Присоединяйтесь к нашей дружной семье подписчиков и станьте частью эксклюзивного сообщества, которое поддерживает создателей контента и помогает нам продолжать радовать вас качественными видео! Сделайте донат к этому видео и внесите свой вклад в наш общий успех! Ссылка на донат: www.donationalerts.com/r/videokenigsberg
Мне вот тоже показалось, что иронизировал на тему "товгарэщей борьщевиков" но с другой стороны если судить по персонажу в целом даже такая ирония для него слишком тонко.
@@VideoKenigsberg Судя по интонации он специально растягивал слога. Это высмеивание текста на табличке. К 40 то годам будучи офицером даже с низов даже мартышка читать научиться.)))
Этим оружием можно действовать по аналогии с шашкой. Чтение по слогам могло быть просто иронией, издёвкой. Мог и не участвовать в японской войне, а получить оружие от участника ( купить, выиграть в карты, забрать). Ну а звание тоже мог носить не своё. Кто запретит? Тем более, что это косвенно добавляло авторитета Абдулле. Судя по эпизоду с гранатами он просто ряженый.
Судя по его автоматизму ( отдание чести, словам и т.д.) всё-таки военный). Действовать можно и дубиной как шашкой. Только удобно ли будет? Я же сказал в видео, что есть более профессиональные видео на тему шашка против катаны...
Действовать катаной как шашкой. Ну ну... Это разные по хвату оружие. Шашку можно держать только одной рукой из-за короткой рукояти. У Шашки есть ещё защита рук. А у катаны нет защиты рук. И длинная рукоять для двух рук. И её правильно будет держать двумя руками. Так же центр тяжести у них разные
Не исключен вариант, что "поручик" на самом деле самозванец, никакой не офицер. Форму и оружие украл или выменял, выдаёт себя за офицера. Возможно, когда-то служил унтером (сержантом), с офицерами общался на службе и пытается копировать их поведение.
Легко мог быть реальным офицером. 1.Мы судим по устоявшемуся мифу о офицерстве. 2.После стольких лет войны и действительно блестящий офицер мог мутировать вот что угодно.
".."поручик" на самом деле самозванец, никакой не офицер. Форму и оружие украл или выменял, выдаёт себя за офицера. ..." А кому в банде важно, что он офицер? Все равно там нет никаких званий.
@@VideoKenigsbergтак и читал,с иронией. Я изначально так воспринимал этот эпизод: подпоррручик стебется над (как ему видится) молограмотными товарищами,сочинившими этот текст,нарочито читая его по слогам. Кстати, в подпоручики его могли и разжаловать,за какой- либо проступок. Но это уже домыслы.
Самое простое объяснение появления меча - мародёрство. А вообще,расползание оружия всегда идёт очень странными путями - был у бабушки в хозяйстве штык-нож,считалось,что итальянский(они тут много чего побросали когда драпали),а оказалось,что это изуродованный Тип 30 Арисака.Откуда он тут взялся? - В гражданскую,арисаки использовались,но штыки были другие.В итоге оказалось,что ей его подарил брат воевавший с японцами в 1945 году.
в детстве мания была у пацанов к холодному оружию ! достал себе штык пацан с которым менялся ,говорил что японский,широкий обоюдоострый клинок с долом посередине ,штука которая одевается на стволе и на рукоятке фиксатор ,с помощью которого штык крепится на винтовке. увидел фильм про япошек ,так у них совсем другие штыки ! кстати самым ценным тогда считался немецкий штык,а вот русский игольчатый совсем не ценился
Скорее всего Семен из банды атамана Семенова. А тот орудовал на дальнем Востоке под кураторством японцев. Поведение Семена явно не из благородных. Эдакий Папазополо...
Ну...если только Семён обладал способностями к телепортации и перемещению в пространстве , чтобы одновременно действовать в Забайкалье и в Средней Азии 😋
🙂🙂спасибо, интересный получился сюжет. Ps Добавлю только к послесловию. Для поколений 40-х,50-х,60-х,70-х - Белое солнце - один из любимых фильмов, котрые смотрелись бесконечное количество раз, но время идет, помнится 20 лет назад я был удивлен, когда узнал,что мой двоюродный брат, который на 10 лет меня младше (я с 1973, он с 1983) никогда этот фильм не смотрел. А на счет всех моих многочмсленных племянников и племянниц, родившихся в 21 веке я уже уверен, что они никогда этот фильм не смотрели. а это грустно...
Фильм - шедевр. Японский меч использовали скорее всего тот, который просто смогли достать. А Семёнов действительно скорее всего его не взял, как трофей, а выменял, украл или выиграл в карты.
Семен может быть самозванным "подпоручиком", достаточно умным для того, чтобы понять, что более высокий чин для него - "не по Сеньке шапка". Мог быть участником Русско-Японской войны, демобилизованным по ее окончании. А скорее всего он задуман как собирательный образ везучей посредственности, случайный участник белогвардейского движения (судя по фуражке фасона "блин"), где и обзавелся соответствующей экипировкой и частичками военного "лоска", которыми он постоянно кичился. В шестидесятые трудно было снять фильм о временах Гражданской войны без уничижительного образа белогвардейца.
Я исхожу из того,что авторы верно и довольно тонко подошли к образу Семёна.Семён - бывший белогвардейский офицер, принимавший участие в Гражданской войне и опустившийся до мальчика на побегушках в банде.Почему офицер? Он единственный в фильме кто отдает честь ( "Бедный" Ибрагим:"Семён, скачи к Абдулле...") Он носит засаленные,поношенные ,но белые перчатки,хотя на улице несусветная жара.И вытирается засаленным платком.А мог бы и рукавом.Мундир на нем сидит по плечу.Притом присутствует выпушка красного цвета на нагрудных карманах,воротнике и манжетах.Это говорит о том,что он служил в одном из "цветных" полков белой армии.А вот фуражка подкачала.Тулья белая.Это точно "цветной полк".А околыш зелено-защитного цвета.Это точно не марковец и не алексеевец (белая тулья).Допускаю,что в средней Азии тоже были свои "разукрашенные" части.Обратите внимание пуговицы на мундире разные.Две верхние позолоченные гербовые,потом две деревянные,обтянутые тканью.Опустился,но все на месте.Теперь о звании.Для его возраста быть подпоручиком?Староват.Все выше изложенные версии подходят.А теперь о катане.Это же Гражданская война.После разгрома белых примкнул к банде.Что достал,то и носил.Он же офицер.Должен быть при холодном оружии.Нет сабли,шашки,значит катана пойдет.Опять же, образ комедийный.Чего только стоят его грязные во всех местах штаны.Не галифе ,а штаны.
Думаю ответ на этот вопрос может дать только художник фильма или сам актёр, который дополнил образ по собственной инициативе. Он так видел своего героя. А меч просто отлично подчеркивает нелепость и комичность данного персонажа.
Действие разворачивается, конечно, в 20-е годы, но с басмачеством боролись почти до второй мировой войны. В Ташкентском общевойсковом командном училище, где я обучался, последний боевой выход обозначен 1938 годом. Конечно же, Мотыль этих вещей знать не мог, но все же простим автора.
@@tunik9207 Так и Верещагин тоже не бальными танцами занимался. Если почитать описание жизни его реального прототипа - начальника пограничной стражи Поспелова М.Д., которому местные контрабандисты дали прозвище "Красный дьявол" (за рыжий цвет усов), то я бы скорее поставил на него, чем на самураев.
@@ЕвгенийЛарин-б7с причем тут бальные танцы... или , может, между настоящими самураями ,и таким растибаем как этот подпоручик , никакой разницы (?) ... к тому же, физическое превос- ходство было явно на стороне таможенника это и ёжику понятно. если чего то говорить об этом....
С катаной может быть очень много объяснений. И выглядеть правдоподобно. Я считаю, самый главный ляп фильма, когда Саид стрелят из под лошади в басмачей два раза подряд из мосинского карабина, как из СКС.
Тоже мне,бином Ньютона🤣 Сёма,бывший бандит,из банды Бени Крика(А вы,Семен,ходите,рядом -сбоку,без вас,мне жутко-одиноко😊 Гоп-стоп,Семен,засунь ей,под ребро...) После разгрома банды,кинулся в бега...по дороге,"взяв" музей,оказался...в средней азии,у Абдуллы😊 Катана,из того музея...а возможно,в карты выиграл😊 Что касается,владения катаной...то из Сёмы самурай....как из Промокашки-балетмейстер🤣 И Верещагин...разделал бы Семена,голыми руками....как Тайсон...Джигурду😊
Это же кино!Да и в те грозные времена люди носили таскали перешивали штопали и хватали в руки всё что хоть мало-мальски могло им помочь выжить да и разжаловать его до подпоручика могли как или на оборот он скорее похож на щипача-карманника а фильм классный был и останется всегда.Автору спасибо за видео и пояснения....
Кстати , у Абдуллы кроме Семёна было ещё двое особо приближённых - Махмуд и Аристарх . Ну с Махмудом более менее понятно , а вот Аристарх интересный типус - можно будет разобрать эту личность 😊
Мне кажется Семен не читает "по слогам" наградную надпись, а как-бы с издевательством - поэтому так ритмично, намеренно небрежно. Думаю по этому одному фрагменту невозможно сделать вывод о его грамотности.
