В том году готовил этот антисептик для обработки 13 кубов древесины. Реальный опыт год - очень доволен антисептиком! На голой земле лежала доска - сохранность поражает! Воду для приготовления лил ровно 50 градусов, пропорции такие же, обрабатывать чем только не пробовал - валиком, краскопультом, брызгалкой... разве что не погружал в ванну) по итогу удобнее всего широкая щетка для подметания полов с мягким ворсом. втирается как кистью и не нужно второго слоя. При приготовлении и обработке (не знаю почему в роликах все такие бэтмены) использовал перчатки и респиратор (не просто от пыли, а химический, 3М с угольными фильтрами) - не шутите со здоровьем. Очень рекомендую антисептик! Показатель цена/качество зашкаливает и он точно работает.
Кстати, по мере высыхания, древесина из желтой становится сначала богрово-коричневой, а затем почти зелёной и такой остается. Полностью безвредным антисептик становится только после полного высыхания)
Алексей, обратите внимание на паспорта безопасности(MSDS) исходных веществ. Скорее всего их можно скачать с сайта производителя. Резиновые перчатки, респиратор и фартук повысят шансы для неравнодушных зрителей увидеть следующие серии. Успехов в стройке дома и берегите своё здоровье.
@@андрейюрков-б9с Мембрана - полиэтилен. Антисептик - водный раствор солей. Вода испарится. Останутся действующие хим.реактивы антисептика на полиэтилене. Вот и все.
Делал деревянный забор (хвойные породы дерева) в саду. Не болотистая, сухая местность, лес. Пробовал три антисептика на разных участках. Все виды были нанесены СТРОГО по инструкции. Первый - "Ултан", хваленый, с гарантией на 35 лет. Второй, - какой-то в ОБИ покупал по 750 р. за 10 литров, третий - самоделкин ХМ-11. Что получилось через год? Летом 2019-го: места, обработанные "Ултаном", частично сохранили цвет, но кое-где выступила белая плесень, ОБИшный антисептик не окрашивал древесину, но пошел всеми видами плесени и гвозди оставили длинную черную струю по всей доске. ХМ-ка - оказалась лучше всех. Никакой плесени и гвозди остались неизменными, даже не заржавели (причем гвозди есть и оцинковка, и простые). По-моему, все ясно.
@@blue_lakes_travel В теплой (чуть горячей) воде объемом один литр размешал сначала сульфат меди: залил теплую воду, засыпал, завернул крышку, размешал методом встряхивания убедился, что растворилось все, затем засыпал бихромат натрия, добавил еще воды, снова закрыл, размешал, затем проверил, растворились ли все кристаллы, залил оставшуюся часть воды, потом из шприца добавил уксус, снова встряхнул. Еще рядом нужно держать на всякий случай теплую воду, чтобы смывать с крышки или с канистры осыпавшиеся кристаллы реагентов - попадет на кожу, может быть химический ожог. И все манипуляции проводить только на улице. И старайтесь вдыхать отвернувшись. При распылении старайтесь не попадать в облако частиц и проветривайте помещение.
Нууу я покупал в магазине именно готовый жидкий. И он именно такой, как у вас самодельный. Он качественный. Производителя не помню. Он получается 118 руб за литр. Такой же цвет, консистенция и также с рук не отмывается. Короче, качественный. Из дерева не вымывается, под дождём доски всё лето. Но ща тоже купил порошки. Буду сам делать, т. к дешевле
на озонах и вб 1 кг того и 1 кг того примерно по 450 руб. То есть 2 кг смеси 900 руб. Это 20 литров готового раствора. 900 делим на 20 = 45 руб за литр примерно
Ребята, на озоне нашел компоненты по 1кг. олучается 60 руб/литр. Или 300₽ за канистру 5 литров - качественного антисептика. Сейчас аз 600руб можно купить 5 литров водички крашенной как правило. Спасибо за видео! Буду делать)
Медный купорос 180 р/кг Бихромонат натрия 155 р/кг Продаются в мешках по 25 кг (25*180)+(25*150)=8375р Итого 50 кг реактивов + уксус пусть 300 р. 8675р. Из 1кг 10 литров раствора, значит этого хватит на 500 литров. 8675/500=17.35 рублей/литр себестоимость раствора, 10 литров 173.5 рублей. Очень дешево получается . У нас в Уфе нормальный антисептик для дерева продают по 350 р за 5 литров, это в 4 раза дороже. Цены на 2019 год.
Все верно вы считаете. И это учтите тот факт что раствор свежий, не бадяженный водой, соответствует госту и проверенный уже десятилетиями. Поэтому я и остановился на нем и не жалею!
добрый день ! очень благодарен за видео! скажите пож.та, в общем не хватило мне раствора я замешал и сразу начал использовать цвет почему то доски желтый, хотя до этого я все.коричниевого цвета вся получалась, может это быть из за того что сразу начал использование ? до этого раствор стоял 2 дня и был более гуще. делал все прапорции одинаково
@@НаранОвшинов-е7я цвет по итогу будет зеленоватого оттенка. Какой он получается сразу при нанесении не показатель. Он даже может на разном пиломатериале один и тот же раствор по разному выкрашивать. У меня даже фиолетовый был цвет на сухостое. Из за влажности и из за содержания смол в древесине и т.д.и меняется оттенок. Все в норме.
@@AlekseiMeleschenko ок. спасибо. продолжил сегодня обрабатывать , заметил что по тихоньку темнеть начал, на ночь еще раз замешал чтоб завтра работать посмотрю какой цвет будет. Вопрос, а потом огнезащиту стоит какую то наносить, строю каркасник?
@@НаранОвшинов-е7я дело ваше конечно. Но я скептически отношусь к огнезащите. Если доски конечно пропитываются в специальных вакумных ваннах промышленно то другое дело. А так... ну что мы там попшикаем или помажем с верху солями... да ничего. Если уж загорится то ничто не поможет. Тем более на всех огнезащитах даже срок прописан 5 лет. А потом что? Весь каркас разбирать опять мазать?... А вообще спустя 7 дней после обработки ХМ11 можно наносить любые краски лаки и т.д. на древесину в том числе и огнезащиту.
@@AlekseiMeleschenko подскажите где достать,не могу найти компоненты?В Петровиче заказал,но на следующий день отменили заказ в связи с перебоями в доставке
Вы готовите антисептик для древесины с гарантийным сроком по госту на 50 лет в тяжелых условиях эксплуатации. Это не вода в канистрах из магазина с надписью "антисептик" Понятное дело что это канцероген и яд и прочее. На этих реактивах основана работа всех антисептиков для древесины. Иначе это просто солевой раствор.
@@AlekseiMeleschenko никто не спорит. Речь о защите кожи и дыхания. Плохой пример для неосознанных людей, могут и отравиться или рак заработать. А если в огороде красить будут или в септик остатки сольют, то картофан будет огонь!
@@asm64 Ну это особая категория граждан. Это как говорится естественный отбор решает. Рассказать то как то нужно. Или в через хим защиту в камеру орать. Но суть вы поняли.
@@AlekseiMeleschenko скажите пожалуйста, 1)если готовый хм-11 купить, например на Озоне, то концентрация такая же. Просто нет времени на подготовку, разведение. Нужно наносить сразу? 2) если часть стропил была обработана сенеж био, то нанесение сверху по всем уже обработанным элементам даст хороший результат в плане защиты и долговечности? Вроде бы как должно!
@@bosejefferson237 1. Понятия не имею что вам продадут и какой состав. Написать можно все что угодно. 2. Масло мысленное. Если первый раз нанесли хороший качественный. Зачем процедуру повторять.
Полулетальная доза дихромата натрия для взрослого человека весом 100 кг. составляет 5 грамм. Это известный канцероген, вещество вызывает долговременные изменения в водной экосистеме. Жёлтый цвет с пальцев отмоется только вместе с кожей, т. к. это не краска, а химический ожог. Следите тщательно, чтобы дожди не смыли этот яд в почву и в колодец. И никому бы не рекомендовал покрывать дерево соединениями 6-и валентного хрома. С таким же успехом можно использовать цианистый калий
@@AlekseiMeleschenko ни один известный мне современный антисептик не работает на сильнейших канцерогенах или тяжёлых металлах, типа мышьяка, цианистого калия, 6-и валентного хрома, ртути, селена, теллура или свинца. Есть много антисептиков на основе меди например - медный купорос, та же известь хороша. Это в средние века, когда не знали химических свойств металлов пили из свинцовой посуды. Зачем в наше травить свой дом мутагенными ядами, в то время когда есть очень эффективные и нетоксичные антисептики избирательного действия? Сэкономленные гроши здоровья не стоят
@@user-no8en4yq4n хорошо. Я вашу точку зрения понял. По сей день продается ХМ-11. Есть СенежБио несмываемый ( аналог). Так же действует ГОСТ. Действующее вещество вы понимаете какое. Далее. Деревянная конструкция после обработки полностью скрывается в отделке. Никто балку грысть не будет. Тем более деревянные ложки с их делать и кушать ими никто не собирается. Экономия? Тут не об этом речь. А о качестве самого состава. Лично столкнулся с борьбой против жуков и личинок и ни один продоваемый антисептик не помог. Что уже говорит об их качестве ( крашенная солью водичка ) К чему это ваше перечисление ядов? Я не пирог пеку. Ваше право чем обрабатывать древесину. Мой выбор таков.
@@AlekseiMeleschenko список ядов перечислен, чтобы люди не решили пользоваться этим раствором вместо морилки или лака. Одно дело, если обработанное дерево скрывается отделкой, другое дело если кто-нибудь решит защитить им дерево на грядках. А потом годами будет травиться хромом, ведь в отличии от других ядов, хром не разлагается в почве. На самом деле очень странно, что на такой опасный раствор есть ГОСТ и раствор продаётся. Ведь кто-то может обработать раствором внешние стены дачи и не покроет сверху влагощащитой. При намокании дерева все в доме будут дышать парами 6-и валентного хрома, который разрушает дыхательные пути и даже хрящи.
Огнезащита как правило имеет срок службы. У разных производителей от 3 до 5 лет. А потом повторная обработка. Я придерживаюсь такого мнения - если уж начнет гореть то ничего не поможет... Конечно каждый решает сам чем ему обрабатывать. Это лишь мое мнение. И в этом доме мне жить. А вот биозащита в моем крае очень актуальна. Перепады влажности, большое количество жуков древоточцев.
Есть ещё момент . В остывшем растворе может образоваться нерастворимый осадок . Вот его растворяют с помощью добавления уксусной кислоты ( постепенного ) . Смая доступная - 70% уксусная пищевая . Нужно совсем немного , до 50 мл . Для лучшего смачивания , увеличения глубины пропитки , особенно для смолистой древесины ввести ( перед употреблением ПАВ . Подойдёт любой дешёвый посудомой из рассчёта примерно 0,5 литра на 20литров раствора . Автор не врёт , получается в 5 и более раз дешевле , чем знаменитая " финская " пропитка . Кстати , аналогичная по составу . Работает отлично , даже по заражённым грибками местам . Успехов , не забывайте про технику безопасности . P.S. Желающим мог рассказать про ХМФ , это конкретно против домового и погребного грибка .
Делал всегда свежий раствор. Примерно до 3 месяцев осадка нет. А далее появляются кристалы на дне. Поэтому стараюсь всегда работать с свежим. Работает хм-11 как АК-47.
@@ВалераСтепченко-б7м можно вас спросить пожалуйста, зачем везде написано последующий слой нужно наносить не давать высохнуть,не больше двух часов давать что будет если после высыхание ещё нанести ?
@@Леонидовичь Когда я работал , то не читал этой инструкции . Разницы не увидел . После полного высыхания расход по второму слою будет выше , соответственно защита лучше . Но разница будет небольшой , в пределах 10 % . А , вообще , можно добавлять новый слой хоть через год .
прошлый год так сделал, только в 2 раза увеличил концентрацию, покрепче сделал растворчик, чтоб наверняка. Зато мхи и лишайники на нижних венцах через неделю сами отвалились 😂 Готовый хм 11 лучше не покупайте, бадяжат сильно, там от силы половина от рекомендуемого количества реагентов, судя по цвету
Здравствуйте! Алексей Мелещенко хочу у Вас спросить. Время прошло достаточно и надеюсь всё нормально с крышой. Говорят что этот раствор вступает в реакцию с металлом и чуть ли не сьедает его. Я очень переживаю по этому поводу. Скажите как у Вас обстоят дела с этим. Гвозди и всё остальное не ржавеет. ? Только дайте ответ по подробнее. Спасибо.
