Крис Кремерс и Лисанн Фрон. Факт присутствия посторонних

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 18 ноя 2024

Комментарии • 215

  • @otvetdushi
    @otvetdushi 8 месяцев назад +2

    Вас невероятно интересно слушать!!! Неделю методично прослушала ваши ролики.. Огромная, Благодарность 🤗❤️!
    Как интересно все таки вы рассуждаете... С удовольствием подключалась к размышлениям..

  • @НатальяУталиева-ь3ч
    @НатальяУталиева-ь3ч 2 года назад +33

    Лично меня напряг тот факт, что этот самый гид начал суету на следующий день, когда девушки не пришли на встречу
    Ну не пришли и не пришли. Может передумали, может другими делами решили заняться... и он им не родственник, ни друг, чтобы панику поднимать из- за этого.
    И пошёл сразу в их жилье рыскать и фоткать все.
    Ну очень странное поведение.....

    • @ОльгаСорокина-п5ь
      @ОльгаСорокина-п5ь 2 года назад +4

      Они оплатили ему экскурсии, он взял с них деньги. Беспокоился. Тут такие люди. Другой менталитет.

    • @ЛюдмилаНещерет-м2м
      @ЛюдмилаНещерет-м2м Год назад +1

      Нет нет. Здесь другое беспокойство. Он знал, что девушки уже не вернутся сюда никогда. Поэтому прибежал заметать следы. Что-то сотворил на компе. Пропали их деньги 2500$ . он скорее всего и забрал
      И слишком много этого гида
      И все косточки именно этих девочек он собирал по джунглям. Поисковые группы ничего не нашли. А он вон сколько нашёл. Потому, что знал где они закопаны в фосфатных удобрениях

    • @ИринаСазонова-б9д
      @ИринаСазонова-б9д Год назад

      @@ОльгаСорокина-п5ьне смешите, тем более взял деньги и ладно, что их нет, даже лучше, не выполнять работу. Вот какой у них менталитет!! Городите черти что!!!

    • @grozniyopttimist7053
      @grozniyopttimist7053 6 месяцев назад

      Это с его слов.

  • @nbond
    @nbond 3 года назад +13

    Гид обыскал комнату девушек, когда они не пришли в условленное время на экскурсию.
    Беспокоящийся гид. Значит, он знал что-то большее. Либо про то что случилось. Либо про то что могло бы случится, то есть был осведомлен о криминальной составляющей, что девушек могли украсть.
    Гид в интервью после пропажи говорил, что эти джунгли ночью абсолютно смертельны, насколько это правда мы не знаем. То ли действительно смертельны, то ли гид хотел создать такое впечатление.

    • @СлавенаМинеева
      @СлавенаМинеева 2 года назад

      Я думаю если бы девчонкам сразу рассказали что ходить одним смертельно опасно, то они бы туда не пошли! Я бы точно не пошла. И вообще туда бы не поехала ,учитывая сколько там фпнатичных религиозных сект и разных диких племенных поселений.А сколько захоронентй людских и жтивотных там находят!😨 Не удивительно что девчонки пришлись не ко двору..Пусть эти дикари сами своих детей учат.! Им бы развернуться и назад домой..

    • @ЕленаПрекрасная-е1о
      @ЕленаПрекрасная-е1о 10 месяцев назад +2

      Осмотрел, чтобы понять уехали, окончательно или нет.

    • @grozniyopttimist7053
      @grozniyopttimist7053 6 месяцев назад +1

      Зашел, осмотрелся, убедился, что девчат не было. Всё. А рыться в вещах чужих с какой целью? Если он с ними "договаривался об эксукрсиях на 2 апреля", чего девчатам не позвонил? Или оставлять номер телефона клиентам в Панаме не принято. А вдруг щаболелили люди, дождь пошел. Всякое бывает. Очень много вопросов без ответа.

  • @Странница
    @Странница 2 года назад +10

    Подписалась, смотрю👍. Один момент добавить хочется: если у Крис был бы перелом тазовой кости, она никак не смогла бы снять шорты. Даже если предположить, что она после этого осталась жива

    • @wastolord9780
      @wastolord9780 2 года назад +3

      Удивительно, почему панамской и голландской полициям это непонятно!!

  • @Алекс-и5ж2р
    @Алекс-и5ж2р 7 месяцев назад +2

    Они как раз на фото с двумя парнями в горя чих источниках сидели по шею в воде, вероятно без ливчиков… а дальше был криминал! Вероятно никто бы ничего никогда не нашёл, но тут объявили награду в 40000 долларов! И кто то решил рискнуть денег срубить, а заодно показать, что они потерялись и погибли, но получилось всё наоборот!

    • @lesya_safronova
      @lesya_safronova 4 месяца назад

      На фото не они вышла новая книга

  • @Раковинаизяпонскогоморя

    Отличный разбор👍 после Краймера, смотрю вас и становится все более понятно и вы все раскладываете по полочкам. Спасибо

  • @San_Sander
    @San_Sander 2 года назад +13

    Можно было попробовать записать не только видео, но и голосовые сообщения или на диктофон свою историю ЧП. Но они не сделали этого. Стресс. Испуг. Паника. Считаю что это убийство. Выследили девушек ещё утром, в кафе у подножия маршрута, где подслушали их разговор, планы идти по тропе. И отправились следом.