@@VideoKenigsberg пока не знаю ( не совсем пойму) что конкретно имеется ввиду.... кроме, пожалуй,того что, если кого то может не устраивать,что с ним не совсем согласны , даже если по существу .... с такими спорить ( в виде этакой дискус- сии ) , пожалуй, бестолку .., потому, хотя бы, что ,твоему собеседнику , а по сути аппо- ненту , очень хочется быть правым, при любом раскладе... по простому говоря....
Семён мог закончить школу прапорщиков в военное время и немного подрасти в звании.А меч мог приобрести где угодно-хоть на русско-японской войне,хоть у старьёвщика. В то время ещё и не таким вооружались...
@@VideoKenigsberg Вы забыли про ускоренные курсы младших офицеров в годы Первой мировой войны. Когда оказалось что в царской армии категорически не хватало младшего командного состава. Вот и придумали трëхмесячные курсы, куда брали самых лучших из рядового состава.
Скорее всего из "офицеров военного времени" ПМВ. Там очень разные попадались - от толковых до вот таких балбесов. Правда, читал он не то что бы по слогам, а "Мэ Вэ" мог вообще спародировать.
У белых офицеров было множество суеверий насчет оружия, поэтому он не мог ограбить музей или просто купить меч,а вот попросить, взять на время взаймы у своего это приветствовалось. Поэтому он мог взять гранаты у таможенного офицера только по доброму, иначе удача отвернулась бы от него.
В Музее воруженных сил в качестве шашки одного красного командира тоже выставлена катана без цубы... Думаю, что японские мечи были во многих коллекциях путешественников, привозили как сувениры, и где-нибудь в частном доме стояли на подставке для антуража... Кому понравилось, забирали... Кроме этого, оружие у населения автоматически конфисковывалось при разного рода реквизициях...
Вообще-то, была в годы гражданского сумасшествия /ГВ такая практика «самопровозглашения» себя офицером. Про это писал писатель Островский в своем романе «Как закалялась сталь»: агроном Голубь стал в одночасье полковником Голубом в армии Петлюры.
«Мог ли самурай бегать на цирлах перед Абдуллой?» Будь Абдулла американцем, более чем! Гун- то( самурайский меч, катакану), я купил в Тель-Авиве, на блошином рынке. Почти за 100$ (319 тогдашних шекелей)! Разумеется,фехтовать им, я ни разу не умею! Но чищу регулярно!
Верещагин мог запросто выкинуть самурая в окно. Во-первых, орудовать длинным клинком в закрытом помещении несподручно. Во-вторых, разница в росте и весе. В-третьих, боевая эффективность самураев сильно преувеличена. Особенно это касается рассматриваемого периода истории: за 300 лет мирной жизни при Токугава большинство разучилось махать мечом, даже школы кэндо выродились так, что боевое применение холодного оружия перед Второй мировой войной пришлось разрабатывать заново.
Просто интересно, зачем собственно в «войне моторов», войне танков , многомоторных бомбардировщиков, авианосцев а на последок еще т атомных бомб , могли понадобиться навыки «боевого применения холодного оружия »? По приколу что-ли?
" Разве можно представить самурая стоящего на цырлах перед Абдулой " ( с ) . Про " Абдулу " не знаю , а вот представить самурая стоящего на цырлах перед Джоном ( Майклом , Джейком и т.д. ) очень легко ! Они так стояли в 1905 году перед английским Джоном и так же стоят с 1945 года перед Джоном из США !
@@VideoKenigsberg А для " крепкой дружбы " Англии и Японии ( в начале прошлого века ) ? Того что англичане японцев за людей не считали ( впрочем как и всех не белых , да и белых не всех ) , а " гордые " самураи перед ними в позу прачки вставали за подачки .
@@СергейЖданов-к6оСчитали англичане японцев за людей или нет я не знаю. А вот, что они японских морских офицеров так надрючели, что дело кончилось Цусимой, для русского флота, факт исторический!
Видимо, истинные ценители фильма собрались. Я, сколько раз видел этот фильм, особо на оружие внимание не обращал... А вот персонаж запоминающийся, хоть и комичный. Одна фраза - Да у него гранаты не той системы, чего стоит😂 Кстати, книга подаёт события иначе, и Абдулла не просто богач, вставший на путь мести... И все таки фильм лучше.
Семён мог купить чин подпоручик, когда шла Первая мировая война, чтобы не быть среди солдатов, подальше от окопов. Как в романе "Русь", Пантелеимона Романова, где главный герой Митя купил чин штабс-капитан, чтобы не оказаться в окопе, среди солдатов. А японский меч Семен мог раздобыть в гражданской войне с убитого офицера, а тот был участником Русско-японской войны и меч раздобыл как трофейный.
Так младшие офищеры и гибли пачками в ПМВ , а чтобы быть подальше от окопов , надо было чин покупать не ниже подполковника😊...только вот ...в царской армии чины и звания не покупались и не продавались , как сейчас 😥
Семена реально жалко , бегай ты хоть с самурайским мечом или кавалерийской саблей образца 1909 - го года , конца у Семена два , или быть убитым у себя на родине , или сгинуть где нибудь на чужбине , Вам спасибо за видео , мой лайк - 32 - й ! ! !
а почему все считают что семен вообще офицер? он мог сам себе присвоить это звание потому что на слух ему понравилось нацепить форму какую достал и косплеить офицера ну нравилось ему быть офицером по сути при этом являясь просто шестеркой
Если бы присвоил звание - то думаю не ниже капитана ( есаула ) , а так он ещё гордится своим чином ( вспомните с каким пафосом он произнёс в разговоре с Верещагиным - ПОДПОРУЧИК )😊
подпоручик звание соответсвующее лейтенанту. семен мог из фельдфебелей выйти. закончить уже находясь на службе офицерские курсы и получить звание. замашки фельдфебельские и как раз видны. ( ну типа прапорщика чтото)
В русской императорской армии звание прапорщика было самым младшим офицерским в кавалерии и инфантерии (пехоте). Для его получения можно было не заканчивать военных академий. Речь же в ролике о первом звании после учебы.
@@VideoKenigsberg суть иметь офицерское звание не в учебе, а в тех привилегиях которое оно давало. Ну для начала даже прапорщик получал возможность при желании уйти в отставку, когда ему захочется унтер-офицеры и рядовые выслуживались весь срок и могли комиссоваться только по ранению при том очень тяжелому типа потери конечности. Жалование конечно было выше. Жили хоть и прапорщики отдельно в домах местных жителей. Получали офицерский обед. Не подвергались телесным наказаниям. Не работали так сказать руками, копать, готовить, таскать ничего не надо. Вполне в духе того времени даже прапорщики не будучи дежурным офицером даже в военное время тусили, бухали играли в карты вспомните Герой нашего времени. Что же до учения конечно в 20 веке уже было не то что в 18-19 но судя по книгам, Например АН Болотова в то время во всяком случае младшие офицеры понятия не имели о чем либо. А в чины входили по выслуге, часто числившись на службе от рождения и приходя в армию уже в звании унти- офицеров в 16-18 лет.
Что не говори ,но Семен мне нравится ,роль он сыграл отлично ,по мне он все таки был профессиональным военным ,а не самозванцем ,смотрите как форма на нем сидит и он всегда подтянут.
@@VideoKenigsberg известная поговорка "Курица не птица, прапорщик не офицер" - тоже из того времени (именно потому, что кадровые офицеры выходили из юнкерских училищ подпоручиками).
@@Maneus76 нет, это не из того времени. Прапорщик - офицерское звание в России. А вот в СССР, когда его ввели, оно не было офицерским... Тогда и родилась поговорка!
@@VideoKenigsberg офицерское (самое низшее - 14 класс), но в том-то и дело, что присваивалось это звание мобилизованным "штафиркам" или выслужившимся из нижних чинов, т.е. лицам без военного образования - в этом и смысл шутки. Помнится, в каком-то советском детективе, действие которого происходит в в 30-е годы задержанному интеллигенту, заподозренному во вредительстве, предъявляют за офицерское прошлое, а он - "Да какой я офицер? Прапорщик из мобилизованных студентов. Кадровые нас за людей не считали...".
Соглашусь с автором по поводу меча сингун-то,но добавлю : после рестоврации Мендзи,штатным клинковым оружием японских офицеров стал,как это упомянуто в ролике,меч кю-гунто,изготавливаемый по внешнему виду с европейской саблей.Меч этот был из ряда вон плох качеством и не привычен в обращении солдатам,которые буквально впитали через покаления самурайское кэн-дзюцу!..Поэтому среди высоких чинов в начале 20-го века была мода перемонтировать штатные клинки на более старые : это оправдывалось данью в честь знаменитого предка или демонстрацией родовой принадлежности к фамилии!..Такие случаи встречались и во время Второй Мировой - бывало,что американцам попадались трафеи с клинками даже эпохи Эдо!..А что до гарнитуры меча из фильма,то это вполне может быть образец разносортной сборки разными её хозяевами!..Но то,что меч - японский,сомнений не составляет!..
