Esta es la oferta de EE.UU. a Colombia para modernizar flota de aviones de combate | Caracol Radio

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  • Опубликовано: 26 окт 2024

Комментарии • 862

  • @cerbero5294
    @cerbero5294 Год назад +71

    Chile dió una sugerencia de que por nada del mundo se comprara F16 usados porqué vienen muy limitados, encima rastreados por Estado Unidos, nada se puede hacer sin permiso de ellos, se gasta mucho en mantenimiento y es una pesima inversion.

    • @playernesh
      @playernesh Год назад +3

      Que te fumaste?, le sugirió que evaluará todas las posibilidades de ese tiempo 2015, pues como eran aviones usados y Chile buscaba estandarizar su flora ya que tenía 3 versiones de este avión y los costos que se tenían previstos para hacer el upgrade fueron superiores.
      Lo otro que se les habían removido siertas capacidades a los aviones, así que no creyeran que vendrían tal y cuál lo veían en tecnología.
      No es que el avión este bloqueado o que para volarlo se tenga que pedir permiso, esa es una estupidez!!!

    • @everescorcia4114
      @everescorcia4114 Год назад +1

      Mijo los F-16 vienen en varias configuraciones, no es un aviòn estandar..esta el block 50 y block 60. depende de las configuraciones y entregas de armas.viceversa..eso es complejo..

    • @Michael-BG
      @Michael-BG Год назад

      Pues como no si ellos compraron F-16 de segunda más usados que una prostituta. Es obvio que les sale caro un avión así.

    • @peregrinemayne2556
      @peregrinemayne2556 Год назад

      Son tan buenos estos aviones que derrocaron y aniquilaron a Allende....

    • @lrus100
      @lrus100 Год назад +2

      Los aviones de chile sólo se usan para desfile por su edad y códigos cerrados.

  • @edwinrojasrojas5513
    @edwinrojasrojas5513 Год назад +36

    EN MI OPINION ES UNA PESIMA PROPUESTA 109 millones de dólares por aviones viejos repotenciados sin transferencia tecnológica , llenos de restricciones hasta para pintarlos , el año pasado solo nos vendían solo 12 aviones block 70 no mas; lo que hablan es la plataforma que traen todos los oferentes, hangares, misiles componentes técnicos, mantenimiento y repuestos.

    • @elkinorlandovanegasreyes9154
      @elkinorlandovanegasreyes9154 Год назад +1

      LEA BIEN F 16 CERO KILOMETROS Y LA ÚLTIMA VERSIÒN. MUY SUPERIORES A EL RESTO

    • @andreschica4940
      @andreschica4940 Год назад

      El Sukhoi 30 mk2 de Venezuela sigue siendo superior, es mejor que compren cazas Raffalle o gripen es mucho mejor opción que esos f16

    • @rich7delgado
      @rich7delgado Год назад

      @@andreschica4940 SUPERIOR que un F16 Viper jamás y menos con el RAFALE DASSAULT FRANCESES 🇲🇫..... 🤣

    • @elmer.zapata8743
      @elmer.zapata8743 Год назад

      a parte que si Estados Unidos sanciona a Colombia se queda sin repuestos y esos aviones ya son chatarra para la fuerza aérea de los Estados Unidos
      Estados Unidos nunca da puntada sin dedal y nunca vende algo barato

    • @rep4942
      @rep4942 Год назад

      son cazas completamente nuevos con tecnologia de ultima generacion, no hable sin saber porque colombia no es como venezuela que compra chatarras de segunda a rusia

  • @romancastrillon2464
    @romancastrillon2464 Год назад +45

    🌟🌟🌟 es una buena propuesta de parte de EEUU , pero si la propuesta es con limitaciones y condiciones de uso y armamento de corto alcance .... Termina siendo un paquete chino .... No serviría para nada 💔💔💔

    • @manuelnape
      @manuelnape Год назад

      Colombia es otro Israel , en unos años Colombia los está modificando , como todos acá , los gringos vendrán es asesorarnos

    • @piedrablanca1942
      @piedrablanca1942 Год назад +1

      f16 es chatarra

    • @manuelnape
      @manuelnape Год назад

      @@piedrablanca1942 el f16 le ha dado bien resultado , a Israel , a pakistan vs los su 30 mki , y todo los países que lo usan .

    • @romancastrillon2464
      @romancastrillon2464 Год назад

      @@piedrablanca1942 pues es peor que chatarra la utilería que tiene en estos momentos la fuerza aérea ..... Y peor que todo este gobierno que no se decide hacer una inversión sería y de buena calidad ....

    • @andreschica4940
      @andreschica4940 Год назад

      ​@@manuelnape el Sukhoi 30 mk2 es mejor que el f16 pero me parece. Mejor unos gripen y unos Raffalle

  • @JG-sz7bu
    @JG-sz7bu Год назад +98

    prefiero los aviones de combate de Francia, viene hasta con trasferencia de tecnologia .

    • @serasvictoriaxd21
      @serasvictoriaxd21 Год назад

      Exacto aparte de caros tienes q pedir permiso a usa para usarlos y tienes q ser obediente si no no te da mantenimiento no repuestos ni nada eso pasa en chile 😂😂😂 , rusia lo mismo sus cazas solo son maquillaje un mig 29 es lo mismo q un mig35 tiene el mismo fuselaje maquillado mismas capacidades un chiste en Perú se dieron cuenta por eso ya no renovados con usa ni rusia , preferimos corea gracias a ellos da transferencia tegnologica tenemos dos buques construidos en lima Perú más modernos de LATAM , ahora los blindados 8x8 con transferencia por primera vez Perú producirá igual alas cazas fa 50 q compraremos para entrenar y afianzarnos para el kf21 con transferencia es un gran país , ya q pronto Perú ordenará unir a corea en el alianza del Pacífico como Japón costarica y ecuador ❤❤

    • @umilbaochoa417
      @umilbaochoa417 Год назад +3

      Y puede llevar una bombita llamada nuclear, chao Nicaragua y si Venezuela jode la vida Chaoooo también

    • @Michael-BG
      @Michael-BG Год назад +5

      @@umilbaochoa417 Jajaja what? El uso de armas nucleares es algo que nunca se usará y Francia no permitirá.

