Завдяки вам я почав цікавитися історією. Звісно, не на такому глибокому рівні, як ви, проте я хоча б почав думати, що історія це наука. Яка не зовсім занудна і щось цікаве там для себе можна знайти.
@@ІгорВіталійович-н7итреба бути другом тим підліткам.. моя донька англ. мову викладала, її не хотіли діти відпускати... всі діти були різними, але хотіли бути рівноправними і мали право висловлювати свою думку і мали зобов,язання підкорюватись закону. Тому легко бути вчителем , якщо закони працюють.., а громадяни їх виконують.
Праця пана Віталія корисна але є одне але, - існують факти (а їх щонайменше - 12) що аж ніяк не вписуються в "теорії про русь-норманів", наприклад, - відомий історикам факт, що 839 року, ще до норманів в Україні - в Бертинськіх аналах засвідчено, що посольство візантійського імператора Теофіла, з яким прибули посли від КАГАНА Русі - до імператора Людовика I... тощо. Тобто Русь і князь з титулом Каган Русі - існували ще до приходу норманів, і це є ФАКТ. Річ у тім, що початок Русі - це не таке вже й зрозуміле історикам питання але історики так поводяться, що буцімто це питання для них є "зрозуміле".
@@Ch_dArt Вся справа в тому, що руські посли, згадані в Бертинських аналах, були норманами! Тому, їх, скоріш за все, були готові сприймати за шпигунів... До якого роду-племені належав та хто був Руським Каганом, Бертинські анали не згадують! Крім того, що він був володарем "народа рос"... Додам ще... Сучасне наше сприйняття значення слова "нормани" відрізняється від значення цього слова в IX столітті! Тим більш, точно не відомо, що означало слово "Хакан" (як написано в аналах) -- ім'я чи титул...
@@Ch_dArt Ви зробили помилку, коли написали про прибуття послів "народа рос" ДО візантійського імператора!!! В Бертинських аналах згадано про прибуття послів "народа рос" з посланням ВІД візантійського імператора ДО імператора франків Людовика Благочестивого, який знаходився в місті Інгельхайм-на-Рейні!!!
@@walery2192 Дякую (ок, добре - вже виправив), - я помітив цю помилку, коли вже надіслав повідомлення але не виправляв цю помилку тому, що - головне було написано, а саме - про задокументований ІСТОРИЧНИЙ ФАКТ існування Руси - до т.зв. прибуття варягів у 862 році. - На Русі тоді був КАГАН , а згідно теревенів істориків - на його місці мав би бути якійсь - ЯРЛ ! 😅 Але це не єдиний факт існування Русі до "варягів" - нібито "роутців" (гребців) - щоправда що це слово "роутці" - з'явилося в скандинавів тільки століттями пізніше. Але то таке... 😂 Головне, що історики написали свої "умовиводи" - в енциклопедії (!) та зарплатню отримали🤓(а ми податки сплатили для цього, - щоб їх держава годувала)😅 Цікавим є те, що діплом кандидата наук можна було купити (можливо тільки зараз цей "бізнес" припинився (?). - З гугла: _"Скільки коштує кандидатська дисертація в 2023 році? Вартість наукової праці залежить від терміну і складності тематики. Середня вартість дисертації класу Стандарт обсягом 180 ст. коливається в межах 45 000 - 60 000 грн. Дисертація максимально високого Преміум-класу може коштувати до 90-100 000 грн."_ Як би там було але раніше точно -написати могли дисертацію за гроші, що диплом можна було отримати за гроші. До чого я написав це? А тому написав, що багато істориків саме так собі "тепленьке місце" та посаду "отримали" таким чином. - Тому маємо те що маємо...
@@walery2192 =ВІД візантійського імператора ДО імператора франків Людовика Благочестивого, який знаходився в місті Інгельхайм-на-Рейні!!!= А що Вас здивувало?🤔 - Географія? - Наприклад дочка київського князя Ярослава Мудрого - Анна Ярославна була аж королевою Франції, - дочка шведського короля Інгігерда була дружиною Ярослава Мудрого , - ще одна дочка князя Ярослава Мудрого - Анастасія Ярославна - була дружиною угорського короля Андрія I. - ще одна дочка Ярослава Мудрого - Агата, була королевою Англії. Тобто , - зв'язки Русів з Європою були набагато тіснішими, ніж можна собі поверхово уявити. Тому немає нічого дивного в посольстві Русів у далекому європейському місті. А тим більше, якщо врахувати, що Англія та Швеція -розташовані набагато північніше від Русі - ніж місто Інгельхайм-на-Рейні. 😎
Респект!!! Израиль смотрит и слушает 🌴🇮🇱🌵 киномеханик действительно не буйный, просмотры многих фильмов сделали его думающим человеком... Как всегда россиян интересует что такое киевская Русь и откуда она взялась😂😂😂 уважение к вашему терпению 👍👌🙏🤝🌹🌹🌹
российские обыватели книг не читают, но любят смотреть фильмы, о превосходстве своей, как им кажется, "высшей расы", над всеми прочими, по их мнению, "неполноценними народами". Хай їм грець, гидотам! Вітаю Ізраіль з Харкова. Слава Україні!