@@VideoKenigsberg Благодаря такой переделке,собственно и был разработан сингун-то,а следом и кай-гунто - флотский вариант!..Точнее - даже не разработан,а навязан из-за недовольства воинского окружения!..Но качество осталось неизменным - если до 1871-го года мечи ковались каждый индивидуально,то для массового оснащения ,,новой,, армии потребовалось производство клинков в цехах штампованным способом!..Не удивительно,что паручщик Семён смог завладеть одним из них - переделанным,с не родной гарнитурой и вообще ещё не факт,что меч достался ему достаточно законным путем,если судить о его манерам и отсутствию обычного для того времени офицерского шарма дворянина!..Он больше напоминает пирата,который ходит в чем повезло и воюет чем придётся!..Благодарю за то,что следите за историей таких тонкостей!..
А меж тем у нас произошло жутчайшее событие. "Манюня" в Москве. Где-то, судя по банкам Кока-колы на столе, что пьют девчонки, - 1980 - год, год Олимпиады или где-то рядом. Юрий Никулин. Живой из Нейросети и с разрешения родственников. Фильм комедийный, детский, но как-то это чуток пугает и смущает ум. Что-то будет дальше.
2:56 я живу в Японии и занимаюсь кендо 20 лет. Моему сенсею 81 год. Его отец был офицером императорской армии и во время русско-японской войны попал в плен к казакам (каким именно он не знает). И в плену, казаки научили его фехтовать одной рукой. Сенсей рассказывал, что когда его отец фехтовал с ним одной рукой было очень трудно у него выиграть. И его отец использовал хват под цуба. И я не совсем уверен, что Семен носит гун-то правильно. Ну если он не Рурони кенши. Такая вот история.
Спасибо! Было важно мнение человека, понимающего, что такое катана. Хотелось бы от Вас услышать, как катану называют в вашей среде: мечом или саблей? 😃
@@VideoKenigsberg исключительно меч :)) хотя существует кавалерийская катана с более короткой рукояткой. Это речь конечно о син-гун-то в разных вариациях. Более ранние вещи обычно и по возможности делали под конкретного человека.
@@VideoKenigsberg ну а звездочку снять как говорится? Такое было в, царской армии, или сразу револьвер с одной пулей?так вроде и объяснилась бы что в таком возрасте подпоручик. Залетел в силу недалекости, ну и посыл Мотоля понятен-недалекий разжалованный офицеришко, опустившийся до бандита.а Верещагин не подполковник случаем?
Семен мог служить в Японскую, но офицерский чин вполне мог выслужить позже, в империалистическую, пройдя чины унтер-офицерские, и первый офицерский чин прапорщика прямо в части. была такая практика
Откуда у Верещагина пулемёт и куча оружия ни у кого вопросов не вызывает (он же таможенник!), а откуда у члена банды, которая занималась, в том числе, контрабандой японский меч - почему-то вызывает вопросы )) Но с Семёном, да, ситуация непонятная. Возможно какие-то сцены с ним были вырезаны, возможно играй его какой-то другой актер (как Бортник - Промокашку) - зрителю было бы понятно больше. Кстати, когда он читает надпись на пистолете, мне показалось, что он просто насмехается, пародируя плохо образованных красных, а сам он читать умеет.
Обычное дело : где Таможня, там и Погран.-Переход и Погран.-Отряд. После 17-го года все воинские чины тихо рассосались по национальным квартирам. Верещагин остался один с кучей оружия. В 91-м История повторилась...
@@VideoKenigsberg Кстати, начал читать книжку (в электронном виде). Авторы указаны те же, что и авторы сценария - Ежов и Ибрагимбеков, но.. Книга вышла уже в 90-х и там ярая антисоветчина. Не могли в 1969 году снимать фильм по такому материалу. Не исключено, что в 90-х Ежову с Ибрагимбекову дали денег и написали отсебятину от их лица.
@@ЕвгенийПавликов-ч8н это частая практика, когда сценаристы пишут позже книгу по своему сценарию. Взять, например Валентина Черных с его книгой "Москва слезам не верит".
У Клима Жукова, в обзоре на фильм, было и про этот меч, и там предположили что кю-гунто не взяли специально, т.к. он очень похож на европейский, и не специалист не понял бы, что он японский, поэтому намеренно взяли более поздний меч, больше похожий на типичный японский, а кинжал с Кавказа. Ещё недоумевали, как Семён за столько лет остался в подпоруччиках, это как нужно было провиниться? И ещё, мне всегда казалось, что персонаж Семёна - комичный элемент, то в окно его выкинут, то по голове ему прилетит, и выглядит забавно, да и не помню, чтобы в фильме его убили, в начале он уехал докладывать, когда оставшийся отряд перестреляли, потом он успел доскакать за бархан, к своим, а двоих убили, Верещагин его пощадил, и только в окошко бросил, и всё, не помню в финале его смерти, думаю, чтобы не омрачать созданный комичный образ.
Нескладный, но везучий ! Думается , что Семён, спокойно дожил до старости , и рассказывал своим внучатам , как он бил самураев и геройски добыл кинжал 😂
Нет, в конце хлыщеватый Семён всё же был убит. Саид сначала взорвал его на цистерне, и Сема крутился рядом с дымящейся спиной, пока не словил пулю из «льюиса» от тов.Сухова. Федора Ивановича. Мой любимый фильм, помню наизусть, так, что, не сомневайтесь.
А может просто среди реквизита Мосфильма оказался этот самурайский меч, а режиссёру понравилась эта "штуковина", и он сказал "Пусть будет, и это туда же".
Семён играет роль клоуна, как и почти все бандиты, достаточно пристально посмотреть на их оружие, и поведение.... Единственный серьёзный боец в банде это Абдула...
Да что обсуждать фильм, который по сути - сказка. Все выдуманное, декорации, обстановка, возможность общаться с азиатами без знания языка. Это просто боевик для отдыха и ничего более. Кто там что носит, как одет в принципе обычного обывателя совершенно не занимает. Его и жизни то мало это занимает, за редкими случаями.
На сопке ,близ китайской границы ,полигон Нашол прапор ,пушку японскую На 45мм ,без оптики . Пушка без колёсной тяги Преносная а тут катана Целую баку из под чая Хранила моя пробабушка,монет Иностраных. Это 40 ые годы Мать отнесла. Учительнице .
в фильме это не единственный казус(с катаной).ещё помните пулемёт у сухова.льюис на который зачем то нацепили кожух имитирующий максима.самый простой вывод который сам просится,это отсутствие грамотного консультанта,но не стоит сбрасывать со счетов и вариант что всё это было сделано намерено с желанием показать что,фиг его поймёшь этот восток.
@@VideoKenigsberg хотя сейчас пошерстил информацию на просторах интернета.на пехотном варианте пулемёта кожух был.это я чуть чуть попутал с авиационным,вот он шёл без кожуха.
Ну почему... Меч мог с войны трофеем получить... Тогда неведомыми путями всё могло быть... Может с русско-японской кому то достался, а по ходу боёв в первую мировую мигрировал к этому подпорутчику... А пользоваться наверно не мог - но это ж круто! Экзотика! Поэтому и таскал с собой! Пантовался! Романтика! А в фильм это было вставлено - показать что на вооружении этих басмачей было всё что нашли! Очень разнообразное вооружение. Нет никаких централизованных поставок и что нашли - тем и вооружились... Катана вполне могла соседствовать с пулемётом ... Да и звание... Подпорутчик - он мог и сам себе присвоить, и дать его могли, ну например в этой же банде! Типа : поздравляю! Теперь ты повышен до нового звания! (А фактически просто сотрясение воздуха). И форма и снаряжение - собрано с мира по нитке! ...ну и катана оттуда - шашку штатную не встретил ... А катана красивая приглянулась...
Вообще, не обращал никогда внимание на "японскость" холодного оружия Семена, и не слышал ни от кого подобного. Мне всегда казалось, что это просто офицерское личное холодное оружие. Сабля какая-то
Вопрос в другом. Этот подпорутчик не мог оказаться среди басмачей. Ибо Антон Деникин, командовавший южным фронтом белого движения, воевал и против большевиков, и против басмачества.
На ровном месте докопаться до второстепенного персонажа и к его катане и развозюкать это на целый ролик)))) В духе Кёниксберга))))) Да какая разница, кто он там такой. Обычная проходная картонка, мальчик для битья и просто для массовки. Ну вот захотелось авторам разбавить банду Абдуллы наличием такого вот необычного для Востока чудика. А катану он мог сменять на канистру спирта где угодно и у кого угодно. Версий можно(нужно ли?) лепить сколь угодно.
В России после Русско Японской войны была повальная мода на все японское носили и катаны и кимано пили саке играли в томагочи ( шутка ) делали харакири ( тоже шутка ) ! Семен был такой модник франт так что все нормально только катана там не очень соответствует времени !