    • @orlandomoranh.venezuela4315
      @orlandomoranh.venezuela4315 Год назад +2

      Los F16 son los aviones mas vendidod y probados en combate su efectividad peeeroo...ya son aviones de 4 generación y están quedando obsoletos. Para cuándo se los entreguen a Colombia allà por el 2028, más desfasados estarán aún...

    • @Michael-BG
      @Michael-BG Год назад +1

      @@orlandomoranh.venezuela4315 Mm que yo tenga entendido los F-16 block 70/72 son 4++ lo mismo que un Gripen o Rafale.

  • @hectorfabiangonzalezrios9812
    @hectorfabiangonzalezrios9812 Год назад +13

    Si no hay transferencia de tecnología no sirve

  • @edwinrojasrojas5513
    @edwinrojasrojas5513 Год назад +95

    los RAFALE franceses cuestan 90 millones de dólares cada avión con el sobrecosto que hicieron en diciembre , transferencia tecnológica y aviones nuevos en su mayoría ya que los primeros 6 son del stock de dasaul Rafael y también dan para satélites y modificados para disparar los python , meteo y derby algunos ya tiene Colombia en los kfir

    • @robinlewis852
      @robinlewis852 Год назад +2

      Según el canal American Task Aviation , los aviones RAFAELLE, tienen problemas para abastecerlos en el aire, debido a la boquilla receptora , no compatible con el tanquero que pose la fuerza aérea colombiana *

    • @edwinrojasrojas5513
      @edwinrojasrojas5513 Год назад +11

      @@robinlewis852 si y no, los rafael si son compatibles con el tanquero COLOMBIANO zeus por manguera y tienen la ventaja de compartir combustible entre ellos desde a segunda generación según AEROPEDIA los que no son compatibles son los de pértiga que son los de estados unidos NO SON COMPATIBLES CON COLOMBIA te dejo la historia ruclips.net/video/h3RhmcfqalY/видео.html

    • @saroyanluisperezpinto-lm3yd
      @saroyanluisperezpinto-lm3yd Год назад +6

      Sí es la mejor opción y sin restricciones de usuario final.

    • @user-tc4ww6so6x
      @user-tc4ww6so6x Год назад

      Ojo que después los americanos sancionan a Colombia y no les venden piezas ya saben como actúa el tío Sam. Con los que no hacen lo que les diga ellos

    • @drugsbunny8586
      @drugsbunny8586 Год назад +3

      No deberiamos endeudarnos si no tenemos una capacidad real para responder a eso, nosotros no tenemos ningun producto que sea importante para el resto del mundo, ni de la categoria como para comprar aviones caza! Eso es como que usted venda limonadas normalitas que las vende cualquiera y se endeude para comprarse un ferrari! Asi entre deuda y deuda este pais tiene la moneda arruinada ya que solo vemos perdidas, y si otras sociedades ven esa perdida nuestra como su ganancia pa seguir haciendo mejores trenes, mejores aviones y nosotros siga sacando prestado, mal, hay que ser realistas y buscar un equilibrio en la economia, ya nuestro trabajo se esta convirtiendo en una perdida de tiempo, de dinero y de esfuerzo frente a trabajar en otros paises y estas deudas son gran parte del problema! Si las deudas no son para producir algo importante para el resto del mundo lo mejor es no endeudarse en nada ni con nadie! Endeudese pa hacer la fabrica de trenes y de aviones que si bien no seran cazas de ultima generacion ni trenes bala si seran productos propios de nuestro nivel economico que van a generan un equilibrio y no una afectacion economica y que si queremos otro tren hombre pues no sera bala pero si sera hecho por nosotros y sera un producto que pueda ser vendido que es un cuento muy distinto del que estamos viviendo con esas deudas hechadas al vacio ahii sin argumento economico de nada

  • @edwinrojasrojas5513
    @edwinrojasrojas5513 Год назад +93

    los SAAB GRIPEN NG suecos también cuestan 90 millones de dólares por unidad completa transferencia tecnológica se construirían en Colombia se adaptan a cualquier misil y serian furtivos con las mismas prestaciones que los f16 pero nuevos, construiríamos los repuestos y los podríamos ayudar a desarrollar en el futuro.

    • @maxcol456
      @maxcol456 Год назад +7

      No digas mentiras

    • @fredyjuanfernandezlorduy3878
      @fredyjuanfernandezlorduy3878 Год назад +11

      @@maxcol456
      Por que mentiras x que no favorese ha los yankys de md
      Son caros como sus repuestos muchos aviones de otros paises superan no en publisidad si no enefisiencia ha los malos f-16

    • @drugsbunny8586
      @drugsbunny8586 Год назад +3

      No hay que endeudarse en algo que no va a producirnos nada de dinero! Endeudese con la fabrica de aviones q sea mas acordes a nuestra economia y no con aviones de ultima generacion tirados ahi al vacio que en verdad no estan dentro de nuestro alcance! Ese tipo de deudas tienen arruinada nuestra economia! Si no es pa producir no se endeude! ya trabajar aca en colombia es una perdida de tiempo, dinero y esfuerzo frente al trabajar en otros paises y las deudas son una gran parte del problema!

    • @maxcol456
      @maxcol456 Год назад +14

      @@fredyjuanfernandezlorduy3878 no son furtivos, Brasil los compro con transferencia tecnológica y salen mucho más caro, otra cosa es que odies a los estados unidos.

    • @maxcol456
      @maxcol456 Год назад +1

      En caso de un combate aire aire te aseguro que la hora de vuelo no tendrá nada que ver, los que deben decidir cuál avión es es la fuerza aérea ellos son los que saben de eso.

  • @andresospino8927
    @andresospino8927 Год назад +30

    Buenísimo que EEUU haga oferta, eso hace que los suecos y los franceses mantengan o mejoren las que ya hicieron. De todas formas es algo que es necesario, no urgente pero si necesario para el país.

    • @pugga__2609
      @pugga__2609 Год назад +2

      Es urgente los kfir son obsoletos

    • @serasvictoriaxd21
      @serasvictoriaxd21 Год назад

      Nadie más co.ora ya cazas ni armamento a usa 😂😂 porque antes de usarlo tiene q pedir permiso a ellos 😂😂 tienes q ser obediente si no no te venden respuestos actualizaciones se apoderan de ti eso pasa en chile , aquí en Perú casi pasa lo mismo preferimos mejor no comprar ni ruso ni a usa , apuntamos a países q nos brinden transferencia tegnologica como corea , gracias ala transferencia construimos buques más modernos de LATAM ahora los blindados 8x8 en Perú y se va comprar los primero fa 50 para afianzarnos con el caza para estar preparados para el kf 21 q se producirán en masa en 2024 ❤❤ con transferencia aparte de Brasil Perú CONTRUIRA cazas

    • @andresospino8927
      @andresospino8927 Год назад

      @@pugga__2609 Pues casi obsoletos, aún son excelentes aviones solo que cumplieron su ciclo. EL país necesita renovación y pronto.

