JRA「厳しい聴取は行っていない」「喪章や献花台、記帳の予定はない」

[@暮井珠緒-b6d]

康太はみんなに悲しまれた
大河はみんなに迷惑をかけた

[@hh-hx8tp]

あんまりこんなこと言いたくないけど、芝荒らしまわって迷惑かけて、人身事故で迷惑かけて死んでいったの最悪の選択だと思うわ
正直最期まで責任から逃げて迷惑かけたやつという印象しかない

[@うち吉]

因果が逆や。元々酷い躁鬱で死ぬ前に恨みつらみで職場に迷惑かけたんよ。ハナから死ぬ事が目的で迷惑をかけるのが目的なんだから選択もクソもない

[@カビキラー師匠-i7p]

@@うち吉聴取の後酷く落ち込んでいたらしいから元々死ぬ気があったってのは違うと思うよ

[@saitoua5191]

@@うち吉 元々酷い躁鬱だったってソースは？
今回のやらかしまでそんな話は少しもなかったんだが
死んだのを良いことに都合良く事実をねじ曲げてんじゃねーよ

[@あかいきつね-p8o]

康太とは意味が違う

[@yomijai-Fan]

これでJRAに矛先向いてるの意味不明すぎるな

[@躾]

@@yomijai-Fan
まあ、パチンコ業界が衰退してるから
そっち系のモラハラとか多数あるわな

[@e-zv6613]

隠蔽してるからじゃねーの？
同乗者情報も隠してるし

[@はなきょう-o6y]

誰が一緒だったか？
なぜ入れたのか？
重要なこの2つの要因を放っておくのがなんだかなぁ〜
前者はまだしも後者は一応JRA側の落ち度でしょ
(かなりとばっちりだけど)

[@tohru1966]

規則違反を繰り返し、あげく職場でもある芝コースを荒らし、事情聴取後に自死を選択。
何がしたかったんよ・・・。

[@e-zv6613]

世の中舐めてたんだろう

[@ぽん_Gorilla]

キツい物言いになるけど、自身がやらかしたことに向き合わず逃げただけだよな　スマホの件も今回の件も

[@和田豊-h4r]

まだ21でケツもってくれる大人なんていっぱいいるだろうにな。

[@いんゆめくん1919]

本当に人の心無い言い方にはなるが正論ではあるんだよな
死ぬまで追い込まれるくらいなら違反なんてしなきゃ良かったのに

[@namomihagi]

きちんと正当な罰を受けるって、そういう次に行くために必要なけじめだからな。そして、謝罪もきちんとして正面から向き合えば、必ずそれを認めて手を差し伸べる人がいる。それもしないでこれでは、厳しいことを言われても当然だと思うし、語りたくもないという人も出るよ。

[@ark9269]

スマホの件がきっかけだろうにな
１回くらい失敗しても真面目にやり直す事くらいできただろうに
そこで自分のやった事や責任にちゃんと向き合わず目を逸らして周りに甘えたんだろうなって思う
結局本人の考えが何もかも甘かったんだろうよ、それで自〇って弱すぎる

[@SKYTVZERO]

@@ぽん_Gorilla 止められなかったJRAは悔しい

[@アライグマ373]

JRAの闇あるか？
1週間かかったのは身元確認に時間がかかっただけで情報が確定するまで出せんかっただけやろ

[@ゴボウチップス]

ほんとそう。
警察が捜査中なのに人の生死を発表するなんて組織がやっちゃダメなこと分かってない人多すぎ。

[@makiotkdxaaa657]

オツムゆるゆるの、自分は賢いと思い込んでる将来の陰謀論者候補生たちで世の中は溢れ返っているのですよ、残念ながらw

[@サンライズ北斗星]

そもそも9日の夜まで角田家族から連絡が無かったんだよなあ

[@モヒカン太郎-e5n]

@@ゴボウチップス 警察捜査中なら、「捜査」中という報道は組織としてはあり、なんだけど、理解してる？
根本的に情報提供できない理由は、jraと騎手の関係は労働契約的な責任がないことが大きい。簡単にいえば、騎手は個人事業主であるから個人情報保護としてプライバシー権はある。だからＪＲＡは騎手の当人の了承なしに個人としての情報は開示できん
しかし、刑事事件の類にすればそれは刑事事件として税金によって操作されうる限りは、関係者として最低限の情報開示として「個人情報に属さない情報」の開示は一般的だろう
これが一般通念だと慣習的にみられる、とだけ断言しておくね

[@モヒカン太郎-e5n]

@@makiotkdxaaa657 本件は闇なんてないけど、過去の事案は闇ばっかりだよね？
コロナ給付金詐欺事件、厩務員ストとか闇ばっかりだよ
今回のは民度の低いゴシップ大好きな競馬民が蠢動してるけど、それは闇社会かつ村社会の競馬が健全化しない限りは根本的には解消しないよ

[@hilite538]

死人に口なしとは言われるが、親父に兄貴に所属組織に公共交通機関にまでとは流石に全方位で迷惑かけ過ぎやろ

[@島田南]

生きてたらクリスマスケーキ食べたり、初詣行けたのにね…

[@ばた男]

花火もまた見れたろうにね

[@森伯]

普通の対応でしょ
こういう場合は家族だけで密葬にするでしょ

[@N--T]

多分、その密葬も済んだのでJRAに公表していいって言ったのだと思う。

[@2525H-y4b]

JRAとしては一番ベストな対応したと思う。

[@ネコネコ777]

密葬も何も そもそもまともに葬式出来てないでしょ 亡骸がないから

[@SKYTVZERO]