Происхождение Семена поясняет его второй клинок. Он очень похож на бебут - холодное оружие артиллеристов, ими же вооружались пулеметные команды. Так что с большой вероятностью, Семен - унтер-офицер-пулеметчик дослужившейся до офицерского чина во время войны (ускоренные офицерские курсы).
у семена вполне мог быть и тачи. более старый чем катана меч. собственно из которого и произошла позже катана и с которого скопировали сингунто. кстати на подвесе и весит как тачи а не как катана. у семена также в наличии кавказский кинжал бебут вроде называется. что должно вероятно показать что семена помотало от кавказа до владивостока где тот и обзавелся трофеями. ну а то вы никогда красноармейцев с кинжалами сс трофейными на боку на фото не видели.
P.s.Но,если судить,по И.Бабелю...и песням А.Розенбаума,то Сема,был....совсем не как в Белом солнце... Правая рука Бени,мокрушник,налётчик,авторитет....этакий,вариант(папа Фокса)😊
@@VideoKenigsberg возможно этот человек и не военный а обычный бандит низкого пошиба. А форму и саблю носит для легенды и понта, что типа ветеран))). Но все то поняли что он лоошаара)
Белогвардейцев на территории бывшей Советской Средней Азии хватало в 20-е годы.... С Месопотамского Фронта отступали в Россию . Тогда в составе группировки и шел штабс-капитан Баграмян, будующий Советский маршал. Да и история не освещена до конца : только "Государственная Граница" как боролись с басмачами..... А ведь бои то тогда были не шутейные! Война охватила территорию всей Советской (или Русской?) Средней Азии , Афганистан и север Ирана. Еще и в 42-м группировка Красной Армии блокировала Аму-Дарью и перевалы на Гиндукуше. Угроза была даже более серьезная и реальная, чем от Императорской Квантунской Армии. Только количество активных участников Белого Движения в Афганистане и Иране оценивалось по очень приблизительным подсчетам не меньше чем миллион человек (это вместе с членами семей).
Придурки-исламисты, и борцы за "белую идею", между собой не совместимы. Это советский бред про братство трудящихся славян с таджикскими дехканами, вместе боровшихся против среднеазиатских баев, и русских капиталистов.
Так по сюжету то фильма вышеупомянутый Семен уже не офицер РИ (которая еще в 1917 прекратила свое существование) а просто наëмник в отряде басмача Абдулы (да такие там хоть редко но все же присутствовали) - так что все просто : что ему выдали - с тем и воевал.
Присоединяйтесь к нашей дружной семье подписчиков и станьте частью эксклюзивного сообщества, которое поддерживает создателей контента и помогает нам продолжать радовать вас качественными видео! Сделайте донат к этому видео и внесите свой вклад в наш общий успех!
Ссылка на донат: www.donationalerts.com/r/videokenigsberg
Благодарю вас за это интересное видео
Семен не читал по слогам, Cемен читал с иронией, показывая свою классовую неприязнь к большевистским активистам, в которые записал Сухова.
А по мне - не умел читать! 😄
Мне вот тоже показалось, что иронизировал на тему "товгарэщей борьщевиков" но с другой стороны если судить по персонажу в целом даже такая ирония для него слишком тонко.
@@VideoKenigsberg Судя по интонации он специально растягивал слога. Это высмеивание текста на табличке. К 40 то годам будучи офицером даже с низов даже мартышка читать научиться.)))
Гаврила по слогам читал.. Читал с иронией Гаврила
@@Багдат-п4л 5+:))
И гранаты не той системы и сабля не той модели....нескладный какой - то Семён 😊
😃
Всё поёшь? 😊
Старый Koenig - нет, не коньяк! Город Молодости р👍 приветствую Вас! Успехов!
Вся такая несуразная.. Вся угловатая... Противоречивая вся.
@@Marek-z9n2i спасибо!
Этим оружием можно действовать по аналогии с шашкой. Чтение по слогам могло быть просто иронией, издёвкой. Мог и не участвовать в японской войне, а получить оружие от участника ( купить, выиграть в карты, забрать). Ну а звание тоже мог носить не своё. Кто запретит? Тем более, что это косвенно добавляло авторитета Абдулле.
Судя по эпизоду с гранатами он просто ряженый.
Судя по его автоматизму ( отдание чести, словам и т.д.) всё-таки военный). Действовать можно и дубиной как шашкой. Только удобно ли будет? Я же сказал в видео, что есть более профессиональные видео на тему шашка против катаны...
Чтение по слогам могло быть просто иронией, издёвкой.
=======================
Аналогично. Тоже об этом подумал.
Действовать катаной как шашкой. Ну ну... Это разные по хвату оружие. Шашку можно держать только одной рукой из-за короткой рукояти. У Шашки есть ещё защита рук. А у катаны нет защиты рук. И длинная рукоять для двух рук. И её правильно будет держать двумя руками. Так же центр тяжести у них разные
@@РузитБаязитов , немного наоборот. У шашки нет защиты рук. У катаны есть. Цуба называется.
@@РузитБаязитов баланс это называется... 😃😃
Не исключен вариант, что "поручик" на самом деле самозванец, никакой не офицер. Форму и оружие украл или выменял, выдаёт себя за офицера. Возможно, когда-то служил унтером (сержантом), с офицерами общался на службе и пытается копировать их поведение.
Спасибо
Версия,имеет место быть😊
Вполне возможно. Реальный офицер вёл бы себя гораздо достойнее.
Легко мог быть реальным офицером. 1.Мы судим по устоявшемуся мифу о офицерстве. 2.После стольких лет войны и действительно блестящий офицер мог мутировать вот что угодно.
".."поручик" на самом деле самозванец, никакой не офицер. Форму и оружие украл или выменял, выдаёт себя за офицера. ..."
А кому в банде важно, что он офицер? Все равно там нет никаких званий.
Семён это как Папандопуло из свадьбы в малиновке обвешен маузерами, думая, что грозно и красиво.
@user-dc7ku1uh4n, а еще у них в банде 7 пулеметов... 🤣
@@VideoKenigsberg И один гад по своим пуляет
@@iggra1959 🤣🤣🤣
А 7- й пулемёт , я по секрету от пана атамана выменял на эти вот штанишки 😊
@@vnukvelesov 🤣🤣
Читал он не по слогам, а читал АББРЕВИАТУРУ, которую и читают так, а не как простое слово, умник.
а слова "красноармейцу Сухову" он как прочитал, умник?
@@VideoKenigsbergтак и читал,с иронией. Я изначально так воспринимал этот эпизод: подпоррручик стебется над (как ему видится) молограмотными товарищами,сочинившими этот текст,нарочито читая его по слогам. Кстати, в подпоручики его могли и разжаловать,за какой- либо проступок. Но это уже домыслы.
@@Gandvig-69За пьяную драку
Самое простое объяснение появления меча - мародёрство.
А вообще,расползание оружия всегда идёт очень странными путями - был у бабушки в хозяйстве штык-нож,считалось,что итальянский(они тут много чего побросали когда драпали),а оказалось,что это изуродованный Тип 30 Арисака.Откуда он тут взялся? - В гражданскую,арисаки использовались,но штыки были другие.В итоге оказалось,что ей его подарил брат воевавший с японцами в 1945 году.
Да, думаю, что не в честном бою досталось...
в детстве мания была у пацанов к холодному оружию ! достал себе штык пацан с которым менялся ,говорил что японский,широкий обоюдоострый клинок с долом посередине ,штука которая одевается на стволе и на рукоятке фиксатор ,с помощью которого штык крепится на винтовке. увидел фильм про япошек ,так у них совсем другие штыки ! кстати самым ценным тогда считался немецкий штык,а вот русский игольчатый совсем не ценился
Да он мог этот трофей носить как украшение, для понта. Например, как Щусь носил саблю и гусарский мундир вместе с бескозыркой.
@GoranKer, cпасибо за комментарий! Хорошая версия!
Да. Редкий был живодер с броненосца "Потемкин".
Мог ли самурай быть на побегушкх у бандита? Да легко. А саблю бандит мог где угодно достать. Украсть, выиграть, найти и даже как боевой трофей.
@igorpuzzlingcat7951, спасибо за просмотр!
Ne mog. Eta model' vypyskalas' s 1935 goda.
Самураи служили своим хозяевам
Kakie samurai?
Samuraiskoe soslovie bylo uprazdneno vlastiami Yaponii azh v XIX veke.
Я думаю что этой саблей хотел показать всю нилепость этого героя который находясь в банде всё ещё мнит себя офицером ,благородием
@user-sg7eq4bh1y, cпасибо за комментарий!
Скорее всего Семен из банды атамана Семенова. А тот орудовал на дальнем Востоке под кураторством японцев. Поведение Семена явно не из благородных. Эдакий Папазополо...
Привет! Спасибо за комментарий! 😃
Ну...если только Семён обладал способностями к телепортации и перемещению в пространстве , чтобы одновременно действовать в Забайкалье и в Средней Азии 😋
@@vnukvelesov активное действие Семеновцев 19 е , действие данного фильма за 20 е
Папазополо😂😂. Энто а-то ж такой?
@@stanislavzaremba3445 Папандополо из свадьба в малиновке
🙂🙂спасибо, интересный получился сюжет.