    • @pugga__2609
      @pugga__2609 Год назад +3

      @@andresospino8927 al lado de aviones modernos nos volverían perdone la palabra nos vuelven mierda y un país sin superioridad aérea es un país sin soberanía los sukhoi venezolanos los harían kk sin contar muchas otras aeronaves el kfir si fue bueno en si tiempo pero ya no da la talla contra aeronaves de la actualidad por lo menos de 4 generación no

    • @andresospino8927
      @andresospino8927 Год назад

      @@pugga__2609 Si claro, tienes razón si lo comparamos con países como Brasil, Venezuela o Chile. Sin embargo estamos por encima de otros como Argentina, México, Bolivia o Ecuador, ya ellos quisieran tener un Kfir como el nuestro. Lo digo sólo para que entendamos que lo que tenemos no es tan mierda como muchos dicen. 🙂

  • @orlandorincon9366
    @orlandorincon9366 Год назад +24

    Los EE.UU. ofreciendo aviones usados ya no le sirven a los estados a ellos

    • @andrescastellanos724
      @andrescastellanos724 Год назад +2

      Serían block 70

    • @manuelnape
      @manuelnape Год назад +1

      Nuevo con lo último en tecnología , nada acá en la región tiene la tecnología gringa , por hay los Israelies , ni siquiera los suecos .
      El f16 blcok 70, sería tremenda maquina y muy confiable, el f16 están en todas las fuerzas aéreas del mundo , el avión de saab solo en Brasil .
      Yo me quedaria con
      3 opciones typhones , rafales o f16 block 70.

    • @elkinorlandovanegasreyes9154
      @elkinorlandovanegasreyes9154 Год назад +1

      Amigo: la oferta es f 16 block 70 viper TOTALMENTE NUEVOS. CERO KILÓMETROS. consulte la propuesta

    • @kennethgallardo407
      @kennethgallardo407 Год назад

      ​@@manuelnape simplemente con no venderle repuestos se quedan en tierra jajajaj😂😂

  • @luigimonteplano6965
    @luigimonteplano6965 Год назад +38

    Esperemos las ofertas de Dassault y Airbus y Saab.

  • @johneduargiraldotrejos2926
    @johneduargiraldotrejos2926 Год назад +36

    Pesima oferta, Sería una vergüenza pasar de Rafale a F16, esos F16 además de costosos, la hora de vuelo es muy cara, sin mencionar que para utilizar esos aviónes toca pedirle permiso a USA. Ojala busquen ofertas de otros países y aviones más modernos.

    • @jimm.tellezc.9474
      @jimm.tellezc.9474 Год назад +2

      Totalmente de acuerdo, seríamos sus perr4s

    • @manuelcolombiaball4705
      @manuelcolombiaball4705 Год назад +3

      John Eduar Giraldo Trejos todavía creen eso del permiso de usar los cazas a EE.UU

    • @davidelmz2
      @davidelmz2 Год назад

      A la cupula no les gusta los bimotores.

    • @andresospino8927
      @andresospino8927 Год назад +2

      @@jimm.tellezc.9474 Siempre lo hemos sido jajaja

    • @yeissontulande4880
      @yeissontulande4880 Год назад +2

      @@andresospino8927 Sí latimosamente es así hemos tenido siempre un pueblo y unos dirigentes arrodillados, hasta nos quitaron Panamá

  • @douglasramirezariza3774
    @douglasramirezariza3774 Год назад +8

    Que compraremos los colombianos los F35 o la chatarra que ya NO utilizan los gringos NI para entrenamiento???

    • @pabloorjuela7889
      @pabloorjuela7889 Год назад

      Los F35 no los venden a Colombia, solo a los países aliados estratégicos de Estados Unidos que están en zona de alto conflicto. Segundo los F-16 Block 70 no son chatarra, de hecho son muy buenos, dado que son la última versión de los F-16. El problema no es el avión como tal, todos los que nos ofrecen ; F-16, Gripen NG, Rafale F3 y Eurofighter son bastante buenos (Dependiendo de la versión). La cosa es que tantas limitaciones nos ponen al utilizarlo, los costos, los tiempos de entrega, transferencia tecnológica y que sean compatibles con el armamento moderno que ya se le compro a los Kfir hace algunos años.

  • @yosmerbelandria
    @yosmerbelandria Год назад +3

    No hay mayor estupidez del ser humano en está era, que la guerra.

  • @jamesmorenopardo9308
    @jamesmorenopardo9308 Год назад +2

    Ojalá no voten la plata en esa mierda, ahí vías y carreteras por hacer más importantes

  • @santiagoruiz7094
    @santiagoruiz7094 Год назад +20

    El F-16 en la versión Block-70 es muy bueno tiene 200.00.00 misiones y todas con Exito esta muy mejorado lo que permite que sea un avión con pocos errores, pero al igual se parecen mucho a los K-FIR nada más en el ejercicio relámpago 4 o 5 7 F-16 fueron derribados por 2 KFIR.
    Además lo malo es que no hacen transferencia tecnológica, sus restricciones para volar son un asco lo que le quita muchas cosas buenas del caza, es muy costoso mantenerlo, no tiene empuje vectorial, es mono motor, no pasan el software completo por lo que no se le puede colocar armas israelí por estas y muchas razones está no es una buena opción.
    La mejor opción se las lleva los Rafael porque es un avión muy versátil, maniobrable, lo venden con armas. Tiene unas ventajas que lo montarían como el mejor caza de LATAM compitiendo con cazas de 5 generación, y lo mejor es que Colombia va tener esta información para que así el país pueda mejorar.
    POSD: Ojalá no se dé esta compra, porque si se compran estos F-16, el próximo caza va ser el F-35 y no me gusta ajaj.

    • @SolidPerception
      @SolidPerception Год назад +2

      F35 es el mejor avion que hoy por hoy un pais puede comprar.