@@2525H-y4b そのために村十分的な扱いをして、人としての心も捨てたのも。

[@モヒカン太郎-e5n]

@@ネコネコ777 え？亡骸ないって確定情報なん？
あと、一般的に、遺骨などがないからこそ密葬になるのです
君は社会生活の中で冠婚葬祭の経験が乏しいんだろうけど、亡骸の有無なんてのは葬儀様式に影響ないからね
もっと外でようね

[@くれやん-t3e]

JRAの所属騎手として亡くなった人物史上最も同情されない最期になったよね。
自業自得とはいえ、父も兄もいい迷惑だろうよ。
死人に鞭打つなと日本人はよく言うけどこれは本当に救いようのない結末。

[@SKYTVZERO]

@@くれやん-t3e
JRAも止められなかったこと悔やんでいるか

[@e-zv6613]

@@SKYTVZERO JRは止まった

[@おかおか-c8q]

JRAに一番迷惑掛けたのは田原成貴じゃない？

[@城間茂]

何もすることないだろうが…。
誰だよ献花台だの記帳だのと騒いでいるのは？
JRAを悪い側にしたがる非常識な輩は恥を掻くだけだぞ。

[@モヒカン太郎-e5n]

すでに競馬民の民度の低さは具現化されてますからＷ
競馬民を見下している立場からすれば、呆れるほど競馬村と競馬民は腐臭しかないと思ってますし、本当に確信できてますよＷ
逆に貴方のような真っ当な人間が説得力を持てないのが腐敗する原因なんでしょうよ
グレシャムの法則「悪貨が良貨を駆逐する」ですよＷ

[@SKYTVZERO]

@@城間茂 献花台置いたら、荒らす輩が現れて、喧嘩台になってしまうって事？
どんな理由があれど『騎手を失った』JRAは悔やんでいるだろう。

[@e-zv6613]

献花台なんてどうでもいいよ
同乗者情報を出せと

[@backacher]

こんなこと言うと良くないんだろうけど、自分のやらかしから目を背けて逃げちゃったようにしか見えんのよ。
同情の余地もない。

[@chacott6713]

施設破壊行為のうえ、JR北海道と乗客に最悪の迷惑をかけて逃げただけ
悼む気持ちなんぞこれっぽっちも湧かんわ

[@モヒカン太郎-e5n]

この人倫もクソもないコメントに「いいね」が80件近くついちゃうんだから
競馬民って感情論が支配的な人種なんだね
やっぱ、賭博で脳汁ドバドバになって真っ当じゃなくなる人間なんだろうな、と思った

[@キングダム-s2e]

本人にとってもJRAにとっても応援してたファンにとっても最悪な結末になったな。

[@頑張れ一平]

JRにとってもね！
マグロ拾いは手間がかかるんよ！

[@papinard9234]

マグロ拾いの掃除大変なんだ、指とか眼球とかどっかに飛んで行ってて後日見つかるとかザラだし

[@chacott6713]

@@頑張れ一平 しかも夏場、30℃越えの中でな…

[@青雲の志]

JRも乗客も災難だったと思う。故人を貶めるわけではないが、最期まで周囲に迷惑をかけていった印象。

[@ripple-rm8tw]

旧国鉄職員だった祖父は何度かマグロ拾いをしたそうだが、陽が落ちてライトを照らしながら作業をしていると、飛び散った脳みそがぼんやり光るのを強烈に憶えていると言ってた

[@supermarh3581]

仮に聴取が威圧的であったとしても何の問題も無いと思うけど。JRA側は完全に被害者なんだし
それより亡くなったのが公表された途端に、角田を批判する声が一気に少なくなったのは何だそりゃって感じ

[@著凸タスティ]

流石に死人をどうこう言える度胸は俺にはない

[@alexii9940]

相手がいなくなったから声の上げようがなくなっただけで、やったことが許されるとかは別の話だぞ

[@ロム-i5o]

死体に鞭打ちするほど人の心無い奴は早々いないよ

[@やひ-o6r]

でも今後こういう行為をしないように、生きていた場合の処分と他の騎手への再教育は必要かもね。

[@鈴木-j9n]

死ねば許されると思ってるアホが多いからな

[@bashi-k9557]

逆にJRAサイドはどうすればいいんだって話。馬場を踏み荒らされた挙句勝手に死なれてそれがJRAガーだなんて言われるのは理不尽な話。もし大河騎手自身パワハラの類を受けていたり精神を病んだりしていたのであれば、然るべきところに相談するなりして対処するなど出来ることは沢山あったはずだ。今回の大河騎手の一連の行動には大変残念だと言わざるを得ない。

[@モヒカン太郎-e5n]

正論すぎてつまらない、ってことじゃね？
そして、貴方のように真っ当な人間では満足できないゴシップ体質が大半なわけですＷ

[@石井一嘉-i2g]

間違った行為に対して
「威圧的」に聴取出来ない
現代の世の中もおかしいぞ😅

[@ADV160_ojisan]

そら殉職事故じゃないから献花台も記帳台も設置しないでしょうよ。

[@俵藤太-o8n]

後藤浩輝騎手の時には献花台も記帳台も設置しましたけどね。

[@XX-uz2vf]

@@俵藤太-o8n 落馬事故による療養中での自死と不祥事起こした直後の自死じゃ扱いは違って当然

[@tomas8851]

​@@俵藤太-o8n　落馬事故から何とか立ち直ろうとしたごっちゃん
派手にやらかして自棄を起こしたかどうか知らないがﾀﾋに急いだ角田大河
一緒くたにはすべきでない