Здравствуй. Конечно с кровлей все отлично. На чердаке ситуация такая - как вчера смонтировал. Кто распространяет данную чушь неучь и очередной диванный теоретик эксперт. Максимум что случилось с метизами ( гвоздями ) это легкая корозия из за естественной влажности и наличия кислорода в воздухе. И это естественно. А антисептик это просто раствор солей который нанесен поверхностно. Внутри древесины балок и страпил его нет. И реагировать не с чем. Просто старение. Да и концентрация для металла ничтожно мала. Не переживайте.
Сейчас сам строю каркасник - своими силами, денег на рабочих нет, поэтому стройка растянулась. Все деревянные конструкции из пульверизатора "красил" ХМ-11 и размазывал кистью для лучшего покрытия. При строительстве использовал гвозди и саморезы. Через год следов ржавчины на шляпках забитых гвоздей и закрученных саморезов не наблюдал. Так что с этой точки зрения ХМ-11 - хороший вариант.
@@ЕвгенийСавченко-ц3щ, подскажите, пожалуйста, пульверизатор какой вы использовали? Процеживали ли раствор? Я думаю из садового брызгать, который для огородов и рассады, с накачкой воздуха, ручной, 1-литровый. Но муж говорит, что сопло забьется. .
@@АндрейМельников-я1ы пульверизатор садовый, на 5 литров. Раствор не процеживал, сопло однозначно будет забиваться. У меня оно быстроразборное, разобрал-промыл-собрал. Делать это советую в резиновых перчатках. И вообще, поменьше контактировать с раствором. Отмываться потом замучаешься, кожа дубеет, да и вредный он, все-таки. Ну, пока в дерево не впитается и не высохнет.
классный способ сделай ванночку и купай свою древесину положил пошел по делам пришел достал и сохнет потом еще раз...хочу забор австрийская плетенка.. хорошо если зеленоватый цвет.. спасибо за обзор..
У меня был опыт с ванночками. Я вам скажу если это производство например и надо обработать кубов 10 - 20 , есть место ... согласен. ванна пойдет. Но если для своих нужд, для строительства то обрабатывать очень удобно или распылителем и сразу складывать в пачки для просушку или валиком. Цвет разный. Если в один слой пропитаете будет светло зеленый. Если раза 2 пройдетесь то будет темнее. Сразу же после обработки древесина чуть ли не фиолетовая. После поменяется. Цвет можно посмотреть на последнем моем видео на канале про эковату. Там видна стропильная система пропитанная 2-3 раза.
Алексей) бесконечно благодарен вам за рецепт, особено после говна от неомида, который и вымывается и не защищает, но что насчёт пораженной даерисины? Натащил несколько кубов говнодерева, хочу сарай склепать, как раз мой первый полноценный опыт работы с древесиной, раньше только с металлом работал
Не за что. Не я придумал. Как то читал. Еще в СССР годы то ли 80тые был принят этот состав. вот. ГОСТ 23787.8-80. Можно почитать. Пропитывайте да сщательно. Делайте сарай... На ваш век хватит.
Спасибо за полезный совет ! на 1м3 50x150 сколько из практики уходит раствора? кажется время выдержки в растворе где то регламентировано для погружного способа. у нас канистра 10литров 1000р стоит , при себестоимости 300р Скажите где и за сколько покупаете древесину ? у нас в Ленинградской области на стройбазах в среднем 21000р за куб влажной и 25000 за куб сухой - 2й сорт
@@AlekseiMeleschenko я слышал строители возят из Беларуси пенобетон, многие возят машины. Есть смысл сравнивать - у нас тоже лес завозят из центральной части. Ок, сам спросил сам отвечу - первый магазин 716РБ за куб - это где-то 20000р за куб (у нас много фейковых обьявлений с ценами 14000 за куб )
По этому поводу не подскажу. По сути металл под защитой. А это водный раствор солей. Следы останутся посое высыхания, а ржавчина.т.е.окисление метала сомневаюсь.
Скажите, а реагенты где вы покупали? И подскажите, на доме уже есть кровля и древесина ни чем не обработана. Стоит ли ее обработать и подойдет ли ваш антисептик?
Водный раствор. Получится сделать - делайте так. Я понимаю вы хотите сьэкономить на таре. Так сделайте проще. Приготовьте пакетики в сухом виде на 10л. И сразу по месту растворяйте. Уксус с собой. На месте воду подогрели, всыпали, помешали и вперед.
Поймите. Белизна это по простому сильный окислитель ( гидроксид натрия водный раствор ). Он попросту поверхностный грибок ( поражение ) выбелит ( осветлит, убьет ) и все. Чернота пропадет. Но в волокнах сам грибок останется. И если оставить так то он опять появится. Поэтому если цель придать эстетический вид есть - белизной проходите и потом чистите и обрабатывайте. Если это какая то конструкция несущая - то просто покрывайте и все. Конечно если грибок прям слоем уже нарос ( как мох ) то придётся механически убирать его. А если просто изменило цвет, то просто наносите раствор. Грибок умрет. И дальше развиваться не будет. А изменение цвета не критично.
По своему опыту скажу. Сезон без проблем. Т.е. год стоит без изменений. Если подмерзнет то выпадает осадок. Значит упала концентрация консервирующих веществ. На ответственные участки не наносил бы.
Леша скажи а доски внутри дома когда потолок подшивать будеш тоже таким составом будеш обрабатывать? И чем крепить доску будеш? Говорят что медный купарос разьедае железо. Дай совет?
@@total998 короед дырки не делает кажется. Это может быть шашель. А может еще что. Если вредитель внутри - ему по барабану вся обработка. Будет вылазить, отгрызет обработанную поверхность и помрет. Но когда??? Шашель например личинок может отложить много и вылезти взрослым жуком. А личинки дальше точить будут. Все по месту решать надо.
@@total998 знаю. Сухостой пилят поеденный жуками. Хорошо если их нет там... Я намучался помню. Заразил дом. Шашел точил кругом все перекрытие. Ужас. Химии немеренно лил. По итогу победил микроволнами.
Выгнал каркас и теперь встал вопрос обработки дерева. Сосед подсказал препарат миг 09. Идёт в 25 кг мешках. Им обрабатывают пожарные. Огнебио. Разводится 1:4. Вот только не знаю какой колер добавить в воду, чтобы было видно где красил. В магазине сказали обычный стоит 3 р. Но непонятно поможет или нет. Это для краски.
@@AlekseiMeleschenko в Гомеле пожторг им обрабатывает помещения заводов, складов и т.д Стоит 120 р за 25 кг. Что гораздо дешевле Сенеж. Как мне сказали он просто грунтовка.
неправильная математика, 100 баксов 6500:500=13р. литр округлим до 15р 10 литров 150 р. :65=2,3 $ расчёт по ценам 2018г. Но в целом всё чётко рассказал, спасибо!
О причине покупки реагентов вы могли услышать в ролике. По литражу на дом пошло литров 300 точно ( и это не только крыша. Это и перекрытие и черновой потолок ). Реагенты в меньшей таре не купить.
Здравствуйте! Не подскажите, на 300м2 крыши, сколько примерно понадобится раствора? Хотя бы в один слой. И случайно в Московской области вы кровлей не занимаетесь?
@@AlekseiMeleschenko Спасибо большое! Этим летом собираемся делать крышу, правда не своими руками. Очень сложная по проекту. Но знать как это происходит думаю следует. Спасибо за видео!
@@МедвежонокПанда молодцы что смотрите и интересуетесь. Не обязательно все уметь, но обязательно иметь представление хотя бы примерно как оно должно быть. И уже на примере вы будите понимать все ли вам хорошо делают или не все. Обращайте внимание на узлы кровли и старайтесь как можно больше времени проводить на стройке на момент работы нанятой бригады. Не стесняйтесь задавать вопросы почему именно так а не иначе что либо делают. Все получится! Удачи вам.
@@AlekseiMeleschenko Провёл всё лето на стройке. И всё равно обманули(((. Обидно, доверял человеку , поэтому не проверял. Не подскажите ещё один момент. У нас холодная крыша по проекту. Какую необходимо применить гидроизоляцию, если лет через 5 к примеру мы захотим сделать тёплую крышу. Есть ли какая-нибудь универсальная гидроизоляция, чтобы не менять старую?
@@МедвежонокПанда ответ в вашем случае будет один - покупайте тогда сразу хорошую мембрану высокой плотности. не гидроизоляцию!, а именно мембрану.( вам если будите делать утепление необходимо будет мембрана для того что бы утепление ( утеплитель ) могло выпустить влагу из себя и не пустить конденсат который возможно будет капать с металла на мембрану) и обязательно проследите как ее будут монтировать на стропильной системе. у каждого производителя есть обязательная инструкция по монтажу с подробным описанием как должна монтироваться мембрана. и на самой мембране обязательно есть отличительные метки по которым и ориентируются при монтаже. ( это хорошие мембраны ) только не экономьте на этом! поверьте лишние 200$ сейчас могут сэкономить 4000-5000$ ( если делаете сами ) а то и более ( 10000-15000$ )потом. когда придется переделывать кровлю из за некачественных материалов и плохого монтажа. И еще совет ( пусть и грубый...) - не доверяйте никому! как бы песня сладко не звучала.( тем более на грабли вы уже стали разок как я вижу )
Видео полезное, но видимо из-за ваших видео, то ли производители химикатов цены аодняли, то ли производители антисептиков снизил, на озоне смесь соит 1000р на зо литров разводить
Шпионы кругом =) Да. От туда. Покупал в Минске в Белхимторг. В РБ частному лицу не купить. Оформлял через ИП. Скинут вам счет фактуру. Оплатите в банке. И на складе заберете в Минске. Нет ИП - найдите знакомых. У частников брать выходит дорого.
Здравствуйте! В планах сделать забор из берёзовых досок 100*25. Для декорирования будет произведен обжиг древесины. Теперь вопрос, антисептик нужно наносить до обжига или после?
@@S3MKiНу под сомнением ваше убеждение. Все же от грибков сомневаюсь что спасет. Насекомые то не полезут однозначно. Да и для чего мы применяем в основном антисептик. Для перекрытия, стропильной системы. И там обжиг? И как вы это представляете? всю стропильную систему и балки перекрытия жечь на улице? практически 5-6 кубов в среднем древесины. Ну такое...
Тем более.@@S3MKi Забор. На все 360 поражен всеми стихиями природы. И солнце и мороз и ветер и влага. Какой обжиг? вы о чем. Только химия. И то ... ну лет на пару от сил продлит жизнь.
Мне вот интересно. А что если в антисептик добавить димексид? В таком случае проникновение антисептика в дерево(особенно во влажное) будет значительно быстрее и глубже.
раствор ХМ-11 по сути вода в которой растворены соли. Как этот раствор будет взаимодействовать с димексидом я понятия не имею. И не рекомендовал бы делать эксперименты на своем доме.
Смесь только пропитывает верхний слой. Что бы древесину полностью пропитать нужны специальные заводские условия - вакуумные камеры, сушка под давлением и т.д. Целый тех.процесс. Если жук ( личинка ) внутри он прекрасно себя чувствует до того момента пока не покушает верхний слой. А там сразу же смерть. Если хотите остановить распространение личинок, рекомендую вам сверлить древесину и пропитывать ( шприцевать ) древесину как можно чаще. Сам лично в другом доме избавился от личинок жука за год. Регулярно заполнял отверстия ( 4-5мм ) в балках из шприца заполнял раствором.
@@ВладимирПодгорный-п9ч ruclips.net/video/dBNVS4Lxx6E/видео.html А еще лучше разобрать микроволновку, сделать раструб из жести на излучатель и им греть. СВЧ проникает сквозь дерево и греет там все. НО, это НЕбезопасно, нужно аккуратно работать. И это теоретически, ведь если досточку с червем положить в микроволновку то.... Но я сам ещё так не пробовал сделать.
Алексей, меня тоже заинтересовал данный антисептик, подскажи пожалуйста, допускается ли обработка (без вреда здоровью) межэтажных балок, чернового потолка и полов второго этажа.
Немного не понял вопрос. Любой антисептик опасен. Иначе это не антисептик, а крашенная вода продаваемая под видом антисептика. Наносить само собой надо применять средства защиты. После высыхания древесина обработанная антисептиком уже для человека по факту не представляет опасности. Естественно если из дерева не делать ложки и есть из них. или просто жевать кусок доски. По напрасному опасаются антисептированной древесины. В реалии при контакте с ней после финишной отделки мы больше контактировать не будем никогда. Все зашьется и подобьется пленками. Больше вреда всякие пластики в отделке, клеенные ДСП из которой вся мебель, фенолы в утеплителях и т.д. химия в красках и т.д. мое мнение такое
@@AlekseiMeleschenko Спасибо. Да, я имел ввиду, когда буду жить в доме, будет ли он выделять опасные для здоровья испарения. Прочитал что данное вещество является токсичным и для бытового сектора не предназначен. Вот и сомневаюсь, стоит ли обрабатывать полы и потолок в доме.