    • @alexsac7840
      @alexsac7840 2 года назад +1

      Вон на пляже канибал пратался за камнем.. За ними шли местные африканские туземцы

    • @НаталіПогорілець
      @НаталіПогорілець Год назад +2

      Убийцы знали о их маршруте и ждали их на матадоре возможно они поднялись на гору со стороны карибского спуска

  • @nbond
    @nbond 3 года назад +8

    Ночные фото 08.04 могли делать либо сами девушки в измененном психическом состоянии ("плохо соображали") от обезвоживания, голода, травмы и т.д.
    Или, что более вероятно, я с вами согласна, фото были сделаны кем-то посторонним "для отвода глаз", для создания иллюзии, что девушки ходили по джунглям, а на самом деле их где то удерживали.
    И за вторую версию тот факт, что нет фото девушек за период с 01.04 по 08.04.

    • @EleKa.
      @EleKa. 2 месяца назад

      Это фотосессия никак не создаёт иллюзию, что девушки ходили по джунглям. Этот факт вообще никак не следует из этих фото, только порождает кучу других вопросов и скорее служит довожом в пользу версии, что это не просто несчастный случай

  • @Gringo_7.62
    @Gringo_7.62 3 года назад +10

    С рюкзаком вообще непонятки...
    Если его кидало по реке и било о камни,то он должен быть поцарапан и обшарпан снаружи.
    А этого что-то не сказано.

    • @grozniyopttimist7053
      @grozniyopttimist7053 6 месяцев назад

      Его пошил и благославил сам Чак Норис.

  • @_misanthrope_201
    @_misanthrope_201 3 года назад +7

    Кстати в книге написано что тот самый кусочек кожи, принадлежит некому животному, возможно корове

    • @НатальяУталиева-ь3ч
      @НатальяУталиева-ь3ч 2 года назад

      Книга скорее всего была заказная

    • @alexsac7840
      @alexsac7840 2 года назад

      Ну там африканцы рулят со своим культом. Маски у них лица людей с рогами коровы.... Возможно совершая ретуал, что то намутили

  • @sucharamoya2618
    @sucharamoya2618 3 года назад +3

    Кстати говоря, на одной из ночных фотографий с изображением либо земли либо каменистой поверхности, можно увидеть при увеличении предмет похожий на ключ.

    • @EleKa.
      @EleKa. 2 месяца назад

      Куча специалистов, рассматривавших фото в хорошем качестве, никаких ключей не увидели,а комментаторы, у которых в распоряжении только сжатые и потерявшие к качестве фотографии, увидели: и ключ, и лицо неизвестного человека, и ногу чью-то, и крокодила, и людоедов, и трупы, и инопланетян 😂😂😂😂

  • @Parabelum917
    @Parabelum917 3 года назад +10

    Вчера на канале Джек Краймер, вышло видео, основанное на недавно вышедшей книге Lost in the Jungle, где за основу берётся версия с несчастным случаем, и где ранее известные факты, изложены под другим углом, например что рюкзак все же был потрепак, что шорты нашли расстегнутыми и тоже потрепанными, что останки местных жителей находили тоже отбеленные, и т.д.

    • @Hell_Puppet_92
      @Hell_Puppet_92 3 года назад +7

      Да там такая книжонка...Да и написана она совместно с горе следователем Бедзаидой Питти, которую дисквалифицировали от этого расследования. Я бы не особо полагалась на эту книгу. Да, не спорю, есть там новые интересные моменты, но всё же как по мне эта книга написана для отвода мнения о том, что это был не несчастный случай. Книгу многие хейтят.

    • @Parabelum917
      @Parabelum917 3 года назад +5

      @@Hell_Puppet_92 так и я не особо полагаюсь. Я просто оповестил, что вышла немного иная точка зрения, основанная немного на других фактах.

    • @ЛюдмилаНещерет-м2м
      @ЛюдмилаНещерет-м2м 11 месяцев назад

      З

  • @НатальяУталиева-ь3ч
    @НатальяУталиева-ь3ч 2 года назад +9

    Я тоже думаю что гид и его сын все это и замесили.

  • @elenakalju1400
    @elenakalju1400 2 года назад +7

    Для меня странно само начало данной катавасии. Они ехали через официальную программу волонтерства или через шаражкину контору? Как это школа ничего о них не знала, это раз. Гид,который ворвался( цитирую) в комнату. Да гид бы вообще никуда не пошёл,ну не встретились и не встретились,загуляли,передумали итд. И ещё если учесть то,как говорит Ильдар, фото на Мирадоре могли перемещать..обратите внимание на погоду фото с разных ракурсов. И ещё, не кажется ли что фотки,где погода хуже,а стало быть,может и к вечеру,когда они вернулись. Так улыбки там натянутые..наигранные,напряжённые, как Вы думаете?

    • @wastolord9780
      @wastolord9780 2 года назад +2

      Да, вот именно, все дело в организации, наверное эти косяки прикрывали

    • @BabyMouse-i1u
      @BabyMouse-i1u 4 месяца назад

      Я думаю что директор языковой школы тоже замешен, и это было заранее спланированное похищение в котором задействовано много лиц, в том числе гид, его сын и банда сына

  • @ЧудьБелоглазая-у5ш
    @ЧудьБелоглазая-у5ш 3 года назад +43

    Я бы свою дочь никогда не отпустила в такую страну. Что больше негде улучшать свои навыки в испанском языке ? Хочешь хорошо говорить по-испански - поезжай в испанию. И гораздо ближе от голландии и всё-таки безопаснее.

    • @ЕленаСтайл
      @ЕленаСтайл 3 года назад +6

      Чудь, все верно говорите.

    • @anastasiafrolova596
      @anastasiafrolova596 3 года назад +7

      Согласна с вами

    • @alexsac7840
      @alexsac7840 2 года назад +8

      Ну, всякое может случиться в любой стране... Но панама это конечно же да.... И я удивляюсь, что у девчонок не было чувство самосохранения... И курили наркоту нибось и с незнакомыми пацанами шлялись... Ну напросились бедолаги

    • @ОльгаСорокина-п5ь
      @ОльгаСорокина-п5ь 2 года назад +1

      Так и на море можно не ездить. Есть же дома ванна. А как же природа Южной Америки? Тут так красиво! Не знаю из-за чего/или из-за кого они погибли, но джунгли-это не парк в Европе. Там, действительно не безопасно... Я сама ходила немного по джунглям (сельва у нас называется). И то недалеко и не в темное время суток...