Ps Добавлю только к послесловию. Для поколений 40-х,50-х,60-х,70-х - Белое солнце - один из любимых фильмов, котрые смотрелись бесконечное количество раз, но время идет, помнится 20 лет назад я был удивлен, когда узнал,что мой двоюродный брат, который на 10 лет меня младше (я с 1973, он с 1983) никогда этот фильм не смотрел. А на счет всех моих многочмсленных племянников и племянниц, родившихся в 21 веке я уже уверен, что они никогда этот фильм не смотрели. а это грустно...
Спасибо, Михаил! У космонавтов традиция, надеюсь, и сейчас сохранилась - смотреть этот фильм перед вылетом...
Спасибо! Прекрасный фильм! Почему-то давно не пересматривал. Надо наверстать.
Обязательно!!
Фильм - шедевр. Японский меч использовали скорее всего тот, который просто смогли достать. А Семёнов действительно скорее всего его не взял, как трофей, а выменял, украл или выиграл в карты.
@Maxtarasuque, благодарю за просмотр моего видео и комментарий! 😁
Молодец! Такие вещи заметить и грамотно прокомментировать не каждый может....
@user-ug6vc4xy1i, благодарю за просмотр моего видео и комментарий! 😁
Семен может быть самозванным "подпоручиком", достаточно умным для того, чтобы понять, что более высокий чин для него - "не по Сеньке шапка". Мог быть участником Русско-Японской войны, демобилизованным по ее окончании. А скорее всего он задуман как собирательный образ везучей посредственности, случайный участник белогвардейского движения (судя по фуражке фасона "блин"), где и обзавелся соответствующей экипировкой и частичками военного "лоска", которыми он постоянно кичился. В шестидесятые трудно было снять фильм о временах Гражданской войны без уничижительного образа белогвардейца.
Спасибо за комментарий!
«Бег» . Где в этом, снятом тоже в 60-е фильме, унижались белогвардейцы?
Семен был прототипом современных диванных ножеманов и бушкрафтеров
@user-hp4ub2yi2b, cпасибо за комментарий!
Я исхожу из того,что авторы верно и довольно тонко подошли к образу Семёна.Семён - бывший белогвардейский офицер, принимавший участие в Гражданской войне и опустившийся до мальчика на побегушках в банде.Почему офицер? Он единственный в фильме кто отдает честь ( "Бедный" Ибрагим:"Семён, скачи к Абдулле...") Он носит засаленные,поношенные ,но белые перчатки,хотя на улице несусветная жара.И вытирается засаленным платком.А мог бы и рукавом.Мундир на нем сидит по плечу.Притом присутствует выпушка красного цвета на нагрудных карманах,воротнике и манжетах.Это говорит о том,что он служил в одном из "цветных" полков белой армии.А вот фуражка подкачала.Тулья белая.Это точно "цветной полк".А околыш зелено-защитного цвета.Это точно не марковец и не алексеевец (белая тулья).Допускаю,что в средней Азии тоже были свои "разукрашенные" части.Обратите внимание пуговицы на мундире разные.Две верхние позолоченные гербовые,потом две деревянные,обтянутые тканью.Опустился,но все на месте.Теперь о звании.Для его возраста быть подпоручиком?Староват.Все выше изложенные версии подходят.А теперь о катане.Это же Гражданская война.После разгрома белых примкнул к банде.Что достал,то и носил.Он же офицер.Должен быть при холодном оружии.Нет сабли,шашки,значит катана пойдет.Опять же, образ комедийный.Чего только стоят его грязные во всех местах штаны.Не галифе ,а штаны.
Спасибо за комментарий!
Думаю ответ на этот вопрос может дать только художник фильма или сам актёр, который дополнил образ по собственной инициативе. Он так видел своего героя. А меч просто отлично подчеркивает нелепость и комичность данного персонажа.
спасибо за комментарий!
Действие разворачивается, конечно, в 20-е годы, но с басмачеством боролись почти до второй мировой войны. В Ташкентском общевойсковом командном училище, где я обучался, последний боевой выход обозначен 1938 годом. Конечно же, Мотыль этих вещей знать не мог, но все же простим автора.
Спасибо за комментарий!
Думаю Верещагин и трёх самураев мог в окно выкинуть.
кто знает.., самураи , вообще то,
не комики , вроде этого Семена .. не в обиду таможеннику (!)...
🤣
@@tunik9207 Так и Верещагин тоже не бальными танцами занимался. Если почитать описание жизни его реального прототипа - начальника пограничной стражи Поспелова М.Д., которому местные контрабандисты дали прозвище "Красный дьявол" (за рыжий цвет усов), то я бы скорее поставил на него, чем на самураев.
Video......
жаль ,не хватает смайлика ввиде зеркала -- было бы
по теме .... 😊 😏
@@ЕвгенийЛарин-б7с
причем тут бальные танцы...
или , может, между настоящими
самураями ,и таким растибаем
как этот подпоручик , никакой
разницы (?) ...
к тому же, физическое превос-
ходство было явно на стороне
таможенника это и ёжику
понятно. если чего то говорить об этом....
С катаной может быть очень много объяснений. И выглядеть правдоподобно. Я считаю, самый главный ляп фильма, когда Саид стрелят из под лошади в басмачей два раза подряд из мосинского карабина, как из СКС.
🤣
Это для тех, кто мосинку в руках держал и пользовался
Да еще и одной рукой!...
Это не СКС это Мосин, из СКС он мог стрелять 2 раза подряд,СКС самозарядный
@@vladikkitmanov1876 Вы не внимательно прочитали мой пост.
Тоже мне,бином Ньютона🤣 Сёма,бывший бандит,из банды Бени Крика(А вы,Семен,ходите,рядом -сбоку,без вас,мне жутко-одиноко😊 Гоп-стоп,Семен,засунь ей,под ребро...) После разгрома банды,кинулся в бега...по дороге,"взяв" музей,оказался...в средней азии,у Абдуллы😊 Катана,из того музея...а возможно,в карты выиграл😊 Что касается,владения катаной...то из Сёмы самурай....как из Промокашки-балетмейстер🤣 И Верещагин...разделал бы Семена,голыми руками....как Тайсон...Джигурду😊
@user-bt5hv8kc6p, cпасибо за комментарий! Никогда не забуду, как Джигурда убежал с шоу "Последний герой"...
Это же кино!Да и в те грозные времена люди носили таскали перешивали штопали и хватали в руки всё что хоть мало-мальски могло им помочь выжить да и разжаловать его до подпоручика могли как или на оборот он скорее похож на щипача-карманника а фильм классный был и останется всегда.Автору спасибо за видео и пояснения....
🤣😀
Кстати , у Абдуллы кроме Семёна было ещё двое особо приближённых - Махмуд и Аристарх . Ну с Махмудом более менее понятно , а вот Аристарх интересный типус - можно будет разобрать эту личность 😊
@vnukvelesov, cпасибо за комментарий!
Если присмотреться, то в банде Абдуллы примерно пятая часть личного состава - русские.
@@Александр-ю1к8в я тоже заметил много славянских лиц 😋🤔
Лично мне кажется, что Сеня специально так читал. Слово "Комбриг" прочитал нормально.
😃
Спасибо за видео
@kimkar6402, благодарю за просмотр моего видео и комментарий! 😁
Мне кажется Семен не читает "по слогам" наградную надпись, а как-бы с издевательством - поэтому так ритмично, намеренно небрежно. Думаю по этому одному фрагменту невозможно сделать вывод о его грамотности.
@ Obnimator
и я о том же... он мог ещё ,
так же , и понтовать .., говоря
по современности ...
Никогда не считал, что изображать из себя неграмотного так модно!🤣
@@VideoKenigsberg
пока не знаю ( не совсем пойму)
что конкретно имеется ввиду....
кроме, пожалуй,того что, если
кого то может не устраивать,что
с ним не совсем согласны , даже
если по существу .... с такими
спорить ( в виде этакой дискус-
сии ) , пожалуй, бестолку ..,
потому, хотя бы, что ,твоему
собеседнику , а по сути аппо-
ненту , очень хочется быть правым, при любом раскладе...
по простому говоря....
@@tunik9207 я высказываю свое мнение. Если оно Вас обидело, приношу извинения!
Семён мог закончить школу прапорщиков в военное время и немного подрасти в звании.А меч мог приобрести где угодно-хоть на русско-японской войне,хоть у старьёвщика. В то время ещё и не таким вооружались...
Школа прапорщик была в СССР. А в царские времена прапорщик - офицерское звание...
@@VideoKenigsberg
Вы забыли про ускоренные курсы младших офицеров в годы Первой мировой войны.
Когда оказалось что в царской армии категорически не хватало младшего командного состава. Вот и придумали трëхмесячные курсы, куда брали самых лучших из рядового состава.
@@Pycckii-Mip не забыл, но это не делало Семена образованным человеком, благородных кровей 🤣🤣
Скорее всего из "офицеров военного времени" ПМВ. Там очень разные попадались - от толковых до вот таких балбесов. Правда, читал он не то что бы по слогам, а "Мэ Вэ" мог вообще спародировать.