[@tako_inoue]

​@@頑張れ一平
不法投棄は止めてください

[@とらこ-j2t]

迷惑行為で草

[@papinard9234]

JRAもここまで好き勝手されて献花台設置しろとかキレるわ

[@SKYTVZERO]

だから人としての心も捨てて、村十分にするんだ。
と思ったけど、献花台荒らす輩が現れかねないからかな？
献花台が喧嘩台になってしまう。

[@Rheetadokoro]

好き勝手されたからってんじゃ、ただ憎しみという私情挟んでるようにしか見えない
公式な企業の理屈でそんなんされたらたまらんわ

[@モヒカン太郎-e5n]

キレるようなキッズじゃないから大丈夫
むしろ、これでキレるという思考回路が、キッズすぎて呆れるよ
もっと大人になれよ。アダルトチルドレンか？

[@saitoua5191]

​@@Rheetadokoro憎しみの前に加害者やぞ

[@koukaku2501]

@@SKYTVZERO 村八分じゃないの？村十分って何？

[@やひ-o6r]

JRAは警察じゃないからな
警察が動かないとどーにもならん。

[@モヒカン太郎-e5n]

だって、警察介入させないことで色々な免責が生じるんだしな
学校が教育委員会の指導で刑事介入させないのと同じ
企業内自治で不祥事が刑事事件にならないのと同じ
基本、刑事化することには相応の覚悟が必要。それが当然だと思ってる第三者は、自分や自分が属する組織が刑事化してない問題を自覚できないだけの話

[@Maoh0824]

家族が詳細は控えたいって言ってるからこの話を広げたくないんだろ

[@とらこ-j2t]

喪章も記帳も必要ない。
むしろ損害賠償でしょ。

[@2525H-y4b]

藤岡康太の時はあの人前で泣いた事の無い武が記者の前で涙を流していたらしい、対応の差、その辺で察するべきかと...。

[@とらこ-j2t]

行間読めないというか、理解力が浅いのか。
浅学アピールうまいね。

[@クオリア提督]

@@2525H-y4b
藤岡康太の場合→武豊(なんで死んだんや・・(落胆))
角田大河の場合→武豊(なんで死んだんや・・？(理解不能))
こういう事でしょうね。

[@勅使河原田吾作]

ちょっと待ってくれ、最大の被害者は飛び込まれたJRだろ

[@fukuyamaarab]

デビューしてほんの少しの頃まではいかにも好青年って感じだったのに、程なくして態度の悪さで敵を作りまくって、味方なんてほぼいなかった
勝手に追い詰められ、味方と思ってた数少ない人にも今回ばかりは否定され、辿り着いた先がこれ
因果応報

[@猫之進-k4y]

たとえ精神的に病んでようが、亡くなろうが、芝コースを車で走るなんてことをしたやつにはJRAはきっちりと
制裁を下すべき。亡くなったんだからなかったことになんてふざけた対応は絶対すべきではない。

[@モヒカン太郎-e5n]

ｊｒａは制裁する立場ではありません　そもそも裁定委員会が判断することです
同時に、裁定委員会が裁定するので「なかったこと」にはなりません
もう少し考えましょう。幼稚すぎます

[@user-mr9epAF100]

@@モヒカン太郎-e5n
裁定委員会はJRAとは独立した組織なの？

[@MAKOTOYasuhara-y8x]

なかったことにはなっていない
ただ、相手がいないのに裁定を下すことはできない
厳しい処分を下すならば尚のこと詳細な聴取等が必要だが
開催終わりの函館競馬場、前日夜の事案に対して翌朝の聴取じゃとても十分とは言えない
そんな不十分な状態で処分なんて下せんよ。軽いにせよ思いにせよ悪き前例にしかならない

[@モヒカン太郎-e5n]

@@MAKOTOYasuhara-y8x 高校生の主張レベルの感想文だな
裁定する相手が存在しなくても裁定は出来るし、行われる
日本の裁判所でも、原告・被告人が不在であれば裁判は継続されないだけで結審する
いくらでも不十分な状態で処分されるのが社会常識だと断言してやる
君らが言う裁定とは、君らが想定する範囲の結論であって、そこには裁定・裁決を行う機関の通例や目的など念頭にないんだろうけど
裁定を下せない、という裁定も裁定である
組織自治や倫理委員会などを経験がない人間にとっては、”俺らの知る裁定”が思考の全てなんだろうけどね

[@いんゆめくん1919]

バカだバカだとは思ってたけど自殺が一番バカな選択だったんだぞ…死んだら失敗を取り返せないのに…

[@茶ウーロン-v1w]

馬場荒らされたのに、その聴取に対して「威圧的であったり、厳しい内容でなかったか？」って呆れるわ
JRAは被害者側なのにな

[@猪木正巳]

馬場で暴走は本人の責任でJRAは被害者側だけど、
そこに至る経緯や、叱責や処分が原因で電車に飛び込んだとされたくないからかと

[@寿司江戸前]

厳しく言われてもおかしくねぇけどな、工場勤務が夜中に工場に忍び込んで1レーンぶっ壊したも同然だし

[@tomas8851]

@@寿司江戸前 何なら損害賠償請求される案件

[@躾]

パヨがさっそくわくとこみると
被害者づらしたモラハラ根性発揮

[@RYOUSITU-holdings-CEO]

威圧的や厳しい内容であったとしても当然やと思うわ

[@よしのり-z6d]

JRAとJR同時に迷惑をかけれるとか逆にすげえな

[@鈴木雅登-y1m]

