룹' 이렇게 탱하나 죽으면 압살되버리는 그림이 한두번이 아닙니다. 전에는 한명이 죽어도 한명이 커버해주는 방식으로 했을지언정 5명게임으로 바뀌었고 결국 원탱 두딜 두힐 고정체제로 되어 탱커들은 부담이 가중될수밖에 없습니다. 특히 아나 힐밴 맞고 두명 딜러 요즘은 힐러까지 공격에 가하고있는 판국이고 힐러가 공격급 딜량이 나오고 있어 더더욱 난감해져가고 있습니다. 6명으로 투탱 일땐 탱커가 재밌을때도있어 많이금 했습니다. 하지만 지금은 조합의 고착화와 더불어 그냥 힘들어서 한숨만 나옵니다. 게임 이기고파서 탱커한다는건 좀 억지같고 그냥 결국 항상 남는게 탱커입니다 걍 재미가 없어진 포지션인거예요. 전에 비해 재미없고 부담덩어리인걸 왜합니까 그냥 부담 덜수있고 비교가 명확한 딜, 힐 해서 우리팀 내에서도 경쟁이 가능한거나하지 결국 비교대상이 상대밖에 없으니까 우리팀이 못하면 상대보다 못하는탱커 라고 생각 들수밖에 없는겁니다. 제가 생각하는 대안은 2딜 포지션중 하나를 탱+딜 둘다선택하는걸로 바꾸는건 어떨까싶습니다. 이러면 기존 조합과 더불어 투탱 조합도 가능하니까요 물론 기존조합보다 투탱으로 가면 안정성은 높아지겠지만야 힐러의 부담감은 증가하겠죠
영상에 나온 거처럼 정말 탱커들이 접는 이유는 사람 때문이에요..
단순하게 탱커만으로 게임이 지는 게 아니어도 우리 팀이 밀리면 탱커 탓을 하니까요
탱커가 자리싸움을 해도 힐러가 못 하면 탱이 죽고, 탱커가 자리싸움을 한참 해도 딜러가 딜을 못 하면 싸움이 길어지다 결국 지는데
이 모든 걸 지기만 하면 탱커 탓인 줄 아니까 모두가 탱만 욕하기 바빠요
게다가 멀리서 대치만 해도 딜러는 딜량이 늘어나고 힐러는 힐량이 늘어나는데 탱커는 들어가거나 가까이 붙어야 뭔가를 하니 스탯에서 당연히 부족해져서 정치 대상이고요..
6대6이 게임은 좋을지 몰라도 매칭이 안돼서 탱커 1자리 삭제하고 나서 지금도 안되는데 다시 6대6되면 얼마나 안될까요..?
탱커 유저좀 아껴줍시다.. 게임을 지는 건 탱커 탓만이 아니에요
남 탓만 안 해도 탱커 유저들 안 접을 거예요 재미없는 건 탱커가 아니라 사람 때문이니까요
역할고정 없애고 돌아가면서 픽하게 만들어야함. 딜러 힐러 했으면 탱커 무조건 해야 하게 바껴야한다고 봄. 진짜 올라운더 실력자가 아닌 이상 정치질 입 못털듯..
이제 오버워치 재미가없어졌다 ... 오버워치1 시즌1때부터 한 탱유저지만 너무너무 스트레스 많이받으니까 이제 접을때가 된거같다 ..
탱커장인주루 솔큐로 하는거 본 사람들은 대충 알거다 .. 진짜 눈물나더라 .. 다시 6vs6이 된다면 모를까 .. 뭐만하면 탱 욕먹는게 이제 지침 ㅠ 힐러 둘 or 딜러 둘은 같은 포지션이라 진짜 개못하지않는이상 정치안당하는데 탱은 말그대로 혼자니 ㅠㅠ 다구리 1순위
팀원들의 유리한 각을 위해 몸을 대야하는 탱커 특성상 1탱을 하는 순간 너무 힘든거 같음 탱커 입장에서 질 때는 상대팀을 견제하려고 앞으로 가면 본대에서 대신 맞아줄 사람이 없어서 본대가 터지고 본인도 터지고 본대에만 있으면 상대가 너무 프리해서 다 같이 터짐 힐러끼리 알아서 밀고 빠질줄 알아야 하는데 솔직히 2탱해서 본대쪽 커버를 봐줄 탱커가 있으면 밀고 빠질 근거도 직관적이고 편한 그림 나온다고 생각함 오버워치가 헤드 원탭 나는 게임도 아니고 스킬과 조합 운영 통해서 게임을 하는 비중이 큰데 탱커가 하나인 순간 250짜리 몸뚱아리 가지고는 정말 필요한 순간 정확한 판단해서 밀고 빠지고 할줄 알아야하고 불가능 한거는 아니지만 너무 어렵고 게임이 올바른 방향으로 가기 힘든거 같음
저는 탱커탓하는건 워낙 많이봐서 그러려니하는데 반반싸움가는 재밌는 판이 거의없네요.