Вподобайка на підтримку каналу. Так ось цій добрій людинкі треба подивитися при якіх температурах плавилася медь та бронза . Тобто в той час не було технології плавіння сталі " Азовсталь, Запоріжсталь". Висновок медь та бронза плавляться при менший тепературі. Я з вами пане Віталій майже одного віку і мої спогади дитинства як ми плавили свінец. НАТО в хату любі Українці!
👏👏👍👍👌👌 Дякую 3a Вашу важливу працю, Hехай Господь Bас береже 🙏🏻! Все буде Україна! 🇺🇦! Дякую всім, Xто підтримує Україну в боротьбі з рашистською наволоччю!!👍 Smert' voroham i Ze-zradnykam !
Гм, а при вcій ґатсапнутості цей екс кінобудчик продемонстрував куди якісніше уміння/розуміння історичної науки ніж багацько "професійних" істориків (наших теж). Здивував. Мужику респект.
Уважаемый Виталий, Спасибо огромное! Очень и очень интересно всё. А по бронзе. Я не технолог, но понимаю где-то так: Меди на поверхности много и она довольно легко определяется, да и температура плавления намного меньше, чем железа. До каменного угля, получить нужную температуру для плавления железа задача со звёздочкой. Постоянно разыскивая необходимые им камни, наши предки, надо думать,уже в древности обратили внимание на красновато-зеленые или зеленоватосерые куски самородной меди. В обрывах берегов и скал им попадались медный колчедан, медный блеск и красная медная руда (куприт). .... В конце 3 тыс. до Р.Х. древние мастера начали ис пользовать свойства сплавов, первым из которых стала бронза. На открытие бронзы людей должна была натолк нуть случайность, неизбежная при массовом производстве меди. Некоторые сорта медных руд содержат незначи тельную (до 2%) примесь олова. Выплавляя такую руду, мастера заметили, что медь, полученная из нее, намного тверже обычной. Оловянная руда могла попасть в медепла вильные печи и по другой причине. Как бы то ни было, наблюдения за свойствами руд привели к освоению значения олова, котороеи стали добавлять к меди, образуя искусственный сплав - бронзу. При нагревании с оловом медь плавилась лучше и легче подвергалась отливке, таккак становилась более текучей. Куски текста из источника: Рыжков К.В. 100 великих изобретений. - М.: Вече, 1999. -528с. - (100 великих). Вообще интересно это всё, медь можно и без угля выплавить, а с железом так не получается.
Температура плавления Железо -1538; Медь-1083; Латунь-850 °С. Бронза обычно плавится при 930°С. Например, температура просто горения дров колеблется от 235 до 1050 градусов по Цельсию. Ну это так, добавка к размышлению 😉
Поддерживаю полностью на счёт температур плавления. Та же история и со стеклом мне думается. всё было в силу от простого к сложному. Ща химики подтянуться должны и рассказать кто такие алхимики) и как они пытались скрывать долго науку вопреки всей религии
И не только в ВСУ! А вообще, которые устраивают дискомфорт постоянно, без перерыва, оккупантам на фронте и внутри Раисси, молодцы тысячу раз! 🤫🤫🤫💯💯💯💯💯💯
🎉Нестер Літописець сдуру брякнув про рюріковичів ,чим визвав шалений спір ,якби він бачив наслідки своїх дій,сто разів подумав би . Пане Віталію, дякуємо Вам,за вашу працю,завжди дуже цікаво.❤❤❤
Дуже дякую за пояснення з питання "Рюріковичей"! Ні в Морозенка, ні в Олега з Харькова я так і не почув відповіді на питання "хто ж це і чи був він", а от у вас, нарешті, почув. Так, звісно, я б міг перечитати 100500 книжок і знайти відповідь сам, але, нажаль, вільний час я витрачаю на інше, а якщо і читаю, то в дорозі, та й те, художню літературу. А так є можливість просто слухати історію) Дуже вам дякую та бажаю міцного здоров'я та ясного розуму.
Мідь можна знайти майже в чистому стані, плавиться в трішки модифікованому багатті, хтось випадково додав щось з миш'яком, от і маєш бронзу. Залізо не зустрічається в чистому вигляді, метеорити не враховуємо. Щоб отримати хоча б щось схоже до заліза, потрібно придумати як збудувати майже доменну піч, в яку потрібно здогадатися засипати залізну руду і деревне вугілля, а пізніше здогадатися що в тому смітті яке утвориться є щось корисне методом ковки, так як залізо плавиться при температурах недосяжних до чогось що лише нагадує доменну піч і тому плавку залізна винайшли дуже пізно, та й до ковки довго потрібно було довго йти.
@@Moldo-libero, успокойтесь, не нужно своими "!!", Нервы другим показывать будете, я не говорю что звук плохой, но по сравнению с собеседником, пана Виталия тише слышно
Дякую Тобі Боже,що в Україні є такі викладачі як Пан Віталій!Ваші пояснення дуже роз'яснювальні і цікаво слухати.Дякую Вам,цікаво! Росіяни навіть слухати і робити висновки не можуть,у них все "хтось сказав,десь читав,я чув десь щось",сумно за "упоротих"росіян.Всім удачі!💛💙✌️
нє на мої нерви так спілкуватися з меньшомозковитами ... Вам браво та велика пошана! цікавить ваша особиста думка про працю історика архітектури Бориса Єрофалого "Римський Київ". сподіваюсь , що ще більш буде аргументів опускати московитів у лайно.