こわ

[@鈴木雅登-y1m]

こわ

[@funkydaichigaming8996]

1つ言えるとするなら最期までバカなやつだったということだけ。

[@ひでぼぅ-t9n]

なんだか角田がデビューした時、何処かのメディアに今後の目標で「唯一無二の騎手になりたい！」ってコメントしてたの思い出したわ。
その目標に関しては十分達成したと思うよホント……
康太の時はやるせない気持ちでしばらくポッカリ心に穴が空いた感情になったけど今回は全くないな……

[@いんゆめくん1919]

唯一無二の理由で現役死亡した騎手という意味ではな

[@しゅんすけ-d2q]

万が一献花台が設置されたとしても、今回は行かないな。案件が案件だけに…（康太の時は中京でお別れの記帳してきました）😖

[@kanatamaru]

スマホ６からそれほど期間もなくこの不祥事だしなあ
そらかばわんだろって

[@MegaAltes]

闇が深いんじゃなくてネット民が深い闇にしたがってるだけじゃないの。
やってることがマスコミと変わらんわ

[@sakukobayasi]

本人のヤラカシが闇深いんだろうな

[@ゴボウチップス]

現状でてる情報だと勝手に角田が暴れるだけ暴れてJRAに損害出して処罰も批判もされる間もなく自〇したとしか言えないよね。
他に疑わしい点が出てきたら別だけど、現状JRAからしたら被害食らった挙げ句無駄に疑われて踏んだり蹴ったり。

[@conspiracy_shine]

今のマスコミを作り上げた年齢層とネットで角田叩いてる年齢層が同じだから

[@makiotkdxaaa657]

憐れにも自身を賢いと思い込んでる、将来の陰謀論者候補生たち

[@frogsmash1860]

5chの競馬板なんざ競馬ファンでも最下層だからしゃあない

[@oguogu-o9x]

車で競馬場走っても事情聴取１５分は凄いな（笑）

[@ルーラーシップ-y2h]

そりゃキレるだろ
勝手に職場荒らされて勝手に死んで
JRAからしたら迷惑でしかないわ

[@青雲の志]

まあ言いたくないけど、最近の若いもんは…っていう定型句が浮かんでしまう。

[@alexii9940]

最近も何も日本競馬始まって以来こんな例は初めてだったんだわ

[@michaelhoi705]

おまけにJRを利用している多数のお客さんにも迷惑をかけているという
日本競馬の騎手史上最もクソムーブした人間やろこれ…

[@ノノ-m9u]

まぁ無菌室の職場に私服で入ったりしたら、当たり前にこっぴどく怒られるだろうしね…。ただ、ご家族は辛かろうね。

[@Rheetadokoro]

@@ルーラーシップ-y2h キレたのを行動に移すのは騎乗停止とかの処分があるでしょう
このパターンだと、公式な組織の理屈というより憎しみという私情としか取れない

[@chamomile-uma]

そりゃJRAからしたら困惑でしかない

[@上野研士]

１から１００まで迷惑をかけた
ただのアホ

[@ゆう23-p7t]

今回もまた甘い処分だったら、次は重大な違反する可能性あるから取消の可能性伝えるのは妥当だと思う。同情の余地全くないと思う

[@たりはる]

JRAはこれ刑事事件にしたほうがよかったかも
逮捕しとけば馬鹿なことしなかった

[@旗-j1d]

所轄はアノ北海道警やで。

[@なにわ-b2k]

順番逆な気もするな　自殺する気だったから車で侵入したのかもしらん

[@CircleDog_02]

@@なにわ-b2k俺もこっちの可能性の方が高いと思う

[@mr.pokimson8533]

これから死ぬ気の人間が同乗者なんて乗せるわけないわな

[@モヒカン太郎-e5n]

バカなことって何？自殺は確定なん？（本当に確定してない情報を鵜呑みにするリテラシー低いのが多いな）
そもそも刑事事件にして意味があるのか？って話
陰謀論の類だが、仮に本件のような組織内自治で解決する問題で刑事介入を図れば、今度は軽微かつ内部処理するべき事犯まで刑事化して興行が停止しがちになる
本件は、興行中ではないから刑事化しても問題なかっただろうけど、刑事事件化して興行停止になって喜ぶのは少数だろう
結局、被害届の有無が刑事事件としての初動として必要なのは、事件当事者の内部自治権で解決するのが妥当な場合が多し、刑事化すれば血税浪費するからだしな
そこまで考えて刑事化を思考してないでしょ？ただ知る権利云々レベルで刑事化だと言ってそう

[@TERU0816]

同乗者が誰かは知らんが、あの花火ドライブのせいで運転してた者が自死したってことを引き摺って生きていけよ

[@hige3587]

冷静に考えて献花台とかで弔うのも難しい状況だろう
もう事実もこれ以上出てこないだろうしな

[@user-聖帝Seitei]

JRAからしてみれば迷惑かけて勝手に亡くなっただけ
献花、喪章なんてとんでもない

[@SKYTVZERO]

だから人としての心も捨て村十分にするのですね。わかります。
と思ったけど違う理由もあるだろう。

[@Rheetadokoro]

迷惑かけられたんだから？
それは公式な企業組織の理屈ではなくて、憎しみという私情だろ
組織がやってたら引く

[@SKYTVZERO]

@@Rheetadokoro さすがに『死』というものに対しては特別な気持ちが働く。
どんな理由があるにしても、JRAにしてみれば『騎手が亡くなった』と言う事実があるんだからな。

[@とらこ-j2t]