상대나 아군이 와 정말 같은티어에 사람이 맞나 싶을정도로 잘하고 못하고 격차가 너무심해서
기본적인 사플안하거니와 힐돕힐 저격수보일때 엄폐하면서 힐각재는 그런걸 설명해줘야할 티어가 아닌데 왜이런거지 싶은판이 너무너무많습니다. 몇달전엔 옵치2로인해 유입이많아져서라고 생각했는데...아니더라구요
가장 답답한건 그 좋다는 트레이서 에코 소전
섭딜은 죽어도 못하고 라이프위버 일리나리는 왜그렇게 나오는지 본인들 아나 키리코 바티스트 못다루면서 탱한테는 왜그렇게들 엄격한지... 후 생각만해도 스트레스가
6ㄷ6으로 다시 돌리는게 나을지도...
그게 최선인데 그당시에 탱커도 인기없는데 양팀탱커2명 채워야해서 전체게임 매칭이 길어졌어요
진짜로 치감20은 이해 안되는 부분
항상 여론과 반대되는 패치를 하는 블자,,,
맞는말이네 팀 먼가 안풀리면 탱커보고 뭐 해달라고는 하는데 딜러한텐 트레이서 해달라 이런 말이 탱커보고 하는거보단 잘 안하는거같음
6대6을 돌려내라고 하는사람 많은데 진짜로 그거는 근본적인 해결방법이 아니라고 봅니다. 6대6되면 아군탱끼리도 조합에 문제가 생기는데 오히려 스트레스가 더생김 탱정치하는 그룹큐가 많아 보인다고 하는데 매칭 길어지더라도 솔큐경쟁전 그룹경쟁전 분리해보는것도 좋은방안이라고 생각합니다
방벽있고 쉽고 재밌는 씹덕 여캐 탱이 답이다..
아이치님 말씀대로, 생각해보면 조합이나 상성보다 아군끼리 합이 맞아야 탱이 할 만 하죠.
클랜나오면 나름 괜찮겠네요. 하지만 이건 무르기가 힘들어서.... 안나오지 않을까요??
이기는 게임 하고 싶어하는 1인으로 탱 차이나면 게임이 무너지는게 너무 보여, 차라리 내가 하고말지 하고 시작했는데...
아군딜이 너무 쎄게 들어와서 요즘은 빠대만 하고 있네요...
솔큐유저 입장에서 클랜전은 하기 싫은데
클랜전 생기면 솔큐 탱커는 더 지옥될 거 같음ㅋㅋㅋㅋㅋ
2탱으로 맞춘 캐릭터구조와 밸런스를 1탱으로 바꾸니까 이결과가 나온거죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
2탱이 +유지력 늘려서 탱커다운 싸움과 수싸움 늘려가는 방향
그냥 옵1 옵2 동시에 놔두고 유저수 보면 대강 답 나올거 같은데
옵1 유료로 내고 옵2 무료라해도 옵1 바로 깔아서 할거임
제가 아는 탱유저분은 맞았을 때 치유감소때문에 탱커접으셨다는데 ㅜㅜ
솔찌 탱만 치유감소 없애주면 할만할듯 탱은 혼자니까..ㅠ
투탱 하고싶다
자경 가셈
탱커가 힘든 점 중 하나가 딜러나 힐러에 경우 대부분 하고 싶은 것을 고르고 잘 바꾸지 않는 편이지만 탱커에 경우 맵에 따라서 해야하는 탱커가 거의 정해져 있고 또 상대 조합과 우리 조합에 따라서 해야 하는 탱커가 정해져 있는데 이걸 또 알아야하고 모르면 정치 당하고 욕먹고 눈치보면서 바꾸고....이런 요소 떄문이라고 봅니다. 탱커 입장에서 솔직히 이길려면 너무 많은 것을 알아야해요. 과연 몇 명이나 이런 거 일일이 다 공부해서 게임하려고 할까요.....차라리 다른 포지션으로 가버리지....