    • @didiersamuelavilesochoa
      @didiersamuelavilesochoa Год назад +3

      ​@@SolidPerception el F-35 tiene muchos errores
      Y esta es la hora que no han podido solucionar
      Casi 804 errores y los están entregando así

    • @luzamparogarciavalderrama2558
      @luzamparogarciavalderrama2558 Год назад +1

      ​@@SolidPerception por eso se le nombro como el fallas 35

    • @santiagoruiz7094
      @santiagoruiz7094 Год назад +3

      @@SolidPerception si es caza de 5 generación, que próximamente puede ser mucho mejor. Pero como está hoy es un fiasgo.
      Un caza de EUU que valga la pena es el f-22 pero no se comercializa.

    • @LuisRodriguez-ec8gv
      @LuisRodriguez-ec8gv Год назад

      @@SolidPerception el F-35 no sólo tiene muchas fallas como caerse solo en el mar de Japón o caerse la capa que lo hace furtivo, si no que además es muy costoso para los Estadounidenses, imagínese usted para un país tercermundista como Colombia, ¡nos deja en la calle! aparte quedaríamos sujetos a las órdenes y sanciones por parte de los Estadounidenses en caso de un conflicto internacional

  • @bardo4119
    @bardo4119 Год назад +9

    Era mejor los Rafale :( Son muy superiores, y seriamos rankig 1 en la mejor fuerza area de Sur America :(

    • @vps6538
      @vps6538 Год назад

      Si los Rafael parecen ser la mejor opción.

  • @saroyanluisperezpinto-lm3yd
    @saroyanluisperezpinto-lm3yd Год назад +13

    No son los más sofistacados.... sofisticados serían los F-35 pero eso no nos los sueltan y siendo del mismo precio. En mi criterio si vamos a comprar por ese precio la mejor opcion sigue sindo los Rafale.

    • @manuelnape
      @manuelnape Год назад

      Los f16 block 70 si tiene lo último en tecnología . Sería el más poderoso de la región , Israel los tiene le dan buen resultado .

    • @SároyanLuisPérezPinto
      @SároyanLuisPérezPinto Год назад +3

      @@manuelnape No son los más sofisticados, el F35 es quinta generación tecnología furtiva, por más que el f16 este repotenciado, no es nada frente al sigilo y la tecnología Stealth del F-35

    • @manuelnape
      @manuelnape Год назад

      @@SároyanLuisPérezPinto si claro , ojalá pudiéramos adquirir los f35 , pero igualmente saldría costoso , por qué se necesita un avión de superioridad aerea , como los f15 x , o un typhones o rafales .
      El f35 puede hacer misiones de superioridad aérea y multi roll, su prioridad es entran en sigiloso y atacar a tierra.

    • @AlejandroMartinez-k7x
      @AlejandroMartinez-k7x Год назад

      Los F35 son un fracaso total, es una chatarra moderna voladora, estás desactualizado con Respeto a ese avión que tiene múltiples fallas por todo, hasta los mismos militares estadounidenses hablan mal del F35 así te invito a actualizarte con Respeto a ese avión

    • @rep4942
      @rep4942 Год назад +1

      son los mas sofisticados de esa generacion, por asi decirlo el f 35 esta en otra categoria, pero los cazas que se ofrecen a colombia son los mejores de la region

  • @alexandroordonezguerrero8021
    @alexandroordonezguerrero8021 Год назад +2

    las picas, las palas y la maquinaria para el agro son mucho más baratas y útiles

  • @ErnestoGuerra-b7y
    @ErnestoGuerra-b7y Год назад +20

    Colombia no necesita modernizar la flota de aviones de combate, ¿Por qué? En Colombia ya hay misiles hipersóticos y están situado en: "La Revista Semana, encabeza por Vicky Dávila; El Tiempo de Bogotá; RCN; Caracol; la Silla Vacía, etc., y cuya doctrina es, que para ejercer el peridismo hay que ser personas malignas. Las buenas personas no pueden ser buenos periodistas. Una mala persona, si es una mala persona puede intentar el mal con malas intenciones, desinformar, confundir, sembrar la vorágine, las tinieblas, la oscuridad, implantar disficultades y tragedias a través de la incitación periodística en contra de una sana democracia.

  • @xavierpimientamoreno5206
    @xavierpimientamoreno5206 Год назад +8

    Los f16 son aviones viejos

    • @manuelcolombiaball4705
      @manuelcolombiaball4705 Год назад

      todos los de la shot list son viejos, pero esas versiones que se la van a vender a la FAC son de 4.5GT

    • @didiersamuelavilesochoa
      @didiersamuelavilesochoa Год назад +1

      Todos los aviones que están en las short list
      Son de fábrica 0 kilómetros nuevos con opcional de repotenciados de segunda

  • @fredyjuanfernandezlorduy3878
    @fredyjuanfernandezlorduy3878 Год назад +6

    Muy caros esos aviones

    • @marianomosquera2916
      @marianomosquera2916 Год назад +1

      Ante les bejaron de precio porque los ofrecian era a 220 millones de dolares cada uno a Colombia

    • @fredyjuanfernandezlorduy3878
      @fredyjuanfernandezlorduy3878 Год назад +2

      @@marianomosquera2916 que busquen otro idiotas que les compre esas naves los aviones rafaela los superan en todo y los zukoy super mejores no tienen cimparacion

    • @marianomosquera2916
      @marianomosquera2916 Год назад

      Ya los paises no quieren comprar f16 porque ya esos como que estan pasando a la historia, y los Gringos las armas buenas y modernas no se las venden a los paises latinos

  • @didiermejia5119
    @didiermejia5119 Год назад +1

    Mmmmm.... No hay carreteras ni puentes en buen estado y gastar semejante dineral, un descalabre

  • @marcomolano5127
    @marcomolano5127 Год назад +2

    Los f16 son los más baratos y con gran respaldo de un gran productor y aliado .....🦾⚙️🌀

  • @juancarloscordoba2603
    @juancarloscordoba2603 Год назад +6

    Los f16 son cazas de 4 generacion,los gripen y rafale son de generacion 4.5 y nuevos,los f16 ya se estan quedando atras