騎手が亡くなったってのはまともな騎手に対してのものでしょ
2回も重大なやらかししたやつがまともか？

[@Rheetadokoro]

​@@とらこ-j2tだから、やらかしたから扱い変えるってのは感情論であって、公式な企業の理屈として適してないだろ
やらかしたときの扱いとしては騎乗停止とか別に制裁あるんだから
死んでもその手の処分は下せるのに、なぜ差をつける部分がここである必要がある？

[@ゴボウチップス]

正直JRAからしたら意味不明過ぎて困惑しか出来ないし……。
ぶっちゃけ被害者でしかない。
角田の意思でやったのか調査しろ言われてもJRAにそんな権限も能力もはない。なんか怪しいとこ有ったら警察に言うのが限度。同乗者に付いても下手なこと言ったらJRAが訴えられる可能性がある。そんなこと出来る訳ない。

[@グラビトゥン新井]

本当にそう
バカが騒ぎすぎ

[@青雲の志]

まあスマホ6も本馬場ドライブも、擁護できないよね。

[@ガチャピン-e5n]

陰謀論者って言葉は通じるけど話しは通じないアタオカですしね

[@Umiusi-HiAce]

職場目茶苦茶にして献花されると思うなよ

[@渡り鳥-q1i]

競馬の歴史に残るレベルの不祥事起こした挙句、鉄道事故まで起こしてこの損害を誰が保証すると思ってるのか？
この事故でどれだけの人に迷惑をかけたのか？
やってる事はとてつもない迷惑行為だぞ

[@モヒカン太郎-e5n]

競馬の歴史ねぇ（嘲笑
その競馬の歴史には
競馬関係者の9割が事件当事者の　コロナ持続化給付金詐欺事件　は含まれるの？
先年の　イカサマツイートまでして、厩務員ストを正当化しようとした厩務員の管理馬の管理の完全放棄事件になった事件は含みますか？
スマホ６は？
どこまでが歴史になるんだろうね。騎手個人の蛮行を歴史として刻み付ける必然性を感じないんだけど、それ以上に重要な事件なんて知らなさそう・・本当に知ったかの歴史になりそう

[@大根洗浄]

JARに迷惑かけて鉄道にも迷惑かけて家族にも迷惑かけて・・・

[@user-vt6tk6ky]

いや、これは言い方悪いけど自業自得以外何者でもない
ホント良い迷惑
○んだら変に同情する奴増え過ぎ

[@躾]

@@user-vt6tk6ky 中央競馬攻撃目的の口だけ同情なんだわ

[@kunisatonyan]

この事案、JRAはかなりご立腹だとみて間違いないと思う。「組織内の人間から被害を受けた」訳だし、それなのに何故ネット等で散々批判されなきゃならんの？

[@kkken-l1u]

武も一応コメント出してるけど適当感半端なかったしな

[@Nyamu_cha]

文脈だけで1から10まで分かるわけではない。

[@うみ-h8i]

完全に全員に対して立つ鳥跡を濁すで消えてった……

[@kebi8058]

JRA的には早く静まってほしいんだろうなあ…

[@Thunderskybolt]

この件を闇に葬ったのは角田本人であってJRAでは無いだろ。JRAを悪者扱いすればすべて収まると思ってないか？

[@モヒカン太郎-e5n]

賭博で負け続いてるのが、ｊｒａ相手に陰謀論で溜飲さげようとしてるだけ
真っ当に相手しちゃダメ

[@坂崎亮-h8n]

ホントこれ。

[@Figment_URA]

真相究明が先だけど、とりあえず殉職でも闘病死でもないのに献花台はねーよ

[@はた9]

この件が競馬人気の岐路にならなければいいけど...

[@えんえん-l1p]

証拠があるなら別だけどJRAは被害を受けたのに威圧したと疑われて陰謀論出るのはおかしい
故人を責めるつもりはないが出ている情報をみれば妥当な判断

[@モヒカン太郎-e5n]

妥当な判断と思うのは、競馬民では少数派っぽいぞ。少なくともコメントの多くは、妥当とは思ってないようだ
個人的には、本件については組織自治としてはjraは真っ当な振舞いだが、競馬民の大半は、組織自治とかに関係できる管理職などの地位にないので、感情論・幼稚な思考回路でしか語れないんだろうよ
でも、本件については真っ当だが、過去は不健全極まりないのは間違いない

[@ガチャピン-e5n]

​@@モヒカン太郎-e5n
そいつら大体知ったかぶりのなんちゃって競馬民だぞ

[@モヒカン太郎-e5n]

@@ガチャピン-e5n 君も知ったかキッズだろ？
快速列車だから余計に・・とか根拠脆弱な妄想・憶測で語ってるんだからさＷ
目くそ鼻くそを嗤う、って知ってる？

[@霧生満]

何でも闇にしたがるのwww

[@肩痛いマン]

@@霧生満 平和なんだよw

[@たえうしあううき]

競馬界だけでなく、競馬と関係ないところにも迷惑をかけまくった最期　JRA的には献花どころか、二度と名前を出してほしくないレベルなんじゃないかな

[@にゃんこ-g2g]

JRAは馬場暴走からのコレで、全てのことがはっきりしての発表しかありえないのにどこかの部外者がペラペラ喋って混乱招くしな。

[@ガチャピン-e5n]

Fに関してはそんなんだから騎手会から騎手達にFとの交遊禁止言い渡されるんだよなぁ

[@TSUBAME55]

これに関しては妥当だと思う

[@ウワバミ-h4z]