Спасибо!
У белых офицеров было множество суеверий насчет оружия, поэтому он не мог ограбить музей или просто купить меч,а вот попросить, взять на время взаймы у своего это приветствовалось. Поэтому он мог взять гранаты у таможенного офицера только по доброму, иначе удача отвернулась бы от него.
Не знаю, не знаю! 😃
Это где же найти такого дурака который отдаст гранаты «по доброму»?
В Музее воруженных сил в качестве шашки одного красного командира тоже выставлена катана без цубы... Думаю, что японские мечи были во многих коллекциях путешественников, привозили как сувениры, и где-нибудь в частном доме стояли на подставке для антуража... Кому понравилось, забирали... Кроме этого, оружие у населения автоматически конфисковывалось при разного рода реквизициях...
Спасибо!!
Автор суперсерьёзно начал разбирать художественный вымысел, на том можно и закончить.😊
Я закончил.😅
что не сделаешь ради пожеланий подписчиков!
У поручика Семена даже погон не было. Как говорил герой другого известного фильма, где ваши погоны, полковник? Какой ты полковник, ты штафирка.
😎
Я всегда воспринимал Семёна , как такую себе копию Папандопало. Меч мог в принципе и в бою добить. За что-то ж эму офицера дали.
@user-ut9ee3ru3r, благодарю за просмотр моего видео и комментарий! 😁
Мог и карты выиграть
Или своровал где-нибудь в одном из «Музеев Красного Востока».
Вообще-то, была в годы гражданского сумасшествия /ГВ такая практика «самопровозглашения» себя офицером. Про это писал писатель Островский в своем романе «Как закалялась сталь»: агроном Голубь стал в одночасье полковником Голубом в армии Петлюры.
@@G.Holz. ну тут как Попандопуло - можно и валюту нарисовать сколько хочешь...🤣🤣
«Мог ли самурай бегать на цирлах перед Абдуллой?» Будь Абдулла американцем, более чем!
Гун- то( самурайский меч, катакану), я купил в Тель-Авиве, на блошином рынке. Почти за 100$ (319 тогдашних шекелей)!
Разумеется,фехтовать им, я ни разу не умею!
Но чищу регулярно!
Главное, держать оружие в порядке!
Верещагин мог запросто выкинуть самурая в окно. Во-первых, орудовать длинным клинком в закрытом помещении несподручно. Во-вторых, разница в росте и весе. В-третьих, боевая эффективность самураев сильно преувеличена. Особенно это касается рассматриваемого периода истории: за 300 лет мирной жизни при Токугава большинство разучилось махать мечом, даже школы кэндо выродились так, что боевое применение холодного оружия перед Второй мировой войной пришлось разрабатывать заново.
@Yuriy-Dubrovskiy, cпасибо за комментарий!
Просто интересно, зачем собственно в «войне моторов», войне танков , многомоторных бомбардировщиков, авианосцев а на последок еще т атомных бомб , могли понадобиться навыки «боевого применения холодного оружия »?
По приколу что-ли?
" Разве можно представить самурая стоящего на цырлах перед Абдулой " ( с ) . Про " Абдулу " не знаю , а вот представить самурая стоящего на цырлах перед Джоном ( Майклом , Джейком и т.д. ) очень легко ! Они так стояли в 1905 году перед английским Джоном и так же стоят с 1945 года перед Джоном из США !
@user-lh9xn7tz8c, cпасибо за комментарий! Что не хватало для крепкой дружбы Японии и США? Хиросимы и Нагасаки...
@@VideoKenigsberg А для " крепкой дружбы " Англии и Японии ( в начале прошлого века ) ? Того что англичане японцев за людей не считали ( впрочем как и всех не белых , да и белых не всех ) , а " гордые " самураи перед ними в позу прачки вставали за подачки .
@@СергейЖданов-к6оСчитали англичане японцев за людей или нет я не знаю. А вот, что они японских морских офицеров так надрючели, что дело кончилось Цусимой, для русского флота, факт исторический!
Видимо, истинные ценители фильма собрались. Я, сколько раз видел этот фильм, особо на оружие внимание не обращал... А вот персонаж запоминающийся, хоть и комичный. Одна фраза - Да у него гранаты не той системы, чего стоит😂
Кстати, книга подаёт события иначе, и Абдулла не просто богач, вставший на путь мести... И все таки фильм лучше.
Спасибо за комментарий!
Семён мог купить чин подпоручик, когда шла Первая мировая война, чтобы не быть среди солдатов, подальше от окопов. Как в романе "Русь", Пантелеимона Романова, где главный герой Митя купил чин штабс-капитан, чтобы не оказаться в окопе, среди солдатов. А японский меч Семен мог раздобыть в гражданской войне с убитого офицера, а тот был участником Русско-японской войны и меч раздобыл как трофейный.
Спасибо, интересный вариант!
Так младшие офищеры и гибли пачками в ПМВ , а чтобы быть подальше от окопов , надо было чин покупать не ниже подполковника😊...только вот ...в царской армии чины и звания не покупались и не продавались , как сейчас 😥
Да, Верещагин и семь самураев смог бы выкинуть из окна.
🤣
Семена реально жалко , бегай ты хоть с самурайским мечом или кавалерийской саблей образца 1909 - го года , конца у Семена два , или быть убитым у себя на родине , или сгинуть где нибудь на чужбине , Вам спасибо за видео , мой лайк - 32 - й ! ! !
@diksent2288, спасибо за просмотр! Скорее всего, Семён сбежал за кордон!
интересное исследование, коллега
Спасибо!
Дайто (катана) рубит всё, кроме такой же стали. Семён явно любит порубить. А шашка легче грамм на 200.
Вес разный был, в пределах плюс минус...
а почему все считают что семен вообще офицер? он мог сам себе присвоить это звание потому что на слух ему понравилось нацепить форму какую достал и косплеить офицера ну нравилось ему быть офицером по сути при этом являясь просто шестеркой
Возможно и так
Если бы присвоил звание - то думаю не ниже капитана ( есаула ) , а так он ещё гордится своим чином ( вспомните с каким пафосом он произнёс в разговоре с Верещагиным - ПОДПОРУЧИК )😊
Восток дело тонкое, чудеса случаются!
@user-bj6sg4oo1q, cпасибо за комментарий!
Пожалуйста!
Да и у Сухова пулемёт Льюис не всегда Льюис при стрельбе!😂
Бывает! 🤣
Такой кадр как верещагин и троих самураев в окно выкинет😂
😁
Персонаж этого Семёна соответствует персонажу Попандопалы из Свадьбы в Малиновке, один и тот же типаж.
Да, многие это отмечают!
подпоручик звание соответсвующее лейтенанту. семен мог из фельдфебелей выйти. закончить уже находясь на службе офицерские курсы и получить звание. замашки фельдфебельские и как раз видны. ( ну типа прапорщика чтото)
@user-tr8pi8ry8t, благодарю за просмотр моего видео и комментарий! 😁
Первое офицерское по понятия царской армии прапорщик. И это не тупиковое окончание старший прапорщик а потом шло подпоручик.
В русской императорской армии звание прапорщика было самым младшим офицерским в кавалерии и инфантерии (пехоте). Для его получения можно было не заканчивать военных академий. Речь же в ролике о первом звании после учебы.
@@VideoKenigsberg суть иметь офицерское звание не в учебе, а в тех привилегиях которое оно давало. Ну для начала даже прапорщик получал возможность при желании уйти в отставку, когда ему захочется унтер-офицеры и рядовые выслуживались весь срок и могли комиссоваться только по ранению при том очень тяжелому типа потери конечности. Жалование конечно было выше. Жили хоть и прапорщики отдельно в домах местных жителей. Получали офицерский обед. Не подвергались телесным наказаниям. Не работали так сказать руками, копать, готовить, таскать ничего не надо. Вполне в духе того времени даже прапорщики не будучи дежурным офицером даже в военное время тусили, бухали играли в карты вспомните Герой нашего времени. Что же до учения конечно в 20 веке уже было не то что в 18-19 но судя по книгам, Например АН Болотова в то время во всяком случае младшие офицеры понятия не имели о чем либо. А в чины входили по выслуге, часто числившись на службе от рождения и приходя в армию уже в звании унти- офицеров в 16-18 лет.
@@georg4191 разница между прапорщиком из солдат и подпоручиком, закончившим учебное заведение была? На кого больше похож Семён?
В кавалерии не было звания "прапорщик". Было звание "корнет". В казачьих частях "хорунжий".
@@moskaualex по сути это знаменосцы
Эх, Семён Семёнович!!!!
😎
Горбунков? 😊
Что не говори ,но Семен мне нравится ,роль он сыграл отлично ,по мне он все таки был профессиональным военным ,а не самозванцем ,смотрите как форма на нем сидит и он всегда подтянут.
Ну роль то Кадочников сыграл! 😁
"Раньше был я дворником
Звался я Володею,
А теперь я прапорщик -
"Ваше благородие"!