    • @wastolord9780
      @wastolord9780 2 года назад +12

      Вот именно, куда родители смотрели, таких наивных девочек отпускать в такую криминальные страну, что за пофигизм.

  • @Gringo_7.62
    @Gringo_7.62 3 года назад +12

    Можно придумать объяснение всему,и падению и несчастному случаю и "естественному" отделению стопы...
    Но КАК объяснить отбеливание костей и присутствие на них фосфатов?
    Откуда фосфаты в реке в такой концентрации?
    Там вдоль берега будет выжженная химикатами земля.
    Одно только это уже ставит самый большой вопрос.

    • @Ольга-ь1п1ь
      @Ольга-ь1п1ь 3 года назад +1

      Вроде бы в окончательном официальном отчёте сказано, что никаких посторонних химических веществ на костях не обнаружено.

    • @Gringo_7.62
      @Gringo_7.62 3 года назад +4

      @@Ольга-ь1п1ь А в первом отчёте говорилось,что обнаружили...

  • @СтаниславХлямов-в3ь

    Естественный путь отделения - в процессе разложения, не травматический путь. Отделение по суставным поверхностям

  • @ЕкатеринаОткудауменя

    В порядке бреда: когда я смотрела на фото девушек, которые точно сделали они сами, то чувствовались настроение, атмосфера и так сказать почерк снимавших. А вот когда пошли вечерние и ночные фото, ощутила сильное беспокойство, даже тревогу. Такое впечатление, что снимал кто-то другой, снимал хаотично, тупо, даже зло. От этих снимков исходит страх. А когда я увидела подсвеченные волосы, то поняла что все, беда случилась. Мое первое впечатление (не знаю почему) что это не волосы на голове, а наголо остриженные, мертвые волосы, сложенные в кучу.

    • @alexsac7840
      @alexsac7840 2 года назад +4

      Возможно, а возможно просто скальп.. С мертвыми волосами

  • @SS032
    @SS032 3 года назад +6

    Когда они договаривались на курсы испанского , то в панаме знали их возраст ,когда девчонки прибыли в панаму то там откладывали все ,было все спланировано заранее,пока они были в людных местах их не могли взять.

    • @alexsac7840
      @alexsac7840 2 года назад +3

      Ужасно просто, т е школа тоже в курсе..... Событий

    • @newmovies3544
      @newmovies3544 2 года назад

      @@alexsac7840 такие мысли тоже витают,.

    • @wastolord9780
      @wastolord9780 2 года назад +3

      Да и не.толькл возраст, прежде чем устроиться в детское учреждение, нужно все анализы подробно сдать, это правило во всех странах, именно в детских, они анализы сдали, а потом оказалось что они не нужны, а данные уже есть,

  • @wastolord9780
    @wastolord9780 2 года назад +3

    Слушайте, а может ночные фото были сделаны кем то, кто обнаружил рюкзак, сделаны как подсказка этого места: поэтому пакеты с ветками там оставили, бумагу с крышкой, небо фонари, что бы поняли что это капли у водопада, потом взяли рюкзак и отнесли в другое место ( там его и нашли)

    • @EleKa.
      @EleKa. 2 месяца назад

      Смысл этих манипуляций?

    • @bfudhdbxduh
      @bfudhdbxduh Месяц назад

      @@EleKa. чтобы нашли это место. Может под камнем захоронение.

    • @EleKa.
      @EleKa. Месяц назад

      @@bfudhdbxduh ну какое место там можно найти? Там на всей тропе одинаковые камни и одинаковая растительность (вообще, если честно, не понимаю, чего там интересного, на этой Эль Пианиста. Скучные ландшафты какие-то). Оставлять бумагу и лёгенькую веточку в качестве ориентира? Да эти бумажки дождём смоет или ветром снесёт быстрее, чем поймут, где же это загадочное место

  • @Gringo_7.62
    @Gringo_7.62 3 года назад +4

    Им не было необходимости идти к реке.
    Они часто включали телефон и пытались связаться со спасателями.
    Но на обратной стороне не было покрытия.
    Самое разумное,это не идти по дну ущелья,а пытаться залезть на хребет,где скорее всего сеть будет.
    Да и на вершине легче подать сигнал спасателям.
    Да и просто тем же спасателям с вертолёта легче заметить человека на вершине,даже если человек лежит без сознания.

  • @olgagolovina2866
    @olgagolovina2866 2 года назад +3

    Вот точно!👆🏻А почему тогда Очки отбелённые?!?И тазовая кость?🤔Явно,не просто так👆🏻

  • @Gringo_7.62
    @Gringo_7.62 3 года назад +6

    В одних источниках сообщают,что рюкзак нашла местная женщина,которая пошла стирать бельё на речку.
    В других,что нашёл крестьянин мужчина...
    Так КТО нашёл?

    • @Ольга-ь1п1ь
      @Ольга-ь1п1ь 3 года назад +1

      Нашла женщина, рюкзак застрял между камнями и ветками у берега. А принес её муж, на следующий день, так как путь от их деревни неблизкий и в ночь они решили не идти.