勝手に馬場に突っ込んでった問題児が勝手に消えたのに
その責任取るのは難しい

[@ロンシャン芝]

JRAは悪くないよJRA万歳公営ギャンブルやっぱ最高だよ

[@しあか-h9y]

最後まで多方面に迷惑かけてて草

[@abareuma]

やったことが前代未聞過ぎて、精神病んでたとか（いう憶測）超えてとんでもないことだったわけでJRAは当然の動き
今回の件でJRAが非難されることは1ミリたりともないと思う
唯一その可能性があるのは同乗者がJRA関係者だった場合のみ

[@モヒカン太郎-e5n]

批判される余地はあると思うぜ
具体的には私有地侵入の事件を公的捜査に委ねて、内部処理だけで済まさないようにすること
仮に事件化することで興行停止を余技なくされるなら致し方ないけど、調教でアングラ利用中なんだから捜査してもらう余地はあったんだよ
内部で処置して世間より甘々な処分してるから綱紀粛正も出来てない業界なんだから、外部組織として警察いれてちゃんと捜査すれば競馬民以上に民意の理解も得やすい
競馬なんて世間からは理解されてないコンテンツで下手すれば、競馬法改正で中央競馬なんて解体されたって不思議じゃないんだからさ

[@conspiracy_shine]

一丁前にBGM悲しい感じにしてて草

[@Adult_porn_Cat]

@@conspiracy_shine 人が死んでるのに笑える感性最低だね。お前みたいなやつがいるから競馬は下に見られるんだよ

[@野槌信悟]

チュニドラのテーマ曲で笑っちゃった

[@松田保-f1y]

チュニドラのテーマ曲として認識されてることのほうが笑えるわw

[@さぴま-f6m]

JRAの気持ちは、わずか2行の公式発表に表されてる！

[@はんとん-h2k]

JRAは角田大河騎手が芝コースを損傷させたことによる騎乗停止に対する裁定を下す仕事がまだ残っているぞ

[@tomj2711]

@@はんとん-h2k
死んだ相手にどうやって裁定？
意味不明。

[@ronndonn-zu3hb]

前例を残しておきましょうねってことなのでは

[@user-AISU03]

@@ronndonn-zu3hbまぁそうだろうが、本来は大抵事情が絡むし、本人いないからその事情があったか、本当に何も無かったかが不明だから無理じゃない？

[@kimikay9991]

本人が亡くなったことで原因の調査も難しくなったし被疑者死亡で不起訴みたいものやろな

[@モヒカン太郎-e5n]

@@tomj2711 はぁ・・組織に属してない人なのかな？
そもそも、裁定員会は人事処分を行う組織ではなく、問題事案を調査し、その処分を行う組織
だから、死亡しても事件の処分と調査は終わらない
意味不明なのは、裁定員会を処罰目的だと思ってる日本語理解力のない君の知性だよ

[@Nagata-nearly-equal]

角田タイヤとは
言い得て妙やな。

[@躾]

おそらく、あまりの不祥事に免許剥奪を職員に示唆され
一からやり直すことを面倒くさがり
絶望して身投げ
助手席が誰とか関係ない
そんだけ覚悟がない人物だったってこと
藤岡康太が亡くなったのに
馬が致命傷の大怪我負うかもしれないのに
死亡者になんの同情もない

[@N-あわ]

芝コース侵入前に既に病んでいたのか、それとも侵入後に病んだのか
憶測の域でしかないわな

[@かいじゅうさん]

一番の被害者はJRAだからな

[@量産型雑魚-u9g]

庇うわけではないし、一番の原因は、本人にあるのだが、競馬会全体で考えていかなければならない問題ではないかと思う
最近、若手に不祥事が多いが、競馬学校という、世間と隔離され、禁欲を求められる施設で3年を過ごし、社会経験の乏しい子供が、いきなり大人の世界に放り出されるのは、今の時代、騎手の収入も上がり、昔と違いスマホや車やSNSや、いろいろと刺激や誘惑が多すぎると思う
彼らの社会経験は、中学生で止まったままなのだから
一般社会でも、やってはいけないことの判別がつかなかったり、その場のノリでやってしまったり、などの事件が増えている昨今、一般社会と隔離された生活を送った彼らなら、尚更だと思う

[@まねきまねき-z4i]

函館の芝の方が心配

[@モヒカン太郎-e5n]

心配なら造園技術者と一緒に、エアレーション用の靴で現場を数回往復する毎日を過ごしてくれよ
多少なりとも、回復に貢献できるからさ・・いってら

[@勝鬨ターボ]

騒動の翌日に亡くなったとして身元確認と遺族召集で1日、通常のイ体とは異なり損傷が激しいと思うので冷凍も難しく迅速に手続きも済ませなければならないので遺族の心情は計り知れないです、どうにか堪えて欲しいところではありますが辛いでしょうね。(人身事故と確定してはいないので予想ではありますが)

[@haruhisa_a2024]

これはどうしようもない。
しでかしたことを考えたら例え叱責されても。
献花台・記帳も遺族がいたたまれなくなる。

[@貨物模型鉄人]

今回はJR北海道とJR貨物にも迷惑かけたからなぁ

[@きつねうどん09]

なんとも後味悪い結末だな。
謎が闇に消えちまった。

[@なお-r2z1h]

きっちりと聴取をとらないと、舐められてまた侵入者が現れるのでは？

[@モヒカン太郎-e5n]

聴取して再犯を予防できるんですかね？
再犯予防を教育で出来る、とか思ってる部類ですかね？
こういうコメントみると、世の中は、人間教育の経験が決定的不足していると実感する

[@仙堂レイ]

色んな意味でふざけるなよ、としか言えない。怒りも悲しみも哀れみもやるせなさもぐちゃぐちゃになる

[@葛葉ゲイリン]

喪章や献花、記帳に関しては家族側が拒否すれば設置はできないだろうしなぁ…現時点では予定していないって家族側の了承が取れていない場合もありそうね

[@Qhiki2yu]

実際、コースに侵入したから精神病んでなのか、精神病んでたからコース侵入してなのかだと話がちょっと変わってくるよな。でもそれを判断する情報もこれからは期待できないという...