Вещество токсичное вредно. Иначе это был бы не антисептик! Это водный раствор солей. нанесли. прошла реакция. он содержится в верхнем слое древесины. тем самым защищает от паразитов и грибков. после вы все деревянные конструкции перекрываете слоями и утепления и отделкой и пароизоляций наконец. чистовые материалы декора из древесины я бы не советовал обрабатывать. контакт возможен и не будет полезен. А вот в конструкциях... решать вам. я не опасаюсь из за этого.
Здравствуйте, скажите, посоветуйте, для пчелинных деревянных ульев для внешнего покрытия этот состав пойдёт или очень вредно? Там ведь еда внутри будет. Как по вашему? Скажите ваши мысли по этому поводу, если задумаетесь.
Приветствую. Сам я не занимаюсь пчелами. Но! На одной из прошлых работ довелось мне работать с таким человеком. Он ими прям дышит. Столько всего показывал и рассказывал. И делал все сам для их. Так вот. Видел неоднократно что новенькие "домики" он красил акриловой краской для наружных работ. ( фасадная краска ) Сначала покрывал древесину простой грунтовкой на водной основе. И после красил. При том покупал аж целое 15л ведро белой краски и красил домики разными цветами. Добавлял колер. Этим антисептиков нельзя покрывать подобные жилые дома! сильнейший канцероген в составе!
@@AlekseiMeleschenko Ясно, спасибо. Простая грунтовка на водной омснове. Затем акриловая краска для внешних фасадов. И ваш рецепт ядовит на смтолько, что им жилые здания лучше не покрывать. Однако меня к вам привёл ролик, где инженер-мстроитель не просто его рекомендовала, а делала для своего собственного дома и не боялась. Я в расмтерянномсти из за двух противоричивых сведений. Что делать? Как разрешить противоречие, это может дать интересный результат. Вот её ссылка: ruclips.net/video/U6ubw5_b0rc/видео.html
@@wovada Это вы не путайте! Мы живем в доме. Деревянные конструкции обработанные не контактируют с нами практически. А стропильной системе например и в перекрытии вообще не добраться в повседневности. Она фасад обрабатывала. Но опять же. Попасть в наш организм обработанная древесина с очень малой вероятностью. А тут Улей. Пчелы постоянно трудятся и своими лапками и тельцем буду в контакте с поверхностным слоем обработанной древесины. Подумайте! Остановитесь на акриловой краске. Мой вам совет.
@@AlekseiMeleschenko точно. Спасибо. Да, ясно. А для жилья это выходит по вашему подойдет. Я вам верю. Улики да, просто может быть льняным маслом покрою
Надо точно. Вы смотрите состав у производителя антисептика. Почитайте лучше состав по госту. Производитель писать может что угодно. В Гост указана точная пропорция хм11. ( ее я рассказал в этом видео )
@@АнастасияБезбородова-т5ъ там его надо совсем не много 50 грамм кажется на 10 литров. и этот уксус поможет раствору не выпасть в осадок. потому как если он кристаллизуется на дне. то уже раствор к использованию не пригоден.
Вонять перестало практически сразу после нанесения. Любые антисектики проникают лишь в первые доли мм древесины не более. Покрывал два раза. Некоторые и по 3 раза.
Алексей, видел ролик, где есть рецепт одна часть борной кислоты на три части кальцинированной соды 1 кг смеси растворяется 9 литрами воды. Вы этот рецепт рассматривали? Пару лет назад купил соду и кислоту, но сейчас увидел ваш рецепт и он мне субъективно больше понравился. Я в химии ноль. Нужен в первую очередь антисептик для стропильной системы и балок перекрытия. Почему Вы остановились на ХМ 11, а не на другом рецепте?
Потому как этот антисептик признан и прописан в ГОСТе и моей страны и РФ давным давно и по сей день присутствует. С точным описанием и состава индигриентов и методом обработки. Есть вся рецептура. Второе цена. Третье - уже сталкивался в своей жизни с биологической борьбой с насекомыми в древесине. Много кого перепробовал ( не буду говорить названия ) результат один и тот же... как водичкой смачил соленой и все... От ХМ-11 антисептика и органика в виде грибка умирала и жуки и их личинки прекращали свою деятельность. Ну а вообще каждому свое... и выбор каждому свой.
я конечно дико извиняюсь,за свою вспыльчивость,но по моему этот рецепт не стоит того ,чтобы отравить себя бихроматом и при производстве и при нанесении этого септика,который является канцерогеном
DOKTOR LEKTOR так и не делайте тогда этот антисептик. Есть много продоваемых готовых растворов Помазали что то и готово. Канцирогены... а как по вашему другие антисептики работают? Те же химикаты не полезные вовсе для здоровья. Да и кушать каким то образом бихромонат натрия я не говорил что надо. Применяйте средства защиты. Дело каждого.
Эта жидкость разъедает метал. Про это уже писали ниже. Вопрос в том, будет ли этот состав и после пропитки такой же агрессивный. Ведь соберёте конструкцию какую-нибудь, а гвозди или самонарезы разъест эта пропитка. И развалится всё сооружение. Нигде не нашёл информации по этому вопросу. Может кто на собственном опыте знает ?
Успокойтесь вы. Никто ваши гвозди есть не будет. Еще ни одно дерево не пережило ни один гвоздь. ( говорил знакомый пожилой плотник ) Древесина в труху скорее превратится. наслушаетесь диванных экспертов теоретиков а потом сами себя мучаете. И не найдете нигде инфу об этом слухе. Это как муравьи которые живут в эппс. чушь полная. Представьте. ( просто логически )после пропитки. древесина покрывается этим защитным составом. ( поверхностный слой ) при забивании гвоздя площадь контакта обработанной древесины очень мала. сам гвоздь находится в массе дерева. Даже если на гвоздь куда забили будет постоянно капать вода или какой либо реактив ( что уже нереально в кровельных системах ) то коррозии подвергнется только шляпка гвоздя. само тело останется внутри целым и невредимым. Да и тот факт что если на него что то капает то уже кровля пришла в негодность и пора бы ее менять. само дерево не выдержит таких условий, при которых гвоздь поржавеет и потеряет прочность внутри самой древесины.
Нечего не разъесть этот порошок и предназначен для добавления его в дизельные корабельные двигатели как ингибитор коррозии . И называется он хромпик идёт разбавленный
Согласно ГОСТу этот антисептик относится к вымываемым и если ваша конструкция (стропильная система) попадет под дождь то большую часть антисептика из неё вымоет. И еще у него есть минус, - он вызывает коррозию железа, т.е. если гвозди будут обычные, не гальванизированные или не оцинкованные то теоретически они будут ржаветь, особенно при повышенной влажности. Еще есть похожий состав с бурой и борной кислотой, - он является еще и огнезащитным составом. Тоже по началу хотел сделать сам, в ГОСТе все подробно расписано, но потом решил не заморачиваться и купить готовый (о причинах умолчу...). Исходя из того-же ГОСТа лучший антисептик из нафтената меди, но найти его не получилось)
Ну тут я с вами немного не соглашусь. Стропильная система не должна попадать под какие либо осадки. В любом случаи. Антисептик ХМ-11 по свойствам и по способу нанесения и пропитки спустя 5-7 дней химически связывается с поверхностным слоем древесины и считается несмываемым. То количество химиката которое содержится в поверхностном слое ну никак не разъест гвоздь. Про состав с бурой и борной знаю. Но мне нужна именно биозащита.
@@AlekseiMeleschenko Извиняюсь, по памяти написал... Действительно ХМ-11 относится к водорастворимым невымываемым. Но там должна быть еще и борная кислота. ГОСТ 20022.2-80 и ГОСТ 23787.8-80. Вызывает коррозию, хз на сколько сильную, но я рисковать не стал...
@@sergeyn5911 ну это же не самодельщина. Согласитесь Межгосударственный Совет по стандартизации, метрологии и сертификации состоящий из 7 стран в 95 году не так просто принял этот ГОСТ. Если бы ХМ-11 разъедал бы метизы и от этого конструкция в последствии разрушались то в списках бы он не числился и рекомендациях.
@@AlekseiMeleschenko Я исходил из того, что предупреждение о коррозии написано не случайно. Раньше, да и сейчас существует много строительных технологий , где не применяются гвозди. Например дома из бруса собираются на нагели... Вот и подумал, за 10-15 лет, что произойдет с гвоздем во влажной и агрессивной от медного купороса атмосфере между двумя досками. Кстати не плохая тема для исследования. Не хотели бы вы сбить пару обработанных вашим антисептиком досок, оставив небольшой зазор между пластями и поместите это в не плотно закрытый полиэтиленовый пакет и положите куда-нибудь, в не сильно сухое место, на год,. Интересно было-бы через год посмотреть что там с гвоздями. :-)
@@sergeyn5911 Нет. не хотел бы. не вижу смысла в этом опыте. никакого сходства с условиями эксплуатацией конструкции стропильной системы. Среда не влажная, количество хим реактивов столь мизерно что среагировать в какую то хим реакцию с гвоздем мало. Пространство полностью вентилируемое. И самое главное - нет времени на эти опыты. Ради контента... Нет уж извините. клоунаду устраивать ради подписчиков не буду.
подскажите пожалуйста , можно ли наносить этот состав на свежую заборную доску , которая стала покрываться грибком и плесенью( черный, серый, зеленый налет)? через какое время после нанесения можно красить забор?
Точно я этот вопрос не изучал. Потому как сам раствор химически активный и сам меняет цвет древесины в течении практически недели. Предположу что угадать финишный цвет будет очень проблематично и как будет действовать раствор так же под вопросом. Можно найти в ГОСТе от этом. Помню то что что после обработки древесину можно окрашивать любым видом краски. И то спустя 7 дней.
@@АнтонСава-с2й почитайте пожалуйста вот этот гост - ГОСТ 23787.8-80 . И сами решайте можно использовать его для антисептирования или нельзя. Да и что вы подразумеваете под жилыми помещениями? Не на досках же вы будите смазанными спать и из мисок деревянных есть. Верно же. Все перекрытие и весь пиломатериал обработанный будет в дальнейшем ограждаться пароизоляцией от жилого помещения. далее какой либо чистовой потолок. распылять внутри дома бы я не стал. а мазать на улице пожалуйста.
@@АнтонСава-с2й Поймите одно. Если антисептик не будет опасен - то какой это антисептик??? это так... помазал что то и забыл. Хорошо если будет какой либо раствор солей и не более. Поэтому применение внутри помещения его - т.е. распыление на поверхность в виде аэрозолей и дальнейшее вдыхание будет вредно само собой. Но если нанести вне помещения дать ему время на просушку то вполне рабочая схема получится.
@@StaMih Да на земле. Вам тяжело открыть поиск и написать - бихромат натрия купить, медный купорос купить? Выбрать самый оптимальный для себя вариант. Каждый раз все меняется. И продавцы и точки продажи. В чем ваша проблема? Я отвечал в комментариях - приобретал как юр.лицо у белхимторг в Минске.