Температура плавления железа, около 1500 градусов... Медь - до 1000 градусов... Додуматся поднять температуру пламени с помощью мешков нагнетания воздуха, в те времена не могли... Додумались позже... Вот и вся история...
Ну почти. Температура плавления руды ниже ввиду примесей. Но чтобы получить что то путное нужен более длительный период времени чем при плавлении меди это раз и при уходе к более чистому железу добавляется рост температуры это два. Технически задача сложнее. А так да, вы правы.
@@MaxBieloz Согласен. Только первые изделия из железа, были изготовлены из метеоритов....Почти чистое железо, поддавалось только ковке... Плавить не умели... Позже, начали выплавлять железо из так называемой болотної руды... Одним словом. "Длинная дорога"! была..
@@katarinka702 Діти то знають, пому що вони живуть в еру космічних технологій. А тут мова йде, що самі ж історики розповідають про те, що люди того періоду ні читати ні писати, відсталі, ледь вистачало їжі сім"ї годувати, тому не до наук було, а аби з голоду не померти, ніяких науково-дослідних центрів і бути не могло, АЛЕ..., хто ж тоді ставив досліди, хто записував результати дослідів, де брали різні реагенти для дослідів, якими науковими термінами користувались, щоб розуміти один одного на 100% в тому, хто що робить, хто фінансував ці досліди і науковців утримував....??? Історики стверджували що папірус винайшли в стародавньому Єгипті, для використання його як паперу. Але при цьому вони спокійно проектували такі складні масштабні споруди як піраміди, статуї геометрично точні з каміння вирізали бронзою..., ювелірні вироби з камінчиками робили без проблем... Але як вони обробляли ті камінці, чим огранку робили, як зрозуміли що схожий на слюду мінерал треба полірнути, огранити, і вийде діамант з алмаза, а наскільки мені відомо, алмаз точать алмазом, диском з напиленням на величезних обертах. Спочатку мали такі науково-технічні досягнення, здобуті незрозуміло ким, історики кажуть, що все само собою винайшлось, але якись папірус винайшли потім, мабуть осоку з берегу НІлу куди складніше було винайти як на папірус переробити, ніж проектувати і будувати монументальні споруди які стоять тисячоліттями..., а при нинішніх технологіях сходи розсипаються після першого дощу. Якщо послухати істориків, то все це будували раби, полоненні, і інші безграмотні люди, їх було тисячі, і щоб йшло будівництво, то їх сильно били і катували. Тобто якщо зібрати всіх істориків, дати їм бронзові молотки і зубила, купу камінь, і сильно їх побити, то вони побудують шедевр, який буде стояти тисячоліттями... :))) Я якось одному історику запропонував, закрити його камнем в печері, і дати на тиждень води і їжі, з бронзовим зубилом і молотком. Зможе ним розбити камінь, вийде, а ні, то..., він образився чогось... :)))
@@sergiyunknown5786Менше допущень . Зараз уже доведено що будували вільні люди, а не раби. За зарплату. Це економічно, більш ефективно. Папір спокійно роблять деякі види ос. Люди могли просто піддивитися. І церква , в далекі часи займалася астрономією. Це потрібно було для сільсь кого гоподарства.
Нельзя обо всем судить по знаниям сегодняшнего дня. Ещё до 80 годов инженеры для расчетов пользовались логарифмической линейкой. Сегодня же без калькулятора, продавец на рынке не способен посчитать стоимость покупки.
на самом деле не доступностью, медная руда и железная руда очень распространены и находятся на поверхности. всё дело в возможности обрабатывать полученную руду, например медь можно расплавить довольно примитивной печью и дровами, как и бронзу, а вот чтобы расплавить железо нужны более продвинутые технологии.
Від Чекалкіна: 5000 років тому Арістотель відкрив ( створив) логіку. З цього приводу він влаштував свято та наказав зарізати 40 баранів. З тих часів барани ненавидять логіку.
Я думаю, что человеческая расса эволюционировала по пути усовершенствования. Медь плавно перешла в в бронзу, а дальше тупик, поэтому потому, что медь уступала по своим свойствам железу получился новый виток технического развития (который не завершился до настоящего времени), потому и цветной металл (требующий более низких температур обработки) начал эволюуионировать раньше железа
Ну этот нормальный был парень, действительно думающий, никакую чушь не пороЛ. Ну а Виталию действительно спасибо за терпение и просвещения людей в том числе меня.😅😮😢😂
Как по мне - все дело в теипературе обработки руды и добычи чистого металла. Олово и медь (помимо того, что встречается в природе в виде самородков) выделяется из руды при низкох температурах, достаточно костра побольше, то для выделения железа из руды , требуется высокая температура, поддув и высокоэнергетическое горючее ...
маленькое уточнение, чистое олово это и правда очень технологичный процесс, и получили его точно не в бронзовом веке. Но одни из первых бронзовых орудий например в Египте имели в составе не олово а мышьяк
Теплопровідність міді та її сплавів вища, ніж теплопровідність заліза чи її сплаву з вуглецем (сталь). Таким чином температура плавлення міді (1085°C) та її сплавів (Cu+Sn бронза 1000°C) значно нижча за температуру плавлення заліза (Fe 1538°C) або сталі (Fe+C 1450-1520 °C). Отже. Набагато простіше виплавити мідь чи її сплав, використовуючи примітивну піч, тоді як залізо чи його сплав (сталь) виплавити без щодо складної печі з піддувом і флюсами неможливо (хоч весь ліс спали). Тому стародавні люди використовували те, що могли на той час.