08:45 현실은......지면 "탱 차이" 채팅 엔딩
승률 68퍼 디바입니다.. 뭐 하나라도 안해주면 욕 오지게 먹습니다 진짜 하기 싫어요...
ㅈㄴ재밌네요 오늘영상
뭘 이대로 가다가 큰일이나...
오버워치2 준비한다고 업데이트 안 해줄 때 부터 이미 좇창났는데 ㅠㅠ
올포지션 다하는데 역할고정 기준 탱커는 1명이라 가위바위보 싸움이 가장 지침
그리고 한명이라서 정치질에도 가장 희생양인것도 공감
근데 클랜전은 좀 뜬금없네여 클랜 안에서도 못하면 욕먹고 퇴출당하는게 현실
안냐세요 골드 탱유저입니다.
요즘 아나, 애코가 많이보이는데요~ 제가 라인하르트를 주로 하다보니까, 공중전 하는 친구들이 뒤를 돌거나 머리위에서 저를 녹이는일이 많더라구요, 디바를 해보라고 팀원분들이 조언해주셨지만 저는 할수가없었습니다.(할줄 몰라요...) 모든 탱커들을 다 사용할줄 알아야할까요?
모든탱은 아니더라도
주력탱 하나에 디바 윈스중 하나는 연습하는 게 편합니다.
에임이 어려우면 윈스로 연습하면서 진입시 카운트만 줘도 골드는 충분히 먹힙니다
암 생각 없이 보다가 밤중에 10분동안 뿜었습니다. 구구절절 맞는 이론이신데 왜이리 웃기면서 슬프죠?
블리자드가 운영을 잘해야하는데 사실상 아무것도 안하니까 개판이 나는 것..
불성까지 와우에서 탱이나 힐러가 희소했기 때문에 귀족대접을 받았고 딜러들은 어느누구도 귀족에게 개솔을 할 수 없었음,
하지만 오버워치와 롤은 탱커 와 정글이 개천민 동네북 신세임. 확실한 우대를 해줘야 이 판이 잡힌다고 생각함.
힐러로 할 때 탱들 뭔가 귀여움ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭔가 그 뭔가가 있어
옵치2 시작할때 탱커체급이 너무 컸던게 악수였음
지금 탱커 체급많이 떨어져서 딜러가 호응못하면 아무도 못잡고 힐러가 탱딜에 맞춰 픽해주는거 아니면 게임 이기기어려운데 힐,딜이 지들 꼴리는거 골라놓고 픽은 탱커한테 맞추라는게 현 옵치의 주소임
서로 다른 세계선에 있는 사람들이 합친 느낌 ㅋㅋㅋ
탱이 문제니 뭐니해도 딜러들 하는짓 암걸려서 이기려면 6년째 꾸준히 탱커 픽해야되는 1인
탱커가 부담감이 심할수 밖에 없긴하지
요샌 파라 많이 하는데 파라로 탱커 1인궁만 잘해도 알아서 상대가 무너지던데
아 로드호그 빼주세요 볼 빼주시면 안되요? 윈스 안됨? 디바 매트릭스좀 켜주세요 자리야 들고 주방좀 주세요 말만 쳐하고 지들은 픽 안 바꿈 ㅋㅋ
게구리님도 당하는게 힐러들의 정치 ㅎ
솔큐/ 그룹큐 분리해라 그러면 해결됨
탱커도사람이다!!
걍 치감이 줫같음ㅋㅋ 확실히 치감 시스템 생기고 난 뒤로 탱커하면서 피관리나 스킬 사용의 디테일이 늘었음 살기 위해서, 그냥 정작 힐러 ㅅ발련들은 그대로임ㅋㅋ 아무리 힐 넣어도 피가 안차니까 말라죽는거 보고 있고 먼저 힐벤넣고 겜 굴릴 생각안함ㅋㅋ 차라리 야타 일리 이런거 처해서 ㅈㄴ자기가 잡는다는 마인드를 가져갔음 좋겠음 아나 멜시 ㅅ발 이게 진짜 ㅈ같은 픽임 힐주다가 끝나잖아
ㄹㅇ 저도 치감생긴뒤부터 탱 더 하기 싫어진건 팩트인듯요
이렇게 된 이상 자경이 탱커의 희망이다 (~‾▿‾)~
탱이 못하면 지는데 탱이 잘해도 못이김. 그냥 ㅄ포지션임 그반면 딜러는 깡패위도우 하나만 있어도 겜터짐. 부담은 많은데 리턴은 없는포지션.