(частушка времен 1МВ)
🤣
@@VideoKenigsberg известная поговорка "Курица не птица, прапорщик не офицер" - тоже из того времени (именно потому, что кадровые офицеры выходили из юнкерских училищ подпоручиками).
@@Maneus76 нет, это не из того времени. Прапорщик - офицерское звание в России. А вот в СССР, когда его ввели, оно не было офицерским... Тогда и родилась поговорка!
@@VideoKenigsberg офицерское (самое низшее - 14 класс), но в том-то и дело, что присваивалось это звание мобилизованным "штафиркам" или выслужившимся из нижних чинов, т.е. лицам без военного образования - в этом и смысл шутки. Помнится, в каком-то советском детективе, действие которого происходит в в 30-е годы задержанному интеллигенту, заподозренному во вредительстве, предъявляют за офицерское прошлое, а он - "Да какой я офицер? Прапорщик из мобилизованных студентов. Кадровые нас за людей не считали...".
Мог, не мог, было не было. Шо реквизитчики дали, с тем Сэмэн и бегал.😊
Скучный Вы какой-то...
@@VideoKenigsberg ага, сам себе удивляюсь.
Тот редкий случай в ютубе, когда слышишь " Вспомните", а ты помнишь. Я про "Юнкеров" Куприна.
Блин, я про книжку! 🤣
Соглашусь с автором по поводу меча сингун-то,но добавлю : после рестоврации Мендзи,штатным клинковым оружием японских офицеров стал,как это упомянуто в ролике,меч кю-гунто,изготавливаемый по внешнему виду с европейской саблей.Меч этот был из ряда вон плох качеством и не привычен в обращении солдатам,которые буквально впитали через покаления самурайское кэн-дзюцу!..Поэтому среди высоких чинов в начале 20-го века была мода перемонтировать штатные клинки на более старые : это оправдывалось данью в честь знаменитого предка или демонстрацией родовой принадлежности к фамилии!..Такие случаи встречались и во время Второй Мировой - бывало,что американцам попадались трафеи с клинками даже эпохи Эдо!..А что до гарнитуры меча из фильма,то это вполне может быть образец разносортной сборки разными её хозяевами!..Но то,что меч - японский,сомнений не составляет!..
Супер! Спасибо!
@@VideoKenigsberg Благодаря такой переделке,собственно и был разработан сингун-то,а следом и кай-гунто - флотский вариант!..Точнее - даже не разработан,а навязан из-за недовольства воинского окружения!..Но качество осталось неизменным - если до 1871-го года мечи ковались каждый индивидуально,то для массового оснащения ,,новой,, армии потребовалось производство клинков в цехах штампованным способом!..Не удивительно,что паручщик Семён смог завладеть одним из них - переделанным,с не родной гарнитурой и вообще ещё не факт,что меч достался ему достаточно законным путем,если судить о его манерам и отсутствию обычного для того времени офицерского шарма дворянина!..Он больше напоминает пирата,который ходит в чем повезло и воюет чем придётся!..Благодарю за то,что следите за историей таких тонкостей!..
кинжал называется бебут,если не ошибаюсь носили казаки и артелеристы))
Спасибо!!!
А меж тем у нас произошло жутчайшее событие. "Манюня" в Москве. Где-то, судя по банкам Кока-колы на столе, что пьют девчонки, - 1980 - год, год Олимпиады или где-то рядом. Юрий Никулин. Живой из Нейросети и с разрешения родственников. Фильм комедийный, детский, но как-то это чуток пугает и смущает ум. Что-то будет дальше.
🤔
2:56 я живу в Японии и занимаюсь кендо 20 лет. Моему сенсею 81 год. Его отец был офицером императорской армии и во время русско-японской войны попал в плен к казакам (каким именно он не знает). И в плену, казаки научили его фехтовать одной рукой. Сенсей рассказывал, что когда его отец фехтовал с ним одной рукой было очень трудно у него выиграть. И его отец использовал хват под цуба. И я не совсем уверен, что Семен носит гун-то правильно. Ну если он не Рурони кенши. Такая вот история.
Спасибо! Было важно мнение человека, понимающего, что такое катана. Хотелось бы от Вас услышать, как катану называют в вашей среде: мечом или саблей? 😃
@@VideoKenigsberg исключительно меч :)) хотя существует кавалерийская катана с более короткой рукояткой. Это речь конечно о син-гун-то в разных вариациях. Более ранние вещи обычно и по возможности делали под конкретного человека.
@@artsafonov спасибо! 😃
рурони кенши был левша. а меч сингунто конечно но с претензией на тачи
Когда нибудь нейросети научаться писать сценарии.И возможно мы увидим короткие мини сериалы о каждом участнике этого фильма.Пасхалок в фильме полно !
Интересная мысль, спасибо!
А разжаловать разве не могли? Фильм легенда. Остерн)
В солдаты? Запросто!
@@VideoKenigsberg ну а звездочку снять как говорится? Такое было в, царской армии, или сразу револьвер с одной пулей?так вроде и объяснилась бы что в таком возрасте подпоручик. Залетел в силу недалекости, ну и посыл Мотоля понятен-недалекий разжалованный офицеришко, опустившийся до бандита.а Верещагин не подполковник случаем?
Семен мог служить в Японскую, но офицерский чин вполне мог выслужить позже, в империалистическую, пройдя чины унтер-офицерские, и первый офицерский чин прапорщика прямо в части. была такая практика
Да, не похоже, что он дворянского сословия и обучался в юнкерской школе...
Откуда у Верещагина пулемёт и куча оружия ни у кого вопросов не вызывает (он же таможенник!), а откуда у члена банды, которая занималась, в том числе, контрабандой японский меч - почему-то вызывает вопросы )) Но с Семёном, да, ситуация непонятная. Возможно какие-то сцены с ним были вырезаны, возможно играй его какой-то другой актер (как Бортник - Промокашку) - зрителю было бы понятно больше. Кстати, когда он читает надпись на пистолете, мне показалось, что он просто насмехается, пародируя плохо образованных красных, а сам он читать умеет.
Ну, пока его не допросим, истину не узнаем...
@@VideoKenigsberg Надо будет книжку почитать. Может там что есть.
Обычное дело : где Таможня, там и Погран.-Переход и Погран.-Отряд. После 17-го года все воинские чины тихо рассосались по национальным квартирам. Верещагин остался один с кучей оружия. В 91-м История повторилась...
@@VideoKenigsberg Кстати, начал читать книжку (в электронном виде). Авторы указаны те же, что и авторы сценария - Ежов и Ибрагимбеков, но.. Книга вышла уже в 90-х и там ярая антисоветчина. Не могли в 1969 году снимать фильм по такому материалу. Не исключено, что в 90-х Ежову с Ибрагимбекову дали денег и написали отсебятину от их лица.
@@ЕвгенийПавликов-ч8н это частая практика, когда сценаристы пишут позже книгу по своему сценарию. Взять, например Валентина Черных с его книгой "Москва слезам не верит".
У Клима Жукова, в обзоре на фильм, было и про этот меч, и там предположили что кю-гунто не взяли специально, т.к. он очень похож на европейский, и не специалист не понял бы, что он японский, поэтому намеренно взяли более поздний меч, больше похожий на типичный японский, а кинжал с Кавказа.
Ещё недоумевали, как Семён за столько лет остался в подпоруччиках, это как нужно было провиниться?
И ещё, мне всегда казалось, что персонаж Семёна - комичный элемент, то в окно его выкинут, то по голове ему прилетит, и выглядит забавно, да и не помню, чтобы в фильме его убили, в начале он уехал докладывать, когда оставшийся отряд перестреляли, потом он успел доскакать за бархан, к своим, а двоих убили, Верещагин его пощадил, и только в окошко бросил, и всё, не помню в финале его смерти, думаю, чтобы не омрачать созданный комичный образ.
Спасибо за комментарий!
@ wertfaert7920
трудно не согласиться ...
мне подумывалось примерно
тоже самое...
Нескладный, но везучий ! Думается , что Семён, спокойно дожил до старости , и рассказывал своим внучатам , как он бил самураев и геройски добыл кинжал 😂
@@merzavecmerzavec8282
всякое могло быть....
Нет, в конце хлыщеватый Семён всё же был убит. Саид сначала взорвал его на цистерне, и Сема крутился рядом с дымящейся спиной, пока не словил пулю из «льюиса» от тов.Сухова. Федора Ивановича. Мой любимый фильм, помню наизусть, так, что, не сомневайтесь.
К чему бы не придраться, лишь бы придраться)), какая разница с чем был Семён????
Я, вообще-то, отвечал на вопрос подписчка. А вот вы, милейший, по моему, придираетесь...🤣
А может просто среди реквизита Мосфильма оказался этот самурайский меч, а режиссёру понравилась эта "штуковина", и он сказал "Пусть будет, и это туда же".
Все может быть!
Это же комедия 😅😅😅
Да, сдается мне, что это была комедия...
Семён играет роль клоуна, как и почти все бандиты, достаточно пристально посмотреть на их оружие, и поведение....
Единственный серьёзный боец в банде это Абдула...
@user-ni7qp2bp2p, благодарю за просмотр моего видео и комментарий! 😁
А кстати Жигунов в гардемарины не так уж сильно фехтует.