23:40 Температура, необхідна для вилучення міді та олова з руд, нижча, ніж температура, необхідна для вилучення заліза з руд. Тому печі, здатні виробляти мідь і олово у великих промислових масштабах, були винайдені раніше, ніж печі, здатні робити те саме із залізом. Люди фактично навчилися робити залізні інструменти приблизно в той самий час, коли вони навчилися робити бронзові інструменти. Але, не маючи можливості видобувати залізо з руд, вони могли використовувати лише джерела чистого заліза. У природі це було переважно метеоритне залізо, яке було дуже рідкісним і дорогим. Таким чином, ці ранні залізні предмети були здебільшого одноразовими символами статусу, тоді як бронза стала металом загального вжитку. Звідси і бронзовий вік.
Добрый вечер! Рад Вас видеть и слышать ! Удачи Вам во всём и всегда
Каждый раз удивляюсь энциклопедическим знаниям пана Виталия и с какой скоростью его мозг выдают нужную инфу! ОФИГЕТЬ!!!!!!!!!
Хай вирахує обьем куба зі сторонами 3, 4, 5?
Героям слава
Лайк каналу за роботу Слава ЗСУ
Дякую вам за вашу працю
Завдяки вам я почав цікавитися історією. Звісно, не на такому глибокому рівні, як ви, проте я хоча б почав думати, що історія це наука. Яка не зовсім занудна і щось цікаве там для себе можна знайти.
Дякуємо вам та Слава ЗСУ 🙏💙🇺🇦🇺🇦
Подяка за працю!
Велике дякую за VOX VERITATIS.
Я вражений терпінням п.Віталія. Це ж потрібно мати залізні нерви, щоб кожного дня слухати цю небензятину.
👍 за нове слово і новий термін. Небензятина.
👍💙💛
А працювати с підлітками, коли в класі 25-30 і всі вважають себе розумнішими за викладача-сам такий був
@@ІгорВіталійович-н7итреба бути другом тим підліткам.. моя донька англ. мову викладала, її не хотіли діти відпускати... всі діти були різними, але хотіли бути рівноправними і мали право висловлювати свою думку і мали зобов,язання підкорюватись закону. Тому легко бути вчителем , якщо закони працюють.., а громадяни їх виконують.
Небензятину 😂
Дякую за працю пан Віталій. Витримку в розмовах. Вам 💯👍👍💯💯🫶🫶
Dziękuję ❤
Шановний пане Віталію, в черговий раз щиро дякую за Вашу нелегку працю! 💙💛💙💛💙💛🙏👍🏻
Праця пана Віталія корисна але є одне але, - існують факти (а їх щонайменше - 12) що аж ніяк не вписуються в "теорії про русь-норманів", наприклад, - відомий історикам факт, що 839 року, ще до норманів в Україні - в Бертинськіх аналах засвідчено, що посольство візантійського імператора Теофіла, з яким прибули посли від КАГАНА Русі - до імператора Людовика I... тощо.
Тобто Русь і князь з титулом Каган Русі - існували ще до приходу норманів, і це є ФАКТ.
Річ у тім, що початок Русі - це не таке вже й зрозуміле історикам питання але історики так поводяться, що буцімто це питання для них є "зрозуміле".
@@Ch_dArt Вся справа в тому, що руські посли, згадані в Бертинських аналах, були норманами! Тому, їх, скоріш за все, були готові сприймати за шпигунів... До якого роду-племені належав та хто був Руським Каганом, Бертинські анали не згадують! Крім того, що він був володарем "народа рос"...
Додам ще... Сучасне наше сприйняття значення слова "нормани" відрізняється від значення цього слова в IX столітті! Тим більш, точно не відомо, що означало слово "Хакан" (як написано в аналах) -- ім'я чи титул...
@@Ch_dArt Ви зробили помилку, коли написали про прибуття послів "народа рос" ДО візантійського імператора!!!
В Бертинських аналах згадано про прибуття послів "народа рос" з посланням ВІД візантійського імператора ДО імператора франків Людовика Благочестивого, який знаходився в місті Інгельхайм-на-Рейні!!!
@@walery2192 Дякую (ок, добре - вже виправив), - я помітив цю помилку, коли вже надіслав повідомлення але не виправляв цю помилку тому, що - головне було написано, а саме - про задокументований ІСТОРИЧНИЙ ФАКТ існування Руси - до т.зв. прибуття варягів у 862 році. - На Русі тоді був КАГАН , а згідно теревенів істориків - на його місці мав би бути якійсь - ЯРЛ ! 😅
Але це не єдиний факт існування Русі до "варягів" - нібито "роутців" (гребців) - щоправда що це слово "роутці" - з'явилося в скандинавів тільки століттями пізніше. Але то таке... 😂
Головне, що історики написали свої "умовиводи" - в енциклопедії (!) та зарплатню отримали🤓(а ми податки сплатили для цього, - щоб їх держава годувала)😅
Цікавим є те, що діплом кандидата наук можна було купити (можливо тільки зараз цей "бізнес" припинився (?). - З гугла: _"Скільки коштує кандидатська дисертація в 2023 році? Вартість наукової праці залежить від терміну і складності тематики. Середня вартість дисертації класу Стандарт обсягом 180 ст. коливається в межах 45 000 - 60 000 грн. Дисертація максимально високого Преміум-класу може коштувати до 90-100 000 грн."_
Як би там було але раніше точно -написати могли дисертацію за гроші, що диплом можна було отримати за гроші.