готовый антисептик похож на "Барьер БИО"(тон дуб)то же водный раствор,продаваемый в РФ.И так же сначала жёлто-коричневый,а потом (после высыхания) становится благородного дубового цвета(итоговая тональность может различаться в зависимости от плотности и сортов древесины). Конечно самому делать такой антисептик выйдет дешевле,но.. это если покупать реактивы мешками,но где ж найти,чтоб продали мешками физ.лицу.. Уж примерно 150 литров "Барьер БИО" использовал на древесине (стропила,обрешётка, уличный штакетник) - 7 лет ни жучков,ни термитов,ни плесени.На даче старинный бабушкин сундук,покоцанный термитами и табуретки промазал кистью "Барьером БИО" и термитов и их следов более не видать.. Даже,если новая доска изначально успела местами "засинеть"- после пары слоёв антисептика - ровный благородный тон.Второй слой класть не далее,чем через 15 минут по сырому первому (может и не более 30 мин, в зависимости влажности окружающего воздуха, от погоды),НО В ТЕНИ,не на прямых солнечных лучах, иначе быстро сохнет и второй слой не впитывается,а скатывается в отходы. Да, жижка ЖГУЧАЯ! - оцинкованная жестянка на кисти "съедается" в процессе работы,и попав на кожу в микроцарапины жгёт. Если вдруг попала в кожные повреждения - сразу смыть водой и продолжать работу (конечно лучше в латексных перчатках). Пробовал в качестве антисептика и отработку моторного масла(тоже пару слоёв) - нагревал примерно до 60-70 град,чтоб лучше впитывалось (первый слой можно разбавить керосином иль солярой для более глубокого проникновения в древесину).Потом ждать пару суток летом,чтоб не мазались руки при монтаже,но.. при такой обработке древесина становится быстрей возгораемой(если что).Впрочем - уж если хата горит до крыши - отсрочка на 5 минут навряд ли спасёт крышу от замены всей конструкции после тушения. По желанию заказчика (иль для себя любимого) - ПОСЛЕ ВОДНОГО антисептика(первый вариант) древесные конструкции можно покрыть "жидким стеклом", разбодяженным водичкой - чуток придержит возгорание,но не на долго."Жидкое стекло"(оно же канцелярский клей)СМЫВАЕМЫЙ дождём препарат,потому сначала пару слоёв водным антисептиком(первый вариант),потом монтаж конструкции и всей кровли. А только потом изнутри ходить по балкам и распылять "жидкое стекло" по стропильной ферме,а потом(после как высохнет),обтягивать пароизоляцией (которая изнутри) и утеплять. p.s. По масляным краскам,лакам и масляным пропиткам "жидкое стекло" не наносить - будет ваще безпонтовая трата денег:) Удачи:)
Здравствуйте Алексей! Как вы думаете после такой обработки древесины ( как у Вас) В добавок можно ещё поверх покрасить олифой или растворенньняной маслой и воскам?
@@AlekseiMeleschenko Спасибо, Алексей! Сделали этот антисептик и покрасили пиломатериал, выглядит очень здорова. Единственное над чем задумался... Если во время возведения каркаса дома польеют дожди она не смоеться? Да, конечно вы говорили на видео что она не смываемо, но насколько? Были ли у вас дожди во время стройки?
Здравствуйте Алексей!!! А если в готовый раствор добавить морилки, типа махогани,на водной основе, как Вы думаете- изменяться ли существенные химические характеристики??? Спасибо!
Я так же как и ты из Минской области. Заказывал в Белхим. Просто погуглил. И тебе советую - просто погугли. Продавцов реактивов достаточно. Выбирай условия и объем. А вот найти с кем сложится тяжеловато. да и если строительство у тебя только начинается то можешь смело брать и того и другого 25кг. почти все используешь. если не сейчас то потом. Сам знаешь - в нашем крае - не помажешь - сожрут за 5-10 лет.
Добрый день, Алексей! как вы считаете подойдет ли этот антисептик для обработки отшлифованного сруба? и какого цвета получается древесина через некоторое время после обработки, темнеет-светлеет?
Здравствуй. Как антисептик в нем я абсолютно не сомневаюсь. Но вот в плане декоративной окраски... я бы не советовал бы. Потому как после пройдет химическая реакция с поверхностными слоями дерева цвет очень не равномерный. У меня от желтого до аж фиолетового первые дни менялся, потом примерно все сравнивается с светло зеленым оттенком. если только потом после того как пройдет месяц и реакция полностью остановится окрасить брус другими специальными красками.
Подобный высокотоксичный антисептик не используется в местах постоянного контакта с человеком, его использование под навесом нецелесообразно. Для накрытого сруба более приемлема обработка соединениями бора, которые в несколько раз дешевле.
@@ЖекасПекас ну а если серьездно то да. Красный порошек очень опасен. Достаточно пыль немного вдохнуть и к вечеру подташнивать будет. Синий же не так ядовит. Надо было уделить внимание защите. Но как тогда рассказать и показать. Немое кино если только =)
Можно и до и после наносить огнезащиту. Но учтите что срок службы огнезащиты как правило 3-5 лет. Потом необходимо повторно проводить обработку. Поэтому я делал только биозащиту.
Здравствуйте! Подскажите, что будет предпочтительнее по качеству сохранения древесины от гниения медный купарос с уксусом или покупной трудновымываемый антисептик?
Не могу ответить. Т.к. не знаю качества покупного вами антисептика. Раньше просто купоросом обрабатывали древесину и все. ( защита от грибка ) От жуков он не спасал. Уксус для чего не пойму. В составе раствора ХМ-11 он нужен только для стабильности раствора. Что бы соли не кристализовались и не выпадали в осадок и не более того. (Медный купорос и бихромат натрия)
В том году готовил этот антисептик для обработки 13 кубов древесины. Реальный опыт год - очень доволен антисептиком! На голой земле лежала доска - сохранность поражает! Воду для приготовления лил ровно 50 градусов, пропорции такие же, обрабатывать чем только не пробовал - валиком, краскопультом, брызгалкой... разве что не погружал в ванну) по итогу удобнее всего широкая щетка для подметания полов с мягким ворсом. втирается как кистью и не нужно второго слоя. При приготовлении и обработке (не знаю почему в роликах все такие бэтмены) использовал перчатки и респиратор (не просто от пыли, а химический, 3М с угольными фильтрами) - не шутите со здоровьем. Очень рекомендую антисептик! Показатель цена/качество зашкаливает и он точно работает.
Кстати, по мере высыхания, древесина из желтой становится сначала богрово-коричневой, а затем почти зелёной и такой остается. Полностью безвредным антисептик становится только после полного высыхания)
Алексей, обратите внимание на паспорта безопасности(MSDS) исходных веществ. Скорее всего их можно скачать с сайта производителя. Резиновые перчатки, респиратор и фартук повысят шансы для неравнодушных зрителей увидеть следующие серии. Успехов в стройке дома и берегите своё здоровье.
Jinx JinxTver спасибо. Обязательно учту. Распиратор и перчатки должны быть по любому.
От души друг, сделал все по твоей инструкции. Впервые в жизни увидел и опробовал в деле Настоящий антисептик.
Спасибо. Антисептик действительно хороший.
@@AlekseiMeleschenko если антисептик попадёт на мембрану что произойдёт??
@@андрейюрков-б9с Мембрана - полиэтилен. Антисептик - водный раствор солей. Вода испарится. Останутся действующие хим.реактивы антисептика на полиэтилене. Вот и все.
Спасибо за заботу о зрителях...все подробно и показательно.даже ёмкость прозрачная👍🙂
Делал деревянный забор (хвойные породы дерева) в саду. Не болотистая, сухая местность, лес. Пробовал три антисептика на разных участках. Все виды были нанесены СТРОГО по инструкции. Первый - "Ултан", хваленый, с гарантией на 35 лет. Второй, - какой-то в ОБИ покупал по 750 р. за 10 литров, третий - самоделкин ХМ-11. Что получилось через год? Летом 2019-го: места, обработанные "Ултаном", частично сохранили цвет, но кое-где выступила белая плесень, ОБИшный антисептик не окрашивал древесину, но пошел всеми видами плесени и гвозди оставили длинную черную струю по всей доске. ХМ-ка - оказалась лучше всех. Никакой плесени и гвозди остались неизменными, даже не заржавели (причем гвозди есть и оцинковка, и простые). По-моему, все ясно.
Добрый день! Подскажите, вы делали раствор для пропитки забора как в видеоролике?
На распутии, как нужно поступать
@@blue_lakes_travel В теплой (чуть горячей) воде объемом один литр размешал сначала сульфат меди: залил теплую воду, засыпал, завернул крышку, размешал методом встряхивания убедился, что растворилось все, затем засыпал бихромат натрия, добавил еще воды, снова закрыл, размешал, затем проверил, растворились ли все кристаллы, залил оставшуюся часть воды, потом из шприца добавил уксус, снова встряхнул. Еще рядом нужно держать на всякий случай теплую воду, чтобы смывать с крышки или с канистры осыпавшиеся кристаллы реагентов - попадет на кожу, может быть химический ожог. И все манипуляции проводить только на улице. И старайтесь вдыхать отвернувшись. При распылении старайтесь не попадать в облако частиц и проветривайте помещение.
@@ДокторБыков Благодарю вас! Помогли!
Красавчик , всё на деле проверил
Здравствуйте! А сколько у Вас ушло готовой жидкости на 13м³ доски?
Это реально работает.
Спасибо за полезный совет.
Покупал через интернет магазин как юр лицо.
В магазинах фуфло впаривают за бешеные деньги.
Я рад что вам помог! Удачи вам и всего хорошего!
Здравствуйте долго искал похожее виде , спасибо за информацию
Тоже купил составляющие на озоне, наверно лучший антисептик, если приготовишь сам.
100% не пожалеете. Однозначно лучший.
Спасибо. Всё чётко, без лишних слов. Лайк.
Спасибо за видео, Вы супер, как раз мне в тему, всего Вам наилучшего!
Спасибо.
Нууу я покупал в магазине именно готовый жидкий. И он именно такой, как у вас самодельный. Он качественный. Производителя не помню. Он получается 118 руб за литр. Такой же цвет, консистенция и также с рук не отмывается. Короче, качественный. Из дерева не вымывается, под дождём доски всё лето. Но ща тоже купил порошки. Буду сам делать, т. к дешевле
самодельный получается по моим ценам 44 руб за литр.
на озонах и вб 1 кг того и 1 кг того примерно по 450 руб. То есть 2 кг смеси 900 руб. Это 20 литров готового раствора. 900 делим на 20 = 45 руб за литр примерно
@@tretmi2070 давайте сначала сделайте. А потом увидите разницу.
Не делайте так 🙈 используйте средства индивидуальной защиты , обязательно!
Спасибо друг! 👍 👍Очень помог!
Ребята, на озоне нашел компоненты по 1кг.
олучается 60 руб/литр. Или 300₽ за канистру 5 литров - качественного антисептика. Сейчас аз 600руб можно купить 5 литров водички крашенной как правило.
Спасибо за видео! Буду делать)
Средства защиты купите обязательно!
Благодарю 🤝 всё просто и понятно👍
Только в средствах защиты рассыпайте. И перчатки резиновые. Все же канцироген опасный.
Медный купорос 180 р/кг
Бихромонат натрия 155 р/кг
Продаются в мешках по 25 кг
(25*180)+(25*150)=8375р
Итого 50 кг реактивов + уксус пусть 300 р. 8675р. Из 1кг 10 литров раствора, значит этого хватит на 500 литров.
8675/500=17.35 рублей/литр себестоимость раствора, 10 литров 173.5 рублей. Очень дешево получается . У нас в Уфе нормальный антисептик для дерева продают по 350 р за 5 литров, это в 4 раза дороже. Цены на 2019 год.
Все верно вы считаете. И это учтите тот факт что раствор свежий, не бадяженный водой, соответствует госту и проверенный уже десятилетиями.
Поэтому я и остановился на нем и не жалею!
добрый день ! очень благодарен за видео! скажите пож.та, в общем не хватило мне раствора я замешал и сразу начал использовать цвет почему то доски желтый, хотя до этого я все.коричниевого цвета вся получалась, может это быть из за того что сразу начал использование ? до этого раствор стоял 2 дня и был более гуще. делал все прапорции одинаково
@@НаранОвшинов-е7я цвет по итогу будет зеленоватого оттенка. Какой он получается сразу при нанесении не показатель. Он даже может на разном пиломатериале один и тот же раствор по разному выкрашивать. У меня даже фиолетовый был цвет на сухостое. Из за влажности и из за содержания смол в древесине и т.д.и меняется оттенок. Все в норме.
@@AlekseiMeleschenko ок. спасибо. продолжил сегодня обрабатывать , заметил что по тихоньку темнеть начал, на ночь еще раз замешал чтоб завтра работать посмотрю какой цвет будет. Вопрос, а потом огнезащиту стоит какую то наносить, строю каркасник?
@@НаранОвшинов-е7я дело ваше конечно. Но я скептически отношусь к огнезащите. Если доски конечно пропитываются в специальных вакумных ваннах промышленно то другое дело. А так... ну что мы там попшикаем или помажем с верху солями... да ничего. Если уж загорится то ничто не поможет. Тем более на всех огнезащитах даже срок прописан 5 лет. А потом что? Весь каркас разбирать опять мазать?...
А вообще спустя 7 дней после обработки ХМ11 можно наносить любые краски лаки и т.д. на древесину в том числе и огнезащиту.
Спасибо, Алексей! Нашел у нас в области по 10 кг оба компонента. Чуть больше 4000 руб за все выходит. Я бы на заборной краске разорился!
Ну и отлично! Видео значит было не бестолковым! Я рад что вы нашли для себя такой выход из положения.
у вас это где? не могу найти, подскажите пожалуйста
@@AlekseiMeleschenko подскажите где достать,не могу найти компоненты?В Петровиче заказал,но на следующий день отменили заказ в связи с перебоями в доставке
Алексей подскажите пожалуйста где достать компоненты?