섭 탱은 무슨 짓을 해도 뒷라인 터짐
메인 탱은 팀원들 지키는 중이라 앞라인을 신경 못 씀
고마운 탱커 유저들이 부디 행복하면 좋겠어요♡♡
탱커버블 팡팡 터져 분열되었으면 좋겠어요♡♡
네 게임을 접었더니 행복하네요 ㅎ
배틀넷도 지워버렸더니 습관적으로 접속하던 버릇도 사라져서 행복했는데
유튜브로 오버워치 보던 습관이 남아 있어서 알고리즘에 이런 영상 올라오면 옛생각이 나서 다시 불행해 집니다
쁘아앙❤❤
스트레스 정의하는 거 왜케웃기지
혹시6인일때를 말하는 사람이 있다면 6인 일때도 적과의 신경전보단 아군 탱커와의 눈치싸움이 더 힘들었고 5인으로 바뀌기 전 이미 pc 점유 급하락을 찍고 망한 상태였다. 오히려 5인으로 하고 상승하다가 없뎃으로 내려갔지. 탱에 관해선 6인이든 5인이든 거기서 거기라는 얘기야. 좀 더 근본적인 뭔가를 고쳐야돼. 6인 5인 이런 문제가 아냐.
블리자드 고질병임. 와우로 대박을 치니까 어느 게임에서든 탱딜힐을 고정으로 박음. 그나마 고전 IP인 스타크래프트나 디아블로는 그러지 않지만 히오스만 봐도 알 수 있음. 다른 어느 AOS 게임에서도 없던 RPG 방식의 탱딜힐을 구현해놨음. 오버워치도 마찬가지로 RPG식 탱딜힐을 구성해놨음. 다른 FPS들은 탱딜힐이 있더라도 그 역할군은 서브임. 블리자드는 자신들이 만드는 게임에는 항상 탱커에게 이니시에이터와 탱커 혹은 브루저 역할을 부여했고 탱커가 이니시에이팅을 못 하면 항상 게임이 터졌음. 반대로 힐러는 오로지 힐만 하게 만들어서 수동적으로 만들어놨고. 블리자드 게임에서 힐러가 각광 받았던 것을 보면 능동적으로 딜이 가능한 히오스의 티란데나 수면총으로 변수 창출이 가능하고 캐리한다는 느낌을 주는 저격수조무사 아나였음. 딜러는 역할 세분화에 그리 관심을 안 둬서 메이지, 누커, 평딜, 암살자, 브루저, 원딜이 한 자리에 있는데 ㅋㅋ.
나도 탱 많이했는데 진짜 지난시즌부터 힘들어서 요즘은 딜힐만 돌림. 탱하려고하면 속이 울렁거림. 돌아버릴것같음. ㅅㅂ 가위바위는 탱만 하는게 아니야. 탱은 혼자라고 내가 위도우도 보면서 트레겐지 그리고 홀딩에 상대 탱까지 봐줄 수 없다고ㅠㅠㅠㅠ
탱커유저인데 요즘 경쟁하려면 상성 가위바위보 때문에 모든 탱커를 다 어느정도 할줄 알아야 하고 픽 안바꾸면 욕처먹고 힘듬..
실력으로 바르면 되는거 아니냐 하는데 탱커한테 픽바꾸라고 요청하는 애들 다 실력 없어서 게임 지는 쪽으로 기우니까 탱한테 ㅈㄹ임
딜러나 힐러도 픽을 상대 조합에 맞춰 바꿔 줘야 하는데 가위바위보 이론 때문인지 유독 탱커한테만 픽강요 심하고 정치질이 심해서 점점 탱하기가 싫어짐
둠피스트를 해라.