  • @LEGIONARIO.1985
    @LEGIONARIO.1985 Год назад +7

    LAS OFERTA GRINGA NO LE CONVIENE A COLOMBIA, *ES MÁS COSTOSA, NO OFRECE INDEPENDENCIA EN EL USO DEL CAZA, NO HAY INTEGRACIÓN CON EL ARMAMENTO QUE YA TENEMOS NI CON ARMAMENTO FUTURO QUE NO SEA GRINGO, NO HAY TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA ETC...* LA MEJOR OFERTA SIEMPRE A SIDO LA DE SAAB CON LOS GRIPEN *(ES LA OFERTA MENOS COSTOSA 80 MILLONES POR CAZA, FINANCIACIÓN A UN INTERÉS MÁS BAJO, COMPLETA INDEPENDENCIA EN EL USO DEL CAZA, INTEGRACIÓN SIN COSTO DEL ARMAMENTO YA EXISTENTE, INTEGRACIÓN DE CUALQUIER ARMAMENTO FUTURO, COSTO DE MANTENIMIENTO Y DE CICLO DE VIDA MUCHO MÁS BAJO Y VERDADERA TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA.*

    • @christiancastro8913
      @christiancastro8913 Год назад

      Es mejor revisar la propuesta oficial creo que habla de todo lo contrario

    • @LEGIONARIO.1985
      @LEGIONARIO.1985 Год назад +1

      @@christiancastro8913 ESA ES LA PROPUESTA OFICIAL.

  • @acb1607
    @acb1607 Год назад +4

    Son mejores los aviones Europeos.

  • @luisjesusduartealvarez2818
    @luisjesusduartealvarez2818 Год назад +1

    Esa oferta es astronomica hay mucha hambre calmemos la primero

  • @israelblanco2649
    @israelblanco2649 Год назад +6

    Mejor los rafaele, porque si Colombia compra los aviones de EEUU, no podrá hacer uso si llegará el caso sin su autorización, cosa q los franceses no tienen inconvenientes y su tecnología es 5g mientras los f16 es 4 o 4,5g.

  • @michaelvargas2005
    @michaelvargas2005 Год назад +1

    Petro armo tremendo escandalo cuando Duque quizo comprar aviones. Pero ahora el si lo quiere hacer.

  • @EduardoLopez-vc7im
    @EduardoLopez-vc7im Год назад +2

    Colombia necesita mínimo 36 aviones para poder cubrir el territorio nacional...la mejor oferta es la francesa con los aviones Rafael ...EEUU ofrece solo aviones el armamento va aparte..lo importante es que la negociación se haga ya . No nos podemos quedar indefensos.

  • @MariaAvila-sb4yg
    @MariaAvila-sb4yg Год назад +10

    Sería el peor error de Colombia adquirir los F-16 a $109 millones. La decisión depende de la hipótesis de conflicto. El problema actual ya no es con los vecinos (Venezuela). La necesidad ahora es controlar la porosidad de las fronteras y para hecerlo no se necesita ese tipo de avión. Pueden adquirirse los aviones Golden Eagle FA-50 a la mitad de costo y con un desempeño adecuado a las necesidades. IAI ofreció los Kfir Block 60 NG, un caza mediano con buena capacidad de disuación, turbina GE F414 nueva igual a la de los F16, software de 5 generación, 10.5 toneladas a capacidad de armaments, combate VBR por la tercera parte de un F-16. Si compran los F-16, el presupuesto de la Fuerza Aérea se lo llevaría la operación ya que cuesta cerca de $20.000 la hora de vuelo. La OTAN recomienda mínimo 200 horas de vuelo al año por piloto, eso son 4 millones año/piloto/avión. Los FA-50 tienen costo de hora cerca o a los 8.000, los Kfir NG cerca de 10.000. Con la mitad de lo que valen los 24 F-16 pueden adquirirse 18 FA-50 y 18 Kfir NG. Eso da tres escuadrones y sobra dinero para mucha munición merodeadora, uno o dos AWACS y sistemas antiaéreos.

  • @raulrodriguez2988
    @raulrodriguez2988 Год назад +1

    Dicen miles qué para qué armas pongan maquinas automatizadas de 50 años de libre mantenimiento volver las aguas usadas en potable, pongan una planta automatizada como la qué tienen en TOKYO para volver el rio Bogotá qué esta contaminado extremo en potable y asi todos rios de colombia y máquinas automatizadas reciclar todo, refinerías para no tener qué expotar petroleo

  • @lucianoportella8103
    @lucianoportella8103 Год назад +8

    Creo que algunos no entendieron muy bien los precios y costos expuestos. SOLO el avión, cuesta entre 108 y 112 millones de dólares. El SAAB Gripen E, cuesta 86 millones de dólares. Sin embargo, los costos de repuestos, entrenamiento, mantenimiento, otras armas, equipo de tierra e instalaciones elevan los costos del F16 a entre 175 y 200 millones de dólares. El precio final del Gripen, oficial, es de 140 millones de dólares, completo (por 16 unidades!!!), y del Rafale, 195 millones de dólares. Con la intención de hacer un "placer", los estadounidenses redujeron el precio del F16 y propusieron integrar armas modernas aire-tierra (mar). Además de ofrecer "acceso" a la tecnología satelital, pero sin mucha precisión de a qué se refiere. Pero, sin tecnología aeronáutica, sin independencia en el mantenimiento, sin fabricación de componentes y, seamos sinceros, sin independencia en el uso. Aunque no lo parezca, es un momento de inflexión, en la dirección de la defensa, y de las políticas de soberanía, en Colombia. Ha llegado el momento de la valentía. Buena suerte a los hermanos colombianos. Los brasileños pasamos por eso en 2013, pero con Boeing y su Super Hornet, y Dassault. Tenemos "experiencia". Saludos desde Brasil.

  • @juandavid5236
    @juandavid5236 Год назад +3

    Es mucha mejor opción la de los los GRIPEN y por mucho, valen lo mismo pero pero el mantenimiento técnico y el combustible es más económico y dan licencia para la producción de repuestos.

    • @christiancastro8913
      @christiancastro8913 Год назад

      Claro como toda nuestra doctrina de la fuerza aerea y logística es sueca ajajajaja

  • @luiseduardosottolamilla3627
    @luiseduardosottolamilla3627 Год назад +3

    Peor error es comprar cazas de combate a ESTADOS UNIDOS.
    Colombia debería ir por los programas de los países suecos Gripe o Sur Corea KAI KF-21 de 5 generación con mantenimiento, tecnología sin limite mantenimiento dentro de Colombia apoyo en la industria 🏭 tecnologica

    • @SAMI2050
      @SAMI2050 Год назад

      Entiendan que el gripen no se va a comprar y punto ese avión es malo y no se a probado en combate y la entrega demora mucho como 20 o 19 años

  • @luisalexandertorresbermude3874
    @luisalexandertorresbermude3874 Год назад +2

    Ojalá esta vez sí sea en serio que se hagan esas negociaciones, pero obviamente con aviones de combate nuevos.