Он же в юнкерах не был! 🤣
Совершенно никак
Семен-обыкновенный самозванец, надевший военную форму и вооружившийся так, как ему представлялось правильным...
Спасибо за мнение
Слава воинам освободителям Красной армии, и их сегодняшним потомкам солдатам Российской армии!❤
Урааа!!! 😃
И их предкам солдатам Российской Империи !
Опа! А я этот меч не видел никогда. Хотя смотрел фильм много раз.
😃😃😉
Да что обсуждать фильм, который по сути - сказка. Все выдуманное, декорации, обстановка, возможность общаться с азиатами без знания языка. Это просто боевик для отдыха и ничего более. Кто там что носит, как одет в принципе обычного обывателя совершенно не занимает. Его и жизни то мало это занимает, за редкими случаями.
Насчет языка я уже рассказывал...Найдите видео.
На сопке ,близ китайской границы ,полигон
Нашол прапор ,пушку японскую
На 45мм ,без оптики .
Пушка без колёсной тяги
Преносная а тут катана
Целую баку из под чая
Хранила моя пробабушка,монет
Иностраных. Это 40 ые годы
Мать отнесла. Учительнице .
Замечательно!
в фильме это не единственный казус(с катаной).ещё помните пулемёт у сухова.льюис на который зачем то нацепили кожух имитирующий максима.самый простой вывод который сам просится,это отсутствие грамотного консультанта,но не стоит сбрасывать со счетов и вариант что всё это было сделано намерено с желанием показать что,фиг его поймёшь этот восток.
Льюис не Льюис ! Его слепили из того что было . Стрелял замаскированный ДП.
Во как! Спасибо!
@@merzavecmerzavec8282 не это сто пудов льюис.
@@VideoKenigsberg хотя сейчас пошерстил информацию на просторах интернета.на пехотном варианте пулемёта кожух был.это я чуть чуть попутал с авиационным,вот он шёл без кожуха.
@@николайминько-ь7ф задай вопрос Википедии....
Ну почему... Меч мог с войны трофеем получить... Тогда неведомыми путями всё могло быть... Может с русско-японской кому то достался, а по ходу боёв в первую мировую мигрировал к этому подпорутчику... А пользоваться наверно не мог - но это ж круто! Экзотика! Поэтому и таскал с собой! Пантовался! Романтика!
А в фильм это было вставлено - показать что на вооружении этих басмачей было всё что нашли! Очень разнообразное вооружение. Нет никаких централизованных поставок и что нашли - тем и вооружились... Катана вполне могла соседствовать с пулемётом ...
Да и звание... Подпорутчик - он мог и сам себе присвоить, и дать его могли, ну например в этой же банде! Типа : поздравляю! Теперь ты повышен до нового звания! (А фактически просто сотрясение воздуха). И форма и снаряжение - собрано с мира по нитке! ...ну и катана оттуда - шашку штатную не встретил ... А катана красивая приглянулась...
@Ziggure, cпасибо за комментарий!
О, новое звание диванники изобрели - Подпорутчик😂😂
Вообще, не обращал никогда внимание на "японскость" холодного оружия Семена, и не слышал ни от кого подобного. Мне всегда казалось, что это просто офицерское личное холодное оружие. Сабля какая-то
Теперь будете знать!😄
Сопля какая то😮
нарыли в реквизитах и прицепили персонажу...
Так примитивно? А замысел режиссёра? Творческая находка?
@@VideoKenigsberg примитивен резжиссёр и персонал, коль прицепили катану ни к месту и не по годам, с таким же успехом могли калаш повесить Петрухе!...
- прекрати свою дурацкую песню ! и встать , когда с тобой разговаривает ПОДПОРУЧИК !!!😊😊
Именно так!
выражение физиономии Вере-
щагина, при этом... просто
супер .....😊
Семен мог добыть саблю попросту пристрелив в бою противника и взяв как трофей
Спасибо!
Вопрос в другом. Этот подпорутчик не мог оказаться среди басмачей. Ибо Антон Деникин, командовавший южным фронтом белого движения, воевал и против большевиков, и против басмачества.
Интересный ход мысли! Спасибо!
Дык,Сёма,просто свалил от Антоши....😊 Может,Абдулла,ему по жизни(понятиям) ближе...и платил,больше🤣
Да, блин! Чуваку, её Черепашки-Ниндзя могли ему подарить. Всё равно у Леонардо их две было. Чего удивляться?
Удивляюсь, что кто-то еще про них помнит...
Что нашел то и сняли)))
Примитивно... Все гораздо интереснее
На ровном месте докопаться до второстепенного персонажа и к его катане и развозюкать это на целый ролик)))) В духе Кёниксберга))))) Да какая разница, кто он там такой. Обычная проходная картонка, мальчик для битья и просто для массовки. Ну вот захотелось авторам разбавить банду Абдуллы наличием такого вот необычного для Востока чудика. А катану он мог сменять на канистру спирта где угодно и у кого угодно. Версий можно(нужно ли?) лепить сколь угодно.
Да, версий можно лепить много, чем мы с вами тут и занимаемся! И кто сказал, что это не интересно? 😁
В России после Русско Японской войны была повальная мода на все японское носили и катаны и кимано пили саке играли в томагочи ( шутка ) делали харакири
( тоже шутка ) ! Семен был такой модник франт так что все нормально только катана там не очень соответствует времени !
Японским мечом надо уметь сражаться, это не шашка...Так, для выпендрежа...
Начало 1920-х. Закончилась Гражданская война . японский меч из 1937 . Подпоручик из из будущего . Это всё объясняет
Спасибо за комментарий 😄
Происхождение Семена поясняет его второй клинок. Он очень похож на бебут - холодное оружие артиллеристов, ими же вооружались пулеметные команды. Так что с большой вероятностью, Семен - унтер-офицер-пулеметчик дослужившейся до офицерского чина во время войны (ускоренные офицерские курсы).
спасибо за комментарий!
Про бебут верно. Это точно бебут, вот уставной или нет, судить не берусь.
Про выслужившегося унтера тоже правдоподобно.
А битфортов шнур торчащий из двигателя баркаса? Его только слепой не заметил бы
@user-ci5gw4ie3v, cпасибо за комментарий!
у семена вполне мог быть и тачи. более старый чем катана меч. собственно из которого и произошла позже катана и с которого скопировали сингунто. кстати на подвесе и весит как тачи а не как катана. у семена также в наличии кавказский кинжал бебут вроде называется. что должно вероятно показать что семена помотало от кавказа до владивостока где тот и обзавелся трофеями. ну а то вы никогда красноармейцев с кинжалами сс трофейными на боку на фото не видели.
Конкретно я уже сказал, что это...
По замашкам, вроде, офицер, но, не офицер, это точно.....!
Может, он масть сменил? 🤣
P.s.Но,если судить,по И.Бабелю...и песням А.Розенбаума,то Сема,был....совсем не как в Белом солнце... Правая рука Бени,мокрушник,налётчик,авторитет....этакий,вариант(папа Фокса)😊
@user-bt5hv8kc6p, cпасибо за комментарий!
Первое офицерское звание в царской армии было "прапорщик", а не "подпоручик".
Первое офицерское звание по выпуску из училища - подпоручик.
Купил😂
😃
@@VideoKenigsberg возможно этот человек и не военный а обычный бандит низкого пошиба. А форму и саблю носит для легенды и понта, что типа ветеран))). Но все то поняли что он лоошаара)
Белогвардейцев на территории бывшей Советской Средней Азии хватало в 20-е годы.... С Месопотамского Фронта отступали в Россию . Тогда в составе группировки и шел штабс-капитан Баграмян, будующий Советский маршал. Да и история не освещена до конца : только "Государственная Граница" как боролись с басмачами..... А ведь бои то тогда были не шутейные! Война охватила территорию всей Советской (или Русской?) Средней Азии , Афганистан и север Ирана. Еще и в 42-м группировка Красной Армии блокировала Аму-Дарью и перевалы на Гиндукуше. Угроза была даже более серьезная и реальная, чем от Императорской Квантунской Армии. Только количество активных участников Белого Движения в Афганистане и Иране оценивалось по очень приблизительным подсчетам не меньше чем миллион человек (это вместе с членами семей).
Согласен!
Придурки-исламисты, и борцы за "белую идею", между собой не совместимы. Это советский бред про братство трудящихся славян с таджикскими дехканами, вместе боровшихся против среднеазиатских баев, и русских капиталистов.
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻🙂
😃
Этот ж банда, а там порядок такой - форма номер восемь, что стащим, то и носим, в том числе и погоны. Семён мог быть просто босяком.
спасибо за комментарий!
Там ещё у Саида мосинка самозарядная
О, да! Круто он стрелял! 🤣
Так по сюжету то фильма вышеупомянутый Семен уже не офицер РИ (которая еще в 1917 прекратила свое существование) а просто наëмник в отряде басмача Абдулы (да такие там хоть редко но все же присутствовали) - так что все просто : что ему выдали - с тем и воевал.
Наемники, обычно, со своим приходили.