    • @Gringo_7.62
      @Gringo_7.62 3 года назад +3

      @@Ольга-ь1п1ь Это одна из озвученных версий.
      Как было на самом деле нам неведомо 😎

    • @ЛюдмилаНещерет-м2м
      @ЛюдмилаНещерет-м2м Год назад +1

      Нашла семья. Сначала , якобы местная женщина пошла стирать за 10км и нашли рюкзак, отдала гиду. А потом ее муж нашел реберную кость. А гид- местный богач, типа, олигарх

  • @Gringo_7.62
    @Gringo_7.62 3 года назад +4

    Когда извлекли данные из телефонов,то оказалось,что телефоны первые 5-6 дней включались с введением правильного pin-кода.
    Если к тому времени телефоны уже были в чужих руках,то кто вводил код и почему потом его вводить перестали.

    • @ЕкатеринаОткудауменя
      @ЕкатеринаОткудауменя 3 года назад +2

      Олег Васильев: пока были в нормальном состоянии, помнили код. Потом событий стало слишком много, они понеслись в плохом направлении и девушки просто забыли код. Со мной такое случается постоянно. Десять раз вхожу на свой профиль под поролем, а на одиннадцатый раз не пускают, приходится обращаться к админам. Или девушки еще при жизни, кому-то пароль сообщили. Этот кто-то пароль помнил, под ним входил, а потом тупо забыл его.

    • @Gringo_7.62
      @Gringo_7.62 3 года назад

      @@ЕкатеринаОткудауменя По себе других не суди...

    • @НатальяПеченкина-м3ъ
      @НатальяПеченкина-м3ъ 3 года назад +2

      @@ЕкатеринаОткудауменя пин код от банковской карты----десять раз помню, на одиннадцатый просто никак не вспомнить....

    • @grozniyopttimist7053
      @grozniyopttimist7053 6 месяцев назад

      Дать один раз по голове, достаточно, чтобы выбить инфо из человека, тем более если это девочка в джунглях. Не виду сложностей здесь.

    • @Gringo_7.62
      @Gringo_7.62 6 месяцев назад

      @@grozniyopttimist7053 Тогда почему потом пытались войти без кода?
      Выбили код и потом забыли?

  • @Alexey_Klippenstein
    @Alexey_Klippenstein 3 года назад +7

    10:00 "Прям с фотоаппарата" фотографии ничего не дадут. Они полностью чёрные, из-за этого их и обработали спецы Кодака.
    14:28 Что значит ничего не произойдёт? Там же микроорганизмы все другие, к которым голландские девушки непривычны и если пить там не кипячёную воду, то дизентерия или что-то подобное будут стопроцентно обеспечены, что приведёт к обезвоживанию организма и ещё более быстрой смерти. Никак нельзя сравнивать питьё из местных источников и тропических, недоразвитых стран третьего мира, где про канализацию и не слышали даже.
    45:00 Как это не было? Как раз помогавшие искать какую-то немку, нашли её первые, утащили её и насиловали несколько дней, пока она одного разбитой бутылкой от рома чуть насмерть не зарезала и не убежала. Было это практически там же, где и пропали девушки.
    46:20 Трупы в джунглях тропических разлагаются очень быстро. Помимо повышенной влажности, температуры там тьма всяких жуков, червей, мышей и других животных. Что было открыто, то и сожрали, а кости и элементы тканей оставались ещё в кроссовке при обнаружении, а говорится так, как будто там чисто отрезанная и в сохранности ступня была найдена.
    59:10 не было никакой собаки. Давно уже выяснили.

  • @eugpon
    @eugpon 3 года назад +4

    Кстати пришла мысль, ведь для того чтобы сделать emergency call, то пин-код не нужен. Это обьясняет почему делали только такие звонки и когда произошло соединение один раз, то те кто звонил трубку бросили. Потом видимо пытались имитировать другие звоенки пытаясь подобрать код, но не получилось.

  • @nbond
    @nbond 3 года назад +2

    Согласна с вашими рассуждениями.
    Но есть данные о пропаже 29.08.2009 года в окрестностях Бокете туриста из Британии Алекса Хамфри (Alex Humphrey) Алекс просто вышел из дверей отеля и с тех пор его больше никто никогда не видел. Поисковые мероприятия не дали никакого результата.
    Ещё случай: в Панаме, Бокас-дель-Торо 02.02.2017 на пешей тропе пропала американская туристка Кэтрин Джоанетт (Catherine Johannet). Труп Джоанетт был найден в гористой местности острова Бастименто, в воскресенье, пятого февраля, спустя три дня после исчезновения.

    • @alexsac7840
      @alexsac7840 2 года назад +3

      Там аборигены мутят, у них в заложниках полно жертв для канибализма

    • @macmac2123
      @macmac2123 11 месяцев назад +2

      И все в первых числах

  • @ФилимоновКонстантин-к5ъ

    Понятно что убийство и что забрали телефоны и фотоаппарат сразу!!!

    • @Оразном-б8н
      @Оразном-б8н 3 года назад

      При их жизни и возможно на тропе с палками в земле .

    • @alexsac7840
      @alexsac7840 2 года назад +3

      Забрали и тот кто фоткал, фоткать не умел..... Все размазанное...

  • @tinabutterfly4953
    @tinabutterfly4953 3 года назад +25

    Не могли они в яму провалиться, из которой не выбраться? А из ямы только небо и можно снимать.
    Местные жители могли их потом обнаружить, но так как такие капканы для животных противозаконны, попытались "замести следы". При падении девочки могли получить серьезные травмы.

    • @НатальяСухова-ч1б
      @НатальяСухова-ч1б 3 года назад

      Почему ничего не сообщили близким ,что с ними случилось,ведь работали телефоны ещё,зачем небо снимать?

    • @Gringo_7.62
      @Gringo_7.62 3 года назад +9

      Тогда их просто бы закопали в яме и никто их костей бы не нашёл.

    • @Gringo_7.62
      @Gringo_7.62 3 года назад +2

      @@НатальяСухова-ч1б Из ямы не позвонишь...