До чого я написав це?
А тому написав, що багато істориків саме так собі "тепленьке місце" та посаду "отримали" таким чином. - Тому маємо те що маємо...
@@walery2192 =ВІД візантійського імператора ДО імператора франків Людовика Благочестивого, який знаходився в місті Інгельхайм-на-Рейні!!!=
А що Вас здивувало?🤔 - Географія?
- Наприклад дочка київського князя Ярослава Мудрого - Анна Ярославна була аж королевою Франції,
- дочка шведського короля Інгігерда була дружиною Ярослава Мудрого ,
- ще одна дочка князя Ярослава Мудрого - Анастасія Ярославна - була дружиною угорського короля Андрія I.
- ще одна дочка Ярослава Мудрого - Агата, була королевою Англії.
Тобто , - зв'язки Русів з Європою були набагато тіснішими, ніж можна собі поверхово уявити.
Тому немає нічого дивного в посольстві Русів у далекому європейському місті. А тим більше, якщо врахувати, що Англія та Швеція -розташовані набагато північніше від Русі - ніж місто Інгельхайм-на-Рейні. 😎
🇺🇦👍 Віталію завжди найвищий бал. Повчально, пізнавально, освітньо.
Дякую за вашу працю!!!Все буде Україна!!!
Супер! ❤
Респект!!! Израиль смотрит и слушает 🌴🇮🇱🌵 киномеханик действительно не буйный, просмотры многих фильмов сделали его думающим человеком... Как всегда россиян интересует что такое киевская Русь и откуда она взялась😂😂😂 уважение к вашему терпению 👍👌🙏🤝🌹🌹🌹
российские обыватели книг не читают, но любят смотреть фильмы, о превосходстве своей, как им кажется, "высшей расы", над всеми прочими, по их мнению, "неполноценними народами". Хай їм грець, гидотам! Вітаю Ізраіль з Харкова. Слава Україні!
Вподобайка на підтримку каналу. Так ось цій добрій людинкі треба подивитися при якіх температурах плавилася медь та бронза . Тобто в той час не було технології плавіння сталі " Азовсталь, Запоріжсталь". Висновок медь та бронза плавляться при менший тепературі. Я з вами пане Віталій майже одного віку і мої спогади дитинства як ми плавили свінец. НАТО в хату любі Українці!
Важка робота ..
Шана і дяка !
Дякую за працю! Лайк на підтримку каналу! Україна обов'язково переможе!
Приятно слушать,как один терпеливо всё объясняет, а второй слушает и вежливо переспрашивает ,если что то не знает.🇺🇦👍👍👍🔥
👏👏👍👍👌👌
Дякую 3a Вашу важливу працю, Hехай Господь Bас береже 🙏🏻! Все буде Україна! 🇺🇦!
Дякую всім, Xто підтримує Україну в боротьбі з рашистською наволоччю!!👍
Smert' voroham i Ze-zradnykam !
Очень интересный получился разговор. Спасибо огромное пану Виталию и скорой победы Украине. Израиль.
Гм, а при вcій ґатсапнутості цей екс кінобудчик продемонстрував куди якісніше уміння/розуміння історичної науки ніж багацько "професійних" істориків (наших теж). Здивував. Мужику респект.
Дякую за добру аналітичну роботу, суттєвий внесок у медійну просвіту нашого населення.
Велика подяка за вашу працю і терпіння.Тільки упороті росіяни підіймають тему про Русь.Щоб за вуха притянуть тисячолітню історію рашки.
Доброго вечора!🇺🇦💛💙
Дякуемо п.Віталій. дуже цікаво. Сил та терпіння в спілкуванні з недолугими.....
Уважаемый Виталий, Спасибо огромное!
Очень и очень интересно всё.
А по бронзе. Я не технолог, но понимаю где-то так:
Меди на поверхности много и она довольно легко определяется, да и температура плавления намного меньше, чем железа. До каменного угля, получить нужную температуру для плавления железа задача со звёздочкой.
Постоянно разыскивая необходимые им камни, наши предки, надо думать,уже в древности обратили внимание на красновато-зеленые или зеленоватосерые куски самородной меди. В обрывах берегов и скал им попадались медный колчедан, медный блеск и красная медная руда (куприт).
....
В конце 3 тыс. до Р.Х. древние мастера начали ис пользовать свойства сплавов, первым из которых стала бронза. На открытие бронзы людей должна была натолк нуть случайность, неизбежная при массовом производстве меди. Некоторые сорта медных руд содержат незначи тельную (до 2%) примесь олова. Выплавляя такую руду, мастера заметили, что медь, полученная из нее, намного тверже обычной. Оловянная руда могла попасть в медепла вильные печи и по другой причине. Как бы то ни было, наблюдения за свойствами руд привели к освоению значения олова, котороеи стали добавлять к меди, образуя искусственный сплав - бронзу. При нагревании с оловом медь плавилась лучше и легче подвергалась отливке, таккак становилась более текучей.
Куски текста из источника: Рыжков К.В. 100 великих изобретений. - М.: Вече, 1999. -528с. - (100 великих).