[@モヒカン太郎-e5n]

裁定委員会の採決は出てないんだから、まだ事後情報の可能性あるんじゃないの？
正常な精神で行われた、という断言も出来ないし、精神異常とも断言できんのが現状で、知ったように事件を語るべきじゃない
まぁ、そういう真っ当で理性ある確定情報をもとにして行動する「影響力ある人」だけが馬主になれるし、影響力持てる人間なんだから、ここで知ったように根拠なしの憶測で語ってる連中なんてどうでもいいだろうよ
まぁ、クソみたいなコメントみて、改めて、競馬民がレベルが低いとは確信要素が増えたけど

[@うち吉]

コースに入ってから死ぬまでに1週間も空いてない訳だから、流石にその期間で死ぬほどの鬱にはならんわね。元々病んでて迷惑かけるためにコースに入ったと考える方が普通だね。まあどこまで行っても推測の域は出ないけど

[@junkegg]

衝動的に逝ってしまったんだろうな

[@リーオー-t2n]

もう函館凸ったときには心は壊れてたんだろ

[@tohru1966]

まぁそうとしか思えないわな。
JRとJRAの違いも分からなくなるほどに・・・。

[@user-iq8cc8yl2w]

養護してる奴いなくて草

[@FortressofSingspielGames]

それどころか遺族には毅然と損害賠償請求を！

[@yutori3RS]

献花台や記帳表の設置をすることは「一定割合、競馬について原因があった」と認めることになる
献花台を設置してほしいファンの気持ちはわからんでもないが、JRA自身が「自〇とJRAに関係性がある」ってな行動表明はしないよ。企業だもの

[@モヒカン太郎-e5n]

一般常識的な見解だと俺は断言するけど
遺族が密葬し、jraにも「静謐な見送りを」と要望していれば、行われないのが当然の話
騎手が個人事業主であり、ｊｒａは単なる興行主である限りは、本質的には、当人及び遺族の意向を無視できないのだから、献花台とかありえんよ

[@ガチャピン-e5n]

​@@モヒカン太郎-e5n
遺族からして目立って欲しくは無いからな

[@gesotan]

同乗者の事を何も言わないのは一般人ではないからだろうな
真偽は別にして「一般人なので情報は出せない」と明言した方が色々楽だろうに

[@武者小路葵]

JRAとして動く必要はないわな。自爆やし。

[@MAKOTOYasuhara-y8x]

JRAが腹を立てていると言うか
・親族がその手の扱いを断った
・車で競馬場侵入という前代未聞の不祥事をやらかしている手前、変にそうした行動を取ると是認したような形になってしまう
・（人身事故が大河本人であるという前提だが）更にJRや乗客にも多大な迷惑をかけている以上、尚更公にそういう行事を行うことが難しい
と言うところだろ。JRA自体がどう思っていると言うより、状況的にそうせざるを得なかったということ

[@altimalaurel120]

一夜明けて競馬場の芝見たら...
騎手としては切腹モノだわな
厳しい聴取されてなくても。

[@サルマルu]

角田がワケ分らなさ過ぎて、職員もどうやって怒ったら良いか分からんだろこんなん。
洒落にならないことやったんだから、洒落にならないくらいド叱られても仕方ないし、それで凹んで自◯しましたとかって、もう知らんよそんなん。

[@やまし-k1d]

本人死亡の状態でも何らかの処罰がある可能性あるレベル

[@地球屋-w5o]

恥を晒しての自死だったら組織としては迷惑すぎるだろ。

[@xo8011]

やったことはどうあれ、まだ人生諦めるには早すぎる

[@craycc4287]

今回は車が侵入したことに気づいたから、芝の整備ができただろうけどもし気づかれずにそのまま使ってたら、馬と騎手に事故が起こった可能性もあるわけだからな。JRAからしたらブチギレもんだわな
競馬業界で生きてるくせにそんなこともわからなかったから、何事からも逃げるんだろうけど

[@モヒカン太郎-e5n]

事故になる可能性は極めて低い
①興行にしろ、調教にしろ、利用前に造園技術者が利用前にメンテナンスする
（厳密にいえば早朝利用向けに夕方に造園管理を終えて、利用直前に再度点検する）
②一般車両が普通走行した程度の芝生の損壊（芝生が寝てしまう）なら日常茶飯事で起こりえるアクシデントなので影響はない　原状回復も漸次的に行われる
③ダート・芝生の切り替わりのような大規模で異質な変化ならまだしも、今回の損壊よりも土壌が隆起して凹凸が発生するような芝生剥がれもない限りは、事故は生じないし、むしろ、大半の事故は、芝生剥がれによる土壌流出及びそれに付帯して凹凸問題
④可能性だけなら、一夜明けてモグラ被害やメンテナンス車両による芝生損壊の方が圧倒的に高い発生率が指摘できる
⑤日常的に調教などで発生する事故でｊｒａがキレるほど馬も騎手も大事にされてない
以上のことから、キレるなんて思ってるのが、荒唐無稽かつ希望的妄想の産物だと断言しときますね