    • @ЕленаСтайл
      @ЕленаСтайл 3 года назад +2

      @@НатальяСухова-ч1б там вроде не было связи.

  • @nbond
    @nbond 3 года назад +2

    Рядом с пакетами на веточке лежат упаковки от жевательной резинки или леденцов (забыла название), такие же лежал и в их номере на тумбочке.

    • @BabyMouse-i1u
      @BabyMouse-i1u 4 месяца назад +1

      Это чек конторы по аренде авто thriffty

    • @nbond
      @nbond 4 месяца назад

      @@BabyMouse-i1u Да, я уже в курсе..

  • @LoreinBarn
    @LoreinBarn 3 года назад +7

    Наконец нашла отрезок видео с гидом и родителями Крис. Когда они повторяли путь. А то только читала, пока в комменты не догадалась зайти. Когда гид в момент, когда разговор начинает заходить о высоте относительно фото и девочках на них, скороговоркой говорит другому, помоложе: "Домингос, ничего не говори им". И надо видеть испуг этого Домингоса или как его там правильно. Не об обеде речь шла, это точно. О чем еще думать?! Боже, мне это лицо тысячу роликов заменило. То есть до сих пор полно людей, которые знают вообще всё... 🤐

    • @Hell_Puppet_92
      @Hell_Puppet_92 3 года назад +1

      Да, это видео на канале Scarlet R. есть такое, под названием Answers for Kris

    • @Нюся-ц7х
      @Нюся-ц7х 3 года назад +4

      Нужно этого Ф.везти в Голландию и там с пристрастием его допрашивать . Возможно обеспечить ему защиту пожизненно.Или какого нибудь жителя из Бокете ,предложив ему хорошие деньги .

  • @РиммаКульбарисова-х9р

    Почему девушки никого не предупредили, когда пошли в поход?А пошли ли они вообще в поход, может их убили в этом городке и распространили слух, что они ушли в джунгли и не вернулись.Это как муж Логуновой сообщил о своей жене, ушла на рынок и пропала.Таксист, который подвозил девчонок в городке, неожиданно умирает.

    • @grozniyopttimist7053
      @grozniyopttimist7053 6 месяцев назад

      Да там много кто внезапно коньки одбросил...Случайно естественно.

  • @limalima6560
    @limalima6560 3 года назад +5

    А до похода на тропу,они ни с кем не говорили по телефону,смски не писали?Почему не говорят об их сообщениях и звонках до вхождения на тропу Эль-пианиста

    • @elenakalju1400
      @elenakalju1400 2 года назад +2

      Кстати да. Вот мои подруги например уже б каждый шаг бы поставили в Фейсбук.. я у камня, я на камне, а тут слон насрал. А у них ничего.Окей,тут не было интернета, но смс строчили б только так

    • @grozniyopttimist7053
      @grozniyopttimist7053 6 месяцев назад

      Девочки вели дневники. Писали про всякую фигню, про пьянки, пляж, парней. А тут форс-мажорная ситуация и ни одной записи? Голову помвть, крипоты наснимать на фотик время есть, а написать пару строк в вотсап, что щатупили и потерялись в диких джунглях, прям ни минутрчки нет. Не верится как-то.

  • @venerapiontek7330
    @venerapiontek7330 6 месяцев назад +1

    Здравствуйте! Телефоны и фотоаппарат у них отобрали . Ночные снимки делали убийцы. Собаки не было на фото потому, что девочки сразу от нее отказались . Жители деревни все знают просто бояться говорить. Девочек истязали и убили. Рюкзак и все остальное подбросили. Фото с красными пакетами это условные знаки для убийц. Отпечатки пальцев - это отпечатки убийц .Там было 6-7 мужчин и две женщины.

  • @lagertaw.2280
    @lagertaw.2280 3 года назад +5

    КОгда пить хочешь - попьёш. Главное, что бы дохляк вверх по течению не лежал. В детстве мы тоже пили воду из ручьёв и болот. Из болота вода особенно вкусная, богатая фитонцидами. И ничего никогда не случалось.

  • @Lurava
    @Lurava 3 года назад +6

    Пустая бутылка может пригодиться, вдруг они бы встретили источник, тогда было бы куда налить воды.

    • @Оразном-б8н
      @Оразном-б8н 3 года назад +1

      И не нужны им были никакие пакеты .

    • @macmac2123
      @macmac2123 11 месяцев назад +2

      В рюкзаке была бутылка с водой, и конечно никто не делал пробы, что это за вода. Это прям провал криминалистов, а вдруг она магазинная, представляете?

  • @Gringo_7.62
    @Gringo_7.62 3 года назад +7

    А разве причина смерти установлена?
    Найдено ребро и берцовая кость одной и стопа другой.
    Тут причина может быть любая.

  • @KopecFrant
    @KopecFrant 3 года назад +5

    Думаю, дело было так: вскоре после начала спуска на них кто-то напал. Их серьезно покалечили и бросили куда-то в расщелину. Думаю, двигаться они не могли, а Крис, возможно, погибла. Почему не писали сообщения - возможно руки тоже были покалечены, сил хватало только на нажатие пары цифр и какие-то простые действия. А пакеты они/она привязали к ветке, скорее всего, чтобы их заметили. Фотографировали вокруг все, что могли просто от ужаса и помутнения сознания. Потом, думаю, убийца вернулся и добил их. Забрал вещи и подкинул куда надо, удалив лишнюю фотку.

    • @Lurava
      @Lurava 3 года назад +1

      Сообщения можно было и наговорить, нажав на микрофон. Есть понятие голосовой ввод. Можно контакты вызывать голосом. Но они почему то ни разу не пытались отправить ни одного ни голосового, ни видео сообщения. И это очень странно...