Вообще интересно это всё, медь можно и без угля выплавить, а с железом так не получается.
Температура плавления Железо -1538; Медь-1083; Латунь-850 °С.
Бронза обычно плавится при 930°С.
Например, температура просто горения дров колеблется от 235 до 1050 градусов по Цельсию.
Ну это так, добавка к размышлению 😉
Поддерживаю полностью на счёт температур плавления. Та же история и со стеклом мне думается. всё было в силу от простого к сложному. Ща химики подтянуться должны и рассказать кто такие алхимики) и как они пытались скрывать долго науку вопреки всей религии
Не менше важливо і те що матеріали: бронзу та мідь легше обробити ніж залізо. - Отримати виріб який треба.
Щиро дякую Вам, п. Віталію, за Вашу важливу нелегку працю.
Я підтримую росіян.....які воюють в лавах ЗСУ і знищують рашистів! ✌️🇺🇦
И не только в ВСУ! А вообще, которые устраивают дискомфорт постоянно, без перерыва, оккупантам на фронте и внутри Раисси, молодцы тысячу раз! 🤫🤫🤫💯💯💯💯💯💯
Дякую пане Віталій за таку тяшку працю з такими дерев'яними людьми яким дуже тяжко довести правду.
Я навіть змогла його слухати, хоча з огидою до лічинки.
Дякую вам пане Віталій за вашу тяжку працю 🇺🇦
Порівняно з іншими співрозмовниками це феномен. Не перебиває слухає задає запитання, чемний.
Розжувала, поклали в рота, залишилося ковтнути, та чи ковтнув? Дякую Пане Віталію за гарну роботу)))))
Пане Віталію, дуже дякую! І за цікаві лекції, і за політінформації для тих, кому "За руським кораблем..."
Хрень историю превращать в политику. Скоро химию в политику превратят.
🎉Нестер Літописець сдуру брякнув про рюріковичів ,чим визвав шалений спір ,якби він бачив наслідки своїх дій,сто разів подумав би . Пане Віталію, дякуємо Вам,за вашу працю,завжди дуже цікаво.❤❤❤
Може то не Рюрік, а Юрко, якийсь був?
Чувствуется профессиональный преподаватель)) дякую вам за закрепление материала и терпение))здравия и процветания
Цей співрозмовник хоч щось розуміє і думає. Не намагається сліпо все відкидати. Дякую, пане Віталію, діалог сподобався.
Дякую за цікаву розмову, низький уклін за вашу працю для України, Віталій.
Большое спасибо. Благодаря вашим видео я и мой сын смогли поставить в тупик ватных собеседников.Слава Украмне!!! Привет из Донецкой области.
Нормальний діалог. Дякую за Вашу працю. Вподобайка, підтримка каналу, привіт із Жмеринки!
Дякую за цікавий матеріал пане Віталій 🇺🇦
Дякую за цікаву бесіду. Цікаво, як він не віре в птиць, які несуть вогонь, а в комарів НеБредні 20:43 віре 😂
Дякую за те що ви робите ! Слава Україні ! Ви кращий !
Дуже дякую за пояснення з питання "Рюріковичей"! Ні в Морозенка, ні в Олега з Харькова я так і не почув відповіді на питання "хто ж це і чи був він", а от у вас, нарешті, почув.
Так, звісно, я б міг перечитати 100500 книжок і знайти відповідь сам, але, нажаль, вільний час я витрачаю на інше, а якщо і читаю, то в дорозі, та й те, художню літературу. А так є можливість просто слухати історію)
Дуже вам дякую та бажаю міцного здоров'я та ясного розуму.
Пане Віталію,поздоровляю Вас з 200 тис.! Дякую за дуже змістовні ролики.Здоров'я Вам міцного та сталевих нервів!
Виталий спасибо вам за вашу работу .
Дякую
Дякую вам за вашу працю, пане Віталію!
Дуже вдячна вам . Дуже інтересно. Смотрю вас постійно.❤
💪🙏👍❤🇺🇦
Доброго вечора !
Ну шо можна сказати ?
Завдяки вашої професійності деякі росіяни мають шанс на просвічення у вектрі історії.
Дяк вам
«Нормальний обіватєль» без довідки із лікарні Кащенко.
Витримці пана Віталія - заздрю
Залізо-1538°с
Мідь-1000°с
Бронза ше меньше...
Шо тута думать???!!!
Трясти НАДА!!! ДЯКУЮ ВАМ!!!
ЩАСТИ ВАМ!!!
По зову серця😊
👍👍👍 терпения вам с этими...
Мідь можна знайти майже в чистому стані, плавиться в трішки модифікованому багатті, хтось випадково додав щось з миш'яком, от і маєш бронзу. Залізо не зустрічається в чистому вигляді, метеорити не враховуємо. Щоб отримати хоча б щось схоже до заліза, потрібно придумати як збудувати майже доменну піч, в яку потрібно здогадатися засипати залізну руду і деревне вугілля, а пізніше здогадатися що в тому смітті яке утвориться є щось корисне методом ковки, так як залізо плавиться при температурах недосяжних до чогось що лише нагадує доменну піч і тому плавку залізна винайшли дуже пізно, та й до ковки довго потрібно було довго йти.
Виталий, вас всегда тише слышно чем их, возможно это вы тише делаете
Нормально слышно и в 🎧 и на динамике !!