@@Джокер777-и9р я незнаю.
че то с весами вы путаете - в миллилитрах они точно не могут взвешивать не зная плотности взвешиваемого. А за идею спасибо большое, так же сделал
Не путает весы действительно якобы так вешают
С бихроматом натрия без перчаток и респиратора - это по-русски!!! ВНИМАНИЕ - сильнейший канцероген и яд!
Вы готовите антисептик для древесины с гарантийным сроком по госту на 50 лет в тяжелых условиях эксплуатации. Это не вода в канистрах из магазина с надписью "антисептик"
Понятное дело что это канцероген и яд и прочее. На этих реактивах основана работа всех антисептиков для древесины. Иначе это просто солевой раствор.
@@AlekseiMeleschenko никто не спорит. Речь о защите кожи и дыхания. Плохой пример для неосознанных людей, могут и отравиться или рак заработать. А если в огороде красить будут или в септик остатки сольют, то картофан будет огонь!
@@asm64 Ну это особая категория граждан. Это как говорится естественный отбор решает. Рассказать то как то нужно. Или в через хим защиту в камеру орать. Но суть вы поняли.
Бихромат не опасен для здоровья? обработав доски в беседке, не будет ли вредоносно влиять на здоровье?
@@no_NAME_1990 бесседку как пищу не употребляйте и все будет хорошо.
по цвету и составу похоже на Сенеж БИО\антисептик, а также УЛТАН
Скажу по секрету. Только тссс. Это он и есть. Пропорции ток не те. Надеюсь поняли о чем я
@@AlekseiMeleschenko скажите пожалуйста, 1)если готовый хм-11 купить, например на Озоне, то концентрация такая же. Просто нет времени на подготовку, разведение. Нужно наносить сразу?
2) если часть стропил была обработана сенеж био, то нанесение сверху по всем уже обработанным элементам даст хороший результат в плане защиты и долговечности? Вроде бы как должно!
@@bosejefferson237 1. Понятия не имею что вам продадут и какой состав. Написать можно все что угодно. 2. Масло мысленное. Если первый раз нанесли хороший качественный. Зачем процедуру повторять.
@@AlekseiMeleschenko спасибо за ответ.
Полулетальная доза дихромата натрия для взрослого человека весом 100 кг. составляет 5 грамм. Это известный канцероген, вещество вызывает долговременные изменения в водной экосистеме. Жёлтый цвет с пальцев отмоется только вместе с кожей, т. к. это не краска, а химический ожог. Следите тщательно, чтобы дожди не смыли этот яд в почву и в колодец. И никому бы не рекомендовал покрывать дерево соединениями 6-и валентного хрома. С таким же успехом можно использовать цианистый калий
А как по вашему работают все антисептики? На ромашковом отваре, чистотеле?
Все опасны! Все вредны экосистеме. Иначе они попросту не эффективны.
@@AlekseiMeleschenko ни один известный мне современный антисептик не работает на сильнейших канцерогенах или тяжёлых металлах, типа мышьяка, цианистого калия, 6-и валентного хрома, ртути, селена, теллура или свинца. Есть много антисептиков на основе меди например - медный купорос, та же известь хороша. Это в средние века, когда не знали химических свойств металлов пили из свинцовой посуды. Зачем в наше травить свой дом мутагенными ядами, в то время когда есть очень эффективные и нетоксичные антисептики избирательного действия? Сэкономленные гроши здоровья не стоят
@@user-no8en4yq4n хорошо. Я вашу точку зрения понял. По сей день продается ХМ-11. Есть СенежБио несмываемый ( аналог). Так же действует ГОСТ. Действующее вещество вы понимаете какое.
Далее. Деревянная конструкция после обработки полностью скрывается в отделке. Никто балку грысть не будет.
Тем более деревянные ложки с их делать и кушать ими никто не собирается.
Экономия? Тут не об этом речь. А о качестве самого состава. Лично столкнулся с борьбой против жуков и личинок и ни один продоваемый антисептик не помог. Что уже говорит об их качестве ( крашенная солью водичка )
К чему это ваше перечисление ядов? Я не пирог пеку.
Ваше право чем обрабатывать древесину. Мой выбор таков.
@@AlekseiMeleschenko список ядов перечислен, чтобы люди не решили пользоваться этим раствором вместо морилки или лака. Одно дело, если обработанное дерево скрывается отделкой, другое дело если кто-нибудь решит защитить им дерево на грядках. А потом годами будет травиться хромом, ведь в отличии от других ядов, хром не разлагается в почве. На самом деле очень странно, что на такой опасный раствор есть ГОСТ и раствор продаётся. Ведь кто-то может обработать раствором внешние стены дачи и не покроет сверху влагощащитой. При намокании дерева все в доме будут дышать парами 6-и валентного хрома, который разрушает дыхательные пути и даже хрящи.
@@user-no8en4yq4n эээ пары 6-ти валентного хрома ?? это как ? это тоже самое что "пары 3-х валентного железа "
Спасибо за рецепт. Если дерево где то у грунта или в сыром подвале, когда реконструкция. Но для вентилируемой кровли актуальнее огнезащита.
Огнезащита как правило имеет срок службы. У разных производителей от 3 до 5 лет. А потом повторная обработка.
Я придерживаюсь такого мнения - если уж начнет гореть то ничего не поможет... Конечно каждый решает сам чем ему обрабатывать. Это лишь мое мнение. И в этом доме мне жить.
А вот биозащита в моем крае очень актуальна. Перепады влажности, большое количество жуков древоточцев.
Самое главное найти бихроиат натрия , медный купорос продается в магазинах для садоводов , а бихромат натрия ещё поискать .
На озоне бихромат свободно
На Озоне поймала 5 кг за 2000 руб. А мед.купорос 5кг за 2300.
Есть ещё момент . В остывшем растворе может образоваться нерастворимый осадок . Вот его растворяют с помощью добавления уксусной кислоты ( постепенного ) . Смая доступная - 70% уксусная пищевая . Нужно совсем немного , до 50 мл . Для лучшего смачивания , увеличения глубины пропитки , особенно для смолистой древесины ввести ( перед употреблением ПАВ . Подойдёт любой дешёвый посудомой из рассчёта примерно 0,5 литра на 20литров раствора . Автор не врёт , получается в 5 и более раз дешевле , чем знаменитая " финская " пропитка . Кстати , аналогичная по составу . Работает отлично , даже по заражённым грибками местам . Успехов , не забывайте про технику безопасности . P.S. Желающим мог рассказать про ХМФ , это конкретно против домового и погребного грибка .
Делал всегда свежий раствор. Примерно до 3 месяцев осадка нет. А далее появляются кристалы на дне. Поэтому стараюсь всегда работать с свежим. Работает хм-11 как АК-47.
@@AlekseiMeleschenko Я с ним много работал непосредственно . Осадок уходит с добавлением небольшого количества крепкого уксуса .
@@ВалераСтепченко-б7м наверно так. Буду знать.
@@ВалераСтепченко-б7м можно вас спросить пожалуйста, зачем везде написано последующий слой нужно наносить не давать высохнуть,не больше двух часов давать что будет если после высыхание ещё нанести ?
@@Леонидовичь Когда я работал , то не читал этой инструкции . Разницы не увидел . После полного высыхания расход по второму слою будет выше , соответственно защита лучше . Но разница будет небольшой , в пределах 10 % . А , вообще , можно добавлять новый слой хоть через год .
прошлый год так сделал, только в 2 раза увеличил концентрацию, покрепче сделал растворчик, чтоб наверняка. Зато мхи и лишайники на нижних венцах через неделю сами отвалились 😂 Готовый хм 11 лучше не покупайте, бадяжат сильно, там от силы половина от рекомендуемого количества реагентов, судя по цвету
Здравствуйте!
Алексей Мелещенко хочу у Вас спросить. Время прошло достаточно и надеюсь всё нормально с крышой. Говорят что этот раствор вступает в реакцию с металлом и чуть ли не сьедает его. Я очень переживаю по этому поводу.
Скажите как у Вас обстоят дела с этим. Гвозди и всё остальное не ржавеет. ?
Только дайте ответ по подробнее. Спасибо.
Здравствуй. Конечно с кровлей все отлично. На чердаке ситуация такая - как вчера смонтировал.
Кто распространяет данную чушь неучь и очередной диванный теоретик эксперт.
Максимум что случилось с метизами ( гвоздями ) это легкая корозия из за естественной влажности и наличия кислорода в воздухе. И это естественно. А антисептик это просто раствор солей который нанесен поверхностно. Внутри древесины балок и страпил его нет. И реагировать не с чем. Просто старение. Да и концентрация для металла ничтожно мала.
Не переживайте.
@@AlekseiMeleschenko Спасибо большое за подробный ответ. Желаю успехов. 👍
Сейчас сам строю каркасник - своими силами, денег на рабочих нет, поэтому стройка растянулась. Все деревянные конструкции из пульверизатора "красил" ХМ-11 и размазывал кистью для лучшего покрытия. При строительстве использовал гвозди и саморезы. Через год следов ржавчины на шляпках забитых гвоздей и закрученных саморезов не наблюдал. Так что с этой точки зрения ХМ-11 - хороший вариант.
@@ЕвгенийСавченко-ц3щ, подскажите, пожалуйста, пульверизатор какой вы использовали? Процеживали ли раствор? Я думаю из садового брызгать, который для огородов и рассады, с накачкой воздуха, ручной, 1-литровый. Но муж говорит, что сопло забьется.
.
@@АндрейМельников-я1ы пульверизатор садовый, на 5 литров. Раствор не процеживал, сопло однозначно будет забиваться. У меня оно быстроразборное, разобрал-промыл-собрал. Делать это советую в резиновых перчатках. И вообще, поменьше контактировать с раствором. Отмываться потом замучаешься, кожа дубеет, да и вредный он, все-таки. Ну, пока в дерево не впитается и не высохнет.
Большой лайк
классный способ сделай ванночку и купай свою древесину положил пошел по делам пришел достал и сохнет потом еще раз...хочу забор австрийская плетенка.. хорошо если зеленоватый цвет.. спасибо за обзор..
У меня был опыт с ванночками. Я вам скажу если это производство например и надо обработать кубов 10 - 20 , есть место ... согласен. ванна пойдет. Но если для своих нужд, для строительства то обрабатывать очень удобно или распылителем и сразу складывать в пачки для просушку или валиком.
Цвет разный. Если в один слой пропитаете будет светло зеленый. Если раза 2 пройдетесь то будет темнее. Сразу же после обработки древесина чуть ли не фиолетовая. После поменяется. Цвет можно посмотреть на последнем моем видео на канале про эковату. Там видна стропильная система пропитанная 2-3 раза.
Алексей) бесконечно благодарен вам за рецепт, особено после говна от неомида, который и вымывается и не защищает, но что насчёт пораженной даерисины? Натащил несколько кубов говнодерева, хочу сарай склепать, как раз мой первый полноценный опыт работы с древесиной, раньше только с металлом работал
Не за что. Не я придумал. Как то читал. Еще в СССР годы то ли 80тые был принят этот состав. вот. ГОСТ 23787.8-80. Можно почитать.
Пропитывайте да сщательно. Делайте сарай... На ваш век хватит.
Спасибо за полезный совет ! на 1м3 50x150 сколько из практики уходит раствора? кажется время выдержки в растворе где то регламентировано для погружного способа.
у нас канистра 10литров 1000р стоит , при себестоимости 300р Скажите где и за сколько покупаете древесину ? у нас в Ленинградской области на стройбазах в среднем 21000р за куб влажной и 25000 за куб сухой - 2й сорт
цены у нас разные. нет смысла сравнивать. я из Беларуси.
@@AlekseiMeleschenko я слышал строители возят из Беларуси пенобетон, многие возят машины. Есть смысл сравнивать - у нас тоже лес завозят из центральной части. Ок, сам спросил сам отвечу - первый магазин 716РБ за куб - это где-то 20000р за куб (у нас много фейковых обьявлений с ценами 14000 за куб )
Если на металл кровли попадёт,при распылении - будет ли реакция у металла(ржа,окислы и тд),хочу покрыть стропила изнктри,с помощью пулика.
По этому поводу не подскажу. По сути металл под защитой. А это водный раствор солей. Следы останутся посое высыхания, а ржавчина.т.е.окисление метала сомневаюсь.
краситель добавлять не пробовали?
@@webminsk7884 нет
Респект , видос класс !
Скажите поиз амодно доски для грядок обрабатывать ?