    • @KopecFrant
      @KopecFrant 3 года назад +1

      @@Lurava Не исключено, что они НЕ МОГЛИ говорить. Надеялись, что их вызов запилингуют

    • @НатальяСухова-ч1б
      @НатальяСухова-ч1б 3 года назад

      @@KopecFrant не думаю,что они о запилинговании думали бы,вероятнее,что телефоны были забраны у них.

    • @Gringo_7.62
      @Gringo_7.62 3 года назад +1

      А ботинок Лисан убийца вместе со стопой забрал?
      Почему останки костей девушек так разбросаны?

    • @НаталіПогорілець
      @НаталіПогорілець Год назад +4

      Куда делись останки тел

  • @Урйснснднднскс
    @Урйснснднднскс 3 года назад +7

    Чтобы практиковать испанский им нужно ехать в Испанию,а не Панаму.Почему они ехали на другой конец света?

    • @ЮлияКуклина-е9к
      @ЮлияКуклина-е9к 2 года назад +1

      Панама дешевле чем Испания. Исторически Панама колония Нидерландов и Голландии. Естественно захватчиков там ненавидят.

  • @lRunEmpire
    @lRunEmpire 3 года назад +5

    Тот же galaxy s4 не имел защиты от влаги и пыли ip67, побывай он в речке , не включился бы..

    • @Ольга-ь1п1ь
      @Ольга-ь1п1ь 3 года назад

      Он и не включался, как и Айфон. Как и Кэнон. Данные удалось считать с карт памяти.

  • @bfudhdbxduh
    @bfudhdbxduh Месяц назад

    Здравствуйте!
    Может быть девушки убежали, бросив все. А убийцы нашли их вещи и с помощью фотоаппарата искали их в темноте. Возможно, наткнулись на мертвую Крис. Боюсь, что на девушек была охота (игра).

  • @СтаниславХлямов-в3ь

    Посмотрите, на тазовую кость, почему она так идеально сломана? Фактически посередине без сколов

  • @TopsyPlay
    @TopsyPlay 3 года назад

    1) Как только вышли на тропу, начали записывать Видео 509 на новую флешку, всё таки сходили с основной дороги, логично было обезопаситься и вскоре что-то произошло непоправимое
    2) Скорее всего только самые первые вызовы в 112 были сделаны девушками, дальше уже злоумышленниками, которые явно дозваниваться не хотели и сбрасывали вызов при появлении гудка
    3) Собаки с ними не было
    4) Фотографированием неба достигалась возможность подсвечивать что-то на земле с помощью дисплея фотоаппарата, экран гас, дальше снова производилась вспышка в небо и так далее

  • @TopsyPlay
    @TopsyPlay 3 года назад +2

    1:13:33 В рюкзаке даже линзы очков не разбило

  • @Gringo_7.62
    @Gringo_7.62 3 года назад +4

    Для ориентира можно было оставить на камне пару палок,сложенных крестом или ещё как.
    Но ЗАЧЕМ оставлять ориентиры на камнях,если идёшь по реке или вдоль реки?
    Река одна!!!

  • @albinagainutdinova8711
    @albinagainutdinova8711 8 месяцев назад +1

    А мне , почему-то, кажется, что кости, найденные, не принадлежат девушкам😮

    • @grozniyopttimist7053
      @grozniyopttimist7053 6 месяцев назад

      Тогда кому?

    • @albinagainutdinova8711
      @albinagainutdinova8711 6 месяцев назад

      @@grozniyopttimist7053 Какому-нибудь аборигену... Там столько неправды!

    • @EleKa.
      @EleKa. 4 месяца назад +1

      Тогда теоретически они могут быть живы даже сейчас

  • @marialisonka
    @marialisonka Год назад +2

    Здравствуйте. Я очень много видела роликов по этой теме и версии у меня менялись. Но я сейчас подумала вот что : а если девушек убили не специально , а вынуждено, как свидетелей ? Например , они реально заблудились и когда сошли с тропы увидели какой - нибудь жуткий ритуал или убийство ? Может , они это сняли и хотели отнести в полицию ? Их заметили, в этом момент их учесть была предрешена . Фото 509 - это то , что они засняли бандюков или даже пусть аборигенов , кого - то зверски мучающих ...
    Девчонок , думаю , убили сразу , а звонили в службы спасения точно не они. Если они видели то, что не надо , то их убрать надо было как можно раньше ... Убежать они пытались , но не смогли , что и понятно . Единственное что , если это были злоумышленники с интеллектом , то они могли сделать все грамотно . Аборигенов местные до инсценировки не додумаются . А гид Фелисиано, скорее всего знал , про криминал , который творится ...и подозревал кто ... Но , что убил он - не верю . Приставания к туристкам одно - убийство совсем иное .. .

    • @НаталіПогорілець
      @НаталіПогорілець 10 месяцев назад +1

      Да девушек убили професионалы следов не нашли но к убийству причастны и местные аборигены индейцы ведь именно местный абориген подбросил рюкзак девушек и их останки причем останки Крис достал из общей могилы

  • @Gringo_7.62
    @Gringo_7.62 3 года назад +1

    Если снимки пакетов делали с подсветкой фонариком со стороны,то вспышка вообще могла и не сработать.
    Если включен режим автоматической вспышки,когда автоматика сама оценивает освещённость места,то она может и не включить вспышку,если освещённости фонарём достаточно для нормальной съёмки.

  • @uzumaker99
    @uzumaker99 3 года назад +9

    Бедные девочки, надеюсь правду кто-то раскроит.