@@Moldo-libero, успокойтесь, не нужно своими "!!", Нервы другим показывать будете, я не говорю что звук плохой, но по сравнению с собеседником, пана Виталия тише слышно
@@ДимаСтовба-ш3в ок
Дякую Тобі Боже,що в Україні є такі викладачі як Пан Віталій!Ваші пояснення дуже роз'яснювальні і цікаво слухати.Дякую Вам,цікаво! Росіяни навіть слухати і робити висновки не можуть,у них все "хтось сказав,десь читав,я чув десь щось",сумно за "упоротих"росіян.Всім удачі!💛💙✌️
Гарна розмова, я вже ваші відповіді на пам'ять пам'ятаю про Русь
нє на мої нерви так спілкуватися з меньшомозковитами ... Вам браво та велика пошана! цікавить ваша особиста думка про працю історика архітектури Бориса Єрофалого "Римський Київ". сподіваюсь , що ще більш буде аргументів опускати московитів у лайно.
Всегда с интересом смотрю вас, Виталий. Хотел бы я чтобы вы или такой как вы был бы когда -то моим учителем...
Коментар в підтримку каналу!
Дякую вам за вашу роботу!
Терпіння треба мати залізне !!!
Добре що ютуб проплачує вам вашу працю Віталій .Хоть трішки неуків стане менше.Гарна робота☺
Температура плавления железа, около 1500 градусов...
Медь - до 1000 градусов...
Додуматся поднять температуру пламени с помощью
мешков нагнетания воздуха, в те времена не могли...
Додумались позже... Вот и вся история...
Ну почти. Температура плавления руды ниже ввиду примесей. Но чтобы получить что то путное нужен более длительный период времени чем при плавлении меди это раз и при уходе к более чистому железу добавляется рост температуры это два. Технически задача сложнее. А так да, вы правы.
@@MaxBieloz Согласен. Только первые изделия из железа, были изготовлены из метеоритов....Почти чистое железо, поддавалось только ковке... Плавить не умели...
Позже, начали выплавлять железо из так называемой болотної руды... Одним словом. "Длинная дорога"! была..
Там ще багато причин.
Тому залізом ніхто не цікавився доки олово не скінчилося і не почалася криза.
Щиро дякую Вам за працю!
Залізо по своїй структурі мякий матеріал. Для того, щоб зробити з заліза твердий сплав, потрібно провести багато операцій.
Кривий ріг тут! У нас навіть діти знають процес перетворення руди на сталь😊
@@katarinka702 Діти то знають, пому що вони живуть в еру космічних технологій. А тут мова йде, що самі ж історики розповідають про те, що люди того періоду ні читати ні писати, відсталі, ледь вистачало їжі сім"ї годувати, тому не до наук було, а аби з голоду не померти, ніяких науково-дослідних центрів і бути не могло, АЛЕ..., хто ж тоді ставив досліди, хто записував результати дослідів, де брали різні реагенти для дослідів, якими науковими термінами користувались, щоб розуміти один одного на 100% в тому, хто що робить, хто фінансував ці досліди і науковців утримував....??? Історики стверджували що папірус винайшли в стародавньому Єгипті, для використання його як паперу. Але при цьому вони спокійно проектували такі складні масштабні споруди як піраміди, статуї геометрично точні з каміння вирізали бронзою..., ювелірні вироби з камінчиками робили без проблем... Але як вони обробляли ті камінці, чим огранку робили, як зрозуміли що схожий на слюду мінерал треба полірнути, огранити, і вийде діамант з алмаза, а наскільки мені відомо, алмаз точать алмазом, диском з напиленням на величезних обертах. Спочатку мали такі науково-технічні досягнення, здобуті незрозуміло ким, історики кажуть, що все само собою винайшлось, але якись папірус винайшли потім, мабуть осоку з берегу НІлу куди складніше було винайти як на папірус переробити, ніж проектувати і будувати монументальні споруди які стоять тисячоліттями..., а при нинішніх технологіях сходи розсипаються після першого дощу. Якщо послухати істориків, то все це будували раби, полоненні, і інші безграмотні люди, їх було тисячі, і щоб йшло будівництво, то їх сильно били і катували. Тобто якщо зібрати всіх істориків, дати їм бронзові молотки і зубила, купу камінь, і сильно їх побити, то вони побудують шедевр, який буде стояти тисячоліттями... :))) Я якось одному історику запропонував, закрити його камнем в печері, і дати на тиждень води і їжі, з бронзовим зубилом і молотком. Зможе ним розбити камінь, вийде, а ні, то..., він образився чогось... :)))
@@katarinka702привіт Кривий Ріг.
@@sergiyunknown5786Менше допущень . Зараз уже доведено що будували вільні люди, а не раби. За зарплату. Це економічно, більш ефективно. Папір спокійно роблять деякі види ос. Люди могли просто піддивитися. І церква , в далекі часи займалася астрономією. Це потрібно було для сільсь кого гоподарства.
Дякую за вашу нелегку працю! Лайк на підтримку каналу! Слава Україні!
Дякую Вам, пане Віталій, за контент та Вашу працю! Київ.
Як завжди лайк ! Дніпро
Все значно простіше. От придумало людство як отримати бронзу, а про залізо не знали, от не знали і годі.