  • @didiersamuelavilesochoa
    @didiersamuelavilesochoa Год назад +4

    Nos urge adquirir estas capacidades disuasorias
    Para ayer es tarde
    Lo que llama mucho la atención
    Es la influencia de inversiones gringas
    Y producción y desarrollo de satélites
    Con ello tendríamos la oportunidad de demostrar
    Que en colombia hay talento para material sofisticado
    Y que en mi opinión Colombia si debería ser la fuerza aérea mas disuasivo de la región
    Tanto cualitativo como cuantitativo
    Ahora faltan las repuestas de los otros ponentes
    Que este gobierno se le ha visto las ganas de no pausar ese contrato más El único problema que el encuentro es si van a conseguir los recursos para hacer efectiva la compra

  • @gilbertobernal1631
    @gilbertobernal1631 Год назад +1

    Ombe con necesidad d hambre todo caro y meterle plata esos avionrs

  • @luiscarlos030277
    @luiscarlos030277 Год назад +2

    Me asombra la cantidad de expertos en aviones militares que opinan en este vidoe 😅😅😅😅

  • @hugoc1608
    @hugoc1608 Год назад +1

    No hay tranferencias de tecnología no sirve.

  • @Esteban.550
    @Esteban.550 Год назад +2

    Eso no va a pasar, colombia seguirá teniendo armamento y aviación obsoletos.

  • @andresfeliperojas1469
    @andresfeliperojas1469 Год назад +1

    Sera verdad tanta belleza y hasta no ver no creer

  • @wwmilanl
    @wwmilanl Год назад +1

    Yo pensaba que ya Colombia estaba decidida por los Rafale ?? que paso?

  • @ojara
    @ojara Год назад +1

    Dassault Rafale son superiores a los F-16. Lo único americano que compraría, como complemento y en stock pequeño serían los nuevos F-15 EX.

  • @CH-ge5ix
    @CH-ge5ix Год назад +2

    RAFALE

  • @RCA47590
    @RCA47590 Год назад +4

    Frente a esa propuesta, me decanto por los Gripen NG 39...que son excelente opción, con transferencia tecnológica y con la posibilidad de fabricar los aviones en Colombia. Aviones usados NO es opción 😊

    • @christiancastro8913
      @christiancastro8913 Год назад

      Sin experiencia de combate

    • @RCA47590
      @RCA47590 Год назад

      @@christiancastro8913 Y?...Has leído algo acerca de las capacidades del avión? Conoces los pro y los contra que tiene? De manera que si el F16 porque tiene experiencia en combate, aunque salga más, pero mucho más costoso y limitado , es mejor que el Gripen NG ? Discúlpame pero si esa es tu razón, entonces compremos los Mig 29 que tienen mucha experiencia en combate y salen muchísimo más baratos que el F16

    • @luzamparogarciavalderrama2558
      @luzamparogarciavalderrama2558 Год назад

      @@RCA47590 nonono el que tine mas experiencia en combate es él f15

  • @juanbahamon9014
    @juanbahamon9014 Год назад +3

    Gruppen,4.5, y muchismo mas barato hora de vuelo

  • @alejandroriosmarquez3683
    @alejandroriosmarquez3683 Год назад +2

    Que traigan todos esos aviones ojaala tuvieramos unos 200 aviones de combate🇨🇴😎 la mejor guerza del continente merece la mejor flota de aviones de combate lo que hace falta es billete .

  • @LuisContreras-mg2wc
    @LuisContreras-mg2wc Год назад +3

    El F16 es un avion exageradamente caro. Por ese precio, otros paises casi tienen aviones de quinta generación. Si la USAF lo sigue empleando es porque sabe que es la mejor manera de promocionarlo. Aunque aún se fabrique, es un avión ya bastante antiguo y que los enemigos de occidente y de la OTAN, llevan decadas adecuando sus sitemas para enfrentarlo. Yo no veo cual es esa "superoferta" que están haciendo los norteamericanos. Demasiado costoso y aun más costoso su mantenimiento y operación.

  • @joseidalgomedinavargas2557
    @joseidalgomedinavargas2557 Год назад +1

    Una viejera de aviones a un precio astronomico,colombia deshecho otras ofertas mejores y a un mejor precio y mas moderno,podria comprar sukoy 34 o 35 y los ultimos raffale franceses mas caros pero mas modernos y tendriamos algo ya de su tecnología con los Mirage

  • @alesinu
    @alesinu Год назад +4

    Cuidado y Airbus nos sorprende con una buena oferta por los Eurofsither thypfon nuevos, ultimamente la empresa europa esta planteando buenos negocios de aeronautica con Colombia y por eso los EEUU quieren pisar primero.

    • @SolidPerception
      @SolidPerception Год назад

      eurofighter, muy costosa su hora de vuelo.
      DEMASIADO COSTOSA.

    • @alesinu
      @alesinu Год назад

      @@SolidPerception tan costoso como la hora de vuelo del f16 bloque 70

  • @davidocampoaristizabal6424
    @davidocampoaristizabal6424 Год назад +2

    Jajaja
    Van a llegar cuado ya sean obsoletos
    Deben de compara aviones de 4.5 o 5 generación
    SU-35 o SU-57
    Pero cómo los gringos son los que mandan no dejan comparta ese tipo de aviones
    Tienes que comprarle las sobras a ellos

    • @juandavidquinones1927
      @juandavidquinones1927 Год назад +2

      El F-16 Block 70/72 es considerado un avión de 4.5 generación, por lo que si deseas adquirir un caza de 5ta generación, solo hay dos opciones disponibles: el F-35 o el caza coreano, que con actualizaciones podría alcanzar el estatus de 5ta generación. No podemos adquirir ningún avión ruso debido a que nuestro vecino es nuestro enemigo, y utilizan esa doctrina militar, lo que sería un error estratégico.

  • @luiseduardobetancourtrodri7764
    @luiseduardobetancourtrodri7764 Год назад +1

    En el programa dijeron que es el material más moderno del mundo, pues ya no lo es, ahora lo más moderno de USA es el F-22, F-35, F-18.