Пожалуй не стоит. Сделайте просто из доски. Покрасьте краской. На лет 5-6 точно хватит. А там и грядку обновите.
Алексей доброго дня. Подскажите где покупали ингредиенты для антисэптика в РБ. Заранее благодарен
Белхимторг. Как ИП.
@@AlekseiMeleschenko спасибо большое
Скажите, а реагенты где вы покупали? И подскажите, на доме уже есть кровля и древесина ни чем не обработана. Стоит ли ее обработать и подойдет ли ваш антисептик?
Реагенты покупал в Минске. Белхимторг. Погуглите легко найдете. В какой стадии дом - все на канале. Стоит ли обрабатывать - однозначно. Советую.
А, стоимоть в рублях ?
Гугл в помощь.
А можно ли сделать концентрат скажем в пропорциях 2кг натрия, 2 купороса, 100мл. уксуса и 10л. воды , а затем разбавлять получившийся раствор 1 к 3 ?
Водный раствор. Получится сделать - делайте так.
Я понимаю вы хотите сьэкономить на таре. Так сделайте проще. Приготовьте пакетики в сухом виде на 10л. И сразу по месту растворяйте. Уксус с собой. На месте воду подогрели, всыпали, помешали и вперед.
@@AlekseiMeleschenko честно сказать я просто ошибся с пропорциями))
Поражённую древесину можно обрабатывать или сначала белизной лучше?
Поймите. Белизна это по простому сильный окислитель ( гидроксид натрия водный раствор ). Он попросту поверхностный грибок ( поражение ) выбелит ( осветлит, убьет ) и все. Чернота пропадет. Но в волокнах сам грибок останется. И если оставить так то он опять появится. Поэтому если цель придать эстетический вид есть - белизной проходите и потом чистите и обрабатывайте. Если это какая то конструкция несущая - то просто покрывайте и все. Конечно если грибок прям слоем уже нарос ( как мох ) то придётся механически убирать его. А если просто изменило цвет, то просто наносите раствор. Грибок умрет. И дальше развиваться не будет. А изменение цвета не критично.
@@AlekseiMeleschenko спасибо огромное, рад что в Ютубе остались действительно полезные и интересные мастера
@@yrasud3600 и вам спасибо за просмотр и комментарии. они продвигают мой канал. ну и плюс копеечка в карман.
А почему в долларах цены?🤔🤔🤔
С самого распада союза и рождения РБ у нас ориентир был доллар. Сейчас конечно время меняется. Возможна и новая валюта.
Сколько можно держать хм11 в закрытой канистре
По своему опыту скажу. Сезон без проблем. Т.е. год стоит без изменений. Если подмерзнет то выпадает осадок. Значит упала концентрация консервирующих веществ. На ответственные участки не наносил бы.
Спасибо за подсказку
Леша скажи а доски внутри дома когда потолок подшивать будеш тоже таким составом будеш обрабатывать? И чем крепить доску будеш? Говорят что медный купарос разьедае железо. Дай совет?
Уже подшил! Есть видео. Конечно таким же составом.
Крепеж гвозди ершеные 70мм оцинкованные. Про купорос чушь. Не слушай. Бредни форумские.
@@AlekseiMeleschenko а еще вопросик. Купил доску и походу попадает с короедом. Но дырки сквозные. Поможет хм 11. Как думаеш.?
Доска у нас в рб сам видиш какая дорогая. И не знаю что делать. Выкинуть или отложить и посмотреть как она
@@total998 короед дырки не делает кажется. Это может быть шашель. А может еще что.
Если вредитель внутри - ему по барабану вся обработка. Будет вылазить, отгрызет обработанную поверхность и помрет. Но когда???
Шашель например личинок может отложить много и вылезти взрослым жуком. А личинки дальше точить будут.
Все по месту решать надо.
@@total998 знаю. Сухостой пилят поеденный жуками. Хорошо если их нет там...
Я намучался помню. Заразил дом. Шашел точил кругом все перекрытие. Ужас.
Химии немеренно лил.
По итогу победил микроволнами.
Здравствуйте. Скажите а есть разница CuSo4 и CuSo4 5H2O
Не буду утверждать. Но кажется это одно и то же. По крайней мере гугл на то намекает.
@@AlekseiMeleschenko спасибо за оперативный и компетентный ответ
Это от влагу защищает???для парникка можно использовать
Отлично защищает. У меня на парнике уже какой год. Все отлично.
@@AlekseiMeleschenko спасибо
Выгнал каркас и теперь встал вопрос обработки дерева. Сосед подсказал препарат миг 09. Идёт в 25 кг мешках. Им обрабатывают пожарные. Огнебио. Разводится 1:4. Вот только не знаю какой колер добавить в воду, чтобы было видно где красил. В магазине сказали обычный стоит 3 р. Но непонятно поможет или нет. Это для краски.
Обычный водяной краситель купите и не парьтесь. Вам нодо лишь для контроля визуального. А про этот МИГ 09 ничего не слышал. Тут уж сами смотрите.
@@AlekseiMeleschenko в Гомеле пожторг им обрабатывает помещения заводов, складов и т.д Стоит 120 р за 25 кг. Что гораздо дешевле Сенеж. Как мне сказали он просто грунтовка.
@@snowmanpro у нас пожтор красным составом обрабатывает. Что за он незнаю. Может ваш этот миг разбавьте. Вдруг окрасится. И колер не нужен будет.
Рецепт в студию...
Грамовку напишите
Мимо ушей да?
Грубиян
@@АлексейЦыганков-в8т вы красавчик однако. Значит вам сложно послушать меня. А мне писать вам то что рассказываю? Субтитры включите. И читайте.
неправильная математика, 100 баксов 6500:500=13р. литр округлим до 15р 10 литров 150 р. :65=2,3 $ расчёт по ценам 2018г. Но в целом всё чётко рассказал, спасибо!
Привет земляк! Где покупал реагенты?
Минск. Белхимторг
@@AlekseiMeleschenko спасибо!
Здравствуйте. Скажите пожалуйста .Сколько литров ушло на вашу крышу? Зачем вы купили по 25 кг мешки.
О причине покупки реагентов вы могли услышать в ролике. По литражу на дом пошло литров 300 точно ( и это не только крыша. Это и перекрытие и черновой потолок ). Реагенты в меньшей таре не купить.
Здравствуйте! Не подскажите, на 300м2 крыши, сколько примерно понадобится раствора? Хотя бы в один слой. И случайно в Московской области вы кровлей не занимаетесь?
Здравствуй. 100литров можешь смело брать. Я живу в РБ. Я Беларус. До Московской области ооочень далеко.
@@AlekseiMeleschenko Спасибо большое! Этим летом собираемся делать крышу, правда не своими руками. Очень сложная по проекту. Но знать как это происходит думаю следует. Спасибо за видео!
@@МедвежонокПанда молодцы что смотрите и интересуетесь. Не обязательно все уметь, но обязательно иметь представление хотя бы примерно как оно должно быть. И уже на примере вы будите понимать все ли вам хорошо делают или не все. Обращайте внимание на узлы кровли и старайтесь как можно больше времени проводить на стройке на момент работы нанятой бригады. Не стесняйтесь задавать вопросы почему именно так а не иначе что либо делают. Все получится! Удачи вам.
@@AlekseiMeleschenko Провёл всё лето на стройке. И всё равно обманули(((. Обидно, доверял человеку , поэтому не проверял.
Не подскажите ещё один момент. У нас холодная крыша по проекту. Какую необходимо применить гидроизоляцию, если лет через 5 к примеру мы захотим сделать тёплую крышу. Есть ли какая-нибудь универсальная гидроизоляция, чтобы не менять старую?
@@МедвежонокПанда ответ в вашем случае будет один - покупайте тогда сразу хорошую мембрану высокой плотности. не гидроизоляцию!, а именно мембрану.( вам если будите делать утепление необходимо будет мембрана для того что бы утепление ( утеплитель ) могло выпустить влагу из себя и не пустить конденсат который возможно будет капать с металла на мембрану) и обязательно проследите как ее будут монтировать на стропильной системе. у каждого производителя есть обязательная инструкция по монтажу с подробным описанием как должна монтироваться мембрана. и на самой мембране обязательно есть отличительные метки по которым и ориентируются при монтаже. ( это хорошие мембраны )
только не экономьте на этом! поверьте лишние 200$ сейчас могут сэкономить 4000-5000$ ( если делаете сами ) а то и более ( 10000-15000$ )потом. когда придется переделывать кровлю из за некачественных материалов и плохого монтажа.
И еще совет ( пусть и грубый...) - не доверяйте никому! как бы песня сладко не звучала.( тем более на грабли вы уже стали разок как я вижу )
Видео полезное, но видимо из-за ваших видео, то ли производители химикатов цены аодняли, то ли производители антисептиков снизил, на озоне смесь соит 1000р на зо литров разводить
День добрый Вам скажите где эти ингредиенты продаются в Солигорске.ведь Вы от туда)да ещё вроде с 10школы.
Шпионы кругом =)
Да. От туда.
Покупал в Минске в Белхимторг. В РБ частному лицу не купить. Оформлял через ИП.
Скинут вам счет фактуру. Оплатите в банке. И на складе заберете в Минске. Нет ИП - найдите знакомых. У частников брать выходит дорого.
А у Вас не осталось я бы купил
@@АндрейИвановичТретьяк осталось. Но мне еще нужна эта химия.
Литров 50-60 продайте буду Вам признателен.по цене Вам приемлемой .
Здравствуйте!
В планах сделать забор из берёзовых досок 100*25. Для декорирования будет произведен обжиг древесины. Теперь вопрос, антисептик нужно наносить до обжига или после?
После.
@@AlekseiMeleschenkoпосле обжига антисептик вооще не нужен
@@S3MKiНу под сомнением ваше убеждение. Все же от грибков сомневаюсь что спасет. Насекомые то не полезут однозначно. Да и для чего мы применяем в основном антисептик. Для перекрытия, стропильной системы. И там обжиг? И как вы это представляете? всю стропильную систему и балки перекрытия жечь на улице? практически 5-6 кубов в среднем древесины.
Ну такое...
@@AlekseiMeleschenko человек декорирует забор, а не стропилку.
Тем более.@@S3MKi Забор. На все 360 поражен всеми стихиями природы. И солнце и мороз и ветер и влага. Какой обжиг? вы о чем. Только химия. И то ... ну лет на пару от сил продлит жизнь.
Почему состав получился коричневого цвета
Потому что это настоящий цвет антисептика ХМ-11.
Разведите раза в 3 и увидите более привычный магазинный.
Подскажите где покупали химию?
Белхимторг.
@@AlekseiMeleschenko спасибо
Скажите пожалуйста, сколько по времени можно хранить готовый раствор?
В госте можно прочитать. Не помню.
Сруб баню можно им покрыть?
Я бы не покрывал.
Все это хорошо а где купить эти составляющие ???
Гуглить пробовали?
@@AlekseiMeleschenko попробую )
@@andrey_belaruski3880 уже пол дела.
@@AlekseiMeleschenko у нас готовый стоит 13 руб ) 5 литр. В Минске
@@andrey_belaruski3880 я как раз минске все и покупал. Но то что продают готовое и близко не ровня тому что намешаете по рецепту сами.
Мне вот интересно. А что если в антисептик добавить димексид? В таком случае проникновение антисептика в дерево(особенно во влажное) будет значительно быстрее и глубже.
раствор ХМ-11 по сути вода в которой растворены соли. Как этот раствор будет взаимодействовать с димексидом я понятия не имею. И не рекомендовал бы делать эксперименты на своем доме.
Попробую добавлю в заводской антисептик димексида, пропитаю доску и сравню. Если при прочих равных проникновение будет глубже то наверняка смысл есть
@@sdhserg главное клизму с него не делать. куда только этот димексид не льют уже)))) дом вонять будет
@@sdhserg и как результат?
@@Worldwide_visa Результат есть но незначительный, пропитывает на 2-3мм глубже, и быстрее
Полезно. Где купить препараты?
Ищите по месту жительства. Не такие они и редкие. Я приобрел в Минске. Есть и у частников.
мы на авито покупали. В Москве.
Добрый вечер! Может остались компоненты или может подскажете где покупали? Могу купить остатки.
Все разобрали знакомые, как только увидели какой получается антисептик. Покупал в Минске. Белхимторг.
@@AlekseiMeleschenko ок, спасибо
Добрый день.а если развести на большее количество воды? Сильно спорчу?
Вы получите разбавленный антисептик. Я считаю вы его портите.
Хотел спросить а если в древесине уже есть жук древоточет и обработать,он сдохнет ,как глубоко в древесину проникает эта смесь,спасибо.