Нельзя обо всем судить по знаниям сегодняшнего дня. Ещё до 80 годов инженеры для расчетов пользовались логарифмической линейкой. Сегодня же без калькулятора, продавец на рынке не способен посчитать стоимость покупки.
❤я будучи инженером в то время арифмометром пользовалась. 😊
👏👏👏
Вітаю. Коментар в підтримку каналу. Як завжди цікаво і змістовно. Дякую за вашу працю 👍
Виталий, сделайте, пожалуйста звук чуть громче) Вас часто слышно хуже, чем собеседника
Лайк для розвитку канала
Дякую!
🇪🇸🤝🇺🇦👍👍👍👍👍
Дякую вам за видео, Слава Украине 🇺🇦❤️🇱🇹
Дуже цікавий діалог! Як Ви, пане Віталію, доводите матеріал! Пишаюсь Вами! С задоволенням хотів би бути Вашим учнем..але, на жаль...
Оооо,дякую за два відоса
Важное место в овладении медью, бронхом и железом является доступность залежей этих металлов и этим определяется выбор металлов этих эпох
на самом деле не доступностью, медная руда и железная руда очень распространены и находятся на поверхности. всё дело в возможности обрабатывать полученную руду, например медь можно расплавить довольно примитивной печью и дровами, как и бронзу, а вот чтобы расплавить железо нужны более продвинутые технологии.
@@psstriker9849сыродутная печь не обладает какой то большой технологией,но железо плавит...
При повазі до Віталія, але.
Почув про бронзові інструменти, якими зробили піраміди... аааааа.
Відписуюсь.😂😂😂😂
З задавальненнем заўсёды вас гляджу з Менску.
Тот,кто запретил предмет "Логіка" в школе -знал, що делал
Від Чекалкіна: 5000 років тому Арістотель відкрив ( створив) логіку. З цього приводу він влаштував свято та наказав зарізати 40 баранів. З тих часів барани ненавидять логіку.
@@ОлегМомотенко-н8п😂😂😂😂😂😂😂 Поправочка - Арістотель жив не 5000 років назад, а 2400-2300 років назад. Не плутайте!
Сколько знаний у Вас в голове,я преклоняюсь...
Я думаю, что человеческая расса эволюционировала по пути усовершенствования. Медь плавно перешла в в бронзу, а дальше тупик, поэтому потому, что медь уступала по своим свойствам железу получился новый виток технического развития (который не завершился до настоящего времени), потому и цветной металл (требующий более низких температур обработки) начал эволюуионировать раньше железа
Ні, бронза була краще за залізо тоді по всім показникам.
Причиною переходу на залізо стала "економічна криза". Закінчилося олово.
Як завжди вподобайка,цікаве видео!,
Дякую за роботу на інформаційному і просвітницькому фронті
👍 дуже подобається Вас слухати
Ну этот нормальный был парень, действительно думающий, никакую чушь не пороЛ. Ну а Виталию действительно спасибо за терпение и просвещения людей в том числе меня.😅😮😢😂
Владімір прішол із Новгорода)))
Пєшком прішол 😂😂
Коментар на підтримку каналу 🤗
Дякую Вам за працю.
Как по мне - все дело в теипературе обработки руды и добычи чистого металла. Олово и медь (помимо того, что встречается в природе в виде самородков) выделяется из руды при низкох температурах, достаточно костра побольше, то для выделения железа из руды , требуется высокая температура, поддув и высокоэнергетическое горючее ...
маленькое уточнение, чистое олово это и правда очень технологичный процесс, и получили его точно не в бронзовом веке. Но одни из первых бронзовых орудий например в Египте имели в составе не олово а мышьяк
дякую за відео.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Теплопровідність міді та її сплавів вища, ніж теплопровідність заліза чи її сплаву з вуглецем (сталь). Таким чином температура плавлення міді (1085°C) та її сплавів (Cu+Sn бронза 1000°C) значно нижча за температуру плавлення заліза (Fe 1538°C) або сталі (Fe+C 1450-1520 °C).
Отже. Набагато простіше виплавити мідь чи її сплав, використовуючи примітивну піч, тоді як залізо чи його сплав (сталь) виплавити без щодо складної печі з піддувом і флюсами неможливо (хоч весь ліс спали).
Тому стародавні люди використовували те, що могли на той час.
Дякую за цікаві бесіди!
ВІ-ТА-ЛІЙ!!!!!!! ЗВУ-У-У-У-К!!! Бажаю успіхів.
З іншого боку сьогодні в монографіях можна зустріти посилання на сайти!
залізо (відкритим методом) видобувалось у смузі помірного клімат (на болотах) на півночі... цивілізація розвивалась з півдня на північ...
23:40
Температура, необхідна для вилучення міді та олова з руд, нижча, ніж температура, необхідна для вилучення заліза з руд.
Тому печі, здатні виробляти мідь і олово у великих промислових масштабах, були винайдені раніше, ніж печі, здатні робити те саме із залізом.
Люди фактично навчилися робити залізні інструменти приблизно в той самий час, коли вони навчилися робити бронзові інструменти. Але, не маючи можливості видобувати залізо з руд, вони могли використовувати лише джерела чистого заліза. У природі це було переважно метеоритне залізо, яке було дуже рідкісним і дорогим.
Таким чином, ці ранні залізні предмети були здебільшого одноразовими символами статусу, тоді як бронза стала металом загального вжитку. Звідси і бронзовий вік.