    • @Valeria-xk2pm
      @Valeria-xk2pm 3 года назад +4

      Правду раскроит и дело сошьет

  • @mitridat7442
    @mitridat7442 3 года назад +4

    Ильдар, а правда что несколько звонков до экстренной службы прошли , но они скинули звонок?

    • @aleksandrmalysev7584
      @aleksandrmalysev7584 3 года назад +1

      Звонок не скинули. Тогда линии были перегружены из-за ЧП (толи ураганы, толи землетрясения).

    • @lesya_safronova
      @lesya_safronova 4 месяца назад

      ​@@aleksandrmalysev7584тогда они отличаются ещё раз позвонить

  • @KopecFrant
    @KopecFrant 3 года назад +3

    Как жаль, что оповещения об эфирах приходят спустя часов 10-15 после выхода(((( Ну вот что с этим делать?(((

  • @Gringo_7.62
    @Gringo_7.62 3 года назад +2

    Может они и снимали видео на фотоаппарат,но если потом фотоаппарат попал в чужие руки и было удалено одно фото,то могли быть удалены и видеозаписи.

  • @Maulkaris
    @Maulkaris 3 года назад +5

    Посторонние лица были настолько некомпетентны в правильности зачистки следов, что не смогли даже предположить что это будет выглядеть настолько неубедительно и неправдоподобно (я имею ввиду с ночными съемками, звонками с телефона, с рюкзаком и с останками) Преступники просто переборщили.

    • @Нюся-ц7х
      @Нюся-ц7х 3 года назад +4

      Это панамский народ ,топорно все улики наляпали

    • @EleKa.
      @EleKa. 2 месяца назад

      ​@@Нюся-ц7х, так топорно, что до сих пор ничего не нашли, кроме нескольких костей и так не установили достоверно, что же всё-таки случилось

  • @LmL69656
    @LmL69656 2 года назад +1

    Вот только идти вдоль Сибирской речушки или реки и Панамской горной речки, да ещё и с острыми валунами по всему дну, а по берегу этих рек непроходимые джунгли...да ещё и в начавшийся сезон проливных дождей - ЭТО знаете ли весьма и весьма разные вещи. Это практически я думаю там не возможно было (!)...ноги как пить дать переломаешь....да просто непроходимыми там становятся берега...

  • @alice_inw9709
    @alice_inw9709 4 месяца назад

    В пакетах если не воду, могли держать телефоны - чтобы их поднимать выше во время звонка. Что думаете? Для того, чтобы была лучше связь. И защита от влаги.

    • @EleKa.
      @EleKa. 2 месяца назад +1

      Больно хлипенькая веточка, чтобы могла держать что-то тяжелее пустых пакетов

    • @alice_inw9709
      @alice_inw9709 2 месяца назад

      @@EleKa. Пожалуй, вы правы.

  • @CoikaMamba
    @CoikaMamba 5 месяцев назад +1

    Зачем вообще снимать пакеты на кусте?

  • @ПесяРахимова
    @ПесяРахимова 3 года назад +3

    Естественным путем, то есть, в процессе разложения тела. Или другой вариант- ампутация в результате несчастного случая( стопа застряла в яме, разломе). Чтобы спастись, по обоюдному решению могли отрубить конечность еще живой девушке.

    • @Ольга-ь1п1ь
      @Ольга-ь1п1ь 3 года назад

      Экспертиза говорит, что ступня отделилась "в результате естественных процессов", то есть нет следов отрубания, пиления, отгрызания и т.п.

    • @ПесяРахимова
      @ПесяРахимова 3 года назад

      @@Ольга-ь1п1ь , так я в первых строчках так и написала.

    • @grozniyopttimist7053
      @grozniyopttimist7053 6 месяцев назад +1

      Ну это уже какой-то фильм " Пила"😆

    • @EleKa.
      @EleKa. 4 месяца назад

      ​@@grozniyopttimist7053, жить захочешь, не так раскорячишься

    • @EleKa.
      @EleKa. 2 месяца назад

      ​@@grozniyopttimist7053, на самом деле был такой случай. Альпинист застрял рукой в ущелье и перед ним встал выбор: или рука, или жизнь. И он отрезал себе руку. Имя этого альпиниста сейчас не вспомню, но история легко гуглится. Т. е. теоретически возможно что-то подобное и с ногой

  • @СтаниславХлямов-в3ь

    Прийти к селению.... если только в этом селении потом не захотят убить

  • @натальякоротченко-р7р

    Обе погибнуть ? Если нс ,то погибла бы одна ...явно криминал и шитый белыми нитками ...никогда сынв встраны третьего мира не пущу

  • @ОльгаАкснова-ю9ж
    @ОльгаАкснова-ю9ж 8 месяцев назад +1

    То их фотографировал издали когда они 4купались у водопада

    • @lesya_safronova
      @lesya_safronova 4 месяца назад

      Это не они, в новой книге сказано кто на фото

    • @EleKa.
      @EleKa. 2 месяца назад

      ​@@lesya_safronova, кто?

  • @звёздочка-ч7п
    @звёздочка-ч7п Год назад +2

    А мне кажется, что они кого-то повстречали на тропе и побежали от незнакомцев, и убежали в Джунгли, заблудились и сорвались со скалы и сломали себе кости..

    • @EleKa.
      @EleKa. 2 месяца назад

      И что дальше случилось, что нашли пару костей только? Ну встретили кого-то, ну разбились - отлично для этих людей, кого они встретили, 100% несчастный случай, даже инсценировать ничего не надо. Нашли бы тела целиком, со смертельными травмами

  • @Gringo_7.62
    @Gringo_7.62 3 года назад +1

    Если они до смотровой площадки шли не одни,то почему того человека нет на фотках?
    Почему они не попросили его их сфотать вместе?