Смесь только пропитывает верхний слой. Что бы древесину полностью пропитать нужны специальные заводские условия - вакуумные камеры, сушка под давлением и т.д. Целый тех.процесс.
Если жук ( личинка ) внутри он прекрасно себя чувствует до того момента пока не покушает верхний слой. А там сразу же смерть.
Если хотите остановить распространение личинок, рекомендую вам сверлить древесину и пропитывать ( шприцевать ) древесину как можно чаще.
Сам лично в другом доме избавился от личинок жука за год. Регулярно заполнял отверстия ( 4-5мм ) в балках из шприца заполнял раствором.
@@AlekseiMeleschenko уточните пожалуйста 4 5 миллиметра,или сантиметров, спасибо большое
Всех, кто глубоко забрался, нужно микроволновкой..., на полную мощность...!!)
@@ВладимирЧжан-е6о Это как?
@@ВладимирПодгорный-п9ч
ruclips.net/video/dBNVS4Lxx6E/видео.html
А еще лучше разобрать микроволновку, сделать раструб из жести на излучатель и им греть. СВЧ проникает сквозь дерево и греет там все. НО, это НЕбезопасно, нужно аккуратно работать.
И это теоретически, ведь если досточку с червем положить в микроволновку то....
Но я сам ещё так не пробовал сделать.
Алексей подска жи пожалуйста где купить бихромонат натрия
Гуглите по месту жительства.
Я покупал в Минске.
Подскажите пожалуйста, Хм должен какое-то время отстоять или же он готов сразу после растворения всех компонентов?
Сразу готов. Размешали, осадка нету, погнали обрабатывать.
@@AlekseiMeleschenko спасибо огромное!
Заказала у производителя готовую сухую смесь 400 р кг.
Значит вам повезло что можно купить. Теперь разводите из расчета 9л воды 1 кг смеси.
У нас найти в РБ сухую готовую смесь не получилось.
Медный купорос нельзя было использовать, только его ?
Я показываю как делаю раствор антисептика по ГОСТу ХМ-11.
О применении чистого медного купороса ничего не знаю.
Купорос вымывается, а этот раствор закрепляется в дереве очень сильно
Алексей, меня тоже заинтересовал данный антисептик, подскажи пожалуйста, допускается ли обработка (без вреда здоровью) межэтажных балок, чернового потолка и полов второго этажа.
Немного не понял вопрос. Любой антисептик опасен. Иначе это не антисептик, а крашенная вода продаваемая под видом антисептика. Наносить само собой надо применять средства защиты. После высыхания древесина обработанная антисептиком уже для человека по факту не представляет опасности. Естественно если из дерева не делать ложки и есть из них. или просто жевать кусок доски.
По напрасному опасаются антисептированной древесины. В реалии при контакте с ней после финишной отделки мы больше контактировать не будем никогда. Все зашьется и подобьется пленками. Больше вреда всякие пластики в отделке, клеенные ДСП из которой вся мебель, фенолы в утеплителях и т.д. химия в красках и т.д.
мое мнение такое
@@AlekseiMeleschenko Спасибо. Да, я имел ввиду, когда буду жить в доме, будет ли он выделять опасные для здоровья испарения. Прочитал что данное вещество является токсичным и для бытового сектора не предназначен. Вот и сомневаюсь, стоит ли обрабатывать полы и потолок в доме.
Вещество токсичное вредно. Иначе это был бы не антисептик! Это водный раствор солей. нанесли. прошла реакция. он содержится в верхнем слое древесины. тем самым защищает от паразитов и грибков.
после вы все деревянные конструкции перекрываете слоями и утепления и отделкой и пароизоляций наконец.
чистовые материалы декора из древесины я бы не советовал обрабатывать. контакт возможен и не будет полезен. А вот в конструкциях...
решать вам.
я не опасаюсь из за этого.
@@AlekseiMeleschenko Спасибо за совет. Удачи в строительстве.
Здравствуйте, скажите, посоветуйте, для пчелинных деревянных ульев для внешнего покрытия этот состав пойдёт или очень вредно? Там ведь еда внутри будет. Как по вашему? Скажите ваши мысли по этому поводу, если задумаетесь.
Приветствую. Сам я не занимаюсь пчелами. Но! На одной из прошлых работ довелось мне работать с таким человеком. Он ими прям дышит. Столько всего показывал и рассказывал. И делал все сам для их. Так вот. Видел неоднократно что новенькие "домики" он красил акриловой краской для наружных работ. ( фасадная краска ) Сначала покрывал древесину простой грунтовкой на водной основе. И после красил. При том покупал аж целое 15л ведро белой краски и красил домики разными цветами. Добавлял колер.
Этим антисептиков нельзя покрывать подобные жилые дома! сильнейший канцероген в составе!
@@AlekseiMeleschenko Ясно, спасибо. Простая грунтовка на водной омснове. Затем акриловая краска для внешних фасадов. И ваш рецепт ядовит на смтолько, что им жилые здания лучше не покрывать. Однако меня к вам привёл ролик, где инженер-мстроитель не просто его рекомендовала, а делала для своего собственного дома и не боялась. Я в расмтерянномсти из за двух противоричивых сведений. Что делать? Как разрешить противоречие, это может дать интересный результат.
Вот её ссылка: ruclips.net/video/U6ubw5_b0rc/видео.html
@@wovada Это вы не путайте! Мы живем в доме. Деревянные конструкции обработанные не контактируют с нами практически. А стропильной системе например и в перекрытии вообще не добраться в повседневности. Она фасад обрабатывала. Но опять же. Попасть в наш организм обработанная древесина с очень малой вероятностью.
А тут Улей. Пчелы постоянно трудятся и своими лапками и тельцем буду в контакте с поверхностным слоем обработанной древесины.
Подумайте! Остановитесь на акриловой краске. Мой вам совет.
@@AlekseiMeleschenko точно. Спасибо. Да, ясно. А для жилья это выходит по вашему подойдет. Я вам верю. Улики да, просто может быть льняным маслом покрою
Супер
Спасибо за видео. А обрабатывать все доски для крыши нужно или только стропильные??? Подскажите пожалуйста.
Обрабатывать надо все. Грибку и жукам нет разницы чему вредить.
Это мое мнение.
Натрий двухромовокислый, сульфат меди, вода. Это я нашел состав на сайте . Про уксус не слова!? Точно надо уксус?
Надо точно. Вы смотрите состав у производителя антисептика. Почитайте лучше состав по госту. Производитель писать может что угодно. В Гост указана точная пропорция хм11. ( ее я рассказал в этом видео )
@@AlekseiMeleschenko Спасибо нашел да точно как вы говорите!
@@АнастасияБезбородова-т5ъ там его надо совсем не много 50 грамм кажется на 10 литров. и этот уксус поможет раствору не выпасть в осадок. потому как если он кристаллизуется на дне. то уже раствор к использованию не пригоден.
Мужики, где купить бихромонат натрия? Медный купорос есть в наличии дома. Кстати, и растворяется он в холодной воде прекрасно.
Покупал в Минске. В том количестве в котором надо разтворяется тяжковато. Долго колошматить надо.
@@AlekseiMeleschenko а где именно подскажите пожалуйста ,я из Молодечно у нас не нашел
@@АндрейМинцевич покупал в Белхимторг.
@@AlekseiMeleschenko спасибо
@@АндрейМинцевич , могу почтой выслать
Пару вопросов плиз: вонять на какой день перестало? И глубина проникновения у Вас? Два слоя, через десять минут?
Вонять перестало практически сразу после нанесения. Любые антисектики проникают лишь в первые доли мм древесины не более. Покрывал два раза. Некоторые и по 3 раза.
@@AlekseiMeleschenko спасибо, Алексей, за ответы, хоть и не я спрашивала! Вы так подробно объясняете, отвечаете всем, не то что другие авторы.
Здравствуйте! А сколько у Вас ушло готовой жидкости на 1м³ доски?
@@GrishkaMelehov не делал никаких замеров. Литров 200 точно на весь дом пошло
@@AlekseiMeleschenko А сколько кубов древесины ? У Вас дом деревянный? Или это Вы крышу имели ввиду?
@@GrishkaMelehov крыша, перекрытие, подшива, черновой потолок. Кубов 7 точно в сумме. Дом блок, кирпич
@@AlekseiMeleschenko А крыша сколько метров квадратных?
@@GrishkaMelehov не помню . Примерно 180
Алексей, видел ролик, где есть рецепт одна часть борной кислоты на три части кальцинированной соды 1 кг смеси растворяется 9 литрами воды. Вы этот рецепт рассматривали? Пару лет назад купил соду и кислоту, но сейчас увидел ваш рецепт и он мне субъективно больше понравился. Я в химии ноль. Нужен в первую очередь антисептик для стропильной системы и балок перекрытия. Почему Вы остановились на ХМ 11, а не на другом рецепте?
Потому как этот антисептик признан и прописан в ГОСТе и моей страны и РФ давным давно и по сей день присутствует. С точным описанием и состава индигриентов и методом обработки. Есть вся рецептура.
Второе цена. Третье - уже сталкивался в своей жизни с биологической борьбой с насекомыми в древесине. Много кого перепробовал ( не буду говорить названия ) результат один и тот же... как водичкой смачил соленой и все... От ХМ-11 антисептика и органика в виде грибка умирала и жуки и их личинки прекращали свою деятельность.
Ну а вообще каждому свое... и выбор каждому свой.
Для стропильной системы лучше бс, дешевле и безопасней, даёт дополнительную огнезащиту.
хм 11 хорошо для столбов, которые закапываются в землю. для деревянных конструкций без крыши. в крайнем случае для подвалов и лаг.
я конечно дико извиняюсь,за свою вспыльчивость,но по моему этот рецепт не стоит того ,чтобы отравить себя бихроматом и при производстве и при нанесении этого септика,который является канцерогеном
DOKTOR LEKTOR так и не делайте тогда этот антисептик. Есть много продоваемых готовых растворов
Помазали что то и готово.
Канцирогены... а как по вашему другие антисептики работают? Те же химикаты не полезные вовсе для здоровья.
Да и кушать каким то образом бихромонат натрия я не говорил что надо. Применяйте средства защиты.
Дело каждого.
Эта жидкость разъедает метал. Про это уже писали ниже. Вопрос в том, будет ли этот состав и после пропитки такой же агрессивный. Ведь соберёте конструкцию какую-нибудь, а гвозди или самонарезы разъест эта пропитка. И развалится всё сооружение. Нигде не нашёл информации по этому вопросу. Может кто на собственном опыте знает ?
Успокойтесь вы. Никто ваши гвозди есть не будет. Еще ни одно дерево не пережило ни один гвоздь. ( говорил знакомый пожилой плотник ) Древесина в труху скорее превратится.
наслушаетесь диванных экспертов теоретиков а потом сами себя мучаете.
И не найдете нигде инфу об этом слухе.
Это как муравьи которые живут в эппс. чушь полная.
Представьте. ( просто логически )после пропитки. древесина покрывается этим защитным составом. ( поверхностный слой ) при забивании гвоздя площадь контакта обработанной древесины очень мала. сам гвоздь находится в массе дерева. Даже если на гвоздь куда забили будет постоянно капать вода или какой либо реактив ( что уже нереально в кровельных системах ) то коррозии подвергнется только шляпка гвоздя. само тело останется внутри целым и невредимым. Да и тот факт что если на него что то капает то уже кровля пришла в негодность и пора бы ее менять. само дерево не выдержит таких условий, при которых гвоздь поржавеет и потеряет прочность внутри самой древесины.
Нечего не разъесть этот порошок и предназначен для добавления его в дизельные корабельные двигатели как ингибитор коррозии . И называется он хромпик идёт разбавленный
можно туда краситель добавлять? сделать типа краски
Приветствую! А потом покрасить можно будет,если нужно??
конечно! красится легко! никаких ограничений.
Здравствуйте, а вкаком магазине это продаётся?
Покупал в Белхимторг как юридич.лицо. Беларусь.
Продают и частники по обьявкам но цена дикая.
Согласно ГОСТу этот антисептик относится к вымываемым и если ваша конструкция (стропильная система) попадет под дождь то большую часть антисептика из неё вымоет. И еще у него есть минус, - он вызывает коррозию железа, т.е. если гвозди будут обычные, не гальванизированные или не оцинкованные то теоретически они будут ржаветь, особенно при повышенной влажности.
Еще есть похожий состав с бурой и борной кислотой, - он является еще и огнезащитным составом.
Тоже по началу хотел сделать сам, в ГОСТе все подробно расписано, но потом решил не заморачиваться и купить готовый (о причинах умолчу...).