[@YMKaiKa]

そんなもん死んで当たり前。
まだ足りんぐらい

[@aiueoww]

死んだら手のひらくるくるなやつらばっかだな
あんだけ叩いてたのに

[@user-gl9tx58qmdf7p]

これ以上事実を明らかにしてもご遺族が恥をかくだけだから、当人の名誉のためにもこの話はこれでお終いにして良いと思うわ。

[@KInaba-sniper]

週刊誌等が推測だけで記事を書かない事を祈る。

[@クロード-p3g]

むしろ数億円レベルの損害喰らったうえに追及しようとしたら逃げられたに近いからなぁ😢 悲しいけど犯罪者に上げる花ないのは当然

[@モヒカン太郎-e5n]

質問です！
その賠償金額のソースでもあるんですか？
造園技術のある立場で言えば、芝生の回復にはそこまで金額はかかりませんのでＷ
興行中及び調教で利用中でも、損害したものに対する直接的被害しか請求できないので、億円とか語ってるのが、何を根拠に・・と知りたいんですけど
是非、その大風呂敷かつ知ったかの損害額の根拠をｵﾅｼｬｽ

[@Canterbury692]

@@モヒカン太郎-e5n
外部からでごめんね。
まぁ多分億単位っていうのは芝の下の土ごとぶっ壊れて芝を張り替えた場合で今回は芝だけの補修なので億は行かないんじゃないかなと。
ただ函館は洋芝なんで普通の芝よりは費用かかるし数百から数千万くらいの損害は出るんじゃないかな。

[@モヒカン太郎-e5n]

@@Canterbury692 まぁ損壊部分の広さを総張替えしても億円は無理ですのでＷ
結論からいえば、見える限りでの損壊を原状回復するに14日もあれば十分ですＷ
そもそも、細く接地面の少ない馬の足で芝生が剥がれて張替え必須な事例と違って、接地面がタイヤで広い車両では芝生が踏みつぶされただけの話。多少の凹凸の発生はあっても、日常的調教での活用に比較すれば造作もないですＷ
エアレーション、サッチ除去などの補正措置は日常管理の行動なので、今回の事案で特別措置するのは初動だけでしょう
したがって、100万も賠償は無理筋でしょう
あくまでも限られた情報の限りですがね
あと、良く洋芝が大変という見解がありますが、それは当該地の気象条件次第
むしろ函館なら洋芝の方が生育上では有利なはず
函館・札幌以外では芝のmixして無理に洋芝を扱ってるから洋芝が難しいという本州視線の見解が支配的になってるだけでしょう
まぁ、専門家ではないので断言はしませんが、知己の元専門家と同じ見立てだと指摘しておきます

[@ガチャピン-e5n]

電車に飛び込んだのが本当なら数億いってるだろなぁ

[@N-あわ]

​@@ガチャピン-e5n
少ししか調べてないが、通常は数百万円くらいらしいぞ
東京の朝のラッシュ時に脱線させる大事故起こせば数億円いくらしいけど

[@ポイソン-o5l]

タヒぬ事は無いのにな
しっかりと反省をし償って行けは良いだけなのに
ただ、馬場に車を乗り入れるような事をする人間なんで更生は無理だったかな

[@tomoterata8238]

思ってたより 豆腐メンタルだった？
JRAも想定外だろコレ

[@-w6504]

大河の素行に関しては非難するが、ひとりの人間の最期がこれってのは飛び込み自◯以上に悲惨だな…悲しいよ。
これでもう角田大河は永遠に「2022年から2024年に在籍していた、角田晃一の次男の騎手。2024年8月に◯去」って扱いになる。公式にはこれ以上の記録は一切残らない。10年後20年後には事情を知るファンも、詳細を覚えているファンも少なくなるだろう。
角田大河の存在はもう消えていくことが確定してしまった。しかし親父や大和は一生競馬村内で後ろ指を指され続けることになる。
何やってんだよお前。親父や兄貴や師匠に最後まで迷惑かけやがって馬鹿野郎が。最期の心境を想像すると本当にこっちも苦しいけど、最悪の結果だよこんなの。
ファンも悲しさとやるせなさのやり場がねえよ。

[@末吉ママ]

家族は針の筵ですよね。
同期の騎手達や先輩騎手達も、彼がやらかした事が重大なだけに大っぴらに悲しみを表現できないだろうし、胸の奥にずっとしこりとして残り続けそう。

[@みにうさ-b3r]

他の騎手たちも怒ってると思う。
特に　祐介騎手は怒ってる。
自分の弟は　違う形で失ったから
命は粗末するな！って。
武豊騎手もみんな怒ってる。
けどさ　生きて騎乗停止明けてから活躍してやる！って思わなかったの？

[@Rheetadokoro]

？晃一と大和が後ろ指さされるだ？あなたの願望にすぎんだろ。2人ともこんなことしても問題ないと教えてなんているわけがないし、勿論やるとも思っていない。もし競馬関係者が本当にそんなことやったらお門違いも甚だしい。責任の範囲を広げすぎ、そんなことまで想定して人を管理できんわ。

[@nozomi4829]

​後ろ指差されるに決まってるだろ
何言ってんだ
好き勝手暴れて勝手にしんで
一般人からしてもとんでもない行動しかしてない

[@Rheetadokoro]

@@nozomi4829 好き勝手暴れて勝手に死んだってのは大河の話だろ
自分が言ってるのは親父の晃一と兄貴の大和のことだよ
まじでちゃんと返信読んだのか？