  • @romantorresbetancourth7015
    @romantorresbetancourth7015 Год назад +1

    Saludos ; así sí es diferente; la transferencia tecnológica es un componente de suma importancia si queremos aprender y proyectarnos tecnologicamente; también cabría la posibilidad de tener "a préstamo" unos 8 aviones mientras llega el número mayor; a USA le sobran, además que serviría para vigilancia y/o emergencia en su patio trasero......

  • @gustavoartunduaga6716
    @gustavoartunduaga6716 Год назад +3

    Compren los aviones gringos son los mejores los nesecitamos

  • @alonsorivera5560
    @alonsorivera5560 Год назад +3

    Uy esa propuesta está muy buena hágale Señor Presidente

    • @AlejandroMartinez-k7x
      @AlejandroMartinez-k7x Год назад

      Es una pésima propuesta, esos aviones son usados son una chatarra, ya los están desechando en muchos países, y nos lo quieren vender a precio de avión nuevo, que se vayan a la porra con su propuesta miserable

    • @richardsierramarcelo8033
      @richardsierramarcelo8033 Год назад

      Ud no sabe es nada mijo

    • @piedrablanca1942
      @piedrablanca1942 Год назад

      pesima oferta y pesimos aviones

  • @andrescaamano6547
    @andrescaamano6547 Год назад +1

    No sería la flota más grande y potente de América

  • @giovanyburbano9455
    @giovanyburbano9455 Год назад +1

    Para qué han servido los aviones de combate en Colombia?
    Unos de esos aviones los utilizan en desfiles militares una vez al año, o para lanzar una bombas a campamentos guerrilleros, o para interceptar aeronaves extranjeras que entran equivocadamente a espacio aéreo Colombiano.
    Alguien sabe para qué mas se han utilizado y para qué mas se pueden utilizar estos aviones que son muy costosos tanto en su compra, como en su operación y mantenimiento?
    ¿Para qué 24 aviones en un país que busca la paz y que está en vía de desarrollo?

  • @ora6295
    @ora6295 Год назад +3

    Muy bien Petrico

  • @guillermoocampo2945
    @guillermoocampo2945 Год назад +2

    Los plazos de entrega son sumamente extendidos

  • @fabiancazaran9595
    @fabiancazaran9595 Год назад +1

    2028 , el unico pais que dura tanto tiempo sin fuerza aerea

  • @Davidgonzalez-tp4ew
    @Davidgonzalez-tp4ew Год назад +1

    Compren Rafale Franceses, no tiene restricciones y hasta lo puedes usar para atacar al vendedor, cosa que no pasa con los f16 viejos, que no se puede usar contra el vendedor, pa' eso vendan f22 raptor (solo le venden a los de la OTAN).

  • @dianamendez3427
    @dianamendez3427 Год назад +2

    CARÍSIMOS ESOS CHECHERES !!! LA MEJOR OPCIÓN SON LOS SAAB GREEPEN !!!! SON MUCHO MAS NUEVOS Y MAS VERSATILES ..... DIARIO NOS QUIEREN METER TIESTOS ....JAJAJAJAJA

    • @luiscarlos030277
      @luiscarlos030277 Год назад

      Hablo el experto en aviones militares 😅😅😅😅

  • @diegofernandosolarte7530
    @diegofernandosolarte7530 Год назад +3

    Lo peor que puede hacer Colombia esos aviones viene con todas las limitaciones

  • @KING-ty3ic
    @KING-ty3ic Год назад +3

    Es que tecnología de Estados Unidos es muy dificil de ignorar por no decir casi imposible...

  • @coordinadoropsbun2388
    @coordinadoropsbun2388 Год назад +1

    Definitivamente, Saab Gripen. O Rafalle.USA termina de entregar 2030?...no es mucho tiempo?

  • @giovannyvictoria4208
    @giovannyvictoria4208 Год назад +6

    Los f16 salen muy caros deben traer misiles hipersonicos y ser furtivos 5 generacion

    • @diegomanrique5482
      @diegomanrique5482 Год назад +1

      Por la misma plata?
      No sea ignorante hombre!
      Usted sabe cuanto vale un avión f 35?

    • @jorgearturomachado3506
      @jorgearturomachado3506 Год назад

      Y que traigan armas Lacer verdad?? 😂😂😂

    • @SolidPerception
      @SolidPerception Год назад +2

      los misiles hipersonicos nisiquiera estan en funcionamiento.

    • @didiersamuelavilesochoa
      @didiersamuelavilesochoa Год назад

      Entendí que los F 16 son de fábrica por eso la demora de la entrega el segundo contrato que corresponde al armamento significa que le estaríamos comprando lo que necesita avión para que pueda pelear lo que más llama ese contrato son las inversiones y obviamente la frase de la fuerza aérea más disuasiva de la región porque ya están incluyendo la transferencia de tecnología y de infraestructura
      Los F 16 no son de quinta generación no son furtivos y Estados Unidos está en pro de desarrollar sus misiles hipersónicos no los tienen no los han desarrollado.

    • @diegomanrique5482
      @diegomanrique5482 Год назад

      @@didiersamuelavilesochoa lo primero es cierto, lo segundo no, pues no son inversiones en tecnología es transferencia de "algo" de conocimiento para que Colombia desarrolle su propia tecnologia, particularmente en los 3 campos mencionados.

  • @jose95671
    @jose95671 Год назад +2

    Señores los f16 que venderan supuestamente no son los avanzados nunca los venden los mejores

  • @electrobear2144
    @electrobear2144 Год назад +1

    Los aviones estadounidenses no son negocio, porque ellos en cualquier momento pueden vetar su uso por X o Y motivo y solo se pueden usar con permiso de Estados Unidos.

  • @camiller1988
    @camiller1988 Год назад +1

    Un caza "normalito" de cuarta generación a precio de 5ta generación

  • @multiserviciosdtm8107
    @multiserviciosdtm8107 Год назад +1

    Mal negocio, EEUU no es de fiar, mejor comprarle a los Franceses.

  • @leontierralta
    @leontierralta Год назад +1

    Eso a comprar chatarra made in usa

  • @JECEJhon
    @JECEJhon Год назад +2

    Nada, hay que ir por los Dassault Rafale, la oferta de los gringos, no se compara con los franceses.

  • @rafaelalvarez2937
    @rafaelalvarez2937 Год назад +1

    Los gringos no buscan otra cosa, sino someter a los países con endeudamientos innecesario.