Исходя из того-же ГОСТа лучший антисептик из нафтената меди, но найти его не получилось)
Ну тут я с вами немного не соглашусь.
Стропильная система не должна попадать под какие либо осадки. В любом случаи. Антисептик ХМ-11 по свойствам и по способу нанесения и пропитки спустя 5-7 дней химически связывается с поверхностным слоем древесины и считается несмываемым.
То количество химиката которое содержится в поверхностном слое ну никак не разъест гвоздь.
Про состав с бурой и борной знаю. Но мне нужна именно биозащита.
@@AlekseiMeleschenko Извиняюсь, по памяти написал... Действительно ХМ-11 относится к водорастворимым невымываемым. Но там должна быть еще и борная кислота. ГОСТ 20022.2-80 и ГОСТ 23787.8-80. Вызывает коррозию, хз
на сколько сильную, но я рисковать не стал...
@@sergeyn5911 ну это же не самодельщина. Согласитесь Межгосударственный Совет по стандартизации, метрологии и сертификации состоящий из 7 стран в 95 году не так просто принял этот ГОСТ. Если бы ХМ-11 разъедал бы метизы и от этого конструкция в последствии разрушались то в списках бы он не числился и рекомендациях.
@@AlekseiMeleschenko Я исходил из того, что предупреждение о коррозии написано не случайно. Раньше, да и сейчас существует много строительных технологий , где не применяются гвозди. Например дома из бруса собираются на нагели... Вот и подумал, за 10-15 лет, что произойдет с гвоздем во влажной и агрессивной от медного купороса атмосфере между двумя досками. Кстати не плохая тема для исследования. Не хотели бы вы сбить пару обработанных вашим антисептиком досок, оставив небольшой зазор между пластями и поместите это в не плотно закрытый полиэтиленовый пакет и положите куда-нибудь, в не сильно сухое место, на год,. Интересно было-бы через год посмотреть что там с гвоздями. :-)
@@sergeyn5911 Нет. не хотел бы. не вижу смысла в этом опыте. никакого сходства с условиями эксплуатацией конструкции стропильной системы. Среда не влажная, количество хим реактивов столь мизерно что среагировать в какую то хим реакцию с гвоздем мало. Пространство полностью вентилируемое.
И самое главное - нет времени на эти опыты. Ради контента... Нет уж извините. клоунаду устраивать ради подписчиков не буду.
подскажите пожалуйста , можно ли наносить этот состав на свежую заборную доску , которая стала покрываться грибком и плесенью( черный, серый, зеленый налет)?
через какое время после нанесения можно красить забор?
Можно. Развитие грибка остановит. Но не уберет следы повреждения. Налет желательно перед нанесением физически убрать. Красить пишут через 7 дней.
А из него можно как то краску сделать? Там типа краситель добавить.
Точно я этот вопрос не изучал. Потому как сам раствор химически активный и сам меняет цвет древесины в течении практически недели. Предположу что угадать финишный цвет будет очень проблематично и как будет действовать раствор так же под вопросом. Можно найти в ГОСТе от этом. Помню то что что после обработки древесину можно окрашивать любым видом краски. И то спустя 7 дней.
@@AlekseiMeleschenko а в жилых помещениях обрабатывать можно?
@@АнтонСава-с2й почитайте пожалуйста вот этот гост - ГОСТ 23787.8-80 . И сами решайте можно использовать его для антисептирования или нельзя.
Да и что вы подразумеваете под жилыми помещениями? Не на досках же вы будите смазанными спать и из мисок деревянных есть. Верно же.
Все перекрытие и весь пиломатериал обработанный будет в дальнейшем ограждаться пароизоляцией от жилого помещения. далее какой либо чистовой потолок.
распылять внутри дома бы я не стал. а мазать на улице пожалуйста.
@@AlekseiMeleschenko спасибо
@@АнтонСава-с2й Поймите одно. Если антисептик не будет опасен - то какой это антисептик??? это так... помазал что то и забыл. Хорошо если будет какой либо раствор солей и не более.
Поэтому применение внутри помещения его - т.е. распыление на поверхность в виде аэрозолей и дальнейшее вдыхание будет вредно само собой. Но если нанести вне помещения дать ему время на просушку то вполне рабочая схема получится.
Здравствуйте!
Из какого вы города?
Солигорск
Подскажите я из Гомеля где можно это все купить
@@vladl3323 я покупал в Минске.
@@AlekseiMeleschenko какая точная информация .... Это наверное на планете Земля
@@StaMih Да на земле. Вам тяжело открыть поиск и написать - бихромат натрия купить, медный купорос купить? Выбрать самый оптимальный для себя вариант. Каждый раз все меняется. И продавцы и точки продажи. В чем ваша проблема?
Я отвечал в комментариях - приобретал как юр.лицо у белхимторг в Минске.
В угол, Алексей! Где , перчатки?
бихромат Na хромпик?
Я указал и формулу и гост в видео где это брал. Других названий я не знаю. Я не химик.
Приветствую, ХМББ ЕСТЬ ПРОПОРЦИИ?
Конечно же есть. Или вы мне предлогаете погуглить за вас?
готовый антисептик похож на "Барьер БИО"(тон дуб)то же водный раствор,продаваемый в РФ.И так же сначала жёлто-коричневый,а потом (после высыхания) становится благородного дубового цвета(итоговая тональность может различаться в зависимости от плотности и сортов древесины).
Конечно самому делать такой антисептик выйдет дешевле,но.. это если покупать реактивы мешками,но где ж найти,чтоб продали мешками физ.лицу..
Уж примерно 150 литров "Барьер БИО" использовал на древесине (стропила,обрешётка, уличный штакетник) - 7 лет ни жучков,ни термитов,ни плесени.На даче старинный бабушкин сундук,покоцанный термитами и табуретки промазал кистью "Барьером БИО" и термитов и их следов более не видать..
Даже,если новая доска изначально успела местами "засинеть"- после пары слоёв антисептика - ровный благородный тон.Второй слой класть не далее,чем через 15 минут по сырому первому (может и не более 30 мин, в зависимости влажности окружающего воздуха, от погоды),НО В ТЕНИ,не на прямых солнечных лучах, иначе быстро сохнет и второй слой не впитывается,а скатывается в отходы.
Да, жижка ЖГУЧАЯ! - оцинкованная жестянка на кисти "съедается" в процессе работы,и попав на кожу в микроцарапины жгёт. Если вдруг попала в кожные повреждения - сразу смыть водой и продолжать работу (конечно лучше в латексных перчатках).
Пробовал в качестве антисептика и отработку моторного масла(тоже пару слоёв) - нагревал примерно до 60-70 град,чтоб лучше впитывалось (первый слой можно разбавить керосином иль солярой для более глубокого проникновения в древесину).Потом ждать пару суток летом,чтоб не мазались руки при монтаже,но.. при такой обработке древесина становится быстрей возгораемой(если что).Впрочем - уж если хата горит до крыши - отсрочка на 5 минут навряд ли спасёт крышу от замены всей конструкции после тушения.
По желанию заказчика (иль для себя любимого) - ПОСЛЕ ВОДНОГО антисептика(первый вариант) древесные конструкции можно покрыть "жидким стеклом", разбодяженным водичкой - чуток придержит возгорание,но не на долго."Жидкое стекло"(оно же канцелярский клей)СМЫВАЕМЫЙ дождём препарат,потому сначала пару слоёв водным антисептиком(первый вариант),потом монтаж конструкции и всей кровли. А только потом изнутри ходить по балкам и распылять "жидкое стекло" по стропильной ферме,а потом(после как высохнет),обтягивать пароизоляцией (которая изнутри) и утеплять.
p.s.
По масляным краскам,лакам и масляным пропиткам "жидкое стекло" не наносить - будет ваще безпонтовая трата денег:)
Удачи:)
вижу у вас там печка - буржуйка на отработке! 👍
Есть и печь на отработке. Есть и буржуйка. Остановился на буржуйке на дровах.
Здравствуйте Алексей! Как вы думаете после такой обработки древесины ( как у Вас) В добавок можно ещё поверх покрасить олифой или растворенньняной маслой и воскам?
Да конечно можно. Единственно после обработки древесина окрашивается неравномерно. Это надо учесь.
@@AlekseiMeleschenko Спасибо, Алексей! Сделали этот антисептик и покрасили пиломатериал, выглядит очень здорова. Единственное над чем задумался... Если во время возведения каркаса дома польеют дожди она не смоеться? Да, конечно вы говорили на видео что она не смываемо, но насколько? Были ли у вас дожди во время стройки?
Здравствуйте Алексей!!! А если в готовый раствор добавить морилки, типа махогани,на водной основе, как Вы думаете- изменяться ли существенные химические характеристики??? Спасибо!
Респиратор,очки,перчатки где???
Все рядом. Не могу я все напялить на себя и рассказывать в такой вот хим защите.
@@AlekseiMeleschenko в процессе работы не вижу СИЗ!!!
@@ИльяТерёшкин-с7г какой вы наблюдательный=) молодец. Что бы все так ролики смотрели.
Привет, где заказывал компоненты, сбрось номер или Сылку. Я из минской области старые дороги, можно с кем нибудь сложится и купить на двоих
Я так же как и ты из Минской области. Заказывал в Белхим. Просто погуглил. И тебе советую - просто погугли. Продавцов реактивов достаточно. Выбирай условия и объем. А вот найти с кем сложится тяжеловато. да и если строительство у тебя только начинается то можешь смело брать и того и другого 25кг. почти все используешь. если не сейчас то потом. Сам знаешь - в нашем крае - не помажешь - сожрут за 5-10 лет.
Приветствую.Купил ли уже реактивы? Оставляю свой номер если не купил - набирай +375259382584 Руслан
Могу выслать вам почтой
vic111tor по почте пропустят или это прикол ?)
где купить такое добро ?
Ищите по месту жительствп. Гугл в помощь.
@@AlekseiMeleschenko так примерно в каких магазинах ?
Добрый день, Алексей! как вы считаете подойдет ли этот антисептик для обработки отшлифованного сруба? и какого цвета получается древесина через некоторое время после обработки, темнеет-светлеет?
Здравствуй. Как антисептик в нем я абсолютно не сомневаюсь. Но вот в плане декоративной окраски... я бы не советовал бы. Потому как после пройдет химическая реакция с поверхностными слоями дерева цвет очень не равномерный. У меня от желтого до аж фиолетового первые дни менялся, потом примерно все сравнивается с светло зеленым оттенком. если только потом после того как пройдет месяц и реакция полностью остановится окрасить брус другими специальными красками.
Подобный высокотоксичный антисептик не используется в местах постоянного контакта с человеком, его использование под навесом нецелесообразно. Для накрытого сруба более приемлема обработка соединениями бора, которые в несколько раз дешевле.
@@Андрей_Правдивый, какими если не секрет соединениями?
@@Fenozepam18 Борная кислота с кальцинированной содой например, антисептик ББ. Антисептик антипирен.
красивые порошочки пальцами потрогал, понюхал, фиг с ними с черепами на упаковке)))
Эрония. Это хорошо. Без нее никак.
@@AlekseiMeleschenko ЭЭрония наше все!
@@ЖекасПекас ну а если серьездно то да. Красный порошек очень опасен. Достаточно пыль немного вдохнуть и к вечеру подташнивать будет.
Синий же не так ядовит.
Надо было уделить внимание защите. Но как тогда рассказать и показать. Немое кино если только =)
Здравствуйте, подскажите, номер телефона где Вы покупали составляющие для антисептика и была ли доставка. За ранее благодарен.
Минск. Белхимторг. Как юр.лицо. доставки нет. Забирал с склада.
Спасибо
Здравствуйте Алексей! А огнебиозащиту с верху надо и можно наносить или до этого состава?
Можно и до и после наносить огнезащиту. Но учтите что срок службы огнезащиты как правило 3-5 лет. Потом необходимо повторно проводить обработку.
Поэтому я делал только биозащиту.
Наносить-то ее можно, только смысла в ней нет в тех элементах, где используете этот антисептик.
Здравствуйте! Подскажите, что будет предпочтительнее по качеству сохранения древесины от гниения медный купарос с уксусом или покупной трудновымываемый антисептик?
Не могу ответить. Т.к. не знаю качества покупного вами антисептика. Раньше просто купоросом обрабатывали древесину и все. ( защита от грибка ) От жуков он не спасал. Уксус для чего не пойму.
В составе раствора ХМ-11 он нужен только для стабильности раствора. Что бы соли не кристализовались и не выпадали в осадок и не более того. (Медный купорос и бихромат натрия)
@@AlekseiMeleschenko Спасибо!