    • @Оразном-б8н
      @Оразном-б8н 3 года назад +1

      Один раз наверное сфоткал. Это фото , где Крис и Лиссан вместе . Когда вроде как фотографирует Лиссан левой рукой , но почему-то у этой руки другое положение р смотрят они при съёмке , как на других людей перед собой .

    • @Оразном-б8н
      @Оразном-б8н 3 года назад +1

      Хотя , два раза.. Это фото на тропе с палками вбитыми в землю.

    • @Раковинаизяпонскогоморя
      @Раковинаизяпонскогоморя 3 года назад

      Может быть они встретили тех парнишек на смотровой площадке только. С теми с кем отдыхали. И с полным доверием пошли с ними дальше.

    • @Gringo_7.62
      @Gringo_7.62 3 года назад +2

      @@Раковинаизяпонскогоморя Фото Крис где она переходит ручей сделано уже после смотровой площадки.
      А фотографий с парнями нет ни одной.
      Ну неужели они бы не сделали с ними ни одной фотки?
      Как с мифической собакой-проводником.

    • @Раковинаизяпонскогоморя
      @Раковинаизяпонскогоморя 3 года назад

      @@Gringo_7.62 исчезнувшая фотка , может на ней они и есть. Думаю, собаки не было.

  • @alice_inw9709
    @alice_inw9709 4 месяца назад

    А то фото 509,может быть как раз возле водопадов с теми чуваками?? И вообще откуда оно появилось.

    • @EleKa.
      @EleKa. 2 месяца назад +1

      Оно из телефона кого-то из местных парней

    • @alice_inw9709
      @alice_inw9709 2 месяца назад

      @@EleKa. и те местные сказали, что это не девочки были?

    • @EleKa.
      @EleKa. 2 месяца назад +1

      @@alice_inw9709, в новой книге, которая недавно вышла, пишут, что это не Крис и Лисанн

    • @alice_inw9709
      @alice_inw9709 2 месяца назад

      @@EleKa. Но они так похожи🙀🙀не могу поверить. А нашли тех, кто на фото тогда?

    • @EleKa.
      @EleKa. 2 месяца назад +1

      @@alice_inw9709 , в книге утверждают, что лицо с тёмными волосами вообще парень. Кто это такие, не известно

  • @ЕленаПрекрасная-е1о
    @ЕленаПрекрасная-е1о 10 месяцев назад

    Фоткала небо, тк летали вертолеты и надо было привлечь внимание. Либо освещение пути. Одна сорвалась. Вторая бросила ветки с пакетами , спустилась, осмотрела голову. Поняла, что рана смертельная и ушла. Шорты наоборот отличный ориентир. Аккуратно разложены на камнях, застегнуты. Те оставлены намеренно.

    • @ally_on2604
      @ally_on2604 9 месяцев назад +1

      🤦🏻‍♀️ они были убиты уже 1го числа. Фото делали не они и звонки тоже

    • @EleKa.
      @EleKa. 4 месяца назад

      Ночью поисковые вертолёты не летают. А с обычных явно не смотрели, что там внизу

    • @EleKa.
      @EleKa. 2 месяца назад

      Ночью никакие вертолёты не летали

  • @ИринаРыбина-ь4в
    @ИринаРыбина-ь4в 3 года назад +7

    Самое интересное, что рюкзак был постиран женой нашедшего его крестьянина. Когда её спросили зачем, она сказала, что он был очень грязный.

    • @N.i.c.k.B.l.a.c.k
      @N.i.c.k.B.l.a.c.k 3 года назад +2

      где вы такое вычитали? 3 года слежу за историей, и такого не читал.

    • @СлавенаМинеева
      @СлавенаМинеева 2 года назад

      Да что то такая заботливая - постирала!!! Все улики сволочь смыла! БЕДНЫЕ ДЕВОЧКИ! Попали в западню!

    • @elenakalju1400
      @elenakalju1400 2 года назад +1

      Где то писали про это Но это бред полный

  • @Gringo_7.62
    @Gringo_7.62 3 года назад +1

    Вспышка слева от объектива всего на пару сантиметров.
    При съёмке даже с расстояния метр параллакс уже не будет заметен.

  • @НатальяЛитягина-ы8ъ
    @НатальяЛитягина-ы8ъ 3 года назад +1

    Поинтересуйтесь историей Аши Дегри,очень интересно и жутко

  • @ЮлияКуклина-е9к
    @ЮлияКуклина-е9к 2 года назад

    На фото с пакетами нет тени

  • @валякукалёва
    @валякукалёва 3 года назад +1

    возможно вспышкой фотоаппарата пытались привлечь внимание или что то осветить

    • @OlexandrObers
      @OlexandrObers 3 года назад +3

      или что-то отпугнуть

    • @Gringo_7.62
      @Gringo_7.62 3 года назад +2

      Ночью было сделано 90 снимков,из них всего 3 со вспышкой.
      ЧТО или КОГО хотели осветить или отпугнуть 87 снимками БЕЗ ВСПЫШКИ!!!

    • @MartovskiyZayaz
      @MartovskiyZayaz 3 года назад

      @@Gringo_7.62 скорее освещали подсветкой жк экрана, которая загоралась при нажатии на спуск затвора фотоаппарата.

    • @ПриговорТвой
      @ПриговорТвой Год назад

      а фонарик на телефонах не догадались врубить ?

  • @Елена-э6в5ж
    @Елена-э6в5ж 3 года назад +2

    Щелкали небо видимо потому что пролетал самолёт или вертолёт.
    Лифчики сняты были ранее для удобства это видно ещё на адекватных фото, женщины заметят

  • @andzeibistrov4455
    @andzeibistrov4455 3 года назад

    Камера КАННОН это. Вы хоть изучите материал, прежде чем в детектив играть