  • @juancarloss.5156
    @juancarloss.5156 Год назад

    Bueno a comprar ,ojalá buenos ,bonitos y baratos .

  • @jhontorres8494
    @jhontorres8494 Год назад +2

    Esos F16 son puras viejeras...honestamente mejor mirar otras opciones

  • @carlosrios6460
    @carlosrios6460 Год назад +1

    No se debería negociar más con ese pais

  • @felixkaipa5526
    @felixkaipa5526 Год назад +1

    Con los gringos nada es confiable , incluso si el presidente es Petro, seria una bofetada a tanta critica!

  • @beatrizmendoza6563
    @beatrizmendoza6563 Год назад +1

    Colombia debe comprar los aviones RAFALE QUE OFRECE TRANSFERENCIA DE TECNOLOGIA.

  • @yesidmarinflorez5568
    @yesidmarinflorez5568 Год назад +1

    La mejor opción fueron los Rafales, a de más más modernos y económicos, ahora supuestamente van a comprar a vienes de segunda mano y no solo eso sí no que tienen que pedirle permiso al tío San hasta para prenderlos...

  • @elmer.zapata8743
    @elmer.zapata8743 Год назад +1

    porque no los su57 rusos con grandes ventajas y un excelente precio y más sostenibles en vuelo y mantenimiento

  • @jhonsany2306
    @jhonsany2306 Год назад +2

    AVIONES RE CAROS

  • @jhonfreddyquinterovargas9142
    @jhonfreddyquinterovargas9142 10 месяцев назад

    El Gripen es el mejor pero requiere un sistema de radares mejorado de 360 Grados y una implementación de materiales para hacer indetectable por los radares

  • @wimam2710
    @wimam2710 Год назад +2

    Y la transferencias de tecnología para Colombia que ah ,y que clase de F 16 es , porque los F16 son varias claces , y a nosotros nos interesa los F16 block 70 .y nuevos . De segunda ni para coger impulso .aunque para serles sinceros a mí me gustan los dassault Raffaele , porque no confío en los gringos.

  • @luisrubio5792
    @luisrubio5792 Год назад +2

    muy costosos.

  • @guillermoachicanoy4062
    @guillermoachicanoy4062 Год назад +1

    La pregunta es son nuevos o usados

    • @AlejandroMartinez-k7x
      @AlejandroMartinez-k7x Год назад

      Usados, y son chatarras que ya han desechando varios países, y nos lo quieren vender a precio de avión nuevo

    • @gilber2815
      @gilber2815 Год назад +1

      Nuevos

  • @gamolar
    @gamolar Год назад +1

    Colombia necesita Tecnología abierta y NO VETADA, la mejor opción para Colombia son los GRIPEN!!

  • @lonewolf8473
    @lonewolf8473 Год назад +1

    carajo ojala no descarten la oferta de los assault rafale, geopoliticamente es la mejor opcion. ademas, en un entrenamiento aereo, fue capaz de dar de baja (simulado) a un F-35 de de 5ta generacion. son excelentes maquinas

  • @jeysontaborda3337
    @jeysontaborda3337 Год назад +1

    Lo que les puedo decir es que esos aviones llegan muy tarde y el tiempo de los que tenemos no es mucho aún con la actualización que se les hizo.... Me quedo con los gripen que también es muy bueno y el paquete es el mismo pero no sé demorarían tanto en llegar. Y más baratos con una tecnología de punta , ejemplo Brasil y el desarrollo que an logrado.

  • @mariobros7184
    @mariobros7184 Год назад

    Exelente ....oferta

  • @jarvybeltran490
    @jarvybeltran490 Год назад

    Que hagan algo por favor ...
    Es imperativo está herramienta para la seguridad nacional...
    Por favor no acepten segundazos....
    Por favor no acepten restricciones en el software....
    Ni en las armas....
    Por favor háganlo cuánto antes....
    La seguridad nacional no es un juego debe ser prioridad....

  • @fredybernal1602
    @fredybernal1602 Год назад +2

    Muy bien muchos aviones armas plata hay 50 carros blindados plata hay

  • @eliderescobargallego8405
    @eliderescobargallego8405 Год назад +1

    excelente noticia ojalá que si sean nuevos y lo mas importante sería sin tantas restricciones y con transferencia de tecnología y actualizaciónes

    • @gamolar
      @gamolar Год назад

      Aviones F16 vetados, restringidos en armamento, F16 obsoletos y solo con el paquete de armas que ellos dispongan y NO el que la Nación Necesita, señores periodistas antes de abrir la bocota investiguen!!

  • @Juanesverde33
    @Juanesverde33 Год назад +1

    Pero serían qué tipo de BLOQUE, Block 70 NUEVOS???

  • @hacheprincemora3806
    @hacheprincemora3806 Год назад +1

    Aviones gringos. Son lites a precio de premium

  • @edwinromeros.8461
    @edwinromeros.8461 Год назад

    El lío con f16 es q EEUU ofrece bloqué muy viejo , mientras q Francia si ofrece aviones nuevos , pero ninguno de los países va a ofrecer armamento y comunicaciones de última tecnología .

  • @Pedro19329
    @Pedro19329 Год назад +2

    Turquía dejo el modelo F16.

  • @contjnc
    @contjnc Год назад +1

    Acordémonos que La Fuerza Aérea Colombiana son los usuarios finales y expertos en la materia, ellos escogieron los Rafale, cualquier otra oferta diferente es por costo y no cubriría las necesidades indicadas en estudios por la FAC, que ya los evaluó con anterioridad, desafortunadamente en la actualidad cualquier cosa nos sirve; metro precario chino, f-16 americanos obsoletos, etc.

    • @juandavidquinones1927
      @juandavidquinones1927 Год назад

      La fuerza aérea no eligió nada todavía,sí no estoy mal el que se intereso por el caza francés fue petro.

    • @contjnc
      @contjnc Год назад

      @@juandavidquinones1927 No, los estudios tecnicos no los hace el Presidente, lo hacen los expertos y los evaluan las personas asignadas en la Fuerza Aerea Colombiana.

  • @fernandovalencia8283
    @fernandovalencia8283 Год назад +2

    Todo lo que sea de Estados Unidos bienvenido,china,Rusia, irán y Corea del Norte fuera de acá

  • @yoverney8813
    @yoverney8813 Год назад

    Carisimos