@@SWORDCIRCLE 에초에 둠피유저인데 자리야 나오자마자 바꾸라고 ㅋㅋㅋ 그럼
9시즌 히트박스 롤백하면 탱하기 수월함
히트박스 탄알 커지면서 개나소나 다 잘쏘니 탱이 못버티지
제발 투탱 복구해주세요.. 진짜 못해먹겠어요 요구하는 역할은 많은데 나는 몸이 하나야 ㅠㅜ
+ 상대 탱커 봐줘, 화물(거점) 봐줘, 힐러 지켜줘, 상대 딜러 견제해줘
8시즌까진 탱커 좀 했는데 9시즌되고부턴 걍 하기 싫음 ㅋㅋ 진짜 지금도 탱커하는애들 ㄹㅇ 대단한애들임
블리자드가 와우의 탱딜힐을 그대로 다른 게임에 적용하는게 문제임. 히오스도 같은 문제를 겪었음. 탱커는 이니시에이팅, 브루저 혹은 탱커 역할을 담당하고 온갖 변수 창출을 모두 담당하고 있음. 히오스든 오버워치든 모든 한타는 탱커가 시작하면 시작하는 거고 탱커가 사리면 팀도 사리는 거임. 딜러나 힐러에겐 그런 변수창출의 기회를 소극적으로 제공하고 있음. 그러다 보니 힐러 중에 많이 취급되는게 과거엔 히오스에서 티란데라던지, 오버워치에서는 아나라던지 그런 애들이었음. 모든 부담을 탱커에게 주고 있음. 애초에 이 시스템 자체가 잘못된 것임. 보스 잡는 레이드도 아니고 요즘 RPG도 그렇게 만들면 욕먹는데(ex.로스트아크) 00년도 클래식 RPG에서나 쓰일 법한 탱딜힐을 그대로 이런 게임에도 부가해서 힐러는 영원히 수동적이고 딜러는 딜만 넣고 탱커는 게임을 주도적으로 이끌어야 함. 이것도 공대장을 탱커가 잡던 와우와 똑같음. 히오스가 망한건 공산주의 시스템이 아님. 어차피 롤도 상위 티어 아니면 대부분의 유저가 그냥 픽률 높은 템 가져감. 히오스도 마찬가지임 ㅋㅋ 그냥 높은 픽률의 특성 가져가면 될 문제지. 결국 히오스가 망한 건 그냥 무식하게 탱딜힐을 그대로 부여했기 때문임. 근데 오버워치도 마찬가지고. 결국 근본 시스템을 건드리지 않으면 언제나 오버워치의 발목을 잡을 것임.
그래서 뭐 어쩌라고. 딜러와 힐러한테 몸빵도되고 이니시도 걸 수 있는 기술 만들어달라고? 힐러는 수동적이지 않으려면 딜도 되야겠네?
@@bullfrog11와 이렇게 되면 재밌긴 하겠다
@@bullfrog11이미 힐러는 딜러 1대1 이기는거 가능할 정도로 딜 충분하고 솜브라같은 유틸 딜러도 있음
@@bullfrog11 지원가가 왜 무조건 힐러여야 함? RPG식 역할 나누기가 문제란 거임. 하도 블리자드식 역할 분담에 익숙해져서 못 느끼나본데 이건 옛날부터 수없이 문제 되어왔던 것임.
롤은 서포터가 힐을 담당하지 않음. 서포터 자리에 제라스 같은 딜포터가 올 수도 있고 노틸러스 같은 이니시에이터가 올 수도 있음. 탑은 보편적으로 탱커나 브루저지만 아칼리 같은 암살자가 올 수도 있음. 그런데 블리자드 게임들은 무조건 탱딜힐임. 역할 차이가 명백히 구분되니까 캐리 가능하고 멋있고 시원시원한 딜러로 몰리는 것임.
@@s_omelet fps니까 그렇게 나눠야지ㅋㅋ
니가말한 딜폿은 아나, 브리기테, 젠야타 등등 이미 다 있는거여~
탱폿은 탱커가 하고있고 브루저 둠피 만들어주니까 삭제하라고 난리쳤잖애~
fps에서 브루저를 처만든다는거 자체가 날먹스킬을 만들어줘야 하는데 그럼 딜러들이 전부 묻혀버리니까 할 수 없다고^^
암살자같은 소리하네 팍씌 ㅋㅋ
블리자드도 나름 다양한 영웅들 만들려고 시도했구만.
둠피같은 영웅 다시 많이많이 만들어달라는 얘긴지~ 뭐 대안도 딱히 없으면서 불만은 어휴~
fps는 게임특성한계때문에 어쩔수없는거여~